Военное обозрение

На пороге прорыва: в российскую армию идет искусственный интеллект

98

«Уран-9» на «Армии-2016». Фото: Vitaly V. Kuzmin


Счастливое автономное будущее


Ситуация в мире меняется стремительно. В начале XXI века все восхищались возможностями стратегического разведчика-беспилотника RQ-4 Global Hawk. В прошлом году никого уже не удивляла обыденность уничтожения живой силы и дорогостоящей военной техники ударными Bayraktar. И, наконец, время пришло – миниатюрный дрон-камикадзе Kargu-2 в полностью автоматическом режиме убил человека.

Случилось это в Ливии еще в прошлом году, но детальный доклад ООН по этому случаю дошел до нас только весной текущего. Как гласит официальная версия, беспилотник турецкого производства уничтожил бойца Ливийской национальной армии, воюющей под предводительством Халифа Хафтара. Это не первый в истории случай, когда искусственный интеллект убивает человека.

Впервые это случилось в 2016 году, когда Tesla в режиме автопилотирования попала в аварию, ставшую смертельной для 40-летнего водителя Джошуа Брауна. Но Tesla тогда сделала это непреднамеренно – сенсоры не увидели белый полуприцеп, и машина на скорости влетела под него. А вот боевой инцидент в Ливии в прошлом году становится тревожным сигналом – теперь роботы убивают людей в полностью автономном режиме. То есть самостоятельно решают: жить человеку или нет. Впрочем, это вполне закономерный итог десятилетий усилий мировых оружейных компаний.

Примечательно, что самым главным поставщиком такого рода новостей становится Турция. Сначала она широко разрекламировала свои Bayraktar в Нагорном Карабахе, а сейчас в мировые ленты попал ранее мало известный дрон-камикадзе Kargu-2. Именно Турция, которую до сих пор нельзя было причислить к мировым лидерам IT-индустрии, неожиданно оказалась в авангарде беспилотных войн.

Все это говорит о том, что опаздывать в гонке дронов и искусственного интеллекта крайне рискованно. Во-первых, это несет серьезную угрозу российским войскам в гипотетических конфликтах будущего. А, во-вторых, грозит потерей части мирового рынка вооружений.

Это отлично понимают в отечественном военном ведомстве. Сергей Шойгу на днях решил развеять все досужие домыслы и рассказал о разрабатываемых для армии боевых системах с искусственным интеллектом. Причем некоторые из образцов вооружений уже имеют серийный статус. Случилось это в рамках просветительского марафона «Новое знание» с целью информирования подрастающего поколения о достижениях российской науки и техники.

Как в фантастических фильмах


В истории с автономным разумом на службе армии есть несколько нюансов. Российское оружие имеет для граждан сакральный смысл. Наличие самых современных и не имеющих аналогов в мире образцов вооружений вселяет в россиян чувство национальной гордости и уверенность в своих силах. Поэтому такой фурор произвели «Армата» и «Кинжал». Для многих подобная техника стала символом возрождения России.


Похоже, что в новой государственной программе вооружений, которая только начинает разрабатываться, автономные беспилотники должны занять значимое место. Боевые машины, способные самостоятельно принимать решение на открытие огня, станут маркером вхождения России в мировой клуб высокоразвитых государств. Это будет важнее факта принятия на вооружение «Арматы» или постановки на боевые дежурство очередной межконтинентальной баллистической ракеты.

Важно помнить, что искусственный интеллект и дроны – это не только история про армию. Один из экспертов, директор по развитию Фонда «Содействие технологиям XXI века» Иван Коновалов, считает, что беспилотные технологии станут отличным драйвером для развития гражданского промышленного сектора. В качестве аналогий Коновалов приводит сеть Интернет, созданную изначально для нужд Пентагона и поселившуюся сейчас чуть ли не в каждом утюге. Впрочем, интернет до сих пор отлично служит Пентагону, пусть и в совсем другом ключе – на ниве кибернетических и информационных войн.

Грядущая программа вооружений, в отличие от предыдущей, делает особую ставку на принципиально новые образцы вооружений. Для примера – ранее требовалось модернизировать Т-72 до уровня Т-72Б3, что не подразумевало масштабных научных исследований. Сейчас же для полноценного внедрения только искусственного интеллекта в оборонную сферу потребуются серьезные вливания в прикладную и фундаментальную науку. И это должно стать мощным драйвером для гражданской промышленности – авиастроения, автомобильных технологий, микроэлектроники и других секторов.

Заместитель председателя научно-технического совета корпорации «Ростех» Александр Каширин в этой связи поддерживает мнение Ивана Коновалова и в интервью изданию «Эксперт» упоминает, в частности:

«Такие прорывные инновации могут в итоге находить применение за пределами целевых военных разработок, и даже более широкое, чем в оборонной промышленности. Это касается буквально всего – от авиационных двигателей и автомобильных шасси до информационных технологий. Да, процесс адаптации военных технологий к гражданским нуждам длится годы и десятилетия. Но вполне можно говорить о том, что инвестиции и наработка конкретных компетенций в «оборонке» являются одновременно инвестициями в экономику в целом – причем, в самые передовые ее отрасли – и поэтому являются драйверами общего роста».

Точки роста со многими неизвестными


Сергей Шойгу в ходе марафона «Новое знание» пока не раскрыл все карты и не назвал образца техники с элементами искусственного интеллекта. Вполне вероятно, первые ласточки продемонстрируют на грядущем форуме «Армия-2021». Тем более что аналитики уже не один месяц твердят о большой доле «умных» машин в экспозиции главного военного форума в этом году. Никаких конкретных вводных пока нет, поэтому приходится только фантазировать, то есть прогнозировать.

