Военное обозрение

«Ракета Meteor гарантирует истребителю Eurofighter победу»: Бундесвер о современном воздушном бое

125

Оснащение немецких истребителей дальнобойной ракетой позволило им перейти на новый уровень боевой эффективности.


После адаптации к истребителю Eurofighter управляемой ракеты Meteor, ставшей многонациональным шедевром [разрабатывалась с 2002 году ФРГ, Францией, Италией, Испанией и Британией], ВВС страны открыли новую веху в своём развитии

- указывается в материалах вооружённых сил Германии.

Подчёркивается, что Meteor является по-настоящему инновационным решением с технической точки зрения. В то время как обычные УР используют только ракетный ускоритель в качестве двигателя, Meteor он необходим лишь для достижения сверхзвуковой скорости. Прямоточная силовая установка, отличаясь высокой надёжностью, значительно увеличивает дальность полёта [до 200 км], что «критически важно для современного воздушного боя».

Текущие сражения в воздухе имеют мало общего с кинокартинкой […] нереально, что два истребителя будут преследовать друг друга, выполняя резкие манёвры на расстоянии нескольких сотен метров. Скорее, речь идёт о дальнем бое

- считают в бундесвере.

Поэтому важно иметь возможность запустить ракету как можно раньше, после чего она самостоятельно полетит к своей цели. Этот принцип, также известный как «выстрелил и забыл», гарантирует, что самолёт-носитель окажется вне зоны поражения.

Вы пытаетесь идентифицировать возможные самолёты противника на ранней стадии, чтобы превзойти как их системы защиты, так и возможности их вооружения

- отмечают на сайте бундесвера, указывая, что «ракета Meteor гарантирует Eurofighter победу, превращая его в истребитель завоевания превосходства в воздухе».

Использованы фотографии:
Сайт Минобороны ФРГ
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Xlor
    Xlor 31 мая 2021 17:08
    0
    Есть один вопрос - а будут ли классические воздушные бои, которые были во Вторую Мировую, в будущих войнах?
    1. URAL72
      URAL72 31 мая 2021 17:15
      +5
      Будут. Не у всех есть современные самолёты и ракеты. В Югославии, Эфиопии, Индо-Пакистанском конфликте были. Иногда нужно сбить нарушителя на Цессне, с наркотой например, или БЛА. Технология малозаметности тоже уменьшает дистанцию боя. Метеор хорош. Нам тоже нужны ракеты В-В с ПВРД. Надеюсь работают над этим. Для нас эти технологии не секрет.
      1. knn54
        knn54 31 мая 2021 17:49
        +2
        В программе и японцы участвуют.
        Скорость более 3М,компактная,с АФАР."Влезет" и во внутренние отсеки F-35А.
        В России испытывают аналогичную ракету- изделие РВВ-БД,но габариты (вроде )поболее.
        1. yehat2
          yehat2 1 июня 2021 13:33
          +2
          Цитата: knn54
          В России испытывают аналогичную ракету- изделие РВВ-БД,но габариты (вроде )поболее.

          а на складах реальных частей останутся советские ракеты.
          посмотрите, новое поколение ракет используют в основном штучно, остальные - старые.
          Формально новые ракеты есть, а применения их нет. Что по факту - отсутствие.
          ну изобретут новую мега-ракету, выпустят 10 штук и всё, а остальным - по 10-12 штук под брюхо ракет ближнего боя р60м, которым 40 лет.
      2. A.A.G.
        A.A.G. 31 мая 2021 17:52
        0
        Цитата: URAL72
        Будут. Не у всех есть современные самолёты и ракеты. В Югославии, Эфиопии, Индо-Пакистанском конфликте были. Иногда нужно сбить нарушителя на Цессне, с наркотой например, или БЛА. Технология малозаметности тоже уменьшает дистанцию боя. Метеор хорош. Нам тоже нужны ракеты В-В с ПВРД. Надеюсь работают над этим. Для нас эти технологии не секрет.

        Думаю,вопрос от Xlor был не об этом...Позвольте,перефразирую,-тоже интересно,(так-как не спец.).готовы ли супостаты к этому(?)(но,думается,крайне маловероятно-если только как исключение,-в силу хаоса от масштабности противостояния...).А так ,ну, хотя-бы хочется верить,что не начнут бузить не имея явного превосходства(есть ,конечно,огалтелые,политики ряда стран...). hi
        Хотелось бы узнать Ваше мнение.
    2. MooH
      MooH 31 мая 2021 17:16
      +7
      Неплохо бы статью прочитать перед тем как комментировать;) Там написано, что в бундесвере считают, что нет. А вот ВКС РФ имеет на этот счёт несколько другое мнение.
      Еще напомню, что БВБ уже пытались похоронить в 60-е, даже пушки не ставили на новые истребители, но что-то пошло не так, пришлось возвращать.
      1. Canecat
        Canecat 31 мая 2021 18:32
        -2
        Цитата: MooH
        Там написано, что в бундесвере считают, что нет. А вот ВКС РФ имеет на этот счёт несколько другое мнение

        Я так понимаю, что "эти тупые и неграмотные русские", в случае чего опять порвут шаблон гениальным европейцам отсутствием логики в своих действиях...
        1. mvg
          mvg 31 мая 2021 21:48
          -8
          в случае чего опять порвут шаблон

          Много рвали? Есть примеры не из альтернативной реальности?
          1. Canecat
            Canecat 1 июня 2021 00:46
            -2
            Цитата: mvg
            Много рвали?

