Агитация против реальности. Комплектование и условия службы в вооруженных силах США

43

С целью сохранения высокой боеспособности вооруженные силы США стараются привлекать на службу лучших специалистов. Будущим военнослужащим обещают хорошее денежное довольствие и объемный социальный пакет, почетную службу в хороших условиях и т.д. При этом фактические условия службы и содержания оказываются далеко не идеальными, что приводит к хорошо известным проблемам.

Особенности комплектования


В 1973 г. США отменили службу по призыву, и с тех пор вооруженные силы комплектуются исключительно на добровольной основе. Рядовой, сержантский и офицерский состав, а также генералитет служит по контракту. Кроме того, в армии присутствует большое количество гражданского персонала со схожими условиями приема на службу.



В настоящее время на службу принимают граждан или резидентов США любого пола в возрасте от 17 лет (по разрешению законных представителей; с 18 лет – по собственному желанию). Предельный возраст зависит от предполагаемого места службы. Так, в ВВС принимают до 27 лет, а в Корпус морской пехоты – до 32. От новобранца требуется образование не ниже среднего.


Прием на службу осуществляется через рекрутинговые центры. Будущий солдат должен обратиться в такую организацию с установленным пакетом документов. Затем он проходит несколько тестов на общие знания и навыки, а также медицинскую комиссию. По результатам этих мероприятий определяется возможность его приема на службу в желаемый род войск. После этого рекрутер и новобранец подписывают официальный контракт. Обычно этот документ заключается на срок от 4 лет.

В зависимости от рода войск, имеют место послабления и ограничения. К примеру, на некоторые специальности отсутствуют ограничения по предельному возрасту. До недавнего времени в спецподразделения не принимали женщин. Несколько лет назад, при президенте Б. Обаме, работала программа по упрощенному приему на службу иностранцев-носителей ряда языков.

Обещанные условия


После подписания контракта новобранец приносит присягу и попадает в учебную часть. В зависимости от специальности и рода войск, первоначальная подготовка может занимать от 2-3 месяцев. Условия и программа такой подготовки тоже зависят от того, где бойцу предстоит служить. К примеру, известны жалобы, согласно которым в некоторых «курсах молодого бойца» на отдых и сон остается не более 4-6 часов в сутки. Любопытно, что ответственные лица считают это нормальным. Якобы такой подход не выматывает новобранца и не создает излишние риски, но закаляет дух и готовит к тяготам и лишениям настоящей службы.

Агитация против реальности. Комплектование и условия службы в вооруженных силах США

Впрочем, командование проявляет заботу о личном составе. Так, в пунктах постоянной дислокации присутствует вся необходимая инфраструктура, необходимая для комфортной службы. Большинство казарм разделено на отдельные комнаты по несколько человек в каждой. Имеются столовые с широким меню, спортивные и иные объекты для досуга.

Очевидно, что все это относится только к базам. При развертывании на американских или иностранных полигонах военнослужащим приходится испытывать на себе все характерные особенности полевых лагерей. Несмотря на все усилия служб снабжения, палатки или быстровозводимые сооружения и другая инфраструктура не обеспечивают того же уровня комфорта, что и в ППД. При этом, как свидетельствуют воспоминания военнослужащих, отличия могут быть значительными и сильно влиять на дух и мотивацию бойцов.

В строевых частях максимальное внимание уделяется строевой, боевой, огневой и иной подготовке. Организован почти непрерывный процесс обучения с решением разнообразных учебно-боевых задач, как в расположении, так и с выездом на полигоны, в т.ч. за рубеж. В этом контексте армия США имеет самые широкие возможности и активно использует их. В явной или скрытой агитации, направленной на ряд зарубежных стран, Пентагон (и не только) активно напирает на приоритет боевой подготовки – солдаты занимаются своим делом, а не кашеварят или убирают территорию.

Приоритет подготовки имеет очевидные минусы для личного состава. Постоянные тренировки, выезды и заграничные командировки могут утомить солдат и ударить по их боеспособности. Как следствие, понадобятся меры медицинского и психологического характера для восстановления морального духа и основных показателей.


Утверждается, что в американской армии отсутствуют неуставные взаимоотношения. Любое проявление дедовщины и иных негативных явлений быстро будет выявлено и пресечено. Однако реальное положение дел гораздо хуже. Едва ли не на уровне министра обороны приходится рассматривать и решать проблемы нарушений со стороны старослужащих, расизма, сексуальных домогательств и т.д. В целом, любой новобранец рискует столкнуться с той или иной проблемой самого разного характера.

Денежный вопрос


Одной из основных тем агитации в пользу службы, в т.ч. привлекающей внимание иностранных граждан, являются денежное довольствие и соцпакет для военнослужащих. На эти нужды ежегодно уходит порядка 40% военного бюджета, и около половины такой суммы составляет непосредственно довольствие.

В США создана достаточно сложная система окладов и дополнительных выплат, учитывающая разнообразные факторы. Считается, что это позволяет должным образом мотивировать военнослужащих, а также отмечать их навыки и заслуги в материальном выражении. Оклады регулярно индексируются с учетом инфляции. Также время от времени пересматривается структура и размеры доплат разного рода.


Довольствие конкретного военнослужащего зависит от звания и стажа, освоенных навыков, участия в мероприятиях и т.д. Минимальный оклад новобранца, в зависимости от рода войск, превышает 1500-1600 долл. в месяц. Сержант может рассчитывать на 2200-2400 долл. Офицерский состав получает не менее 3-4 тыс. долл. Предусматриваются доплаты, стимулирующие сержантов с опытом оставаться на своих должностях и не уходить в офицеры. По мере продолжения службы, применяются повышающие коэффициенты.

Военнослужащие, проживающие за пределами ППД, получают квартирную надбавку, размер которой зависит от звания, семейного положения, места дислокации и т.д. Также предусмотрена надбавка на питание – ее получают военнослужащие, вынужденные или имеющие право питаться не в столовой своей части. Специалисты потенциально вредных и опасных специальностей получают стимулирующие и поощрительные выплаты, от 50-100 до 800-900 долл. в месяц. Существуют надбавки за службу в неблагоприятных регионах и странах, а также полноценные «боевые».

Новобранцев также привлекают развитым соцпакетом и льготами. Военнослужащему полагается медицинская страховка за счет армии, компенсация затрат на общественный транспорт и т.д. Предусматривается компенсация временной нетрудоспособности. Семьи с низким доходом могут рассчитывать на дополнительную продовольственную выплату. Существует даже пособие для помощи военнослужащим-усыновителям.


Таким образом, общий заработок военнослужащего может колебаться в весьма широких пределах. В агитации, естественно, напирают на возможность получения массы доплат и пособий, благодаря чему суммарное довольствие достигнет десятков тысяч в месяц. Однако фактически это относится только к отдельным категориям личного состава. Простому рядовому сухопутных войск из линейной части в первые годы службы придется мириться с куда меньшими доходами.

Следует напомнить, что средняя заработная плата в США, по данным Бюро трудовой статистики, превышает 4200 долл. в месяц (до выплаты налогов). Таким образом, значительная часть личного состава вооруженных сил далеко не сразу может получить доходы на уровне среднего американского трудящегося – при эквивалентных расходах. Сложная, но гибкая система доплат и объемный соцпакет решают эту проблему лишь частично.

Агитация и реальность


Вооруженные силы США являются третьими в мире по численности личного состава. Это предъявляет особые требования к темпам и объемам набора новобранцев, причем армия заинтересована в получении лучших специалистов. Для решения таких задач приходится принимать определенные меры.


С точки зрения борьбы за трудовые ресурсы, Пентагон является крупным работодателем, ведущим конкуренцию на рынке занятости. Используя имеющиеся возможности, он привлекает соискателей высокими зарплатами и соцпакетом, хорошими условиями службы и т.д. Важной составляющей подобной агитации является тема участия в борьбе за мир и демократию во всем мире – конечно же, в понимании американского руководства.

Вполне естественно, что в своей агитации армия США умалчивает определенные особенности службы. Так, остается без должного внимания низкий уровень денежного довольствия для бойцов первых годов службы. Проблемы расового или иного характера пытаются решать, но ситуация все еще сохраняет неприемлемый вид. Наконец, очевидные риски потерять здоровье или жизнь, если и упоминаются, то только в положительном патриотическом ключе.

Таким образом, вооруженные силы являются в целом неплохим местом службы для отдельных категорий граждан или резидентов США. В то же время, армия не привлекает других соискателей, особенно имеющих хорошее образование, важные умения и навыки, а также большой трудовой стаж. Они с большей охотой наймутся в какую-либо коммерческую организацию с более выгодными условиями или организуют свой собственный бизнес.

Все это в очередной раз напоминает, что не нужно строить свое мнение только на заголовках и рекламе. Принимая важное и ответственное решение, всегда следует учитывать все имеющиеся факторы. Особенно если речь идет о работе с государственными структурами США – страны, которая имеет большие ресурсы, умеет продвигать свои интересы и не ограничивает себя в методах.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    4 июня 2021 18:08
    Как же всё ужасно, хорошо что наши военнослужащие получают куда больше денег и льгот? wassat
  2. +7
    4 июня 2021 18:27
    У нас опубликовали зарплату болгарских летчиков, которые обучаются в США, на пилотов F16. Кстати здесь много дискутируются разные контракты на поставку истребителей, так вот, ети зарплаты им платят американцы, по ихним стандартам и они в стоимости контракта на доставку истребителей и обучение летчиков и механиков.

    Что им платят:
    - болгарскую зарплату, которую они имеют на данный момент (Ето платит болгарское МО)
    - 1890 доллара в месяц на капитана и 2160 на майора
    - если супруга летчика пойдет с ним за время обучения - плюс 432 доллара в месяц
    - квартирные расходы - капитан 2079 доллара, майор - 2376 доллара в месяц
    - 4095 доллара из школьной платы (в год) для каждого ребенка военнослужащего, учащего в американской школе
    - билеты, два раза в год для всей семьи военного (трансатлантические перелеты, платит болгарское МО)
    - авиабилеты для всей семьи при перемещении от одной авиабазы в другую.
    - медицинские страховки для всей семьи
    1. -5
      4 июня 2021 18:54
      У нас опубликовали зарплату болгарских летчиков

      То есть в принципе понятно, что ваши лётчики выполнят любой приказ, особенно спущенный от озабоченных демократией союзников.
      P.s. Ничего личного к вам, это у меня просто антипатия к вашему цыганскому правительству и правящим кругам. Этому поспособствовал шрам от шарика ПСМ-1.
    2. 0
      5 июня 2021 10:25
      По поводу болгарской армии,вернее ВС НРБ(социалистической).
      Встретил в академии подполковника ВВС.Оказывается простой авиатехник.по сути лейтенантская должность.(в ВВС СССР подполковник-это инженер полка). Т.е стимулирование было налицо.
    3. Ну это не очень объективные расценки, всё же пилот из Болгарии это не "Джон из алабамы", своего можно и обмануть немного, чужим наоборот надо показать как можно лучшее, тем более если платят за счёт договора. К тому же надо заинтересовать болгар воевать в НАТО, а это только деньгами, своего Джона уже телевизор мог накрутить, поэтому пойдёт служить чисто за демократию
  3. +6
    4 июня 2021 18:40
    Слабо раскрыта агитация против реальности

    Переделывай
    1. +5
      4 июня 2021 23:51
      Это в общем для новичков, не более 3 лет в чине, потом растет и часто заметно, 2-ой лейтенант через 2 года, you become eligible for a salary increase that in 2018 is $3,235. Еще через год increase to $3,910.