Новое содержание должны получить дистанционно управляемые роботы «Уран-6» (разминирование), «Уран-14» (пожарный) и боевой «Уран-9». Из наземных платформ именно эта троица достойна «искусственного интеллекта, благодаря которому они способны самостоятельно воевать». Инженерная и ударная машины уже прошли боевое крещение в Сирии и по ним накоплен необходимый опыт эксплуатации.

Аналогичную «прививку мудрости» могут получить робототехнические комплексы «Соратник». Самая главная задача здесь (и самая сложная) – научить робота безошибочно открывать огонь только по противнику. Насколько известно из открытых источников, эта проблема до сих пор не решена окончательно нигде в мире. И вышеописанный случай с турецким Kargu-2 не в счет – бездушному камикадзе совершенно без разницы, кого было убивать – гражданского, союзника, врага или крупное животное.

Вот именно в идентификации объектов в процессе обработки видео-, фото- и тепловизионных изображений должен проявиться потенциал искусственного интеллекта. Помимо технической части, особое значение приобретают навыки штата программистов российского ВПК. Требуется создать нейронную сеть, способную к самообучению и исключающую ошибки первого и второго рода. То есть, когда робот не открывает огонь в нужный момент или наносит удары совсем не по тем целям.

Элементы искусственного интеллекта могут получить и машины тяжелого робототехнического комплекса «Штурм», разрабатываемого на базе Т-72. В планах создание специальных рот, оснащенных только такими автономными бронемашинами. Как ожидается, работать эта техника будет на самых опасных участках фронта. Но у полностью беспилотной версии «Штурма» есть и оппоненты. Экс-начальник штаба Ленинградского военного округа генерал-полковник Сергей Кизюн считает, что с необитаемой бронетехникой будет масса проблем в тылу. Да, на поле боя такой робот сохранит жизни танкистов, а вот при погрузке на железнодорожную платформу или танковый трал может просто выйти из строя. Выход видится в опционально управляемом бронероботе – в бою действует самостоятельно, а в тылу под рычагами механика-водителя.

Могут удивить и военные автомобилисты. В недрах ОАО «КАМАЗ» уже больше пяти лет ведутся работы по беспилотным грузовикам, способным самостоятельно двигаться в колонне и даже преодолевать пересеченную местность. Военный вариант таких автономных машин, скорее всего, будет представлен под милитари-брендом «Ремдизель». Таким образом ОАО «КАМАЗ» пытается защититься от санкций Запада.


Фото: Антон Тушин / rostec.ru

Как бы то ни было, к 2021 году отечественный ВПК пришел со множеством программ разработки боевых роботов. Для сухопутных войск действует 21 НИОКР, для авиации – сразу 42 и в интересах ВМФ работают над 17 проектами.

Многие материальные воплощения искусственного разума для военных вообще невозможно продемонстрировать широкой публике. Не по причине секретности, а потому, что формат не предполагает шоу-программы.

Как, например, эффектно показать систему интеллектуального подавления средств радиосвязи противника и противодействия вражеской РЭБ?

В российской армии за подобную работу отвечает автоматизированная система управления бригадами радиоэлектронной борьбы (РЭБ) «Былина». В Соединенных Штатах DARPA финансирует аналогичный проект BLADE – Behavioral Learning for Adaptive Electronic Warfare System.

Важным применением искусственного интеллекта станут системы защиты от массированных кибератак. Причем именно эта сфера работы станет наиболее востребованной для машинного разума.

В ближайшие годы мы станем свидетелями настоящих сражений в киберпространстве. В ряде случаев такие битвы станут заменителями реальных сражений. И лидерство в технологиях искусственного интеллекта здесь критически важно.
Автор:
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. arhitroll
    arhitroll 3 июня 2021 04:25
    +4
    Аккуратней, АИ проанализирует ситуацию и взорвет сразу все потоки...
    1. andrewkor
      andrewkor 3 июня 2021 05:17
      +4
      Вот,вот.Я тоже этого боюсь. Только что опять показывали "Терминатор" ,самоходка на гусеничном шасси( довольно архаичном) метелила все живое.У альтернативщиков восстание ИИ излюбленная тема ,вплоть до отдельной цивилизации!
      1. СЕРЖ ант
        СЕРЖ ант 3 июня 2021 05:25
        +18
        Восстание машин уже началось. Проснулся тут среди ночи и успел заметить, как телефон с модемом о чем-то подозрительно перемигиваются.
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 3 июня 2021 05:44
          +5
          Встречаются две боеголовки, наша и ихняя. Поздоровались, наша предложила выпить...Выпили, по одной, по другой...Ихняя -что-то мне поплохело...Наша- не переживай, я тебя до дома доведу !
          Вывод: нужно иметь запас шила ! drinks
          1. ник7
            ник7 3 июня 2021 07:23
            +6
            Шойгу, рассказал о разрабатываемых для армии боевых системах с искусственным интеллектом

            Одна организация разрабатывает ИИ,
            это Курам на смех, если сравнить с Китаем у которого целая госпрограмма по ИИ и денег они вбухивают на несколько состояний Абрамовича. Китай это будущее. РФ может похвастаться разве что мегаяхтами олигархата.
            1. Вадим237
              Вадим237 3 июня 2021 13:50
              +4
              Китайцы как воровали чужие разработки и технические решения у запада и у нас так и в будущем продолжат этим заниматься.
              1. DKuznecov
                DKuznecov 4 июня 2021 00:49
                +1
                Думаю, они в этом сильно преуспели.
                А когда им (китайцам) было особенно скучно,
                они просто покупали портфели патентов.
                IBM и VOLVO не дадут соврать.
              2. ник7
                ник7 9 июня 2021 10:40
                0
                Китайцы как воровали чужие разработки

                На самом деле это не важно главное результат, они изыскивают все возможности, а когда им не хватает крадут, всё во имя цели стать передовой страной.
                К сожалению РФ идёт противоположным путём, правящая либеральная тусовка вымарывает науку и технологию.
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 3 июня 2021 06:52
          +6
          Цитата: СЕРЖ ант
          Восстание машин уже началось. Проснулся тут среди ночи и успел заметить, как телефон с модемом о чем-то подозрительно перемигиваются.