            Учите матчасть...
        2. Чарик
          Чарик 1 июня 2021 13:01
          0
          Война не по правилам-"конёк" русского солдата
    3. Гуру
      Гуру 31 мая 2021 17:20
      -3
      Есть один вопрос - а будут ли классические воздушные бои, которые были во Вторую Мировую, в будущих войнах?
      Ответ прост ! Да Будут и прецедентов много. К примеру вы знаете что гитлеровские танки уничтожались с помощью пушек участвовавших в разгроме Наполеона ?
      И в статье говорится ; "Поэтому важно иметь возможность запустить ракету как можно раньше, после чего она самостоятельно полетит к своей цели."
      А вот достигнет ли она цели и уничтожит её -это вопрос. А если не уничтожит и ракет больше нет, а злой ВРАГ приближается ,то что пилоту истребителя Eurofighter -КАТАПУЛЬТИРОВАТЬСЯ ? laughing
      1. Бережливый
        Бережливый 31 мая 2021 17:42
        +6
        Гуру, а разве не пушки царя Саломона топили немецкие авианосцы? lol Или, я опять что-то напутал belay , это были торпеды периода Карла Великого recourse laughing
        1. Гуру
          Гуру 31 мая 2021 17:52
          +2
          Бережливый
          Гуру, а разве не пушки царя Саломона топили немецкие авианосцы? lol Или, я опять что-то напутал belay , это были торпеды периода Карла Великого recourse laughing
          Я понял ваш Юмор :) и когда сам узнал тоже смеялся, но это исторический факт. 152 миллиметра - это 152 миллиметра и чешские PZ-38 разлетались на 4 части от попадания. Это история моего народа -Я Русский. А вы тут Соломона вспомнили laughing Ну я не ваш доктор hi
          Да и еще это было под Москвой в 1941 году, пушки были из музея.
          1. Бережливый
            Бережливый 31 мая 2021 17:57
            +3
            Гуру, не поверите, я тоже Русский! hi Во врачах не нуждаюсь, а то опять инсульт получу, а про факт указанный вами читал давно, но на беду подзабыл hi
            1. Гуру
              Гуру 31 мая 2021 18:02
              +3
              Гуру, не поверите, я тоже Русский! hi Во врачах не нуждаюсь, а то опять инсульт получу, а про факт указанный вами читал давно, но на беду подзабыл hi
              Извинения приняты, видимо я не совсем корректно высказался, но лишь хотел подчеркнуть что ближний маневренный бой (Собачья свара) никто не отменял.
              1. Kuroneko
                Kuroneko 31 мая 2021 18:12
                -1
                Собачьей свалки уже точно не будет. Если западный истребитель подставится под ближний бой с нашим - он труп. Только мы пошли по пути сверхманевренности. И буржуйские пилоты давно боятся ближнего боя. Их по сути толком ему и не учат. Так, штурмовку папуасов.
          2. aleks700
            aleks700 31 мая 2021 18:58
            +2
            Может времен русско турецкой? 1877г.
            1. Гуру
              Гуру 1 июня 2021 13:51
              -1
              Может времен русско турецкой? 1877г.
              Да вы правы ,я оговорился. hi Но факта это не меняет, не так ли?
              1. aleks700
                aleks700 6 июня 2021 11:34
                0
                Не меняет. Главное эффективность. Эффективно использовали? По моему да.
          3. mvg
            mvg 31 мая 2021 21:53
            -1
            Это история моего народа -Я Русский

            Лучше бы не смеялись, а с головой подружились... толку точно больше. Ну и отделяли бы брехню СМИ от реала. Это точно также, как кирпичами по танку шмалять.. ПЗ-38, хоть и легкий танк, но едва ли не лучший в своем классе. И там броневая сталь.
          4. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 1 июня 2021 09:04
            +2
            гитлеровские танки уничтожались с помощью пушек участвовавших в разгроме Наполеона ?

            Какими?
            Цитата: Гуру
            из музея

            Цитата: Гуру
            это было под Москвой в 1941 году

            Да уж.
            Слышал звон, да не знаешь где он.
            Пушки из музея действительно стреляли по немецким танкам в 1941м.
            Только к войне с Наполеоном они ни каким боком, потому как сделаны были лет на 100 позже.
            Это были пушки времён Первой мировой.
            Тщательнее надо, а ещё себя гуру называешь.
            Не солидно.
            1. Гуру
              Гуру 1 июня 2021 13:36
              -1
              Слышал звон, да не знаешь где он.
              Звон то как раз вы услышали ,да не поняли где он. Не хочу обсуждать ваш детский пассаж , задам лишь наводящие вопросы.
              1) О чем Сатья ?
              2) В каком контексте я применил упоминание о пушках из музея.
              Про Наполеона я конечно же переборщил но в остальном.
              Можете видео посмотреть если читать лень.
              https://www.youtube.com/watch?v=ps3JA5Y-L_U&t=7s
              Значит говорите Пушки первой мировой ??? Так кто же слышит звон и не знает где он ? hi
        2. Сидор Аменподестович
          +7
          Цитата: Бережливый
          Саломона

          Сало мона? Не мона? Ну, лана.
      2. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 31 мая 2021 18:00
        +1
        А сколько тех "еврофайтеров" в строю? Давеча проходила инфа, что у немцев не есть гут, с техсостоянием.
        1. NF68
          NF68 31 мая 2021 18:08
          +1
          Цитата: ТермиНахТер
          А сколько тех "еврофайтеров" в строю? Давеча проходила инфа, что у немцев не есть гут, с техсостоянием.


          Есть такое. И не только с авиацией.
      3. nks
        nks 1 июня 2021 13:23
        0
        Цитата: Гуру
        К примеру вы знаете что гитлеровские танки уничтожались с помощью пушек участвовавших в разгроме Наполеона ?