      The lowest rank, E-1 "private", receive $1,514 per month for the first 4 months of service and thereafter $1,638 per month.
      The following are pay scales for soldiers with less than three years of service at the given rank, beginning with soldiers at rank E-2.

      E-2, Private Second Class, $1,836
      E-3 Private First Class,$1,931
      E-4 Specialist, $2,139
      E-5 Corporal, $2,333

      E-6 Sergeant, $2,546
      E-7 Staff Sergeant, $2.944
      E-8 Sergeant First Class, $4,235
      E-9 Master Sergeant $5,173

      W-1 Warrant Officer 1, $3,038
      W-2 Chief Warrant Officer 2, $3,461
      W-3 Chief Warrant Officer 3, $3,911
      W-4 Chief Warrant Officer 4, $4,282
      W-5 Chief Warrant Officer 5, $7,615

      0-1 Second Lieutenant, 3,108
      0-2 First Lieutenant, $3,580
      0-3 Captain, $4,144

      0-4 Major, $4,713
      0-5 Lieutenant Colonel $5,462
      0-6 Colonel $6,552

      0-7 Brigadier General $8,641
      0-8 Major General $10,399
      0-9 Lieutenant General $14,696
      0-10 General $15,800
      1. 0
        9 июня 2021 17:46
        И выходит, что мой знакомый senior programmer в Штатах получает больше чем Brigadier General? bully
        1. -1
          23 июня 2021 21:11
          Ну в общем почти да, у бригадира есть ещё квартирные и т.п. мелкие плюшки. Но это нормально, летчики ГА (командиры) получают в 4-5 раз больше... 400К в год более чем достойная оплата. Но это все страны первого мира. А россия - это страна третьего мира, пусть одна и из самых богатых...
  4. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  5. Комментарий был удален.
    1. +7
      4 июня 2021 19:13
      Цитата: smaug78
      Так же хотелось бы узнать военную специальность автора.

      Корреспондент, просто корреспондент.
  6. +33
    4 июня 2021 19:10
    Есть ли неуставщина у нас? Есть. Но не в таком виде как у вас. Крокодилов, попугаев, летучих не сушат, старослужащим трусы не стирают, дембельский поезд по ночам не устраивают, бронебойной фанерой не работают. У старослужащих есть неписанные "Привилегии" - типа выбирает где спать в казарме или палатке. Идёт первым в очереди при раздаче еды в столовке. Но ты в мужском коллективе, даже если девушки есть, то это как правило "бой бабы" - tomboys. Девушки которые по менталитету и поведению ближе к парням. И за базар нужно отвечать. Просто и банально. Упомянул чью то мать ("What are you sayin' 'bout my momma?"), будет драка. Оборзеешь будет драка. Точка. За себя нужно уметь постоять. Когда на тебя наезжает кто то, просто так, нужно драться и за себя постоять. Сержанты, кстати, вмешиваются в драку когда победитель уже ясен всем, и продолжение драки значит травма для проигравшего. В Армии нередки случае что когда у двух сослуживцев проблемы, их запускают на боксёрский ринг в перчатках и шлемах - выяснить кто есть кто, а сержант - рефери. Это "дружеский матч", а не избиение духа дедом. Можешь постоять за себя - вперёд. Blanket party - редкое дело. Сделаю
    Что ДА есть, особенно у спец войск, парашютистов и морпехов - это "традиции". Систематизированная система племенных ритуалов. Например парашютисты могут приколоть значок десантника не на китель а в кожу. Морпехи "вбивают" лампасы на штанах тебе в ноги "чтобы ниже капрала никогда не разжаловали". Кстати, у тех же морпехов традиция "по возможности пленных не брать - вообще". В авиачастях могут подвесить под крыло самолёта с М16, изображаешь из себя контейнер с вооружением, прикол в том что делаешь йто при рабочем движке, и когда самолёт делает пробежку. На 250км/ч - незабываемые ощущения. НА флоте, могут специальной изолентой прилепить к потолку и дать в руки фонарик - изображаешь из себя люстру. В некоторых частях устраивают "birthday bash", в данном случае игра слов "bash" значит "громкое праздноваие" а заодно значит "удар". То бишь на день рождения могут слегка избить всем отделением, традиция. Не сильно конечно, но пару дней чувствовать будешь. Изобретательность пределов не знает. МОгут быть и домогательства. Особенно если ты девушка. Девушки вообще иногда идут в армию чтобы "найти себе настоящего мужчину, а не метросексуального хлюпика".
    Но есть одно большое НО. Армия это карьера, и для сержатнов и для офицеров. Им проблемы в личном деле НЕ НУЖНЫ. И если тебе говорят что тебе устроят "birthday bash", потому что традиция, и ты идёшь и докладываешь сержанту, или там лейтенанту, у любителей всяких "традиций" наступает облом. Сержантам/офицерам проблемы НЕ НУЖНЫ. И с "энтузиастами" поговорят в тихой обстановке, типа "вы создаёте проблемы мне, сержанту своим идиотизмом, я создам проблемы вам".
    Другое дело что после такого ты "своим в доску" для сослуживцев НИКОГДА не будешь. Даже если ты вместе с ними идёшь в бой, и ведёшь себя в бою "как все" не хуже не лучше. Некоторое отчуждение будет наблюдаться. Ты "противопоставил себя стае". Конечно, если ты медик, вроде меня, то проблем будет меньше, все понимают что злить медика, особенно в Ираке или Афгане, не надо. Но что АБСОЛЮТНО нельзя делать, это бежать к сержанту с проблемами которые ТЕБЯ НЕ КАСАЮТСЯ. "Фраг" или какая та досадная "accident" может запросто случиться. Особенно в Ираке или Афгане. Ещё одна "традиция" это "credit card", когда солдату между ягодиц другой солдат проскальзывает рукой, как в кредит картной машине. Да, бывает. Но это уже проходит под домогательства, и если это доходит до сержанта или лейтенанта, проблемы любителю игрушек обеспечены. Ни одному офицеру неохота чтобы у него был в подразделении "sexual predator". Командование разбирается со всеми, ВСЕМИ проявленими неуставщины. Могут зачинщиков наказать, но как правило с ними разговаривают "по мужски" так чтобы дошло. Капитан говорит enlisted который любит всякой фигнёй маятся "Мне проблемы не нужны, ты устраиваешь мне проблемы - я устрою их тебе." Офицеру или сержанту только в плюс что он "боролся с неуставщиной и секс домогательствами в своём подразделении".

    Кстати, когда ты НАКОСЯЧИЛ и тебя сержант отправляет в забег миль на 5 в полной выкладке, да так чтобы ты повторял набегу, ГРОМКО, rules and regulations тех процессов где ты накосячил, это НЕ неуставщина, это НАКАЗАНИЕ ЗА КОСЯК. Да так чтобы ты ЗАПОМНИЛ что НУЖНО делать...

    Что касается обязательств. Лично мне, US ARMY дала ВСЁ что обещала. Обучила на медика, потом обучила на техника рентгенолога, заплатила за колледж, дали бонусы, платили ОЧЕНЬ неплохо, даже ОЧЕНЬ. Особенно когда был в Ираке и Афгане. Особенно со всеми добавочными. Более того работаю, даже сейчас, в VA Hospital. Там же, практически забесплатно и обслуживаюсь вместе с семьёй. Некоторые ребята, особенно когда живут на базах, вообще то съезжают к подругам если такие живут не далеко, но пишут что "they are renting a room off base", и получают деньги за это.:-). Если ты ХОРОШИЙ специалист, то на гражданке, как правило платят больше. Но в ВС, даже если ты гражданский специалист, во первых меньше конторных интрижек, во вторых, шансов быть уволеным "по сокращению штатов" в разы меньше. Даже профсоюз есть у гражданских медработников работающих на Армию.
    Что касается жизни on deployment. Разное бывает. Можешь очутиться в палатке (у нас, кстати кондиционер в палатке был), а могут возвести лёгкие сборные бараки и будешь жить там. Разумеется в сравнение с условиями обитания на базе в сравнение не идёт. База это как тихий пригород. С общежитиями и даже домиками. Парки, видеосалоны, библиотеки, спортзалы, клубы любителей по хобби. Например клубы любителей Боевых исскуств или там велоспорта, баскетбола, волейбола, а в последнее время, благодаря обилию мексиканцев и пуерториканцов - футбола. "Ole, ole, ole, ole,". И базы отлично оборудованы. Домики которые выдают служащим у которых есть семьи, хоть и небольшие, но в смысле комфорта и удобств вполне себе на уровне.

    Нашим условиям обитания и жалованию Британцы откровенно завидовали:-).
    1. +4
      6 июня 2021 02:48
      вам бы статью здесь написать достаточно материала. не за бонус а за расширене кругозора где как люди живут
    2. 0
      10 июня 2021 11:41
      Цитата: Baron Pardus
      Но что АБСОЛЮТНО нельзя делать, это бежать к сержанту с проблемами которые ТЕБЯ НЕ КАСАЮТСЯ. "Фраг" или какая та досадная "accident" может запросто случиться. Особенно в Ираке или Афгане.

      Дедовщины нет... Просто убьют и все...
      Мило.....