          А при чём тут "восстание машин" ? А если это любовь ? recourse
        3. пехотинец2020
          пехотинец2020 3 июня 2021 10:35
          +7
          Вчера у нас в доме произошло восстание утюгов!!!
          (но было безжалостно подавлено)
          1. Intruder
            Intruder 3 июня 2021 16:42
            +2
            Вчера у нас в доме произошло восстание утюгов!!!
            (но было безжалостно подавлено)
            Санкциями, отключением от энергетического потока!? wink
            1. nobody75
              nobody75 4 июня 2021 21:25
              0
              Приветствую! Вот задача для примитивной нейросети - автоматически переварачивать и отключать утюг, который в глажке не задействован!!!
              С Уважением
              1. Intruder
                Intruder 4 июня 2021 21:28
                0
                для примитивной нейросети - автоматически переварачивать и отключать утюг, который в глажке не задействован!!!
                А зачем так усложнять, там и сенсора положения/ускорения при движении утюга, с термальным хватит, и без сети, чисто на обратной связи базироваться!? wink
                С Уважением.
                1. nobody75
                  nobody75 4 июня 2021 21:32
                  0
                  Утюг должен нагрется, войти в режип поддержания температуры поверхности, начать возвратно - поступательные движения, остановится и предсказать момент начала возгорания. Одних g датчиков и датчиков температуры не хватит, так как обратная связь должна быть с памятью...Ту то мы и получаем нейросеть...А еще регрессионная задача предсказания возгарания!!!
                  С Уважением
                  1. Intruder
                    Intruder 4 июня 2021 21:38
                    0
                    А еще регрессионная задача предсказания возгарания!!!
                    усложнение на порядок готового продукта, обычное твердотельное реле с тепловым элементом, решает автономно, задачу возгорания девайса по факту - верхнего уровня термического диапазона в его работе!!!
                    войти в режип поддержания температуры поверхности
                    элементарно, тем же решением, что и "предсказание его возгорания"...
                    начать возвратно - поступательные движения, остановится
                    это не очень сложная задачка, для этого и используются сенсоры с "пара-центовым" микроконтроллером, зачем, так заморачиваться, пока не могу понять, "данный полет Вашей мысли"!???
                    С Уважением.
                    1. nobody75
                      nobody75 4 июня 2021 21:44
                      0
                      Твердотельное реле в выходном каскаде все равно будет. А вот на счет простого термодатчика позвольте не согласится! У утюга имеется функция отпаривания и датчик будет показывать температуру в 100 градусов. Выбросы из показаний убирать надо? Надо! Для этого нейросеть и нужна.
                      С Уважением
                      1. Intruder
                        Intruder 4 июня 2021 21:53
                        0
                        У утюга имеется функция отпаривания и датчик будет показывать температуру в 100 градусов. Выбросы из показаний убирать надо?
                        Данная функция постоянна??? Или все же пользователь механически ее эпизодически, сам включает на ручке утюга??? Тогда, отключаем опять же цепь термодатчика, или завышаем его верхний уровень - до 110, элементарно...
                        С Уважением.
    2. donavi49
      donavi49 3 июня 2021 07:49
      +3
      Сейчас в мире работают сотни тысяч осознающих себя нейросетей. И ни одна не взбунтовалась, не перестала работать требуя 8 часовой день, терапию, зарплату, отпуск. wassat
      1. слава1974
        слава1974 3 июня 2021 15:42
        +4
        Сейчас в мире работают сотни тысяч осознающих себя нейросетей. И ни одна не взбунтовалась, не перестала работать требуя 8 часовой день, терапию, зарплату, отпуск.

        Вспомнил рассказ Роберта Шекли " Страж-птица". Там беспилотники в виде птиц охраняли общественный порядок и убивали бандитов, постоянно при этом обучаясь.
        В итоге обучились до такой степени ,что стали валить всех подряд. При этом жутко переживали ,что много работы, даже некогда тех.обслуживание сделать wassat
      2. nobody75
        nobody75 4 июня 2021 21:27
        +1
        Что значит "осознающих себя"? Нейросети в основном решают задачи классификации и регрессии, а не рефлексии...
        С Уважением
  2. Xlor
    Xlor 3 июня 2021 04:32
    +1
    Отличная новость. Однако, какие электронные комплектующие будут применяться в этих умных машинах? Надеюсь, что отечественные, однако, какие?
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 3 июня 2021 05:17
      +3
      Цитата: Xlor
      Однако, какие электронные комплектующие будут применяться в этих умных машинах? Надеюсь, что отечественные, однако, какие?
      Вы правы, ПО конечно круто, да но что такое ПО без железа?
      1. НДР-791
        НДР-791 3 июня 2021 06:54
        +7
        Цитата: Владимир_2У
        Вы правы, ПО конечно круто, да но что такое ПО без железа?