        Это были пушки конца 19-начало 20 века. К эпохе Наполеона (даже 3) отношения не имеют
    4. Пленник
      Пленник 31 мая 2021 17:26
      -6
      Обязательно. Если у фрица или у другого натовского сокола в полете диарея не случится после перехвата еВойной хваленной ракеты.
    5. NF68
      NF68 31 мая 2021 18:07
      +2
      Цитата: Xlor
      Есть один вопрос - а будут ли классические воздушные бои, которые были во Вторую Мировую, в будущих войнах?


      Если подобные ракеты разрабатывают во многих странах-значит такие ракеты тоже нужны.
    6. Герман 4223
      Герман 4223 31 мая 2021 18:17
      0
      Сближение нужно для надёжного распознавания цели. Нужно убедиться что самолёт точно вражеский,что ракета пойдёт на самолёт ,а не буксируемую самолётом приманку, нужно убедиться что локатор видит самолёт ,а не уводящую помеху какой-нибудь РЭБ. Причин для сближения много.
      1. Чарик
        Чарик 1 июня 2021 13:04
        0
        Да ладно,а свой-чужой не работает,по вашему надо обязательно подлететь и звёзды рассмотреть что бы атаковать.
        1. Герман 4223
          Герман 4223 1 июня 2021 13:38
          0
          А вы не поленитесь и поищите в интернете статью американского полковника на эту тему. Он там хорошо расписывает проблемы дальнего воздушного боя,за пределами визуальной видимости.
          Не надёжность системы опознавания одна из причин по которой 90% всех сбитых самолётов было уничтожено на ближней дистанции. Когда красные звёзды видно.
    7. Гюнтер
      Гюнтер 31 мая 2021 18:18
      +2
      Цитата: бундесвер
      Текущие сражения в воздухе имеют мало
      общего с кинокартинкой […] нереально,
      что два истребителя будут
      преследовать друг друга, выполняя
      резкие манёвры на расстоянии
      нескольких сотен метров. Скорее, речь
      идёт о дальнем бое



      по части невменяемости немецкие эксперды опередили китайских:
      «...По их мнению, EF2000 с вероятностью в 82% выйдет победителем из поединка с российским Су-35, а его боевая эффективность равняется пяти самолетам МиГ-29. Также разработчики считают, что «Еврофайтер» по скорости разворота (М<1 и М>1) превосходит Су-35, F-16C, МиГ-29 и французский истребитель «Рафаль».... »
      как верно сказал Горный стрелок "метеор" будет сиять на радаре, как рождественская ёлка.
      помимо традиционной маневренности наших истребителей, в наличии системы активной и пассивной защиты - в реальном бою "большой войны" дальние ракеты воздух-воздух могут оказаться ненадежными, работа РЭБ, уничтожение систем АСУ заставит пилота определять цель визуально, и преимущество будет у более юркого истребителя.
  2. isv000
    isv000 31 мая 2021 17:10
    +1
    На всякого победителя найдётся свой Покрышкин... stop
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 31 мая 2021 17:13
    +9
    Головка будет захватывать цель на дистанции 200 км? Или ракету будут забрасывать в район цели, и она сама будет ее искать? Излучатель в ГСН такой мощности, что будет захватывать малозаметную цель на 200 км -будет сиять на радаре, как рождественская елка.
    1. Бережливый
      Бережливый 31 мая 2021 17:47
      +1
      Горный стрелок -вы не переживайте, цель будет статичной, чтобы ракета минимум времени на ее поражение тратила lol
    2. A.A.G.
      A.A.G. 31 мая 2021 17:56
      +2
      Цитата: Горный стрелок
      Головка будет захватывать цель на дистанции 200 км? Или ракету будут забрасывать в район цели, и она сама будет ее искать? Излучатель в ГСН такой мощности, что будет захватывать малозаметную цель на 200 км -будет сиять на радаре, как рождественская елка.

      Подождем,что скажут спецы.Длинный меч-еще не умелая рука,зоркий глаз(упрощенно)...
    3. AndyLW
      AndyLW 31 мая 2021 17:57
      +3
      метеор управляемый.
      обнаружить цель и навести - задача БРЛС истребителя
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 31 мая 2021 19:25
        +1
        Цитата: AndyLW
        метеор управляемый.
        обнаружить цель и навести - задача БРЛС истребителя

        Отлично! Значит, будет "светиться" хозяин-истребитель. И сразу получит в ответку.
        1. AndyLW
          AndyLW 31 мая 2021 19:29
          +4
          если будет под крылом рвв-бд, то да
          а если только р-77, то ой...
    4. garri-lin
      garri-lin 31 мая 2021 20:08
      +2
      Плюс горячий двигатель. Есть на что навестись простенькой противоракете. Целый ассортимент параметров.
    5. mvg
      mvg 31 мая 2021 21:58
      0
      Головка будет захватывать цель на дистанции 200 км

      Ради разнообразия, попробуйте хоть пару дней не рисовать чушь, вдруг понравится? Ну не так и сложно....
    6. nks
      nks 1 июня 2021 13:26
      0
      Захват цели происходит на траектории по предварительному ЦУ с возможностью корректировки.
      ЦУ не обязательно от самолета-носителя и, кстати, у метеора двунаправленный канал данных -- он может и обратно давать о целях.
  4. lucul
    lucul 31 мая 2021 17:18
    -8
    «Ракета Meteor гарантирует истребителю Eurofighter победу»: Бундесвер о современном воздушном бое