      Цитата: Baron Pardus
      "credit card", когда солдату между ягодиц другой солдат проскальзывает рукой, как в кредит картной машине.
      belay feel

      Нафиг нафиг, такое -"дедовщины нету"- счастье...
      1. 0
        10 июня 2021 18:05
        Разница в том что у нас с этой фигнёй начальство бореться. Причём эффективно. Привожу пример, недавно во время учений погибли ребята. У вас бы никто бы ни за что не ответил, у нас уволили с должности генерала. "Подумаешь, солдаты утонули, Система должна научиться прощать" Командовал он? Значит он за жизни ребят и отвечает. Со службы его, скорее всего, не выкинут, но о высоких должностях может забыть. Будет коммандовать базой где то в антарктие. Так далеко что эта база будет недалеко от крепости "Gwar". Разницу чувствуешь? Это так, для начала.
        Номер два. Молчать о том что тебя вообще не касается, это правило любого мужского коллектива. Любой мужской коллектив очень и очень быстро скатывается до уровня племенного строя, со своими "обычиями, обрядами и понятиями" и в каждой такой кодле эти "обычаи и понятия" разные, "Шоб було не так як у сосида". Примерно так же как обычаи внутри банд, отличаются, даже если банды принадлежат к "people nation" или "folk nation". И если сослуживцы поймут твоё нежeлание быть избитым на день рождения, то твоё стукачество на то что кто то шмаляет коноплю или там бухает, или там балуется барахлишком или позволяет себе с местными то что неположено, вот ЭТО никто не поймёт. Вообще "Mind your own damned business". Сперва предупредят, по хорошему, ну а потом - пеняй на себя. Скорпион в ботинке случится - ну он сам залез. "Accident". Если ты хочешь быть чистплюем - твоё дело, тебе никто не скажет ни слова, даже уважать будут немножко - вот, мол какой принципиальный, конечно, серебришко то безхозное, но принципиальных. А вот если ты стучишь на других - совсем не поймут. Например был тут один Пат Тиллман. Идейный. Сам бросил карьеру в футболе пошёл защищать страну. Увидел то что иногда происходит, что именно он увидил, не знаю. Но что то очень сериозное, по слухам. Но не промолчал а сказал что заявит. Ну и погиб. Уупс. Бывает. Прошло "расследование", объявили что мол "случайно" по его позиции свои открыли огонь. Только вот неувязочка, экспертиза показала что его расстреляли с дистанцие 10-50м, не более. А не "стреляли издалека по его позиции по ошибке" как сказано в официальном документе. Бывает. Его предупредили чтоб молчал. Он сказал что молчать не будет. Ууупс. Но это всё, конечно же слухи, ведь "Оффицаильное расследование" сказало что "случайно и стреляли по позиции, не видя его", значит так и есть. Это примерно так же как если ты в банде, и не хочешь стрелять по дому где сидит другая банда, потому что там есть дети. Ну да, можешь не стрелять, но скажи что мол "пойдёшь в полицию и скажешь кто стрелял". Ну примерно так. Только не говорите что у вас в армии с зоновскими порядками по другому.
        Повторяю, если ты заложишь тех кто тебя бил или издевался, так как "традиции", то не одобрят, но поймут, "своим в доску" уже не будешь, но и проблем тебе делать не будут - себе дороже. Но если ты суёшь свой нос в то что тебя ЛИЧНО не касается...

        А любителям игрушек в "кредит карты", ну, им можно обеспечить колоссальные проблемы. Сексуальное домогательство. Вылетит из армии с волчьим билетом... Кому охота на работу принимать потенциального насильника? Кстати, тебе ещё в учебке объясяют сержанты (а в учебке сержант, ну это примерно как для религиозного католика в 18м веке - Римский папа, вот есть Бог, сразу под богом сидят офицеры и генералы, как ангелы и архангелы, а вот их наместник на земле твой Сержант) Так вот, сержанты нам сразу сказали что "покрывая неуставщину, ты даёшь им возможность издеваться не только над тобой, но и над другими".

        Кстати, достаточно читал про ваши войны в Чечне, когда "фраги" были и у вас. И солдат которые сували свой нос не в свои дела, у вас тоже по головке не гладят, а вот насильно напоит водкой и выкинуть с 3го этажа "эта он типа сам, по пьяни", - запросто. Ваши "деды" у нас бы не прожили и 72 часов, особенно на передовой. А в мирное время... Блин. Мало того что их бы сдали, ни один, даже самый отмороженный рекрут "сушить крокодилов", отдавать честь фуражке на швабре, и работатай бронебойной фанерой бы не стал. Мало того что они бы конкретно СЕЛИ, (любой офицер увидит в таком идиоте возможность показать как он борется за дисциплину в своём подразделении, и таким образом выслужитья), так они бы ещё отсидев вылетели бы из армии с "dishonorable discharge", а это волчий билет. О работе можешь забыть. Разве что унитазы мыть в Волмарте.

        Понимаете, для офицера, или даже сержанта, любой отморозок который не понимает когда с ним говорят нормально это подарок. Ведь можно показать как чётко ты контролируешь всё что происходит в твоём подразделение и как ты боришся со всякими измами: расизмом, фоШШизмом, нетерпимостью, секс домогательствами, неуставщиной, буллингом, хейзингом... ну и далее по списку. В личном деле такое выглядит очень хорошо. "Поймал распространителя наркоты в своём подразделении"... "Разоблачил "сексуального хищника" в своём подразделении", ну и далее по списку. А на такого балбеса которого поймают навесят ВСЁ что происходит в подразделении, вплоть до пролюбленного ПНВ. Видел как это случилось.
        1. 0
          11 июня 2021 09:41
          Цитата: Baron Pardus
          Привожу пример, недавно во время учений погибли ребята

          Цитата: Baron Pardus
          нас уволили с должности генерала.

          Цитата: Baron Pardus
          Будет коммандовать базой где то в антарктие.

          Цитата: Baron Pardus
          Но это всё, конечно же слухи, ведь "Оффицаильное расследование" сказало что "случайно и стреляли по позиции, не видя его", значит так и есть.

          Вы даже не понимаете что САМИ СЕБЕ противоречите
          Вы проводите два примера со строго противоположными решениями - в одном случае выгнали, в другом - несчастный случай... Типа....
          Это значит что или первого генерала подставили( мешал кому-то или из-за должности)или второго прикрыли( за связи или бабло)

          Цитата: Baron Pardus
          Так вот, сержанты нам сразу сказали что "покрывая неуставщину, ты даёшь им возможность издеваться не только над тобой, но и над другими".
          кто мешает сделать " Несчастный случай, ай-ай!! " сержанту- сунувшему нос не в свое? Никто!если убить футболиста( известное лицо) - не проблема, то убить сержанта- которых как собак нарезанный - вообще тьфу...
          Цитата: Baron Pardus
          В личном деле такое выглядит очень хорошо. "Поймал распространителя наркоты в своём подразделении"...
          - а это и есть явное - " Сунул нос не в свое дело"! Нет?!!

          Понимаете- весь ваш пост крайне противоречив, весь... Если о руке в заднице известно ВСЕМ- это значит что конкретным сержантом/ офицерам - глубоко пофиг, вне зависимости от записей в личном деле.
          Если могут убить - за нос в не своем деле- тогда им не только пофиг, но еще и страшно. За распространитеояии наркотиков стоят серьезные люди, не?
          Если запись в личном деле появляется и это ВАЖНАЯ отметка - значит остальные 99,999999...% сержантов/офицеров просто тупо покрывают такие вещи

          Цитата: Baron Pardus
          Ваши "деды" у нас бы не прожили и 72 часов, особенно на передовой.
          армия США просто банда?!!!
          Так это в принципе обще известный факт - сборище отморозков

          З. Ы. Я как то даже сильно уважать начал нашу дедовщина после вашего поста
          1. 0
            11 июня 2021 20:22
            Ну давайте разберёмся. Я попытаюсь объяснить.
            а) О "неписанных традициях", тех или иных известно всем. Например все знают что морпехи пленных пытаются не брать. От слова вообще. Известно всем. Но пока кто то не пожалуется, никто ничего не будет делать. Без заявления и потерпевшего никто ничего расследовать не будет. То бишь если украли у тебя из тумбочки Game Boy Advanced, или ещё как то наехали. То потерпевший есть это ты. Заяву написать можешь. А того кого грохнули при попытке сдачи в плен заяву написать НЕ может, то это Из этого вытекает.
            б) MIND YOUR OWN BUSINESS. Если тебя, вот конкретно тебя избил твой более сильный сослуживец, а ты на него накатал заяву, то хотя твой поступок НЕ одобрят, но поймут. На твоём месте мог оказаться каждый. Каждый из нас либо служил, либо работал, либо сталкивался по жизни с отморозками, и все тебя поймут. (Хотя стукачество не одобряется), но ты защищаешь ЛИЧНО себя, так что это поймут. Но, "своим в доску" тебе стать будет ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ трудно. То же самое с "игрой в кредит карту". Накатал заяву за такое, поймут, потому что это касается ЛИЧНО ТЕБЯ. Не одобрят но поймут.

            Абсолютно другое дело, если ты начинаешь стучать "из любви к исскуству". А вот ЭТО не поймут от слова совсем. Даже сержанты и офицеры "Сегодня этот парень накатал заяву на сослуживцев которые ЛИЧНО ему ничего не сделали, а ЗАВТРА накатает на меня". Поэтому создавать излишние проблемы не надо "don't rock the boat". Ну увидел ты как кто то позволяет себе что то излишнее с местным населением. Подойди к сержанту, и тихо скажи "Слушайте, Сержант, я видел вот такое такое, если увидел я, то и другие могут увидеть... А нам нужны проблемы и расследования". После чего замолчи. Сержант сам разберётся. Если тебе сказали "Ты ничего не видел" то ты ничего не видел. Лично тебя это касается? Нет? Ну и молчи. Не хочешь делать что то что противоуставно, не делай. Но если другие что то делают а ТЕБЯ это не касается - "see no evil, hear no evil, speak no evil".

            Что касается генерала. Расследование показало что солдат НЕ обучали что делать когда БТР тонет. Аварийные люки не были отмечены, как ими пользоваться не показали. Кто за это отвечает? Коммандир части который утвердил планы обучения. Чья подпись стоит - того и будут... ну ясно что будут. Так что всё правильно. Ребят не обучали, к ситуации были не готовы, а такие ситуации случались раньше. А раз так то кто то ответит. Явно дело не комвзвода и не ком роты и не комбат. План обучения им спускают сверху. А зато теперь ребят будут треннировать как выбираться из тонущего БТРа, и, возможно это уменьшит жертвы в будущем. Всё верно.

            Что касается Тиллмана и других как он. Понимаете чтобы тебя фрагнули, или, допустим, подкинули скорпиона в ботинок, или там пластид, или там повредили что то или подставили как то, то личной неприязни одного человека МАЛО. Нужно чтобы другие "ничего не знали, ничего не видели, ничего не слышали", а для этого ты должен либо достать всех до ручки, либо подставить всех. Например, накатал ты телегу что мол "вся рота барахольничает, мародёрствует". даже если это правда то: а) ТВОЁ КАКОЕ ДЕЛО, у тебя что ли что то забирают? б) Когда приедут следаки то "заниматься любовью" будут со всеми. Вплоть до комбата. (Следаки на таких расследованиях карьеры делают, понимашь если предут то НАЙДУТ, почему? А потому что им очень повышения хочется, показав что они "Борются с произволом". И, естественно, ненавидить тебя будут ВСЕ, включая комбата. И поэтому "никто ничего не знает". И поэтому НЕ ЛЕЗЬ НЕ В СВОЁ ДЕЛО. Занимайся своей работой. Хочешь быть чистоплюем - вперёд. Никто не заставляет. Кстати, если найдут кто именно выставил видео/фотку наших морпехов с ССовским флагом, не завидую. Именно это аккурат из серии "НЕ ТВОЁ ДЕЛО".

            Кстати, это работа сержанта чтобы вы все не расслаблялись и гавкали только тогда когда прикажут, и только на кого прикажут, он не виноват, у него работа такая, ничего личного. Кстати, излишне ретивых сержантов тоже нафрагали во Вьетнаме. И тех пор многое изменилось. Хотябы то что сержантов учат очень быстро выявлять когда какой то солдат готов сломаться, и устроить пострелушки. Более того, сержанты, например в учебке, отвечают за всё что их подопечные сделают. То бишь если рекрут самовыпилится или грохнет кого отвечать будет сержант. СВОИМИ ЛЫЧКАМИ. Недосмотрел, незаметил итд.
            Сейчас рекрутов которые готовы сорваться просто тихо отпускают из учебки. Просто садятся и говорят "Слушай, ты же видишь что армия не для тебя, и ты не для армии. Давай просто по обоюдному согласию расторгнем контракт, и иди себе с миром. За время в учебке мы тебе заплатим, получаешь "Увольнение по состоянию здоровья", мы подписываем что у нас претензий нет, ты подписываешь что у тебя претензий нет и до свидания." Это, кстати работает только в учебке. Там ты либо ломаешся либо нет.

