Военное обозрение

Эта страшная «баба-ЕГЭ». Уравниловка жива и будет жить

289
Эта страшная «баба-ЕГЭ». Уравниловка жива и будет жить

Атака на «редут»



Казалось бы, ЕГЭ в самую пору почивать на лаврах – возраст приличный. Но куда там! В середине мая школьное информпространство в прямом смысле взорвалось. Как из рога изобилия посыпались сообщения и заявления о скорой ликвидации опостылевшей многим системы ЕГЭ.

Но если раньше уравнительную систему пытались пробить родители школьников и политики не самого высокого уровня, то теперь бронебойными снарядами выстрелили весьма весомые персоны. И возглавил атаку вице-спикер Госдумы РФ Петр Толстой. Он назвал Единый госэкзамен «калькой с западных стандартов» и «насилием над детьми и самой идеей образования».

По его мнению,

«ЕГЭ – неэффективная система оценки знаний, вынуждающая детей тратить несколько лет на то, чтобы запоминать правильные ответы и научиться заполнять бланки».

Своего коллегу по Госдуме поддержал и лидер фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов.

Он заявил, что к следующему лету кошмара ЕГЭ уже не будет в нашей жизни.

«Родители на собственном опыте и опыте своих детей знают, что такое ЕГЭ. Им не запудрить мозги, не обмануть пропагандой, которую чиновники раскручивают за счет налогоплательщиков»,

– подчеркнул политик.

Выступили с критикой и профильные депутаты. Так, заместитель председателя комитета Госдумы по образованию и науке Максим Зайцев считает, что Единый госэкзамен не оправдал себя как система – учащиеся готовятся к его сдаче с первого класса, вместо того, чтобы приобретать знания. Зайцев выразил уверенность, что экзаменация выпускников должна происходить в традиционном формате, хотя возврат к нему и займет долгое время.

Можно было посчитать, что это все заявления, связанные с нюансами политического сезона. Но в одном можно быть твердо уверенным, что высказывания политиков – вершина того протестного настроения, которое царит в обществе.

Опрос сайта SuperJob показал, что 68 % россиян хотят отмены ЕГЭ, а среди родителей 11-классников эта доля составляет 83 %. Отцы и матери неоднократно писали петиции за отмену «уравниловки». Некоторые даже умудряются учить детей по советским учебникам, которые уже стали раритетами. Особо идейные даже основали собственные школы, считая, что знания важнее, чем результаты безликих тестов.

Цыцкариджа, Андрей Балконский и перво-карты


Главная претензия к ЕГЭ – оболванивание детей. Школы заточены на то, чтобы натаскать учеников на сдачу тестов-экзаменов, а задача наполнения знаниями и расширения кругозора у подрастающего поколения отошла на второй, а то и на третий план.

Школьники очень мало времени уделяют общему развитию, они не разбираются в истории и литературе, а их словарь откровенно беден. Главной «библиотекой» для них стал интернет, из него они вынимают фейки, выдумки и суеверия, которые затем транслируют как истинные утверждения.

Тот же интернет пестрит мемами и едкими высказываниями в адрес госэкзамена. Учителя, репетиторы и родители приводят красочные примеры ЕГЭ-заболевания. Как вам понравится книга «Горе: о туман!», рассказы школьников о том, что Рокоссовский вместе с Кутузовым защищали Москву от немцев, высказывания: «Мавзолей – это электростанция», «Андрей Балконский», «перво-карты» и даже «первофакарты», «попытка провалилась успехом», «лицо, увенчанное волосами» и т.д.

Одна из учительниц пишет, что дети не знают многих слов, которые по логике уже должны быть в активе. Так, старшеклассники (возраст 14–16 лет) не ведали значения слова «иждивенец». Предлагаемые ими толкования этого понятия получились самые разные: «воин», «непослушный», «человек, который иждевал», «кто рано встает».