    Ракета Р-37М смотрит на них с недоумением )))
    1. Zaurbek
      Zaurbek 31 мая 2021 17:32
      +3
      У Китая есть ракета с ПВРД....это ракета средняя В-В...и ее носителем может быть и Гриппен и Ф-16. А Р-37М - специализированная тяжелая ракета. Только недавно ее интегрировали на Су35С. На Су30СМ ее нет....на МиГ35С тоже.
      1. lucul
        lucul 31 мая 2021 17:58
        0
        У Китая есть ракета с ПВРД

        Вопрос стоит в дальности пуска , а не какой двигатель стоит )))
        На Су30СМ ее нет

        Су-30 СМ будут проходить модернизации , на них поставят двигатели и авионику от Су-35С, и адаптируют к ракете Р-37М .
        1. Zaurbek
          Zaurbek 31 мая 2021 18:07
          -1
          Вопрос в носителях.....ЕФ аналог МиГ29(МиГ-35С)......
          1. lucul
            lucul 31 мая 2021 18:10
            -2
            Вопрос в носителях.....ЕФ аналог МиГ29(МиГ-35С)......

            С вами всё ,хорошо ? Может Солнце так слишком ярко светит ,или там фазы Луны не те ? ))))
            Статья про дальность пуска ракеты Метеор , которая обеспечит их самолёту гарантированное превосходство в воздухе ))))
            1. Zaurbek
              Zaurbek 31 мая 2021 18:13
              +2
              Метеор - ракета средней дальности во весу....Посмотрись в зеркало.
              1. lucul
                lucul 31 мая 2021 18:25
                -3
                Метеор - ракета средней дальности во весу....Посмотрись в зеркало.

                Воообще плевать какая она по весу - заявленно ,что она гарантированно обеспечит превосходство , а это не так )))
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 31 мая 2021 20:46
                  +1
                  Плевать, или не плевать.....или у вас все истребители стреляют на 200км....или только МиГ31.
    2. AndyLW
      AndyLW 31 мая 2021 17:59
      +5
      Ракета Р-37М

      это здоровая дура в 600 кг, 4,5 метра длиной?
      1. lucul
        lucul 31 мая 2021 18:01
        -5
        это здоровая дура в 600 кг, 4,5 метра длиной?

        Так за дальность пуска надо платить , не ? ))))
        1. AndyLW
          AndyLW 31 мая 2021 18:06
          +2
          Так за дальность пуска надо платить , не ? ))))

          ну метеор в 3 раза легче и короче почти на метр
          а дальность у них близкая - 200км
          1. lucul
            lucul 31 мая 2021 18:07
            +4
            ну метеор в 3 раза легче и короче почти на метр
            а дальность у них близкая - 200км

            Угу , 400км против 200км )))) Сравнимая дальность ,дааааа ))))
            1. AndyLW
              AndyLW 31 мая 2021 18:12
              -1
              400км против 200км

              учите матчасть
              максимальная дальность р-37М - 200км
              стыдно этого не знать
              1. lucul
                lucul 31 мая 2021 18:23
                +2
                учите матчасть
                максимальная дальность р-37М - 200км
                стыдно этого не знать

                В экспортном исполнении да , а для своих войск 400км . Так что учите мат.часть по нашим справочникам ,а не по западным ))))
                1. AndyLW
                  AndyLW 31 мая 2021 18:27
                  +3
                  В экспортном исполнении да

                  опять мимо
                  Р-37м на экспорт не поставляется
                  стыдно
                  1. lucul
                    lucul 31 мая 2021 18:29
                    -1
                    опять мимо
                    Р-37м на экспорт не поставляется
                    стыдно

                    Помимо Р-37М есть ещё и просто Р-37 , с аналогичной дальностью , но вы наверное об этом в своих западных методичках не читали )))))
                    1. AndyLW
                      AndyLW 31 мая 2021 18:35
                      +1
                      "есть ещё и просто Р-37"
                      ах да, это та, которую при Брежневе сделали?
                      окееей...
                      достойный соперник
                      кроме Миг-31 эту дуру никто поднять не может
                      1. lucul
                        lucul 31 мая 2021 18:49
                        -3
                        ах да, это та, которую при Брежневе сделали?
                        окееей...
                        достойный соперник
                        кроме Миг-31 эту дуру никто поднять не может

                        Так и запишем - некомпетентен.
                        Су-35С её спокойно тягает , скоро и модернизация Су-30СМ под неё )))
                      2. AndyLW
                        AndyLW 31 мая 2021 18:57
                        +2
                        Су-35С её спокойно тягает

                        это РВВ-БД дальностью 200км
                        Так и запишем - некомпетентен

                        стыдно
                      3. lucul
                        lucul 31 мая 2021 19:00
                        -5
                        стыдно

                        Вам смотрю не бывает ))))
                        Су-35С адаптировали в первую очередь под Р-37 , т.к Р-37М это совсем новая ракета ))))
                      4. AndyLW
                        AndyLW 31 мая 2021 19:08
                        +2
                        Су-35С адаптировали в первую очередь под Р-37

                        в ваших снах - может быть
                        а реально - су35с несет р-37м
                        Р-37М это совсем новая ракета

                        конечно новая, р-37м, дальностью 200км
        2. sivuch
          sivuch 1 июня 2021 14:04
          0
          https://missilery.info/missile/r37
          Авиационная ракета большой дальности Р-37 (РВВ-БД)
          В том же 1989 г. начаты испытания ракет с системой наведения (2 пуска). В апреле 1994 г. была успешно поражена воздушная цель на рекордной дальности - 304 км. Испытания ракеты продолжались до 1997г.
          Максимальная дальность пуска в ППС по некоторым видам целей,км 200 (300 для К37М)
          обязательно передам авторам сайта .
          1. AndyLW
            AndyLW 1 июня 2021 14:58
            +1
            обязательно передам авторам сайта