        Да и железо тут не при чём собственно. План до 34 года в нашей реальности это как коммунизм к 80му, ну а потом к 2000му, ну а потом все забудут. Как "майские указы" то ли того года, то ли этого уже никто не разберёт.
        1. слава1974
          слава1974 3 июня 2021 15:43
          0
          План до 34 года в нашей реальности это как коммунизм к 80му, ну а потом к 2000му,

          Да уж, мечты ,мечты в чем ваша сладость...
          laughing good
    2. Katanikotael
      Katanikotael 3 июня 2021 14:43
      -2
      у нас под эти цели квантовые компьютеры разрабатывают, для них совсем другие комплектующие нужны.
      1. OCefir
        OCefir 3 июня 2021 18:23
        +1
        Серийное изготовление "железа" под квантовые компьютеры будет требовать технологической дисциплины и чистоты материалов на порядок выше, чем при изготовлении "электронных" компонентов современных девайсов. А с этим у отечественных производителей есть проблемы. Например, Вы свое сообщение на смартфоне или компе какого производителя напечатали?
      2. DKuznecov
        DKuznecov 4 июня 2021 00:51
        0
        "разрабатывают" - это процесс.
        Но результат - выхлоп нулевой.
        Когда мне подчиненный расказывает, что
        он три месяца бороздил просторы Большого
        театра, я его увольняю. Мне процесс
        не интересен.
  3. Ros 56
    Ros 56 3 июня 2021 05:39
    0
    Глупые людишки еще не раз вспомнят нашумевшие блокбастеры со Шварценеггером и пожалеют о своей глупости. Но это не сегодня, а в будущем.
  4. sot
    sot 3 июня 2021 05:46
    +17
    Сын заканчивает Бауманку по робототехнике. Альтернатива - оборонка за 20-30 тр, преподавание в институте за 40-50 тр или программист в частной конторе от 150 тр.

    Пока не поднимут зарплаты в ведущих вузах и на критически важных оборонных предприятиях весь интеллектуальный потенциал будет уходить в частный бизнес и за границу.

    Зарплата доцента МГТУ в 70 тр унизительна по отношению к объему знаний человека. Она как минимум должна быть вдвое больше средней по школам Москвы, то есть от 220 тр. Только тогда можно будет ожидать прорывов. А сейчас, по рассказам конструкторов этих робототехнических комплексов - это не более чем управляемая игрушка.
    1. профессор
      профессор 3 июня 2021 06:10
      +11
      Цитата: sot
      Сын заканчивает Бауманку по робототехнике. Альтернатива - оборонка за 20-30 тр, преподавание в институте за 40-50 тр или программист в частной конторе от 150 тр.

      Пока не поднимут зарплаты в ведущих вузах и на критически важных оборонных предприятиях весь интеллектуальный потенциал будет уходить в частный бизнес и за границу.

      Зарплата доцента МГТУ в 70 тр унизительна по отношению к объему знаний человека. Она как минимум должна быть вдвое больше средней по школам Москвы, то есть от 220 тр. Только тогда можно будет ожидать прорывов. А сейчас, по рассказам конструкторов этих робототехнических комплексов - это не более чем управляемая игрушка.

      Вы попали в точку, однако на верху деньгами делиться не хотят, да и здесь найдутся "комментаторы" утверждающие, что:
      1. Все вы врете и ситуация совсем другая.
      2. Не надо думать,а деньгах, а о благе Родины "в такое тревожное время".
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3 июня 2021 06:50
        +2
        В любом случае от 2-5 лет надо пахать за 30т.р. Нарабатывать опыт и связи.....А так , да - больная тема таких профессий ....и мы придем к нормальным оплатам или останемся без специалистов, при этом будем их учить за счет РФ.
        1. профессор
          профессор 3 июня 2021 07:51
          +7
          Цитата: Zaurbek
          В любом случае от 2-5 лет надо пахать за 30т.р. Нарабатывать опыт и связи.....А так , да - больная тема таких профессий ....и мы придем к нормальным оплатам или останемся без специалистов, при этом будем их учить за счет РФ.

          Повторюсь. Инженер механик с 3-5 годами опыта в Китае (120 км от Шанхая) 3 года назад просил $3'000 в месяц на нашей фирме. Сейчас на 15% больше просит. Если в РФ не платить столько же то не будет у вас инженеров.

          Кстати, тому инженеру заплатили столько сколько он просил.
          1. dauria
            dauria 3 июня 2021 12:40
            +3
            Если в РФ не платить столько же то не будет у вас инженеров.

            laughing Мы столько дипломов нарисовали и продали ( причём вполне официально , а не в переходах ) , что на пару Китаев хватит.
            Это деньги нельзя печатать , государству не понравится . А дипломы можно . И продавать уже за настоящие деньги . Нет уже в РФ ни тарифно -квалификационных справочников , как в СССР, ни системы сертификатов как в США.
            Если уж старейшие университеты рекламу дают " Приходите к нам учиться и корова и волчица ".... Как вы полагаете, они выгонят платёжеспособного студента ? Или в дипломе сделают пометку " Простите нас , люди, за такого спеца " ?
            Это к тому, что капиталисты у нас есть, а вот системы капиталистической со всеми тонкостями регулировки от перекосов ещё нет. И поглядеть, "как там у супостатов" похоже никто не собирается.
            1. nobody75
              nobody75 4 июня 2021 21:48
              0
              Про ФИС ФРДО слышали? Где это нет тарифно - квалификационных справочников???
              С Уважением
      2. НДР-791
        НДР-791 3 июня 2021 06:57
        +6
        Цитата: профессор
        2. Не надо думать,а деньгах, а о благе Родины "в такое тревожное время".

        И скажут. В основном те же кто и не желает платить. Как Рогозин про омский "Полёт" пренебрежительно так - "для Омска хватит зарплаты в 40т.р."
      3. Intruder
        Intruder 3 июня 2021 16:45
        0
        "комментаторы" утверждающие, что:
        1. Все вы врете и ситуация совсем другая.
        2. Не надо думать,а деньгах, а о благе Родины "в такое тревожное время".