Практически никто не понимает слова «навзничь», не лучше обстоят дела со словами «кумачовый», «пунцовый», «бирюзовый», «толченый». Если пройтись по персоналиям, то многих известных деятелей дети просто не знают. В итоге Мандельштам у них превратился в Миммельштой, Цискаридзе – в Цыцкариджа, Агния Барто – в Бурто, а Бабеля они посчитали женщиной, потому что похоже на «баба».


Фото: Министерство образования и науки

Все это можно было бы списать на отдельные недостатки современного образовательного процесса. Некоторые скажут: что вы набросились на детей, взрослые не лучше, спросите у них: кто такая «Бирюса», мало кто ответит.

Однако критика ЕГЭ-системы затронула базис нововведения с 20-летним стажем. Ведь главной причиной появления тестового подхода, как формулировал министр образования РФ Владимир Филиппов (в 1998–2004 годах) – это уход от коррупции при поступлении в вузы: взятки делают невозможным поступление талантливых детей в университеты.

А тут, пожалуйста, всего лишь ЕГЭ-оценка, которая уравнивает всех. Талантливая молодежь из провинции воспользуется социальным лифтом и поступит в столичные вузы.

Но оказалось, что неравенство никуда не делось, оно просто переместилось из вузов в школы, изменив свой облик. Удивительно, что в МГИМО продолжают учиться дети дипломатов, а во ВШЭ наблюдается концентрат юношей и девушек «успешных» родителей. Никуда не делись льготники, целевой набор и дополнительные испытания, которыми вовсю пользуются театральные, художественные и музыкальные вузы.

В результате последние наполнены отпрысками из театральных и киносемей.

Почему же?

А потому, что последние два года в школе – это не учеба, а натаскивание на сдачу ЕГЭ-тестов. Если у родителей имеются средства на такого рода подготовку (желательно пораньше), то у детей заметно выше шансы попасть в элитный вуз.

Еще одна проблема – это учет портфолио учеников, состоящих из спортивных, творческих и научных достижений. У столичных школьников заведомо больше шансов обзавестись весомым «портфельчиком», чем у сверстников из провинции.

То ли еще будет


В общем, лозунг «Долой ЕГЭ!» уже вывешен во всю ширь.

Но вернется ли сфера образования к традиционному формату: сочинениям и ответам по билетам преподавателям?

Вряд ли. Чиновники от просвещения упорно говорят о том, что альтернативы Единому госэкзамену у нас в стране нет.

Причем бюрократов поддерживает и значительная часть экспертов. Они отмечают, что до ввода ЕГЭ формирование корпуса студентов во многом было уделом сообщества, которое крутилось вокруг вузов. Университеты зарабатывали на своих курсах, а преподаватели – на репетиторстве.

Сложилась своя экономика, которая как раз была разрушена ЕГЭ-новацией. И, возможно, указывают эксперты, посыл о возвращении к прежнему «традиционализму» исходит из стана обиженных.

Иными словами, вернуть старую систему – значит, возвратиться к высоким коррупционным рискам и значительно снизить образовательную мобильность внутри регионов. К тому же, отмечают чиновники, ЕГЭ за прошедшее время заметно трансформировался.

Это уже давно не простенькие тесты, где нужно выбрать один вариант ответа и его можно легко угадать. Попасть пальцем в небо не получится. Попробуйте сами пройти пробный ЕГЭ. Выяснится, что нужно много анализировать, находить аргументы – то есть работать мозгами и обладать реальными знаниями.

Дальше – больше. В Рособрнадзоре говорят, что лет через десять мы увидим совсем другой алгоритм оценки учеников. Все достижения школьников, участие в олимпиадах, кружках, дипломы, грамоты будут фиксироваться в их «цифровых биографиях». А поступать в вузы абитуриенты станут с помощью личных портфолио, где ЕГЭ будет лишь одной из составляющей.