            Неписанные порядки, они, как правило во всех мужских/боевых коллективах ОЧЕНЬ быстро скатываются до племенных. Многое зависит от офицеров и сержантов (что именно они готовы терпеть в своём подразделении). Но именно беспредела как в РА тут нет. Тут ДРУГОЕ. Я бы сказал гораздо легче служить тут. Главное защищай свои интересы всеми способами, - но не лезь не в своё дело.). Я пришёл в армию не стирать трусы старослужащим, не работать бронебойной фанерой, и не сушить крокодилов в виде самого себя. Я пришёл: а) Получить профессию б) Получить бабки. в) Получить деньги на коллеедж г) Заработать деньги в виде зарплаты, бонуса, компенсации. д) Определиться в жизни (многие американцы идут в армию потому что не знают чего хотят от жизни и КУДА по жизни они хотят идти). Работа бронебойной фанерой, игра в музыкального лося мне, в моих целях не поможет. Многие "Традиции" тоже. Я тут НЕ ДЛЯ ЭТОГО. Посему ВЫ друг с другом и с другими можете делать ЧТО хотите, хоть конём любовью занимайтесь (или с Конём). Но за свои интересы я буду бороться ЛЮБЫМИ методами.
            Ничего личного, просто бизнес.

            Повторяю, к ВС США у меня проблем нет. Мне дали ВСЁ что мне обещали и даже более. К сослуживцам проблем тоже нет с очень многими до сих пор поддерживаю весьма тёплые отношения. Моя двоюродная сестра вышла за одного из них замуж.

            А ваши "дедушки", да продолжай они вести себя так же. Их бы или фрагнули бы, или бы просто банально сдали за 72 часа. Приходят такие все из себя "дедушки" к нам во взвод. Выбирают какого то новичка - говорят - мы отдыхаем ты копаешь окопы за нас и стираешь наши вещи. Он их, естественно, посылает, они его избивают группой (как это у вас там происходит, или же происходило). Офигивает весь взвод, так как тут так не принятно, от слова совсем, солдат новичок вашим "дедам" нифига не сделал, а его избили, да ещё и группой. После чего с ними поговорят. (Избитый солдатик, кстати, скорее всего тут же накатает заяву, и его ПОДДЕРЖАТ свидетели). Ваши "деды", естественно кучей изобьют того кто пошёл с ними поговорить. После этого их либо втопчет в песок весь взвод, а сержант будет стоять и наблюдать спокойно "Сами нарвались", либо, если не захотят связываться тоже либо понаписывают заяв, либо сделают подлянку, а в конце концов, если те не поумнею, с ними случится "Досадная случайность".

            Естественно чтобы случился "unfortunate accident", как я говорил, нужно взбесить минимум всё отделение, а лучше взвод. Просто чтобы "никто не заметил"
            Естественно, как и Тилман, всё это экстримальные, необычные ситуации. Как правило до людей доходит НАМНОГО быстрее.

            Тут просто абсолютно другой менталитет. У вас в армии безпредел дедов и кавказцев. Я слышал что кавказцы/чечены у вас настолько неконтролируемые что они служат только у себя, в Нэзалэжной Ичкерии. У нас, беспредел лишь тот который позволишь по отношению к себе ИМЕННО ТЫ, и такой который разрешат сержанты и офицеры. На борьбе с неуставщиной в части офицер или сержант может сделать нехилую карьеру у нас. "Обнаружил и пресек неуставные отношения среди подчинённых" это же как хорошо в личном деле смотрится:-). Тут другой менталитет, и ОЧЕНЬ много нюансов и особенностей.

            И то что показывают в 90% фильмов и сериалов про ВС США - БРЕД.
            1. 0
              11 июня 2021 22:01
              Цитата: Baron Pardus
              Подойди к сержанту, и тихо скажи "Слушайте, Сержант, я видел вот такое такое, если увидел я, то и другие могут увидеть... А нам нужны проблемы и расследования". После чего замолчи. Сержант сам разберётся. Если тебе сказали "Ты ничего не видел" то ты ничего не видел. Лично тебя это касается? Нет? Ну и молчи. Не хочешь делать что то что противоуставно, не делай. Но если другие что то делают а ТЕБЯ это не касается - "see no evil, hear no evil, speak no evil".

              -это и есть самое лютое проявление дедовщины -"Ну бьют молодого,не тебя же, сиди и молчи"

              Цитата: Baron Pardus
              Например, накатал ты телегу что мол "вся рота барахольничает, мародёрствует". даже если это правда то: а) ТВОЁ КАКОЕ ДЕЛО, у тебя что ли что то забирают? б) Когда приедут следаки то "заниматься любовью" будут со всеми. Вплоть до комбата. (Следаки на таких расследованиях карьеры делают, понимашь если предут то НАЙДУТ, почему? А потому что им очень повышения хочется, показав что они "Борются с произволом". И, естественно, ненавидить тебя будут ВСЕ, включая комбата. И поэтому "никто ничего не знает". И поэтому НЕ ЛЕЗЬ НЕ В СВОЁ ДЕЛО. Занимайся своей работой. Хочешь быть чистоплюем - вперёд. Никто не заставляет. Кстати, если найдут кто именно выставил видео/фотку наших морпехов с ССовским флагом, не завидую. Именно это аккурат из серии "НЕ ТВОЁ ДЕЛО".
              -вся рота барахольничает говорите??а стесняюсь спросить- а чем именно может СОЛДАТ(!!!!!) барахольничать??Часом не оружием/боеприпасами/наркотой/ГСМ - больше ему тупо продать нечего??И при таком барахольничестве комроты не при делах??ну-ну....

              Цитата: Baron Pardus
              И то что показывают в 90% фильмов и сериалов про ВС США - БРЕД.
              конечно бред!!!!!после того как вы такое пишете:
              Цитата: Baron Pardus
              После этого их либо втопчет в песок весь взвод, а сержант будет стоять и наблюдать спокойно "Сами нарвались", либо, если не захотят связываться тоже либо понаписывают заяв, либо сделают подлянку, а в конце концов, если те не поумнею, с ними случится "Досадная случайность".

              - единственный вывод из вашего очередного поста - Армия СЩА - 100 % поголовья - жулье,ворье,отморозки и отребье

              Цитата: Baron Pardus
              Кстати, излишне ретивых сержантов тоже нафрагали во Вьетнаме.
              -и это подтверждает - что ныне сержанты в армии США сидят засунув языки в одно место.

              З.Ы.
              "Сиди тихо ,не стучи,не смотри по сторонам,не лезь не в свое дело,будешь говорить-убьют!!" - я правильно описал армию США уровня рядового?
              1. 0
                12 июня 2021 03:14
                Убить скорее всего не убьют, но "несчастный случай" запросто устроят. Примерно как у вас. Насильно поят солдата алкоголем, а потом выбрасывают с 3го этажа "Сам напился и выпал". Откуда знаю? Читал воспоминания одного чела который у вас служил в начале 2000х. У нас могут испортить оборудование за которое ТЫ отвечаешь. Например разбить твой ПНВ. К тебе даже не прикоснуться, любовью с тобой будут заниматься долго и вдумчиво сержанты. Могут сделать мелкое западло. Не до смерти, но так чтобы дошло. Например во время пробежки по каменистому грунту, или асфальту, особнно когда бегаешь в одной майке и штанах, подставить ножку... Случайно, чтобы ты проехался голым торсом по острым камушкам. Да мало ли каких мелких западло тебе могут сделать. Тилман, судя по всему, собирался настучать что то ну ОЧЕНЬ серьёзное, что задело бы ОЧЕНЬ многих. По СЛУХАМ, вроде бы собирасля стукнуть что вместо того чтобы "нести свободу и демократию" наши ребята позволяют себе излишнее с местными. Опять же Я НЕ ЗНАЮ, но это были СЛУХИ.А слухам верить себе дороже.

                Под "барахольничат" я имею в виду только одно - разживаться "ничейным" имуществом. Серебрянными подносами, например. "Брошенными "драгоценностями. Хорошими коврами. Мы НИКОМУ ничего не продаём. Мы БЕРЁМ. Зашли в дом, нашли, допустим, серебрянные чашки. Вроде ничейные, значит их приберут к рукам. Знаю людей которые по частям домой переправяли трофейное оружие, например ППШ. Разобрали и по зап частям переправляли домой. (поймают, отымеют так что мало не покажется, так как автоматическое оружие запрещено) Не хочешь там золотое блюдо брать - не бери, но если возьмут другие - не твоё дело. Лично ТЕБЯ это НЕ касается. Опять же, если поймают такого "барахольщика" то это ЛИЧНО его проблемы и все скажут "Сам виноват что попался." Ну да, были такие что с убитых боевиков снимали кольца золотые. Ну дык они трупу без надобности, а кто будет искать семью террориста? Кому это надо?. Кстати наркота и алкоголь тоже. Ну если притащил чел что то... Ну НЕ ТВОЁ ЭТО ДЕЛО. Он же тебя колоться не заставляет. ЕГо личное дело. Если получит ранение, а потом в крови найдут алкоголь или наркоту- останется без выплат страховок по ранению - сам себе злобный буратина - НЕ ТВОЁ ДЕЛО. Поймают с наркотой - загремит под требунал. ЕГО проблемы. Он знал на что идёт. Деток тут нет, а за свои действия нужно ОТВЕЧАТЬ. Кстати, если полезешь за "ничейным" серебришком/золотишком а там кто то заложил гранату - тоже твои проблемы. По уставу написано "Не трогать", значит не трогать. Нарушаешь устав - твои проблемы. И сразу же спросят "А фигли ты полез в шкаф?" если нарвёшся на ловушку там. И нас, кстати предупреждают что мол под "ничейным" золотым блюдцем может вполне лежать СВУ (Самодельное Взрывное устройство). Прециденты были. Кстати, не прикидывайтесь что ВАШИ себя по другому вели в Чечне или Грузии. Или даже во время ВОВ. Мемуары ваших же военнослужащих свидетельствуют об обратном. В чечне, ваши Не только трофейничали но и продавали чеченам всё, даже офицеры продавали своих солдат. ПЗРК ваши чеченам тоже продавали. А трофейничание - фигня. Трофейничание, это считайте самая древняя военная традиция.