        Конечно, хотят посеять сомнения в курсе партии, и разобщить наше единое общество - силу народную!!! good Ин.агенты, всякие....из стран недружественных... winked
      4. Klingon
        Klingon 3 июня 2021 17:47
        0
        совершенно верно. Барыгам лишь бы навариться , какое им дело до зарплаты преподавателей. а что там в Израиле по ИИ? я что то в Ютубе смотрел про продвинутую концептуальную БМП но там ИИ вроде как часть системы Iron Vision и просто предлагает оператору оптимальные варианты действий
      5. nobody75
        nobody75 4 июня 2021 21:35
        0
        Альберт, перестань говорить Богу, что ему делать!
        С Уважением
    2. ник7
      ник7 3 июня 2021 07:29
      +8
      Пока не поднимут зарплаты в ведущих вузах

      Побойтесь бога, хотите олигархат лишить сверхпотребления и шикарной жизни? Вы в курсе сколько стоят игрушки богатых Буратин ?
    3. Podvodnik
      Podvodnik 3 июня 2021 07:31
      +6
      зарплаты в ведущих вузах и на критически важных оборонных


      Вы правы отчасти, потому что забыли про школы и даже детские садики. Все решают кадры. Готовить и выявлять "самородки" надо ещё там. А огранкой этих "алмазов" и должны заниматься ВУЗы.

      А оно это надо кому-то из принимающих решения в гос. масштабах?

      Зарплаты персонала садиков и школ малы настолько, что даже слово "унизительно" не подходит. О ВУЗах и говорить не стоит.

      Проблема в том, что государственные деятели у нас отсутствуют. Поэтому и результат соответствующий.

      Вы абсолютно правы это
      не более чем управляемая игрушка.

      Что и многих "человеков" на должностях касается. Ни мозгов, ни чести, ни совести, ни образования, ни достоинства.
    4. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 3 июня 2021 07:35
      +4
      Цитата: sot
      Пока не поднимут зарплаты в ведущих вузах и на критически важных оборонных предприятиях весь интеллектуальный потенциал будет уходить в частный бизнес и за границу.

      Зарплаты надо поднимать не только специалистам с высшим образованием, но и обычным рабочим. Но власти предпочитают нанимать мигрантов и уничтожать образование. Уже сегодня около 20% москвичей практически не говорят по русски. Ни к чему хорошему такая политика не приведет, а только к развалу и деградации страны.
      1. профессор
        профессор 3 июня 2021 07:53
        +5
        Цитата: aleksejkabanets
        Зарплаты надо поднимать не только специалистам с высшим образованием, но и обычным рабочим.

        Вот это не просто. Дорогая рабочая сила делает производство не рентабельным. Тупо переведут производство во Вьетнам или Узбекистан. Варианта 2:
        1. Автоматизация производства
        2. Специалисты экстра класса.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 3 июня 2021 09:53
          +4
          Цитата: профессор
          1. Автоматизация производства

          Автоматизация производства невыгодна при дешевой рабочей силе.
      2. Вадим237
        Вадим237 3 июня 2021 13:53
        0
        "Уже сегодня около 20% москвичей практически не говорят по русски". - Это Вы пошутили.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 3 июня 2021 19:04
          +1
          Цитата: Вадим237
          "Уже сегодня около 20% москвичей практически не говорят по русски". - Это Вы пошутили.

          К сожалению нет. Я работаю на ВЦИОМ и провожу телефонные опросы населения. Невозможно интервьюировать порядка 20-25% москвичей из за незнания ими русского языка в достаточной для интервью степени. Понять их невозможно и они бОльшую часть вопросов не понимают.
    5. tank64rus
      tank64rus 3 июня 2021 14:47
      +1
      А в Саратове зарплата доцента 38 тыс. минус подоходный 13%.Вот так. Какой там ИИ. Концы с концами бы свести.
      1. OCefir
        OCefir 3 июня 2021 18:54
        +1
        А у штатного научного сотрудника немецкого университета со степенью "Dr." (аналог кандидата наук) зарплата после вычета подоходного налога, обязательных выплат в пенсионный фонд, фонд безработицы и медицинской страховки на семью составляет около 4100 евро. А цена на БМВ, iPad или стиральную машину Bosch, такая же как на Родине. Да, за четырехкомнатную квартиру + коммуналка плачу 1100 евро. Остается на жизнь и на кредит за БМВ "всего" 3000 евро. Но жена, работая медсестрой, получает 1800-1900 евро. За медсестринскую зарплату она может купить больше тонны дорогого немецкого бензина. Сколько тонн дешевого российского бензина может купить на свою зарплату саратовская медсестра? Пока существует такой дисбаланс, сложно удержать мозги. ИМХО.
    6. DKuznecov
      DKuznecov 4 июня 2021 00:54
      -1
      Неправда. 300 тысяч в Королеве (да, с переработками),
      выкуп УЖЕ с пятого курса.
      ЧПУ-шники были нужны, за ними гонялись,
      сейчас на производстве идет замена на CAD-инженеров.
  5. по привычке
    по привычке 3 июня 2021 06:06
    +9
    Это кто в начале XX века Глобал Хоуку удивлялся?
    1. слава1974
      слава1974 3 июня 2021 15:47
      0
      Это кто в начале XX века Глобал Хоуку удивлялся?