«ЕГЭ в ближайшее десятилетие будет приобретать новую форму. К 2030 году мы увидим совершенно другую процедуру, это связано с цифровизацией»,

– рассказал ранее глава Рособрнадзора Анзор Музаев. По его словам, мы находимся на пороге того, что уже скоро станет возможно объективно оценивать не только знания того или иного школьного предмета, но и другие достижения: креативность, творческие, спортивные и иные способности ребенка.

При этом Мурзаев подчеркнул, что полностью отказаться от ЕГЭ не удастся, так как возможности внеучебной активности школьников в мегаполисах и селах, малых городах серьезно отличаются. Поэтому механизм тестирования, как социальный лифт, все же останется.

А пока приготовьтесь: чиновники в 2022 году обещают ввести ЕГЭ уже для всех категорий выпускников – как для тех, кто поступает в вузы, так и для тех, кто предпочел остановиться пока на 11 классах.
Автор:
Использованы фотографии:
svoboda.org, m.bk55.ru
289 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дедкастарый
    Дедкастарый 6 июня 2021 03:47
    +9
    При этом Мурзаев подчеркнул, что полностью отказаться от ЕГЭ не удастся, так как возможности внеучебной активности школьников в мегаполисах и селах, малых городах серьезно отличаются. Поэтому механизм тестирования, как социальный лифт, все же останется.

    А пока приготовьтесь: чиновники в 2022 году обещают ввести ЕГЭ уже для всех категорий выпускников – как для тех, кто поступает в вузы, так и для тех, кто предпочел остановиться пока на 11 классах.
    то есть,30 лет назад ,это работало, а теперь,нужна просто "биомасса", с единицами "избранных",тупых,но богатых...но тупых,главное- лояльных. "пропал Дом"...(С).
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 6 июня 2021 03:58
      +28
      Это уже не только по образованию становится заметным.Вспомните - спортивные секции были бесплатными и доступными всем слоям населения - как результат масса достижений на международной арене,а сейчас заниматься спортом могут только дети обеспеченных родителей,и сразу куда-то пропали успехи.А потому что трудно укомплектовать сборные только из узкого круга детей богатых - выбор кандидатов не так велик стал как раньше.
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 6 июня 2021 04:35
        +16
        Цитата: СЕРЖ ант
        Это уже не только по образованию становится заметным.Вспомните - спортивные секции были бесплатными и доступными всем слоям населения - как результат масса достижений на международной арене,а сейчас заниматься спортом могут только дети обеспеченных родителей,и сразу куда-то пропали успехи.А потому что трудно укомплектовать сборные только из узкого круга детей богатых - выбор кандидатов не так велик стал как раньше.

        о чём вы ...? ЕГЭшники уже во власти,какой нахрен "спорт" ? в районные и областные "депутаты" уже проникли эти "новоиспражнения", вы уже живёте по их законам, когда "открывают с перезанием ленты" туалеты, мусорки,остановки и новое окно в школе..это ...это..."встать с колен...","прорыв"...просто, посмотрите на состав наших депутатов...жесть... кто то их выбрал ? сомневаюсь.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 6 июня 2021 05:56
          +5
          Открываем карту. Вбиваем спорт площадки Блага. Видим картинку

          Ну их как минимум не две,правда?)
          1. Дедкастарый
            Дедкастарый 6 июня 2021 06:06
            +1
            Цитата: carstorm 11
            Открываем карту. Вбиваем спорт площадки Блага. Видим картинку

            Ну их как минимум не две,правда?)

            но меньше пивнушек..правда ? знаете сколько "бесплатных" ?...вбейте на "гугле"..."фитнесзалы" не по карману простым людям.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 6 июня 2021 06:07
              +1
              Может и больше. Но когда эти радеющие за все хорошее против всего плохого врут в угоду своим убеждениям это по вашему нормально?)
              1. Дедкастарый
                Дедкастарый 6 июня 2021 06:11
                +3
                Цитата: carstorm 11
                Может и больше. Но когда эти радеющие за все хорошее против всего плохого врут в угоду своим убеждениям это по вашему нормально?)