            не трудитесь
            просто зайдите на сайт Корпорации «Тактическое ракетное вооружение» - производителя ракеты Р-37м, и прочитайте ее характеристики (дальность - до 200км)
            там все по-русски, не бойтесь
            это не сложно
            https://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/raketa_rvv-bd.html
            1. sivuch
              sivuch 1 июня 2021 15:14
              0
              Конечно , не сложно . Как выясняется , внимательно читать для некоторых гораздо сложнее .
              Например , в таблице говорится о ракете РВВ-БД , что не одно и то же с Р-37М .
              Кстати , Карпенко пишет о дальности 370 км для 37М . Да и успешный пуск на 304 км еще при царе Горохе о многом говорит .
              1. AndyLW
                AndyLW 1 июня 2021 15:41
                +1
                я вам привел ссылку на данные о ракете р-37м (РВВ-БД) с официального сайта разработчика и производителя ракеты!
                и это данные именно Р-37М, которая сейчас серийно производится и стоит на вооружении
                если бы вы были в теме, то знали бы, что указанные по моей ссылке масса и длина ракеты соответствуют именно р-37м
                Р-37 тяжелее почти на 100 кг и длиннее
                1. sivuch
                  sivuch 5 июня 2021 07:40
                  0
                  Это Вы не в теме . Иначе бы знали , что РВВ-БД это экспортное обозначение. Т.е. ракет , идущих на экспорт(или предполагавшихся на э́кспорт). Их ТТХ практически всегда отличаются в худшую сторону от своих .
                  А про испытания в 1994 Вы не вспоминаете - почему ?
                2. AndyLW
                  AndyLW 5 июня 2021 11:53
                  0
                  РВВ-БД НИКОГДА не экспортировались
                  и вот это:
                  РВВ-БД это экспортное обозначение

                  чушь
                3. sivuch
                  sivuch 5 июня 2021 12:30
                  0
                  А без хамства ?
                  Ракета могла предлагаться на экспорт .
                4. AndyLW
                  AndyLW 5 июня 2021 13:25
                  0
                  и не могла
                  она не экспортируется
  • Zaurbek
    Zaurbek 31 мая 2021 18:08
    0
    Носитель ЕФ-2000 или Рафаль.....или МиГ-35С
  • bk0010
    bk0010 31 мая 2021 20:24
    0
    Цитата: AndyLW
    ну метеор в 3 раза легче и короче почти на метр
    А цена?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 1 июня 2021 10:28
      +2
      По ценам РФ стремительно догоняет Запад......Российское уже не значит дешевое.
  • Гюнтер
    Гюнтер 31 мая 2021 17:37
    0
    Цитата: Автор
    «ракета Meteor гарантирует Eurofighter победу,
    превращая его в истребитель завоевания превосходства в воздухе».


    «-...поймал, поймал его, орал Ганс, вцепившись руками и ногами как клещ в лапу медведя
    -ну поймал, сказал медведь, аккуратно приподняв Ганса за шкирку
    -дальше то, что?.....»
  • Бережливый
    Бережливый 31 мая 2021 17:44
    +4
    Вообще-то, время покажет, но против заведомо слабого противника хорошо использовать именно дальнобойные средства, чтобы минемизировать свои потери в технике, и исключить потери в живой силе.
    1. Pandiurin
      Pandiurin 31 мая 2021 18:49
      +2
      Цитата: Бережливый
      Вообще-то, время покажет, но против заведомо слабого противника хорошо использовать именно дальнобойные средства, чтобы минемизировать свои потери в технике, и исключить потери в живой силе.

      Против слабого имеет смысл применять ракеты большого радиуса действия, потому что действительно хотя у него дешёвый устаревший самолёт, но есть вероятность потерять свой дорогой.

      Но против сильного противника смысла ещё больше. Потому что у него тоже дорогая техника, но и результат боя более не предсказуем. Кроме того сильный противник будет иметь возможность использовать дальние ракеты.

      Итого получаем что использовать дальние ракеты имеет смысл использовать всегда против любого противника, особенно против сильного.

      Для чего тогда нужны ракеты ближнего радиуса действия, их можно использовать как противоракеты.

      Зачем тогда ракеты дальнего радиуса действия если их собьют противоракетами на подлёте к цели. Всё дело в вероятности.
      Значит надо гасить цели большим количеством ракет.

      Вывод надо летать большой толпой что бы было суммарное количество ракет гораздо больше чем у противника и использовать тяжёлые истребители бпла как носители ракет воздух воздух. т.е. важно не только качество но и количество, а превосходство в количестве даёт качественный перевес.
  • Герман 4223
    Герман 4223 31 мая 2021 17:48
    +1
    Первый раз слышу что метеор на 200 км можно забросить, раньше циферку в половину меньше писали. Но ракета судя по всему хорошая.
  • Xlor
    Xlor 31 мая 2021 17:56
    -6
    Ответ прост ! Да Будут и прецедентов много

    В последней войне - Карабахской - авиация, насколько знаю я, не применялась. Можете привести пример серьезного использования авиации с периода окончания вьетнамской войны?
    1. lucul
      lucul 31 мая 2021 18:04
      -4
      Можете привести пример серьезного использования авиации с периода окончания вьетнамской войны?