                Сержанты не молчат. Как раз напротив. Накосячишь пожалеешь что на свет родился. Будешь отжиматься выкрикивая наизусть Field Manual, пока Сержант не вспоетеет. Будешь бегать, тоже на бегу выкрикивая строчки из field manual, пока Сержанту не надоест. Один чел не поставил винтовку на предохранитель, сержант его заметил. Чел сидел на "Китайском стуле" с винтовкой в вытянутых руках и орал "Вне боя оружие должно быть ВСЕГДА на предорханителе". Причём по приказанию Сержанта орал так чтобы Сержант у себя в комнате слышал...
                Уверяю, после такой процедуры - ЗАПОМНИТ. И бить его не надо, и силу рук/ног натреннировал. Всё продуктивно. Другой балбес, случайно повернул ствол пулемёта на своих. Сержант к нему пальцем не прикоснулся. Заставил писать похоронки на весь взвод, и заставил чела в письмах пояснять родителям что "это я накосячил и убил вашего сына". Довёл чела до слёз и истерики, НЕ прикосновшись к нему пальцем. Другого балбеса который "Забыл" почистить винтовку, заставил отжиматься от пола с винтовкой поперёк плечей. Так чтобы НЕ УПАЛА. МЕДЛЕННО. ВДУМЧИВО... Уверен будет чистить теперь:-) Другое дело что сержантов обучают видить СИМПТОМЧИКИ когда рекрут готов сорваться. Они тебя будут давить пока не сломают, и они тебя сломают и сделают из тебя вместо штатского желе - солдата. Дисциплинированно, обученного, способного держать свои инстинкты на подводе. Но когда они видят что сломать рекрута сломали а вот сделать из него что то не получается... Вот тогда они и меняют разговор и отношение. Им проблемы в личном деле не нужны. Другое дело что они теперь внимательно следят чтобы о рекрута или солдата не сорвало резьбу. И конкурс на Drill Sergeant КОЛОССАЛЬНЫЙ. Отсев больше чем в разведке. Почему? А потому что нужно уметь "переключатели в себе перещёкивать" И знать когда на солдата надо наорать, когда подбодить. Когда опусить словестно так чтобы морально его уничтожить, а когда сказать "Давай попробуй ещё раз, не сдавайся, парень" Почитайте о наших "Drill Sergeant Academy" и про колоссальный конкурс и отсев. Просто быть грамотным сержантом МАЛО. Знал кучу сержантов которые были отличными коммандирами и тех специалистами, а в Drill Sergeant Academy их не взяли. Не прошли психологические тесты. Надо отлично читать людей, разбираться в них и мало того что включать в себе то садиста, то строгого но справедливого учителя, то "сочувствующего", надо знать КОГДА это включать. Когда солдат притвояется что он "вот вот сломается" а когда реально чел на грани. Когда солдат притворяется что сейчас от усталости в обморок грохнется, а когда в реале вот сейчас отключится. Кстати, был случай что умер солдат во время марш броска - сержанта конкретно нагнули, емнип разжаловали и выкинули из учебки. Когда у морпехов (разумеется у них, в Армии и ВВС этого НЕТ), обнаружили в 2916м что сержанты в учебке бьют солдат, то сержанты пошли под требунал и СЕЛИ.(а интерестно, у вас это случается, что сержант за то что ударил солдата идёт под требунал и получает срок). Кстати у морпехов самый большой беспредел. Именно поэтому туда идут самые безбашенные отморозки. Или самые тупые, Остальные отсеиваются во время учебки.

                Самое интерестное что большинство наших сержантов - либо отличные актёры, либо у них раздвоение личности. Потому что как они себя ведут по отношению к новобранцам и как они себя ведут по отношению к ТЕМ ЖЕ новобранцам которые закончили учебку - будто два разных человека. Закончил учебку он тебя первый и поздравит. Встретишь его где то на базе или в баре, он обязательно с тобой пошутит, поболтает, если есть время. Особенно если за тобой больших косяков нет. Потому что ты уже "не нечто отдалённо человекоподобное, а солдат". Видел как у наш сержант инструктор играл в софт бол с детями других военнослужащих на базе. Намерено пропускал мячики (не ловил их) или промахивался мимо них битой, чтобы дети поверили в свои силы. Посмотришь на такого и думаешь "Кто это и что ты сделал с нашим Сержантом?". Когда я это увидел, то очень многое понял о наших сержантах инструкторах в учебке.

                А насчёт "Не лезь не в своё дело а то будут проблемы" вы описали ВСЕ армии мира. И ВСЕ мужские колективы. У нас то хоть западло сделают за что то. А у вас просто так. Потому что либо кавказцы захотели показать крутость (что коммандир их должен был с автоматом в руках усмирять, читал, у Bас в новостях это было), либо потому что дедам было скучно. Повторяю ещё раз. Чем большему количеству людей ты сделаешь проблемы тем больше они у тебя будут. Чтобы тебя Фрагнули нужно ну уж очень сильно подставить большое количество людей. И у нас НИКТО тебя не заставит в 2 часа ночи делать "дедушке" дембелевский поезд, или там отдавать честь его фуражке на швабре. Зоновские порядки именно у вас. Занимайся своим делом, не подставляй своих ребят, не суй нос не в своё дело. Вы хотите сказать что в какой то армии мира по другому? ШАС. Кстати, людей с судимостью у нас в ВС не берут. Людей о которых известно что они члены ОПГ (например Латин Кингс), тоже. Сейчас начали отсеивать людей с руническими татушками, (типа все нео язычники - нацисты). то бишь меня бы сейчас не взяли.
                1. 0
                  12 июня 2021 03:14
                  Но, должен признать, что у нас в ВС, идёт определённый контингент. Как правило это люди которые либо не определились в жизни, либо не могут приспособиться к гражданской жизни, либо люди у которых БАНАЛЬНО нет денег на колледж. То бишь родоки зарабатывают достаточно чтобы не считаться бедными, но на универ денег не хватает. Либо люди которые хотят себе что то доказать. Очень много ребят из неблагополучных семей которые хотят ВЫРВАТЬСЯ оттуда. До сих пор переписываюсь с Кис (Keith) Лондоном, чёрный парень из Гари Индиана (там опаснее чем в Афгане), который пошёл в армию чтобы... Вырваться из гетто. И вырвался. Сейчас работает главным программистом (senior programmer) в компании АТ&Т. Более того, забрал оттуда свою бабушку которая его и вырастила. Очень много идёт парней наивных и инфантильных, абсолютно неготовых к взрослой жизни благодаря американским школам, и которые хотят "доказать что они мужчины". Короче ОПРЕДЕЛЁННЫЙ контингент. Лучшие из лучших, отличники (которые в колледжах могут получить стипендию), в армию не идут. А если идут то офицерами. Более умные ребята, как правило записываются в ВВС или ВМС. Но там свои приколы. ВМС - очень много времени в море, и условия службы, ну очень нелёгкие. ВВС - самые лёгкие условия службы, там самый умний и вменяемый контингент, но меньше всего бонусов, ну а у морпехов - полные отморозки, как правило. А Армия, где то посередине. Средние условия жизни, самые лучшие бонусы, и средний контингент. (В морпехах наиболее отмороженные).

                  И пожалуйста, не перевирайте мои слова. И не выдёргивайте их из контекста. У нас просто другой менталитет. Но служить у нас намного легче чем у вас. Повторяю. Дедовщины как таковой нет. Не бойся постоять за себя всеми ЛЕГАЛЬНЫМИ методами. Никогда не показывай слабину, (слабаков - травят ВЕЗДЕ) не лезь не в своё дело (дай дураку самому спалиться, обязательно зарвётся и спалится. Сержанты тоже ДАЛЕКО не дураки, как правило они всё знают, но не подают виду чтобы человек зарвался и спалился по полной, например не с одним косяком а с 2 унциями гонджубаса), не подставляй сослуживцев своими косяками, и спокойно служи. Эти правила работают в ЛЮБОЙ армии мира. и в ЛЮБОМ мужском коллективе.
                2. 0
                  13 июня 2021 21:08
                  Цитата: Baron Pardus
                  Под "барахольничат" я имею в виду только одно - разживаться "ничейным" имуществом. Серебрянными подносами, например. "Брошенными "драгоценностями. Хорошими коврами. Мы НИКОМУ ничего не продаём. Мы БЕРЁМ. Зашли в дом, нашли, допустим, серебрянные чашки. Вроде ничейные, значит их приберут к рукам.

                  Во всем мире это называют немножко по другому - Мародерством....

                  И да- Теперь я знаю почему США так обожает бомбить свадьбы.
                  Азиатская свадьба - это всегда оружие - можно свалить - мол боевики, и золото - ВСЕ золото семей( зубы, кольца, монисто, и даже оружие). Это всегда у них на празднике, и этого золото там может быть несколько десятков килограммов....
                  После бомбежки оно уже ничейное- по вашей терминологии
                  1. 0
                    13 июня 2021 21:34
                    Шарик, поздравляю- ты БАЛБЕС (Кот Матроскин). Вы думаете что после того как наши ребята отбомбились, то лётчики приземляются и собирают золото с трупов? Вы серьёзно? Я о другом. Прочёсываем раион. Заходим в пустой дом. В доме находим допустим серебрянную утварь. Вот это и есть нечейное. Примерно то же самое делали ваши и в Чечне, и в Грузии, и в Великой Отечественной. Если ничейное то моё. Что упало то моё. Если я захожу в заброшенный дом, даже если этот дом в США, и что я там нашёл и понравилось заберу. А насчёт оружия - если мы тебя увидим с оружием - ты труп. Разбираться кто ты и почему у тебя в руках ствол НЕ БУДЕМ. Пытаться тебя арестовать не будем. Будет ОДНО предупреждение - а дальше твои проблемы. Мы честно предупрезждаем, что к нашим базам подходить нельзя. К нашей технике на дорогах приближаться нельзя. Любое нарушение будет воспринято как атака и стрелять на поражение будем сразу. Если наш хамви едет по шоссе, ты не имеешь права приближаться к нам меньше чем 20метров. Потому возможно ты загрузил свою машину взрывчаткой и шурупами и хочешь своих гурий (так как иначе, тебе шанс переспать с девушкой не светит). Гурий мы тебе обеспечим, охотно, мы же всё понимаем, хочешь гурий - устроим встречу, а вот нас с собой ты не прихватишь. Что у тебя на уме ны не знаем, рисковать не будем. Наша задача вернуться домой живыми и со всеми запчастями при нас: с ногами, руками, глазами и без ранений. Ничего личного, мы ясно всех предупреждаем. Не послушал - твои проблемы. Был случай, даже расскажу, какой то бородатый туземец подбежал к нашей машине, начал на нас орать, брызгать слюнями и достал нехилый нож и размахивать им... Мы ему проорали что мол отойди, брось нож и харей в песок. Он продолжал своё... Угадайте с трёх раз что с ним случилось. Вы домаете что ваши в Чечне вели бы себя по другому. Я смеюсь в вашем общем направлении. Вы явно в горячих точках не были, и возможно вообще не служили. Мы - закон. Мы - сила. Мы сказали не подходить, мы сказали не приближаться, значит твоё дело повиноваться, а нет встретишь своих гурий. А наши правила, оплачены кровью наших неопытных и наивных солдат которые позволили к себе или к технике приблизиться со всеми вытекающими. Ничего личного, но лучше ты чем я.