                врать- всегда ненормально.
                1. Hagen
                  Hagen 6 июня 2021 08:18
                  +4
                  Цитата: Дедкастарый
                  врать- всегда ненормально.

                  Еще хуже - обсуждать тему, которой вы не "в зуб ногой". Давно в школе были? Чьих детей вы изволили назвать "новоиспражнениями", своих? Вы наверное себя считаете "староиспражнением", ведь от осинки не родятся апельсинки wassat ? Как вы соотносите количество пивнушек к системе ЕГЭ? Пивнушками и спортплощадками занимается муниципальная власть, которая в пешей доступности у жителей города. Вы спрашиваете, кто эту власть выбирал? А догадайтесь с трех раз.... Я вам помогу. Все выбирали. И те, кто пришел и поставил "галку", не вникая в подробности, и те, кто "забил" и не пришел вовсе. То, что вы демонстрируете в своих постах, называется "взгляд постороннего". Вы виновных ищете вокруг себя. А сами, что, ни за что не отвечаете? Я думаю, что если, как вы говорите, "пропал дом", то это значит, что мы с вами его про....в общем потеряли...Ни кто другой. И это мы свое чадо в бесплатную секцию ребенка не привели (а таких секций полно, не надо врать, что их не стало) И в советское время хоккейный инвентарь ребенку покупали родители, и за музыкальную школу платили... А если наше дите сводит в одно время Рокоссовского с Кутузовым, то это, в числе прочих, и наша вина в его пробелах в знаниях. Это родители пустили контроль за учебой своих детей на самотек. ЕГЭ это всего лишь форма аттестации полученных за 11 лет знаний. Вы может забыли, как весь 10-й класс билеты экзаменационные решали вместо нового материала? Да и статистика показывает, что в столичных ВУЗах иногородних студентов стало намного больше именно после введения ЕГЭ. Так что, если вам приспичило плюнуть в своих детей, достаньте зеркало....
                  1. НДР-791
                    НДР-791 6 июня 2021 09:43
                    +7
                    Цитата: Hagen
                    Я вам помогу. Все выбирали. И те, кто пришел и поставил "галку", не вникая в подробности, и те, кто "забил" и не пришел вовсе.

                    Позвольте с этим утверждением не согласиться. Так конечно происходит, но далеко не везде. У нас губернатора назначает президент, мэра выбирает законодательное собрание, а вот его выбирает как-бы народ, но... по партийным спискам. То есть за партию Х проголосовали, а кто сядет в кресло известно только самой партии. И где здесь народ? И при чём тут голоса населения?
                    1. Гражданский
                      Гражданский 6 июня 2021 18:59
                      +4
                      К 2030 году мы увидим совершенно другую процедуру, это связано с цифровизацией»