      А были серьёзные войны равных противников ? )))
      1. Xlor
        Xlor 31 мая 2021 18:15
        -4
        Карабахская война, конечно же, до ВМВ не дотягивает, но авиация в ней не использовалась
        1. lucul
          lucul 31 мая 2021 18:26
          -5
          Карабахская война, конечно же, до ВМВ не дотягивает, но авиация в ней не использовалась

          Вы пограничный конфликт приравниваете к полномасштабной войне ? Ню-ню )))
          1. Xlor
            Xlor 31 мая 2021 18:34
            -1
            А это совершенно не важно, какая это была война. Когда идёт драка, то уже особо и не задумываешься, чем ударить, кулаком или железным ломом - хороши все средства! Однако, ни одной, ни другой стороной, авиация не применялась. Почему?
            1. lucul
              lucul 31 мая 2021 18:47
              -1
              Однако, ни одной, ни другой стороной, авиация не применялась Почему?

              Потому что это пограничный конфликт , и эти страны имеют микроскопические размеры - там взлететь уже проблемма , сразу упираешься в границу другого государства ,а ведь надо ещё и набрать высоту ..
        2. Pandiurin
          Pandiurin 31 мая 2021 19:51
          +5
          Цитата: Xlor
          Карабахская война, конечно же, до ВМВ не дотягивает, но авиация в ней не использовалась

          У Карабаха не было авиации.
          Масштабных боевых действий между Арменией и Азербайджаном не было.
          Азербайджан воевал с Карабахом.
        3. alexmach
          alexmach 1 июня 2021 10:39
          +1
          но авиация в ней не использовалась

          Ещё как использовалась вообще-то.
          1. sivuch
            sivuch 1 июня 2021 14:18
            +1
            Все-таки , довольно ограниченно . азербайджанецы пишут о 500 БВ
            1. alexmach
              alexmach 1 июня 2021 14:21
              0
              Это не считая дронов я так понимаю?
              Но да, воздушных боев действительно не было. Вероятно в виду многократного преимущества Азербайджана.
              1. sivuch
                sivuch 1 июня 2021 14:30
                +1
                разумеется , без них . Это когда они признали потерю Су-25 (внезапно оказалось , что иногда надо кидать чушки с увесистой БЧ)
  • Marachuh
    Marachuh 31 мая 2021 17:58
    +1
    Помнится американцы уже предвидели войны будущего и отказывались от пушечного вооружения самолётов. А теперь вопрос: сколько "метеоров" может взять Еврофатер? И сколько скажем он возьмёт ракет ближнего радиуса? И что будет, когда кончится "метеор", а у противника ракеты ещё останутся?
    1. lucul
      lucul 31 мая 2021 18:05
      0
      Помнится американцы уже предвидели войны будущего

      Точно , и под это разработали программу СОИ ))))
    2. alexmach
      alexmach 1 июня 2021 10:40
      +1
      Помнится американцы уже предвидели войны будущего и отказывались от пушечного вооружения

      А может быть они таки были в целом правы и просто поспешили? Просто сделали это не достигнув нужного технологического уровня?
  • Luminman
    Luminman 31 мая 2021 18:05
    0
    Цитата: Marachuh
    Помнится американцы уже предвидели войны будущего и отказывались от пушечного вооружения самолётов

    От пушечного вооружения отказывались не только американцы. Это поветрие было такое. Потом одумались
  • Xlor
    Xlor 31 мая 2021 18:12
    0
    Цитата: NF68
    Цитата: Xlor
    Есть один вопрос - а будут ли классические воздушные бои, которые были во Вторую Мировую, в будущих войнах?


    Если подобные ракеты разрабатывают во многих странах-значит такие ракеты тоже нужны.

    Помнится, линкоры тоже разрабатывались во всех странах...
    Ещё строились укрепления типа линии Мажино. Тоже почти во всех странах...
    1. Luminman
      Luminman 31 мая 2021 18:19
      0
      Ещё можно вспомнить и про химическое оружие, которое так и провалялось на складах всю войну, хотя ему и придавалось большое значение в будущей войне!
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 31 мая 2021 19:05
    0
    Хорошо. Дальность 200км - это показатель. А можно уточнить скорость и перегрузки? А то если на 200км скорость этого "метеора" около 0, и располагаемая перегрузка 0,00000.....g, то толку в ней примерно столько же.
    1. garri-lin
      garri-lin 31 мая 2021 20:14
      0
      200 км это дальность с работаюшим движком. Если не врут некоторые издания. Получается Метеор сможет маневрировать без потери скорости.
  • voyaka uh
    voyaka uh 31 мая 2021 19:42
    +4
    Ракета замечательная, но противника надо сначала увидеть, чтобы реализовать ее повышенную дальнобойность.
    А летчики Тайфунов жаловались на совместных учениях НАТО, что уже "видят Ф-35 в ИК оптике, а экран радара пуст".
    Так господство в воздухе не завоюешь. smile
    1. bk0010
      bk0010 31 мая 2021 20:30
      0
      Цитата: voyaka uh
      А летчики Тайфунов жаловались на совместных учениях НАТО, что уже "видят Ф-35 в ИК оптике, а экран радара пуст".
      И в чем проблема? У Миг-29, например, оптическая система - основная.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 31 мая 2021 20:49
        +2
        Проблема в расстоянии. Оптические прицелы имеют в несколько раз меньшую
        дальность действия, чем радары.
        И в узком угле прицеливания.
        В этом и была слабость МиГ-29, кстати. Они - только для ближнего боя.
        Су-27 обнаруживали и сбивали МиГ-29 раньше, чем те их замечали в
        эфиопско-эритрейской войне.
        1. nks
          nks 1 июня 2021 13:34
          0
          Проблема в данном случае, Алексей, она в том, что вы постоянно (впрочем, тут таких большинство), рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете и даже хуже. В вашем же примере ОЛС имел большую дальность, чем БРЛС. Дальность обнаружения зависит как от характеристик сенсора так и цели. Современные ОЛС работают на дальности BVR 100+км, а F-35 имеют весьма заметную оптическую сигнатуру. У ОЛС есть проблемы (решаемые) с определением (измерением) дальности до цели, но не с углами обзора. Даже наоборот -- ИК-гсн УРВВ имеют большие углы обзора чем РЛ-ГСН
          Кстати, ссылку не дадите, где такое пилоты Тайфуна говорили?
      2. nks
        nks 1 июня 2021 13:35
        0
        Цитата: bk0010
        У Миг-29, например, оптическая система - основная.