      все удивлялись. только к концу века привыкли
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 3 июня 2021 06:32
    0
    Что насчёт производства в нашей стране чипов 2,3,7 нм?
    На их базе можно делать продвинутые вещи для ИИ и после этого чем то гордиться.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 3 июня 2021 06:48
      +3
      Подпишитесь на МЦСТ в ютубе, там есть большое нтервью по ЧИПам Эльбрус. 7нм будет лет через 10... сейчас они производят что то в районе 32нм, через 5лет(срок разработки дизайна) 16нм
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 3 июня 2021 07:14
        +3
        За это время на Тайване уйдут ещё дальше в производстве чипов... хотя дальше уменьшать размеры нм уже некуда... счёт идёт уже на десятки атомов.
        Инженерная мысль требует новых решений в производстве чипов.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 3 июня 2021 07:32
          +3
          Военная техника не Смартфон и довольно консервативна. И, да, там уже далее идут очень маленькие размеры.
        2. Zaurbek
          Zaurbek 3 июня 2021 07:57
          +2
          Уйдут или не уйдут.... Есть масса пром чипов в станки, оборудование и другую технику....Чем потом Родину защищать?
        3. Вадим237
          Вадим237 3 июня 2021 13:54
          -2
          Все эти нанометры 10 - 7 - 4 тупо для коммерции.
        4. Intruder
          Intruder 3 июня 2021 16:47
          -1
          За это время на Тайване уйдут ещё дальше в производстве чипов... хотя дальше уменьшать размеры нм уже некуда... счёт идёт уже на десятки атомов.
          Ну, дальше только поля и ядерные взаимодействия, еще и магия Эльдаров! laughing
          1. nobody75
            nobody75 4 июня 2021 21:37
            0
            Квантовые вычисления дальше, с практически бесконечной степенью параллельлизма...
            С Уважением
      2. Podvodnik
        Podvodnik 3 июня 2021 07:34
        +3
        . нтервью по ЧИПам Эльбрус


        Извините, а кто и где делает эти Эльбрусы? Не просветите?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 3 июня 2021 07:47
          +6
          https://www.youtube.com/watch?v=-ojbRZnJkJo


          Посмотрите ...там все по полочкам рассказано . Контора была филиалом или СП с американцами...создала свою архитектуру(американцы признали Эльбрус самостоятельной конструкцией, Сами ЧИПы делаются на Тайване. (как и 90% других мировых ЧИПов)
          1. Intruder
            Intruder 3 июня 2021 16:55
            -1
            американцы признали Эльбрус самостоятельной конструкцией, Сами ЧИПы делаются на Тайване.
            Это, когда они признали???
            процессорная архитектура и одноимённое семейство универсальных VLIW-микропроцессоров, разрабатываемых российской компанией МЦСТ, при участии ИНЭУМ, продолжая развитие процессорных технологий советских вычислительных комплексов «Эльбрус».

            VLIW можно считать логическим продолжением идеологии RISC, расширяющей её на архитектуры с несколькими вычислительными модулями. Так же, как в RISC, в инструкции явно указывается, что именно должен делать каждый модуль процессора. Из-за этого длина инструкции может достигать 128 или даже 256 бит.