                      Да да! Помню:
                      1. " К 2000 году всем семьям по квартире"!
                      2. "Удвоим ВВП" !
                      ну и всякие стратегии 2020.)))))))))))))
                      А чего стоят "национальные проекты"))))
                  2. mmaxx
                    mmaxx 6 июня 2021 15:13
                    +1
                    Поставил бы 100 плюсов. Нытикам все плохо.
                  3. Lyuba1965_01
                    Lyuba1965_01 6 июня 2021 22:50
                    +7
                    Я училась во времена ССР,закончила ВУЗ и могу сказать одно: Вы абсолютно не правы.
                    Были квоты для местных,для иногордних,для детей из сел и деревень,для отслуживших армию,для студентов из союзных республик.Так что при всем желании набирать только местных или детей шишек было невоможно.
                    Со мной на курсе учились ребята из поселка,был один пареь вообще с какого то полустанка (его отец работал путевым обходчиком,жили в домике вдоль ж/дороги).
                    И попробуй не набери студентов по этим квотам,потом членам приемной комиссии надо был долго доказывать в вышестоящих инстанциях,что,к примеру,среди отслуживших,не хватило знающих ребят,чтобы заполнить эту квоту.
                    Сдавали экзамены дважды: выпускные в школе и при поступлениивВУЗ,что было своего рода двойной проверкой знаний,так что,даже если ученику учителя могли натянуть отметку по какому то предмету,то при поступлении и при сдаче этого предмета его незнания были видны сразу.
                    Я занималась спортом.Кружки были бесплатными, спортинвентарь - да,какой то покупали сами,но форму всегда выдавали,был инвентарь и в самом кружке.На соревнования ездили бесплатно,бесплатно кормили,возили-привозили,чтобы родители что то потратили на эти поездки - такого никогда не было.
                    Мама была преподавателем музыки в муз.школе.Оплата,если не ошибаюсь,примерно 6 руб. в месяц.Было обязательным посещение хора,который часто ездил на концерты в другие города.Был этот хор в Болгарии (София) - наш город был побратимом Софии,так поездка была абсолютно бесплатной для всех участников хора.
                    В нашем гор.Дворце Пинеров был клуб инренациональной дружбы,часто ребята ездили в другие города,принимали гостей из других городов (и союзных республик в том числе)Все эти поездки были бесплатными.
                    Заниматься с ребенком - а когда,если родители пашут на нескольких работах,да и проверить по всем предметам многие не в состоянии.
                    1. Журналист
                      Журналист 8 июня 2021 13:59
                      -2
                      А теперь ответьте на простой вопрос: в сколько вузов вы одновременно могли подать документы и сдать экзамены, если они находились в разных городах и проводились в одно время? Как правило, у детей, проваливших вступительные экзамены в какой-то вуз не было шанса поступить в другое учебное заведение в этом же году, разве что в шарагу какую-нибудь по остаточному принципу. А секции спортивные и сейчас остались, СДЮСШОР, например, музыкальные школы и вовсе бесплатными стали.
                      ЕГЭ - хорошая альтернатива прошлой закостенелой экзаменационной системе. Скажу даже больше: это здоровая голова на которую люди в своём невежестве всё валят с больной. Больная голова у нас вовсе не ЕГЭ, а тотальный бюрократизм в системе среднего образования, который так сковал образовательный процесс и повис неподъёмным ярмом на шеях учителей, что им за отчётами, программами, объяснительными, презентациями и курсами элементарно НЕКОГДА УЧИТЬ ДЕТЕЙ. У меня педагогическое образование, жена - учитель математики, её сестра - преподаватель английского, а тётя - учитель начальной школы - и на АБСОЛЮТНО ВСЕХ УРОВНЯХ бюрократизм какой вам и не снился. Так что не в ЕГЭ дело. Нужно освободить учителей от дурной на всю голову работы и дать им заниматься прямыми обязанностями - учить, и проблем с ЕГЭ не останется.
                      1. Skarpzd
                        Skarpzd 12 июня 2021 03:18
                        0
                        хм.... у меня за это лето есть сверхзадача. убедить жену уйти из школы. совсем уйти. прокормлю. на крайний случай пусть репетиторством занимается. если уж совсем без работы не сможет.
            2. carstorm 11
              carstorm 11 6 июня 2021 06:43
              -15
              Фитнесзалы? Ои тут при чем? ) да если даже и их брать что то я не помню их во времена Союза. А маленьких куча. 3000 в месяц это такие большие деньги для сохранения физической формы? Худеть дороже уж поверьте
              1. mmaxx
                mmaxx 6 июня 2021 06:50
                +5
                Где-то 3 тыщи нормально. Где-то очень много. Везде по-разному. Годовой абонемент дороговат. Но клубы не пустуют вообще. Причем есть даже пенсионеры.
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 6 июня 2021 06:53
                  -4
                  Заметил. Правда процентов 80 за счет работодателей ходят. Тот же РЖД своим сотрудникам подобные траты компенсирует. У нас абонементы выкупают всему персоналу ежегодно. У частных компаний это вообще норма. Хотя на фоне пандемии все поменялось на время.
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 6 июня 2021 23:26
                    +3
                    Цитата: carstorm 11
                    Заметил. Правда процентов 80 за счет работодателей ходят. Тот же РЖД своим сотрудникам подобные траты компенсирует. У нас абонементы выкупают всему персоналу ежегодно. У частных компаний это вообще норма. Хотя на фоне пандемии все поменялось на время.