        Это не так.
    2. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 1 июня 2021 09:14
      0
      Цитата: voyaka uh
      летчики Тайфунов жаловались на совместных учениях НАТО, что уже "видят Ф-35 в ИК оптике, а экран радара пуст".

      Во первых, радары на Еврофайтерах меняют.
      Во вторых, наши Су30/35 и МиГ29 далеко не "пингвины". Их и старые радары видели прекрасно.
  • Волк
    Волк 31 мая 2021 20:42
    0
    Я не лётчик, а льубытель но мене кажется что дискуссия так по мало детская ?
    С одне стороне они говорят о дальнобойной ракете ВВ " Метеор" , а потом наводет скорость поворота М1 и М2 .
    ПРОСТАЯ ЛОГИКА ЕСЛИ ИХ ПРЕИМУШЕСТВО ДАЛЬНОБОЙНА РАКЕТА , ЗА ЧЕМ ИМ СКОРОСТ ПОВОРОТА ? ЧТО ОНИ В ПОВОРОТЕ М1 БУДУТ ПУСКАТ ДАЛЬНОБОЙНЕ РАКЕТЕ ?

    ИДЕАЛНИ НОСИТЕЛЬ ДАЛЬНОБОЙНИХ РАКЕТ МИГ 31 , СУ57 ( СУ35С) И Ф22, НЕТ ТАЙФУН, РАФАЛ , Ф16 , Ф35 .
    ПОСТАВИТЬ ДАЛЬНОБОЙНУ РАКЕТУ НА ТАЙФУН ПОХОЖЕ КАК ПОСТАВИТЬ НА КУРИЦУ ГРУДНАК , ЕСЛИ ИДЕТ В БОЙ С РАВНОПРАВНИМ ПРОТИВНИКОМ .
    Если они считают что скорость поворота М1 их преимущество, тогда они считают на собачий бой , а в собачем бою ест несколко примеров из практики даже и с Индийцам и в США резултат собачек боя был примерно 10 : 0 , а ест и примеров с ФРАНЦУСКИМ страшни самолётами и приблизительно такой счет , заслужний лётчик Русие и сейчас активни .
    Од лётчиков генетически самим лучшим были и остался НАШИ - Пруси, Лужчкие Серби, Польаки, Руси ( Белоруси и Украинци тут тоже) , Венгри , даже и част Булгаров и част Румунов .
    Но на самом деле близки бой будет очим ретко , НА СРЕДНЕЙ ДИСТАНЦИИ БУДЕТ ГОЛОВНИ БОЙ , на большим дистанции ракете ВВ противу свехманеварного СУ 35С или СУ 30 имеет МАЛО ШАНСОВ на успех по разним причинах
    При этом ОЧИМ важно будет сколко ракет и в КАКИХ КОМБИНАЦИИ САМОЛЕТ МОЖЕТ НОСИТ ?
    Тут явно Ф35 проиграш !
    Пост явно ПРОПАГАНДА ДЛЯ ДЕТЕЙ НЕ ИМЕЕТ СВЕЗИ С РЕАЛЬНОСТИ!
    1. Волк
      Волк 31 мая 2021 21:06
      0
      На етом мире все движется ничто не стоить на месте , так и воздушни бой од ПМВ, ВОВ , и сегодня . ПМВ - собачий "кокер шпаниел" , ВОВ собачий " Пит Буловски" , сегодня почти га не будет прошло время, дальнобойни бой 4 мирова война .
  • Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 31 мая 2021 21:15
    +2
    а как же «КС-172»? миф ?
    ну да, размерчик приличный но и дальность...400!!! feel
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 1 июня 2021 09:18
      0
      Цитата: Vlad Pervovich
      а как же «КС-172»? миф ?