                    Ты стреляешь в воздух когда летят наши самолёты. И нам начихать у тебя свадьба, поминки, или ты по гусям хренячишь из двухстволки. Если тебя заметили когда ты стреляешь - то все остальные проблемы - ТВОИ. Разбираться наши не будут, что это. Стоит толпа бандюг со стволами и шмаляют в небо. Сами напросились. Для тех кто кроме как в Вор Тандере никогда в реале не летали поясняю. В самолёте очень громко работает движок. И если наши летят на высоте 3000 футов, то УСЛЫШАТЬ как ты стреляешь они не могут. А вот трассеры заметят. И объяснять что стрелял ты "просто вверх так как свадьба, или ребёнок родился или поминки" будешь уже своему аллаху. И ты сам виноват. Наши самолёты не невидимые, и не без звучные, раз их видишь и слышишь и у тебя хватает дурости стрелять вверх, то тут уже дедушка Дарвин тебе доктор (вернее генетике). Попадёшь к своему аллаху, если повезёт. А если не повезёт, то предстанешь перед Всеотцом Одином и будет тебе облом а не гурии:-), хотя Хель тоже женщина и свидание с ней тебе обеспечат:-) Не думаю что понравиться хотя хрен знает, мусульмане себя цепями хренячат и кайфую, возможно и Хель понравиться:-)
                    1. 0
                      14 июня 2021 10:31
                      Цитата: Baron Pardus
                      Прочёсываем раион. Заходим в пустой дом. В доме находим допустим серебрянную утварь. Вот это и есть нечейное.
                      - судя по вашим постам -хозяев типа боевиков вы 10 минутами ранее уже постреляли..
                      Естественно после этого все ничейное, ага...

                      Цитата: Baron Pardus
                      Вы думаете что после того как наши ребята отбомбились, то лётчики приземляются и собирают золото с трупов? Вы серьёзно?
                      нет естественно... Все в разы проще...
                      1) Увидели свадьбу
                      2) вызвали авиацию -"боевики, епрст!!"
                      3) авиация разбомбила
                      4) земля вышла прочесать - а че там было?
                      5) ПРОФИТ!!!
                      6) увидели свадьбу...

                      Цитата: Baron Pardus
                      Если я захожу в заброшенный дом, даже если этот дом в США, и что я там нашёл и понравилось заберу.

                      Вона че.... У кого ствол - тот и есть демократия в понимании вас и США?

                      Спасибо за подробное разъяснение всех причин- почему армия США не смогла выиграть ни одной войны? Мародеры не могут победить никого и никогда....
                      1. 0
                        14 июня 2021 18:27
                        Не прикидывайтесь святошей или идиотом.
                        а) Вы в патруле, слышите пальбу из автоматического оружия, ваши действия. Если вы , то сунетесь выяснять что и как. А если нет, вызываете вертушки, "им сверху видно всё". С другой стороны, в вашей стране - вражеская армия, вы устраиваете свадьбу и открываете пальбу из автоматического оружия во все стороны, а потом дико обижаетесь что на вас падает парочка бомб. Darwin won't be denied.
                        б) Вас послали в другую страну. Вы чётко знаете что были случаи когда на автомашинах загружнных врывчаткой подъезжали к вашим блок постами и детонировали их. Вы стоите на блок посту. На вас несётся автомобиль, на надписи с предупреждениями не приближаться не реагирует... ваши действия... 3...2...1.. БАБАХ вы труп.
                        в) Вы едете на хамви с сослуживцами в патруле, к вам приближается машина следующая в вашем направлении по паралельной трассе, аггрессивно себя не ведут но постепенно сокращают дистанцию. На надписи на вашем ХАМВИ не приближаться не реагируют... Ваши действия... 5...4....3....2....1.. БАБАХ... вы калека...
                        г) Не притворяйтесь что Русские, советские, да любые войска не прибирали ничейное. И в Великую Отечственную, и в Афганскую, и в Чечне, и в Грузии... ваши и наши солдаты барахолились всегда. Да даже в мирное время, русский солдат всегда стырит всё что плохо лежит. Почитайте воспоминания и мемуары ВАШИХ же солдат. Наши, кстати, не лучше. Ничьи не лучше. Если вы думаете что "трофеями" в ираке не баловались те же англичане - ошибаетесь. что нечейное - прибирут. Впрочем ответте мне откуда в хатах у офицеров СОВЕТСКОЙ армии служивших в афгане были серебрянные подносы, японские магнитофоны/касстники, японские же радиоприёмники,... Вы думаете они это всё в Военторге на Крещатики купили?

                        А насчёт кто выиграл что... Кто из нас платит дань малюсенькой, ничего не производящей кроме чеченцев, Чечне в виде "федеральной помощи"? Как дань в Орду. США или Россия? Это насчёт выигрывания воин. У кого ПВО малюсенькой Грузии сшибло бомбер стратег? Не у нас. У кого "партнёры турки" сшибли самолёт и кто НИФИГА не ответил. Мне просто интерестно как бы прореагировали США если бы "партнёры" сбили наш Ф-15 и погиб бы лётчик (не дай Боги). Явное дело что "выражением озабоченности" дело бы не ограничилось.

                        Не поймите меня превратно. Мы - не добренькие дяденьки. США это ХИЩНИК. Любая страна это ХИЩНИК и где что плохо лежит - обязательно отхватит естественно под хор самых благородных побуждений. Вот у вас под боком лежит огромный крокодил (не Гена). Вы думаете что если он не почувствует слабость не отхватит у вас что то? Отхватит. И не только у вас. У кого сможет, и это ЕСТЕСТВЕННО. Я считаю (в отличие от многих американцев) что мы, США, не хуже и не лучше чем другие. В Манифест Дестини я не верю. Мы - Американцы, салат из кучи народов и рас. Когда США что то хотят они ИДУТ и БЕРУТ. Но не потому что мол "Манифест Дестини", а потому что мы, на данный момент, сильнее и наглее. Мы прикрываемся красивыми словами, но от этого лучше не становимся. Более, того, наша сила идёт нам во вред, мы раз за разом ввязываемся в войны, в последние лет 70. В которых НИЧЕГО не приобретаем. Войну нужно вести чтобы получить ресурсы и территории и новых подданных либо защитить своё, а США после Второй Мировой не вели НИ ОДНОЙ войны где бы получили дивиденты оправдывающие расходы. ВПК делает бабло, естественно, но СТРАНА ничего нового не приобретает, ни полезные ископаемые, ни плодородные земли, ни торговые пути с инфраструктурой, ни хорошо обученных законопослушных подданных. Последний раз когда у США это получилось это с Южной Кореей. Приобрели послушного союзника (а не послушайся когда наши окупационные базы стоят), население которого образованно, трудолюбиво, и двигает в первую очередь НАШУ науку и ВПК. Вы думаете что Южнокорейские военные разработки моментально не ложаться на стол к "нужным" людям в США? Но после Кореи мы не приобрели НИЧЕГО полезного.

                        Но, мы с тобой, паря, ушли от главной темы. Наши старослужащие не издеваются над молодняком, но это не потому что они такие "добренькие" а потому что за этим следят, и карают (в отличе от Ваших ВС). И у нашего молодняка есть ВЫБОР, следовать тупым "традициям", до какой меры им следовать, или же "служить по уставу, а не по понятиям". А вот у вашего молодняка этого выбора нет. По крайней мере не было лет 5-10 назад когда служил младший брат моего приятеля живущего в Подольске. Наши ВС платят солдатам не плохо, и дают отличное мед обслуживание (практически бесплатно) ветеранам и членам их семей, а что ВАШИ ВС дают отслужившим? Хрен с маслом - вот что. $12000 просто за то что завербовался, а на некоторых профессиях (Артиллерист, например) можно и больше заработать, просто за то что подписался. До $40000. А если у тебя бакалавр наук в медицинской професии, то идёшь офицером. 75К баксов ПРОСТО за то что подписался. До зарплаты и бонусов за: "Службу за пределами страны", "Службу в боевых условиях", ну и далее по списпку. Просто так. Ваши ВС такое дают? А отслуживший в РА может расчитовать на бесплатное образование в универе? А наши ребята могут. Вот о чём разговор. У нас отслужившие получают деньги, бенефиты, преференции при устройстве на работу нередко, а что получают ВАШИ отслужившие? Разговор именно об этом. ЧТО получают ВАШИ ребята за службу? Отношения между СТРАНОЙ и Гражданином, двухсторонние - государство мне, а я государству. А вот отношение между государством и ПОДДАННЫМИ совершенно другие "Страна вам ничего не обязана, страна не просила ваших родителей вас рожать", но вот "Вы обязаны отдать долг стране". Простите, какой долг? За что? За яхты олигархов? Вы этот вопрос задавали сами себе?

                        Я уже не говорю что у нас за 4 года службы из штатского раздолбая получается твёрдый специалист своего дела. Как минимум. Что а 4 года службы, наш автомеханик или авиамеханик, или медик, получает такой опыт, что на гражданке он нарасхват. А чему Ваши могут научить штатского балбеса за год? Я понимаю что у вас контрактники/контрабасы тоже есть, ну и у нас есть народ который в Армии служит лет по 20+. Кстати про спецназ я не говорю, зарплаты которые получают спецназовцы у нас просто офигенные (зелёные береты, например, рэнджеры, морпеховские форс рекон). Разговор был вот о чём. А ты его перевёл в плоскость "А ваши плАхие и прАтивные". А мой ответ - наши такие же как все. "Трофейничают" все. По возможности. Даже наши деды и прадеды сломавшие хребет Адольфу Аллоизовичу и его кодлу гнид тоже трофейничали, по возможности начиная от банального пехотинца, и заканчивая Жуковым. Вон однополчанин моего деда привёз домой из Германии в Киев: швейную машинку Зингер (маме), 3 пары швейцарских часов (себе, отцу и дяде), ну и ещё чего по мелочи. Правда ваших солдат в Германии шмонали НКВДшники гораздо сильнее чем шмонают наших в Ираке/Афгане.

                        Возразить у тебя на то что ВС США дают солдатам в разы больше ништяков чем ВС России. И условия службы намного легче, и с неуставщиной попроще. Возразить на это ты ничерта не смог и начал "Вы все плАхие и прАтивные". ты явно не служил, даже у вас, иначе бы знал что солдат стырит если гдето что то плохо лежит.
                      2. 0
                        15 июня 2021 19:37
                        Цитата: Baron Pardus
                        Кто из нас платит дань малюсенькой, ничего не производящей кроме чеченцев, Чечне в виде "федеральной помощи"

                        -видите ли...если бы РФ дало миллиард ультраправым/левым в, например, Техасе - был бы тот же самый вариант что и у нас. Может и головы бы резали Нацгвардии США...
                        Только не надо - что США бабок ваххабитам не давало, что это арабы сами придумали..не надо...
                        Если бы РФ(как пытались приписать нам!) платило бы талибам за американцев-потери армии США были бы значительно выше...
                        Цитата: Baron Pardus
                        Даже наши деды и прадеды сломавшие хребет Адольфу Аллоизовичу и его кодлу гнид тоже трофейничали, по возможности начиная от банального пехотинца, и заканчивая Жуковым. Вон однополчанин моего деда привёз домой из Германии в Киев: швейную машинку Зингер (маме), 3 пары швейцарских часов (себе, отцу и дяде), ну и ещё чего по мелочи.
                        - как только за спиной армии США окажутся на территории США разрушенные в ходе войны их дома и могилы родных и детей - не вопрос, сколько угодно...."Мародерство" сразу поменяет знак на "трофеи".......До этого - банальный грабеж и мародерство...
                        Но вы совершенно точно заметили
                        Цитата: Baron Pardus
                        Правда ваших солдат в Германии шмонали НКВДшники гораздо сильнее чем шмонают наших в Ираке/Афгане.
                        - и те отвечали по ЗАКОНУ. От рядового и до Жукова.....Вплоть до расстрела - если что, в период боевых действий..
                        Разницу между ними и вашими грабителями улавливаете?
                        Взять часы(в Берлине в 1945) и взять 10 кг героина(в Афганистане в 2020)- немножко разные вещи,не?