                    Вы правда думаете что Вы такой ценный,что Вам оплачивают? То,се?
                    80%(думаю,чуть больше)вообще никуда не ходят,и детей своих не водят.
                    Если исходить из тезиса "Время-деньги", то у большинства вкалывающих нет либо одного,либо другого.А-то,и первого,и второго...
                    И не говорите -" сами виноваты!".
                    Государство сбросило с себя ряд ключевых обязательств!Открыто,латентно...Схожим образом, загрузив граждан по "всем фронтам"...
                    Народ, может быть, и понял-бы...Не раз в истории нашего государства случалось...Но,когда одни, который год ,пояса затягивают,а иные ...Еще, бывает,кичаться этим на Федеральных каналах(за счёт " налогоплательщиков")...
                    Расскажите мне про восстребованность,проф пригодность, гибкость,умение встраиваться в систему...
                    И,если уж за капитализм говорить,(а это у нас в Стране это где-то обозначено?):типа,-"Рынок все от регулирует",то как насчёт "административного ресурса"?..." Отжимы","банкротства" успешных региональных предприятий?
                    Честно,-я может и не против.Если-бы, подобным образом происходила-бы национализация доходных,стратегических производств... Так и этого не происходит!Отваливаются криминалу, ах,простите,-надежным людям....
                    Будете спорить?Ссылок запросите?Увольте,-если Вы этого не видите- значит,-не хотите.Соответственно,-убеждать Вас,-напрасный труд.
                    Нет,не всепопальщик,не раскачиватель лодок...но комом в горле стоит : "Доколе!!!"
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 7 июня 2021 01:53
                      -2
                      Я не думаю. Я это знаю)))) если вы не в курсе то я то в чем виноват?) Если вы никуда ни ходите и детей не водите то это ваше личное дело. Я только в своем городе привел пример 147 бесплатных .
                      1. A.A.G.
                        A.A.G. 7 июня 2021 18:41
                        +1
                        Цитата: carstorm 11
                        Я не думаю. Я это знаю)))) если вы не в курсе то я то в чем виноват?) Если вы никуда ни ходите и детей не водите то это ваше личное дело. Я только в своем городе привел пример 147 бесплатных .

                        "...Я не думаю. Я это знаю)))) если вы не в курсе то я то в чем виноват?).."
                        Это о "знаниях" Вашей ценности?
                        Ну,ладно,-пусть будет шутка...Если самоирония,-всегда ценю.Если и правда в этом безаппеляционно убеждены,-то это уже,как минимум,симптомчик.Хотя,не смею отрицать Вашей ценности,гениальности,незаменимости в какой либо из областей,-не знаком...Только опыт подсказывает,-чаще бывает далеко не так...
                        "...Если вы никуда ни ходите и детей не водите то это ваше личное дело..."
                        Грамматику опустим...
                        Проблема не в том,что я не вожу,не хожу(кое-что успеваем,вытягиваем финансово..).Беда в том,что этого уже не могут делать большинство!
                        "...это ваше личное дело.."- Вообще стало классикой современности! ...Жильё,здоровье,безопасность,трудоустройство...Накопать можно много..Только плати!Может государство в лице чиновников,хотя-бы озадачиться вопросом обеспечения платежеспособности граждан?Хотя бы той части,кто и так еле-еле концы с концами сводит.И не по своей вине!Об откровенных люмпенах не говорю...А зачастую, чиновники,-и у Вас это,порою,"сквозит",-" сами виноваты!"...Не задумываясь(или делая вид),а порой,похоже,не понимая-за чей счёт живут.
                        Очередной пример,-упрощение въезда мигрантов!По боку национальная идея,свой народ,-лишь бы личные доходы не упали!
                      2. carstorm 11
                        carstorm 11 7 июня 2021 21:20
                        -4
                        Вы видимо со мной редко общаетесь поэтому на грамматику обращаете внимание. Я ленив и просто ошибки не проверяю. Хотя их часто делаю) что касается всего остального то повторю- я только в своем городе 147 бксплатных секций и кружков привел. Вы же накропали кучу текста непонятного.
            3. Stas157
              Stas157 6 июня 2021 07:26
              +13
              Цитата: carstorm 11
              3000 в месяц это такие большие деньги для сохранения физической формы?