      Не, не миф.
      Но и не реальность.
      Не так давно здесь на ВО про это обсуждали.
      КС-172 сделала пво-шная фирма, а это другое ведомство. Поэтому "летчики " выбрали Р-37, похуже, зато от нужных людей.
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 31 мая 2021 22:12
    0
    Метеор очен хорошая ракета с ПРBД и превосходними параметрами.
  • sivuch
    sivuch 31 мая 2021 22:22
    +3
    Конечно , Метеор , точнее , его двигатель , имеет серьезное преимущество - значительно большее время работы . Но есть и вопросы - как прямоточка будет работать на больших углах атаки
    1. Zaurbek
      Zaurbek 1 июня 2021 10:32
      0
      В ении с ПВРД традиционный РД работает какое то время и выключается, далее - Инерция....А ПВРД дает тягу все время и на конечных участках такие ракеты быстрее. (Поэтому и ГП ракеты - трудная цель для ПРО)
      1. sivuch
        sivuch 1 июня 2021 14:22
        0
        Вот для этого придумали 2 и даже 3 режимные ПРДД . И , возможно , это лучшее решение , чем прямоточка .
        Четыре K-37M подвешиваются двумя парами друг за другом под фюзеляжем МиГ-31БМ. При запуске, ракета сначала с помощью катапультной установки АКУ-410-1 отбрасывается от самолёта вниз, а затем запускается двухрежимный твёрдотопливный двигатель.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 1 июня 2021 15:17
          -1
          Прямоточка берет кислород из воздуха....и поэтому , весит меньше и имеет меньший радиус
  • Safron
    Safron 31 мая 2021 22:28
    -3
    Все самолеты с крестами и летчиками нашли свое место по ходу и эти найдут свое место в земле.
  • Синоид
    Синоид 1 июня 2021 02:16
    0
    Щит и меч. Защита самолётов тоже не стоит на месте.
    Во первых на этих 200 километрах надо ещё засечь цель, что при слаженной работе постановщиков помех будет не тривиальной задачей.
    Во вторых сама помехозащищённость головки самонаведения ракеты.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 1 июня 2021 09:29
    +3
    Забавно читать тут обсуждение.
    Детский сад на утреннике.
    Почему-то "ихний" Метеор обязательно должен не долететь, промазать, будет сбит на подлете нашими противоракетами ( а такие вообще есть?).
    Зато наши ракеты долетят обязательно, попадут обязательно, причем мгновенно сразу после того, как "ихний" самолет успеет включить свой радар и до того, как успеет выпустить свои ракеты, не иначе телепортируются.
    Спасибо камрады, повеселили.
    1. sivuch
      sivuch 1 июня 2021 14:25
      0
      А если промажут ракеты с обоих сторон , то и наступит .. , нет , не лисец , а БВБ в его классическом виде .
    2. sivuch
      sivuch 1 июня 2021 14:41
      -1
      А , может быть , Вы напишете , кто именно написал такую чушь ? Я вот подобного не нашел . Что на свете есть контейнеры РЭБ (в частности , супротив ГСН) и буксируемые ловушки - святая правда . А вот , что мазать будут только вражеские ракеты - я такого не нашел .
      Противоракет пока нет (хотя американцы одно время сильно пиарили CUDA) . Кстати , как раз в этом случае Метеор будет в проигрышном положении - у него ЭПР намного больше .
  • Pavel57
    Pavel57 1 июня 2021 10:10
    +1
    Метеор современная ракета. Одни плюсы кроме высотности из-за ПВРД.
    1. sivuch
      sivuch 1 июня 2021 14:27
      0
      Дв , современная , и плюсов много . А вот как ее двигатель будет работать на больших углах атаки - еще вопрос . Только не надо отвечать , что раз приняли на вооружение , то нормально .
  • Tektor
    Tektor 1 июня 2021 11:28
    +2
    Это реальный момент отставания наших ВКС. Ведь уже 3-4 года велись разговоры о необходимости финансирования отечественной РВВ с прямоточным двигателем РВВ-АЕ-ПД

    но всё ушло в свисток. А ведь ососбенностью данной ракеты является то, что, чем больший путь она прошла и сожгла топлива, тем более манёвреннее, скоростнее и злее она становится, в отличие от ракет с другими двигателями. Т.е на дальних расстояниях она становится убийственнее, эффективнее.
    По известным данным ракета РВВ-АЕ-ПД имеет корпус длинной в 3700 мм и крылья с воздухозаборниками. Масса ракеты больше, чем у стоящих на вооружении ракет Р-77 и составляет 225 кг. Скорость ракеты 5 махов, дальность до 180 км.
    1. sivuch
      sivuch 1 июня 2021 14:52
      0
      не уверен , что прямоточка является панацеей , возможно , двухрежимный двигатель (как и на Р-37М) является лучшим решением .
      Тактико-технические характеристики Р-37М не раскрываются, известно лишь, что ее конструкция выполнена по нормальной аэродинамической схеме с крылом малого удлинения. Масса ракеты — более 500 килограммов, осколочно-фугасная боевая часть весит 60 килограммов. На заключительном отрезке полета ракета ускоряется до гиперзвуковой скорости — 6 Маха.
      Источник: http://nevskii-bastion.ru/rvv-bd/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
  • sivuch
    sivuch 1 июня 2021 14:15
    0
    https://missilery.info/missile/meteor
    Авиационная ракета большой дальности Meteor
    Использование ПВРД обеспечивает увеличение среднетраекторной скорости полета ракеты и дальности стрельбы. По рекламным материалам максимальная дальность полета ракеты достигает 150км.
    Максимальная дальность стрельбы, км >100
    Максимальная скорость полета, М 4.5
    Кстати ,MBDA о максимальной дальности скромно умалчивает , а другие источники туманно пишут о 100 с плюсом .
  • Pavel57
    Pavel57 1 июня 2021 14:51
    +1
    Цитата: Tektor
    А ведь ососбенностью данной ракеты является то, что, чем больший путь она прошла и сожгла топлива, тем более манёвреннее, скоростнее и злее она становится, в отличие от ракет с другими двигателями.

    Это как, особенно про злее.
  • Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 2 июня 2021 07:48
    0
    америкосы (другое слово редактор почему-то исключает) тоже ракетами во Вьетнаме хотели побеждать, потом пушки в контейнерах пришлось привешивать.. Вы бы про ИИ этой ракеты рассказали, что она будет делать, прилетев в район цели и не найдя там оную из-за .. помех, например? Да будь она хоть с фотонным движком.. Цель она как "видит"? По радио? в ИК-диапазоне? Совмещенно? Ох уж эта мечта про вундервафлю