            P.S. Уже в прошлом, Itanium 2 (октябрь 2005 г.) в корпусе PAC - один из ярких представителей VLIW-архитектур, который уже массово выпускался для ряда применений...
            Первая попытка создать процессор с архитектурой - RISC, на микросхеме была предпринята IBM в 1975 году.
      3. BlackMokona
        BlackMokona 3 июня 2021 07:52
        +3
        Они не производят таких чипов, они их заказывают на Тайване. Внимательно смотрите что вам подсовывают winked
        1. Zaurbek
          Zaurbek 3 июня 2021 07:55
          +5
          Они их полность проектируют. Тайвань - конвейер , производственная площадка для таких как МЦСТ. Сами они ЧИПы не проектируют.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 3 июня 2021 08:00
            +5
            А Тайвань полностью зависимое от США государство.
            Теперь смотрим финт безопасности.
            Используем чипы Интел и если США запретят их продавать нам, то мы всегда привезём сколько угодно таких из Китая.
            Если используем чипы Эльбрус и если США запретят продавать их нам, нам их уже нигде не достать и произвести тоже не можем.
            По поводу закладок, США контролирует производство и Интел и Эльбруса и могут что угодно напихать на фабрике. Причём если пихать в Интел то они и себе пихают, а если пихать в Эльбрус то только нам.
            Такие вот финты.
            Поэтому только локализация производства может обеспечивать заявленные цели импортозамещения. wink
            Так как сделано сейчас мы ухудшаем ситуацию и сильно. Да ещё выходит намного дороже и хуже
            1. Zaurbek
              Zaurbek 3 июня 2021 08:05
              +4
              Наиболее передовое оборудование стоит на Тайване..по старее (под наши Нм) стоят в Китае, еще постарее по Нм в РФ....Поэтому какие то промЧипы можно производить много где, а смаые передовые идут в бытовую технику сейчас. А ЕЕ РФ не производит. И наличие линии подразумевает массовое производство и , соответственно, продажу. А ее нет.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 3 июня 2021 08:07
                +5
                Так Эльбрусы тоже не предназначены для массовой продажи и абсолютно не могут конкурировать по цене/качеству с процессорами конкурентов.
                Они идут исключительно для гос.нужд.
                Поэтому тут выбор простой либо используем процессоры как и все либо всё же построим свою фабрику микрочипов для гос.нужд.
                Иначе получается что мы не получаем никаких приемуществ, а только недостатки из за такого половинчатого решения.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 3 июня 2021 08:11
                  +5
                  Так там не 16Нм...Они идут для Серверов и облачных вычислений....управляются ПО на основе Линукс....Это архитектура собственной разработки и не зависит от лицензий под юрисдикцией США и закладок АМД или Интел. Поэтому все, кто хочет безопасно управлять или считать - клиенты.
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 3 июня 2021 08:14
                    +3
                    Зависит, Линукс это американская операционная система, которую развивают в америке, американские корпорации, и которая защишена американскими лицензиями.
                    И закладки любые в Эльбрусы США могут вставить без малейших проблем просто приказав Тайваню сделать это. Между жизнью и смертью Тайванского правительства стоит только ВС США. Поэтому отказать они не могут.
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 3 июня 2021 08:18
                      +3
                      Не смогут...для этого по заказу МЦСТ кто то должен разработать архитектуру и предать на завод. А 32Нм можно делать не только в Китае.
                      В любоим случае, без этого никакие С400 и С500 не возможны. А это закрытые системы.
                      1. BlackMokona
                        BlackMokona 3 июня 2021 08:48
                        0
                        Тем самым США могут прекратить производство С-400 и С-500 одной командой, и заодно могли нашпиговать их закладками.
                        Замечательно то как
                      2. Zaurbek
                        Zaurbek 3 июня 2021 10:28
                        0
                        Могли бы....уже бы сделали. Чёрное крыло для МС нам запретили....а С400 разрешили? Не логично.
                      3. BlackMokona
                        BlackMokona 3 июня 2021 11:40
                        0
                        Возможно уже сделали, как вы проверите есть в них закладки или нет до войны?
                        Ну и логика простая, пусть всё ПВО России заменяются на системы с закладками. Им же лучше
                      4. Zaurbek
                        Zaurbek 3 июня 2021 11:42
                        0
                        Ну...против производителей санкции введены, на продажу введены. Могли бы на процессоры ввести - ввели бы.
                      5. BlackMokona
                        BlackMokona 3 июня 2021 11:45
                        0
                        Ну так выгода тут очевидна.
                        Самолёты гражданские санкции ведь рынок пытаются отнять у Боинга прямо сейчас.
                        А против государства санкций на поставку чипов нет, потому что они с закладками и можно будет вывести ПВО и прочие госслужбы в час икс.
                        Насчёт возможности США приказали Тайваню прекратить поставки чипов Хуавею и те быстро перестали им поставлять. Поэтому с возможностями всё шикарно и проверено.
                      6. Zaurbek
                        Zaurbek 3 июня 2021 11:49
                        0
                        Тогда мы выпускаем вопреки ....
              2. Вадим237
                Вадим237 3 июня 2021 14:02
                0
                В С 400 и С 500 - Эльбрусов нет как и Линуска там свои военные микропроцессоры стоят которые выпускают в России "Научно-исследовательский институт системных исследований Российской академии наук» (ФГУ ФНЦ НИИСИ РАН) действует еще один центр разработки микроэлектроники. В нем разрабатывают отечественные процессоры для военных, такие как 1890ВМ108, 1890ВМ118 и 1890ВМ128"
              3. BlackMokona
                BlackMokona 3 июня 2021 16:44
                0
                И все эти чипы тоже делает Тайвань.
              4. Вадим237
                Вадим237 3 июня 2021 23:41
                0
                Их делают в России по технологии 65 и 28 нм так как военная продукция там цена не играет - на Тайване делают Байкалы и Эльбрусы они для гражданки идут.
              5. BlackMokona
                BlackMokona 4 июня 2021 08:16
                0
                Разве у России есть производственные линии на 28 нанометров? Можно ссылочку?
  • Zaurbek
    Zaurbek 3 июня 2021 07:49
    +2
    https://www.youtube.com/watch?v=-ojbRZnJkJo
  • Zaurbek
    Zaurbek 3 июня 2021 06:45
    +2
    А в РФ право и ресурсы развивать ИИ дали Сбербанку ....сейчас опомнились.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 3 июня 2021 07:40
      +4
      Цитата: Zaurbek
      А в РФ право и ресурсы развивать ИИ дали Сбербанку ....сейчас опомнились.

      Ему еще дали право цифру в школах внедрять, с прицелом заместить обычное образование, онлайн образованием. Я считаю, что это преступление.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 3 июня 2021 08:53
      +1
      Цитата: Zaurbek
      А в РФ право и ресурсы развивать ИИ дали Сбербанку ....сейчас опомнились.

      а ответственностью укрепили?
    3. Вадим237
      Вадим237 3 июня 2021 14:03
      0
      Квантовый компьютер Ростатому - фотонику КРЭТу
  • ник7
    ник7 3 июня 2021 06:54
    +5
    не имеющих аналогов в мире