              А если несколько секций (у моего ребенка их три)?
              А если несколько детей?
              А на себя посчитать и сколько это "мало" в совокупности выйдет?

              Ну и вычтите эти "небольшие деньги" из самой распространенной российской зарплаты (22 тыс. рублей). Вы Дмитрий в школе по ЕГЭ учились что-ли, не пойму!))
              1. carstorm 11
                carstorm 11 6 июня 2021 07:27
                -5
                У меня трое) ну так ) что бы понимали. Но при чем тут фитнес то?))) Фитнес) вы хоть прочитали о чем разговор или сразу в бой?) Ей Богу ,держите себя в руках а?
                1. Stas157
                  Stas157 6 июня 2021 07:35
                  +4
                  Цитата: carstorm 11
                  У меня трое) ну так ) что бы понимали.

                  Понимали что? Доступность (платность) детского спорта от этого меньше становится?
                  1. carstorm 11
                    carstorm 11 6 июня 2021 07:37
                    -4
                    Фитнес клубы это не детские секции) угомонитесь.
                    1. Stas157
                      Stas157 6 июня 2021 10:10
                      +3
                      Цитата: carstorm 11
                      Фитнес клубы это не детские секции)

                      А где я утверждал подобное? Дмитрий, в себе вы ли?))

                      Цитата: carstorm 11
                      угомонитесь.

                      Могу лишь только угомонить)) И то не факт! Вы очень плодовиты на пустые комментарии.
                    2. carstorm 11
                      carstorm 11 6 июня 2021 11:22
                      -2
                      Я просто отвечаю. Фитнес . Вы влезли с возмущением что детям дорого. При этгм разговор шел о другом.
            4. Liam
              Liam 6 июня 2021 07:32
              -1
              Цитата: Stas157

              А если несколько секций (у моего ребенка их три)?

              И по сколько раз в неделю ребенок ходит в эти 3 секции?
              1. Stas157
                Stas157 6 июня 2021 07:47
                +4
                Цитата: Liam
                Цитата: Stas157

                А если несколько секций (у моего ребенка их три)?

                И по сколько раз в неделю ребенок ходит в эти 3 секции?

                Два раза в неделю в каждую. Итого 6 раз. Одна секция (кружок) это игра на баяне - 1 час. Плавание - 45 минут. Вполне сочетаются вместе, в один день. Не понял, что вас удивило. Считаете это невозможно?
                1. Liam
                  Liam 6 июня 2021 07:56
                  -5
                  Не то что невозможно..удивило немного.
                  Ребенок занятия в школе во сколько заканчивает?
                  1. Stas157
                    Stas157 6 июня 2021 10:13
                    +3
                    Цитата: Liam
                    Ребенок занятия в школе во сколько заканчивает?

                    По разному. Взависимости от года обучения и дня недели. В этом году во вторую смену учился. Так с утра на баян ходил, а вечером в 19-00, сразу после школы, на бокс или плавание.
                  2. Hagen
                    Hagen 6 июня 2021 10:45
                    +1
                    Цитата: Stas157
                    Так с утра на баян ходил, а вечером в 19-00, сразу после школы, на бокс или плавание.