                        Цитата: Baron Pardus
                        Возразить у тебя на то что ВС США дают солдатам в разы больше ништяков чем ВС России. И условия службы намного легче, и с неуставщиной попроще.
                        - еще бы не давали больше...
                        Бюджет армий:
                        США - 778 млрд баксов
                        Китай - 252 млрд баксов
                        Весь оставшийся мир (ВЕСЬ целиком!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Включая РФ и Индию с мелкобританией) -796 млрд.....всего...
                        Было б у нас хотя бы 10% вашего военного бюджета - и у нас все было б немножко по другому. Но увы, грабить весь мир в ваших объемах мы не можем...

                        И да, тут еще где-то бродит 8трлн - за которые Пентагон отчитаться не может.Это не серебрянное блюдо - это по взрослому. Это что вы ранее описывали
                        Цитата: Baron Pardus
                        Но что АБСОЛЮТНО нельзя делать, это бежать к сержанту с проблемами которые ТЕБЯ НЕ КАСАЮТСЯ. "Фраг" или какая та досадная "accident" может запросто случиться.


                        Цитата: Baron Pardus
                        ты явно не служил, даже у вас, иначе бы знал что солдат стырит если гдето что то плохо лежит.
                        - 9 лет военной выслуги, прапорщик, в 80-90-е lol, про солдат-срочников знаю - ВСЕ...сам срочником был
                      3. 0
                        15 июня 2021 22:11
                        Вы АБСОЛЮТНО правы насчёт 10кг кокса, и там часы или швейная машинка две ОГРОМНЫЕ разницы. Спешу ВАМ сообщить что у нас если ПОЙМАЮТ то мало не покажется. Но чтобы поймали нужно КОНКРЕТНО ОБНАГЛЕТЬ. Одно дело пересылать домой там золотые серебрянные кольца или цепочки. Или там серебрянный кальян, или там блюдо. А другое дело 10кг кокса. Кстати, 75% вещей из Багдадского музея до сих пор не нашли. И не найдут. Хотя ПРИКАЗА его разграбить не было. Но и приказа ЗАПРЕЩАЮЩЕГО что то трогать не было. А что не запрещено то разрешено. А ловят НАРКОТУ и Оружие. Переправит чел домой 5 серебрянных или золотых блюдец - неважно. А вот если он по частям домой переправит РПК - проблема (кстати, знаю людей которые умудрились переправить. Именно РПК и именно по частям. Несколько переправили ДП-27. Хотя с ним легче. Нужна только ствольная коробка, ствол и затвор, всё остальное в США можно купить. да многое чего "переправили". Повторяю АКТИВНО ловят именно наркоту и оружие, а на шмотки и блингблинг никто внимания не обращает особо.

                        Насчёт того что "трофейничание" это не морально не спорю. Бить новобранца и заставлять его делать "Дембельский поезд" деду ещё более неморально, так как новобранец СВОЙ, а барахло - всяких чужаков. Но трофейничание было ВСЕГДА. Ваши в Грузии вели себя тоже далеко не идеально. Хотя думаю не открывали пальбу при малейшем подозрении. Ну это у нас национальное "Американцы имеют преотвратную привычку чуть что палить из всего что можно, да ещё и куда попало" - это, ЕМНИП, сказал Монтгомери.

                        Насчёт ультра правых - если бы вы дали бабло - мы бы взяли:-). АНТИФА и БЛМ берут бабло от кого угодно, мы не хуже, уверяю Вас. Блин, если бы Ал Каэда была бы поумнее то дала бы деньги всяким Американским националистическим militias. И кстати дофига нацгвардейцев и армии разделяют "ультраправые" (в кавычках) взгляды. Кстати по политическим убеждениям подавляющее большинство американских "ультраправых" это неофашисты Итальянского типа. Даже Американский Легион Фалангистов есть. Хорошо подумайте почему клич "M.A.G.A." и "Put America First" привёл такое архиофигезное количество НОВЫХ избирателей на выборы. Почему, среди своих, как я писал. Достаточно людей приветствуют друг друга "Хайль Трамп" (хотя сам Трамп оскорбился бы такому приветствию). Ну а то что вы нашим ультрасам бабло не даёте, ну дык это же не НАША вина. А я и не говорю что мы не давали. - Давали. Потому что это ослабляет нашего геополитического противника. Ничего лишнего. Украину у России оторвали тоже без единого выстрела. 4млрд долларов. Именно за эти деньги Украинцы нам продались, оптом. Никто России не мешает заниматься тем же самым.

                        Кстати то что у вас военный бюджет был маленький тоже НЕ наша вина. Вы сами, без единого выстрела слили свою же Родину, СССРи получили от кармы то что заслужили, и лучше у вас не будет, только хуже с каждым годом. Именно потому что капитализм. Так что не жалуйтесь. Вы сейчас там же где США были в конце 19го века, социально. Бандитский (robber baron), капитализм. Когда профсоюзные движения начали набирать силу, а в Европе появился СССР, то наши бандюги капиталисты решили сбросить обороты, и начали работягам нормально платит (что и создало СРЕДНИЙ КЛАСС). Он был как витрина капитализма. "Вот, у нас рабочий после года работы на заводе может себе купить домик и машину", вот это капитализм и свободный рынок. Но как только СССР самослился, то все ништяки постепенно начали забирать. Зарплаты вроде бы не понижали, только теперь рабочий на заводе, проработая год, разве что машину себе купит... и то хорошо Б.У. шную. А зачем капиталистам сохранять средний класс? Идеологического противника капитализму НЕТ. Только толерастность, 72 гендера, мультикультуриз и всякая другая шизофрения. Проблема в том что сейчас офигезное количество народа не против КАПИТАЛИЗМА, а против транс национальных банков, корпораций, против произвола компаний (типа Крафт) которые нас кормят такой химией что Циклон Б ненанмого хуже. Которым надоело что капиталисты богатеют, а среднее население страны БЕДНЕЕТ. А какой выход? Правильно тотальный контроль государства над корпорациями, и вышибание транс национальных и иностранных конкурентов с внутреннего рынка. Кто это сделал? Бенитто Муссолини. Кто ратовал за то же самое (если отбросить его вопли о свободе, равенстве и демократии)? Дональд Трамп.


                        Кстати, лично я за ВСЕОБЩУЮ военную службу по призыву. В горячие точко посылать добровольцев, а остальные служат дома. Потому что из штатских слабаков нужно делать что то хоть отдалённо напоминающее человека. А без Армии из штатских раздолбаев и нытиков человека сделать невозможно.

                        То что вы не можете вышибать бабки с других как мы - это тоже НЕ наша вина. Будьте сильными и у вас будут вассалы которые по первому же сериозному окрику сделают то что надо, ведь на каждого "Демократически избранного" правителя найдётся компромат, ну или если нет, то его сделают. Понимаете, я с детства усвоил одну вещь (а рос я на Никольской Борщаговке и на Шулявке) НИКОГДА НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СЛАБЫМ. Ты можешь не быть самым сильным, но ты должен быть настолько отмороженным, чтобы ни у кого не было желания с тобой связываться. Если тебя избил несколько раз старшекласник, то необязательно его вызывать на открытый бой, сзади арматурой по коленной чашечке - на самое ура. Если тебя потом избил его старший брат то всегда найдётся лыжная палка, которой этого придурка можно проткнуть ПОСЛЕ драки. Особенно когда куча народа видели что он тебя избил и снял с тебя шапку и уходит в ней.
                        В политике то же самое. Вы думаете кто то кого то в политике любит? Или уважают? Нет. Боятся. И если страна А и страна Б заключили торговый договор, то это не по горячей любви и дружбе, а потому что это выгодно. Изменится ситуация - изменятся и торговые партнёры и союзники. К сожалению в России и в СССР этого никогда не понимали.
                      4. 0
                        16 июня 2021 07:30
                        Цитата: Baron Pardus
                        Отношения между СТРАНОЙ и Гражданином, двухсторонние - государство мне, а я государству. А вот отношение между государством и ПОДДАННЫМИ совершенно другие "Страна вам ничего не обязана, страна не просила ваших родителей вас рожать", но вот "Вы обязаны отдать долг стране". Простите, какой долг? За что? За яхты олигархов? Вы этот вопрос задавали сами себе?

                        Если армии США не платить деньги 2-3 месяца - она разбежится в разные стороны и будет в своем праве таскать государство по судам. Представить что деньги у вас в армии не платят год-2-3 - я не могу..

                        И вы верно подметили.
                        В армии РФ были 90-е - когда такие задержки были запросто... Тем не менее армия выполняла свою задачу...


                        Особенно странно слышать
                        Цитата: Baron Pardus
                        Простите, какой долг? За что? За яхты олигархов? Вы этот вопрос задавали сами себе?
                        от армии США.... В двух сторонних отношениях - ты мне - я тебе.....
                        А вы за что воюете? За США и его народ? А если деньги не платить за службу пару месяцев - вы также будете готовы воевать за народ США ну например в Афганистане??