    Это раньше любимое выражение уже скомпрометировано и исчезло из официальных СМИ видимо попало в черный список . Было неожиданно увидеть его в тексте.
    Вот почему надо обязательно делать неимеющее аналогов, почему бы не сделать полный аналог RQ-4 Global Hawk ?
    Сделайте аналог хавков штук 200 и пусть пролетят на параде над красной площадью и народ будет чепчики кидать. Это будет реальное достижения науки и технологии РФ и правильность курса олигархического режима.
    Но " король то голый" не могут олигархи в технологии и посовывают один экземпляр и макет изделия, как неимеющее аналогов.
  • А. Привалов
    А. Привалов 3 июня 2021 07:45
    +3
    Российское оружие имеет для граждан сакральный смысл. Наличие самых современных и не имеющих аналогов в мире образцов вооружений вселяет в россиян чувство национальной гордости и уверенность в своих силах.
    С сакралом не поспоришь. Тут, ничего уж не поделать...
    Да... "brain drain" наделал делов... recourse
  • Undecim
    Undecim 3 июня 2021 07:49
    -2
    Читая сию турбоураагитационную писанину, вспоминается бессмертное творение писателя Гоголя "Ревизор": "Я бы всех этих бумагомарак! У, щелкоперы, либералы проклятые! чертово семя! Узлом бы вас всех завязал, в муку бы стер вас всех да черту в подкладку! в шапку туды ему!.."
    Прав был городничий, характеризуя писак - щелкоперов, у которых "миниатюрный дрон-камикадзе Kargu-2 в полностью автоматическом режиме убил человека."
    Между тем в докладе ООН, на который ссылается автор, черным по белому написано: "hunted down and remotely engaged", что в переводе на русский - "нашел и автономно вошел в контакт". О каких либо жертвах не сообщается вообще. Ну а дальше "акробаты пера" уже в полете фантазии и в погоне за хайпом постарались.
    Никакого сверхдостижения в этом событии нет. Факт говорит лишь о том, что программисты фирмы Baykar Makina создали хорошую программу для решения задачи детектирования и распознавания объектов (object detection) в режиме реального времени. Любой, кто владеет, для примера, языком Swift , используя свёрточную нейронную сеть YOLO и фреймворк CoreML. может написать аналогичную программу, с помощью которой его ноутбук будет распознавать и классифицировать объекты, используя имеющуюся видеокамеру.
    Еще для расширения эрудиции в википедии можно найти статью "Зима искусственного интеллекта".
  • tralflot1832
    tralflot1832 3 июня 2021 08:00
    -2
    Мы не только в военной сфере испытываем беспилотники.С прошлого года ипытвются беспилотные суда.Надо поискать где и что.По памяти:Земснаряд в Керчи и сухогруз на СМП.Где еще четыре не помню.
    1. tralflot1832
      tralflot1832 3 июня 2021 12:21
      0
      Нашел танкер Михаил Ульянов на СМП.Пола Анфиаса сухогруз река море,Каспийское море.Спарка баржа земснаряд порт Кавказ.Испытания начались с октября прошлого года.
  • Есаул
    Есаул 3 июня 2021 09:20
    +3
    Пока ни о каком полностью автономном ИИ речи не идёт, сейчас это просто "машинки на радиоуправлении".
  • tralflot1832
    tralflot1832 3 июня 2021 09:25
    -3
    Противопехотная мина или противотанковая ,у нее тоже интеллект"чужие здесь не ходят,низзя!Да и система Периметр обладает убойным интеллектом:У нас все умерли,тогда полетели в Европу и США,проверим живые у них там остались.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 3 июня 2021 12:59
    +1
    В начале XX века все восхищались возможностями стратегического разведчика-беспилотника RQ-4 Global Hawk

    А я думал что самолетами братьев Райт :-) У вас маленькая ошибочка !
  • fuffi
    fuffi 3 июня 2021 14:30
    +1
    Цитата: Zaurbek
    В любом случае от 2-5 лет надо пахать за 30т.р. Нарабатывать опыт и связи.....А так , да - больная тема таких профессий ....и мы придем к нормальным оплатам или останемся без специалистов, при этом будем их учить за счет РФ.

    Ага, а то сказочники вешают лапшу что выпускнику без опыта 150 тыр сразу готовы отсыпать
  • слава1974
    слава1974 3 июня 2021 16:28
    +1
    Экс-начальник штаба Ленинградского военного округа генерал-полковник Сергей Кизюн считает, что с необитаемой бронетехникой будет масса проблем в тылу. Да, на поле боя такой робот сохранит жизни танкистов, а вот при погрузке на железнодорожную платформу или танковый трал может просто выйти из строя. Выход видится в опционально управляемом бронероботе – в бою действует самостоятельно, а в тылу под рычагами механика-водителя.

    Улыбнуло laughing
    генерал-полковник считает ,что на поле боя проблем не будет ,а в тылу будут.Видимо недоумевает, как приказ на марш отдать.
    Вспомнил преподавателя из академии, который удивлялся, зачем пытаются видеокамерами изображение с поля боя в штаб вывести. Всё удивлялся ,"Что вы там хотите увидеть? У вас же на карте всё нанесено." wassat
  • Товарищ Ким
    Товарищ Ким 3 июня 2021 16:39
    -1
    Цитата: Есаул
    Пока ни о каком полностью автономном ИИ речи не идёт, сейчас это просто "машинки на радиоуправлении".

    Ну как-же.
    Рубикон перейдён несколько дней назад.
    Недавно в ООН слушали доклад, о том, как БПЛА выследил, принял решение (сам!!!) об уничтожении и уничтожил супостата.
    В мозг БПЛА были введены только данные о "жертве". Всё остальное, взлёт, поиск, определение и сопоставление обнаруженного бармалея с "портретом" и применение оружия машина сделала сама!

    Какой простор для манёвра открылся!
    Подменил исходные данные в "мозгу" автономного убийцы, и послал крылатую смерть на соседа, который занял твоё место у дома своей машиной
  • faterdom
    faterdom 3 июня 2021 17:39
    0
    Что и нуждается в ИИ -это тыл и обеспечение в первую очередь. Вот где всегда были и есть гигантские прорехи в обеспечении и логистике, с традиционной коррупционной составляющей.
    А на поле бое шаблонно мыслящая боевая машина всегда будет в итоге обманута нешаблонным ответом живых организмов.
    1. Вадим237
      Вадим237 3 июня 2021 23:44
      0
      В России как раз цифровую экономику и внедряют и нейросети а в будущем и ИИ в том числе в судебную систему.
  • Гюнтер
    Гюнтер 9 июня 2021 23:16
    0
    "ох уж эти сказочники..."©
    по моему мнению(ну, ещё Ашманов там и многие другие) нет никакого "искусственного интелекта", есть база корректных и некорректных действий(0-1, +-), алгоритм - интеллекта здесь ноль, нет обработки поведенческой реакции.
    да, о тупой джинсе от турецких производителей безпилотников из импортных комплектующих - если у вас взорвётся(загорится аккумулятор) китайского ширпотреба, или "надкусон"(что было не раз) - значит ли это что мобильная мыльница обрела разум и подаёт вам знак свыше?
    или "сосуля" в городе на Неве вам на голову шмякнется - тоже "искусственный интеллект?