                        Разные менталитеты, разные подходы.
                      5. 0
                        16 июня 2021 19:42
                        У вас служат потому что если не будете служить и не дадите на лапу - посадят.Другой мотивации у ваших призывников (не контрактников) нет. Кстати за год вы даже нормального пехотинца из раздолбая штатского не сделаете. У нас служат за деньги. Не скажу что ВСЕ американские солдаты будут служить тому кто больше платят, но да, найдутся такие. Кстати, за то во что либерасты толерасты превращают США сегодня я бы пошёл служить ну только за ОЧЕНЬ большие деньги. Потому что как по мне, так вот всякие БЛМ, АНТИФА и ЛГБТ вместе с феминистами могут себя защищать сами.
                        Действительно странный подход. Государство ваше подданым "ничего не должно и рожать их никого не просили", но почему то граждане должны "отдать государству долг" и выбросить к чертям год своей жизни. За что? Не ясно. Образование в дупе, мед обслуживание там же. безработица среди молодёжи 27% но "Ты обязан отдать Родине долг". За что? Непонятно. Страна должна быть такой чтобы её ХОТЕЛОСЬ защищать. А у вас этого нет (у нас, кстати, скоро тоже не будет).
                        У нас по другому. У нас тебе тоже говорят что мол "Тебе никто ничего не обязан". НО и ты никому ничего не обязан. У тебя в США только ДВА долга: Перед уголовным кодексом и перед налоговым.
                        Так что все отношения у нас это "Ты мне я тебе". Не хочешь идти в армию - не надо. У тебя (по идее) есть возможности на гражданке. За Сегодняшние США я бы не служил. Кстати в Европе ультра правые на демонстрации выходили "Путин Введи Войска и спаси нас от всяких "Беженцев" и "Лгбт" (там использовались другие слова, кстати). Я примерно там же. По мне пусть уже НОАК прийдёт и освободит нас и от либерастов - толерастов, и от БЛМ, и от Антифы и от другой мрази.
                        Дали бы вы нашим деньги, вполне возможно получили бы "Над Всей Америкой безоблачное небо". Потому что толерасты, либерасты, ЛГТБ, БЛМ, мексы нелегалы, и всё то либерастное транснационально шобло которое их всех поддерживает многим ИЗЗРЯДНО надоели.
                        Вы думаете что ваши солдаты будут умирать "За путина, за Грефа, за олигархов?" Блин, да минимум 2/3 вашей молодёжы на запад МОЛИТСЯ. И в случае чего просто разбегуться по домам. А наши, да без денег хрен кто пойдёт служить. Те кто поумнее либо откосят либо будут прятатся, работать у родственников на наличные. Примерно как у вас:-).
                        А что касается идеологии. Страна в РАСКОЛЕ. Мексиканцы, чёрные, белые недолюбливают друг друга. Белые (некоторые) ещё и испытявают привитое им либерастной пропагандой чувством вины перед всеми "угнетёнными" нац и секс меньшинствами.
                        И если раньше армия была единственным местом где из тебя "самобытность" и "уникальность" быстро вышибали, и делали из всех - американцев, то сейчас даже в армии поощряется "этническая, национальная, гендерная и индивидуальная самобытность, уникальность и замоидентификация". Без мата на это смотреть невозможно. И "Хайль Трамп" думаю, только начало.
                      6. 0
                        16 июня 2021 22:03
                        Цитата: Baron Pardus
                        Вы думаете что ваши солдаты будут умирать "За путина, за Грефа, за олигархов?" Блин, да минимум 2/3 вашей молодёжы на запад МОЛИТСЯ. И в случае чего просто разбегуться по домам.

                        существует элементарное доказательство обратного - 2 чеченских войны+08.08.08....
                        Не разбежались...

                        Цитата: Baron Pardus
                        нас служат за деньги. Не скажу что ВСЕ американские солдаты будут служить тому кто больше платят, но да, найдутся такие.

                        Цитата: Baron Pardus
                        А наши, да без денег хрен кто пойдёт служить.
                        -вы и сами прекрасно понимаете- месяц без зарплаты и армии США не будет существовать в природе, вообще...еще и оружие с техникой растащат lol -не серебрянное блюдо,но в хозяйстве сгодится....

                        З.Ы. Предлагаю закруглится - вас устраивает армия США, меня тем более устраивает армия США - в том виде каком вы ее описали....
                        Если это правда(то состояние армии США что вы описали) - то войны ни между США и РФ, ни между Китаем и США не будет никогда...
                        Ибо достаточно одного заряда ЯО в серверную Токийской или Гонконгской биржи и
                        - мировой кризис
                        - катавасии с долларом
                        - армии США нету....
                        Что и продемонстрировала Северная Корея...
                        я честно говоря почти поверил - что щас их США рвать начнет...
                        Никого не интересовали потери Японии или ЮКореи - все понимали последствия ударов по биржам....
                        И авианосцы задом, по задворкам и домой...
                      7. -1
                        23 июня 2021 21:48
                        И чем вы гордитесь? Свободный не будет работать без оплаты, а раб будет работать за еду, потому что его к этому принудили. Российская армия - это армия рабов, которых согнали в казармы под страхом тюрьмы и они не смогли от этого насилия уклониться.
  7. +11
    4 июня 2021 19:32
    Приоритет подготовки имеет очевидные минусы для личного состава. Постоянные тренировки, выезды и заграничные командировки могут утомить солдат и ударить по их боеспособности. Как следствие, понадобятся меры медицинского и психологического характера для восстановления морального духа и основных показателей.

    Зато уборка плаца от снега до подъëма остального личного состава часов так в 5 утра, чистка вонючего санузла так мотивируют военных служить, что никакие агитаторы с психологами и замполитами не нужны. Только систематическая и регулярная БП спасают армию от дедовщины.
    1. +8
      4 июня 2021 22:39
      Цитата: Earthshaker
      Приоритет подготовки имеет очевидные минусы для личного состава. Постоянные тренировки, выезды и заграничные командировки могут утомить солдат и ударить по их боеспособности. Как следствие, понадобятся меры медицинского и психологического характера для восстановления морального духа и основных показателей.

      Зато уборка плаца от снега до подъëма остального личного состава часов так в 5 утра, чистка вонючего санузла так мотивируют военных служить, что никакие агитаторы с психологами и замполитами не нужны. Только систематическая и регулярная БП спасают армию от дедовщины.

      В военном училище всегда радовался выезду на полигон. Физически тяжелее, но намного меньше долбо... маразма. А главное делаешь то зачем пришел в училище.
      1. +1
        6 июня 2021 20:08
        Вот в точку! У нас на полигоне была надпись: "Поле-академия солдата". терпеть ненавидел казарму, а вот поле со своим дискомфортом и относительной свободой самое то.
  8. +1
    4 июня 2021 20:16
    Все это в очередной раз напоминает, что не нужно строить свое мнение только на заголовках и рекламе.

    Да мы как бы и собирались.. По крайней мере вербоваться в армию США
  9. +6
    4 июня 2021 20:28
    Автор написал какой-то странный порядок цифр: В одном случае, он упомянул про зарплату-брутто, так сказать(4200 до налогов), а в другом что? 1500 чистые или как? Да и доплаты за вредные работы идут по пунктам, говоря про:
    Специалисты потенциально вредных и опасных специальностей получают стимулирующие и поощрительные выплаты, от 50-100 до 800-900 долл. в месяц. Существуют надбавки за службу в неблагоприятных регионах и странах, а также полноценные «боевые».

    Или суммарно "за всякую вредность"?
    Просто если уж берётесь работать с порядками цифр, следует давать более развёрнутую информацию, не превращать недоговорками текст в одну сплошную "Агитацию". ИМХО.
    Можно даже с инфографикой laughing
    1. +1
      12 июня 2021 03:31
      автор гуглёй пользоваться не умеет. Среднаяя зарплата в США (До налогов) где то 31000 долларов в ГОД. Ни о каких $4000 в месяц речь даже не идёт.
      1. 0
        12 июня 2021 15:07
        Так речь же за отсутствие внутренней согласованности текста. О верности конкретных цифр речи даже и не шло.
  10. 0
    4 июня 2021 21:49
    Между вербовочными пунктами постоянные распри, ведь от количества принятых в армию они имеют большие премиальные. Знакомый парень по имени Джонатан Юлий, интересная фамилия. Закончил школу на отлично, но дальше учится не хотел. Попробовал работать, но не понравилось. Решил послужить. Парень здоровый и очень крепкий под метр девяносто ростом и развит, почти Шварценегер. В общем служил как в кино показывают в морской пехоте. Всё ему давалось легко от начала обучения и служба. В то же время многие, что пошли служить и были в одной базе с ним, раскаивались в том, что сделали. Потом Джонатану предложили стать сержантом, напирали на него, но он не захотел. У него была мысль отслужить и пойти учится. Так сделал. Про службу рассказать не хотел, где служил, чем занимался. Просто во время каникул, родители подкинули денежек и он решил съездить на родину. В Штаты он попал вместе с родителями и ему было около пяти лет. Но помнил Молдавию и Украину, откуда были родом его дед с бабкой.
  11. -1
    4 июня 2021 22:08
    Предлагаю Автору прочитать или пересмотреть - " Обратной дороги нет". И найти там слова "лжепограничника" Митрохина о военной службе в МИРНОЕ время. В военное то никто сам за "идею" в современном "сытом" мире воевать не станет.
    Для подобного самопожертвования требуется и соответствующая жизнь поростого человека, а не только
    его идеологическая обработка!!!
  12. +3
    4 июня 2021 22:13
    Спасибо автору за труд, но тема раскрыта сухо, скомкано, в открытых источниках много более подробной информации. Так, не затронут тема преференций военнослужащих - обладателей гринкарт при получении гражданства, тема выплат при наступлении страховых случаев, тема пенсий и др.
  13. +2
    5 июня 2021 09:40
    Статья похожа на какую-то агитку. "Смотрите как там плохо...", как бы намекая на то что у нас гораздо лучше. А у на не лучше и не хуже, у нас просто подругому. Хотя очень хочется чтобы это "подругому", стало всё-таки лучше чем где бы то ни было. И ещё очень хочется чтобы в нашей армии хотели служить как говорится "по велению души", а не потому что надо. Я имел ввиду призывников, ясно что офицеры и контрактники идут в армию осознанно. Немного сумбурно вышло, но я так думаю smile
    1. 0
      10 июня 2021 11:37
      Цитата: Алексей 1970
      Статья похожа на какую-то агитку. "Смотрите как там плохо...", как бы намекая на то что у нас гораздо лучше.

      Вообще ни единого намека как раз на лучше/хуже.. Я даже удивился..
  14. +2
    5 июня 2021 11:41
    Так, в ВВС принимают до 27 лет, а в Корпус морской пехоты – до 32. От новобранца требуется образование не ниже среднего.

    Дочитал вот до этого места, дальше даже не стал читать.
    Если автор даже не удосужился сделать 2 простейших запроса в гугле чтоб точнее узнать эту информацию, то весь его текст можно считать сомнительным уже изначально..
  15. А г-н Рябов и в этой теме специалист оказывается.
    Следует напомнить, что средняя заработная плата в США, по данным Бюро трудовой статистики, превышает 4200 долл. в месяц (до выплаты налогов). Таким образом, значительная часть личного состава вооруженных сил далеко не сразу может получить доходы на уровне среднего американского трудящегося – при эквивалентных расходах. Сложная, но гибкая система доплат и объемный соцпакет решают эту проблему лишь частично.

    Во-первых для военных глупо сравнивать их доход и доход обычного человека, ведь военный не тратит например деньги на своё существование, он не снимает жильё и не платит ипотеку, не покупает еду, а если платит за это, то армия компенсирует, так же и расходы на транспорт, что в статье и было сказано. Так же военнослужащий не покупает одежду, бытовую технику и пр. а если покупает то не себе, а членам семьи, жене, детям, родителям, но с учётом того, что с его семьи снимается серьёзная часть расходов, за счёт содержания самого военного и льгот для семейных, реальный доход военнослужащих и семей стремится к среднему.
    А терпеть десерт, в любой кап стране никто и никогда объективно не подсчитает средний доход, потому что очень много заработка "в конвертах", а также мы все знаем что и в России средняя зп даже очень хорошая, потому что то что считают это не реально средняя, это средняя по больнице, средняя между моргом и пациентами в жару, реальную зп при капитализм посчитать не то что невыгодно и ненужно тем кто это считает, а просто невозможно впринципе.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»