                    Положим, что баян никогда не был бесплатным, если это не кружок, а музыкальная школа. Бокс почти всегда в ДЮСШ бесплатный. Плавание, если ДЮСШ, то тоже бесплатное. Но судя по обилию направлений, вы ни в одном не ставите задачу серьезных достижений, хотя ребенку скорее всего 10 лет и более. Т.е. все эти занятия - развлекуха, т.с. чтобы время занять?
                  3. Stas157
                    Stas157 6 июня 2021 12:40
                    +2
                    Цитата: Hagen
                    Но судя по обилию направлений, вы ни в одном не ставите задачу серьезных достижений

                    Я не ставлю. Пусть ребенок сам решает, что ему нужно. Я только поддержу.

                    Цитата: Hagen
                    Т.е. все эти занятия - развлекуха, т.с. чтобы время занять?

                    Это возможность ребенку определиться, найти себя, что ему на самом деле нужно. В любом случае полученные навыки не будут лишними.
                  4. Hagen
                    Hagen 6 июня 2021 13:08
                    +3
                    Цитата: Stas157
                    Я не ставлю. Пусть ребенок сам решает, что ему нужно. Я только поддержу.

                    Зря. У ребенка отсутствует критическое мышление, в силу возраста. Именно поэтому стратегию ему должен определить тот, кто это мышление уже имеет. А вообще, лучше иметь глубокие навыки и понятие в одном направлении, чем проскакать по верхушкам в десятках. Это совсем не значит, что надо ребенка ломать через колено, но полезно убедить его в том, что всегда более полезно сосредотачивать усилия, чем их распылять. Я в этом убедился на собственном опыте, и "спасибо" от сына получил уже много позже его института. Но в любом случае, не хочу вас в чем-то учить, выбор всегда за вами.
                  5. Stas157
                    Stas157 6 июня 2021 19:09
                    +1
                    Цитата: Hagen
                    Это совсем не значит, что надо ребенка ломать через колено, но полезно убедить его

                    А где грань? Убеждения, как правила не действуют. Да и тут же обвинения начинаются в излишнем давлении.
                  6. Hagen
                    Hagen 6 июня 2021 19:27
                    0
                    Цитата: Stas157
                    А где грань?

                    На такой вопрос вам никто не ответит, кроме вашего родительского чутья и любви к своему ребенку. Я уверен лишь в том, что пускать это дело на самотек вредно для ребенка. Его желания не стабильны, и пристрастия могут меняться в зависимости от успехов и необходимой доли усидчивости и настойчивости. Это вы понимаете, что "терпенье и труд все перетрут". У ребенка, если нет успеха, это повод сменить род занятия, как правило. Мой сын занимался в секции, в ДЮСШ, несколько раз пытался бросить на фоне неудач в соревнованиях. Пришлось много с ним разговаривать, объяснять, снижать нагрузку, где-то даже манипулировать. Дошли в спорте до КМС и оставили, по большой нагрузке в школе (выпускной класс, доп.занятия и т.д). Но добились главного - сын осознал, что сам в ответе за свой успех. Ну и конечно физические качества, позволившие иметь и отстаивать свое мнение в своем микросоциуме (это я считаю очень важным для подростка, чтобы не стать негодяем под чужим влиянием). И вот теперь он сам к своему сыну переносит моё отношение, но на более продвинутом уровне. Но это мой опыт, у вас может быть совсем другая история. Может в нем действительно проснется музыкальный виртуоз? Просто своими детьми надо увлекаться, что ли.... И чем раньше, тем это продуктивнее. hi
              2. Avior
                Avior 6 июня 2021 23:50
                -1
                Можно это рассказать моей жене, которая кучу лет в своё время потратила на музыкальную школу.
                Бесполезнейше убитое время.
              3. ccsr
                ccsr 7 июня 2021 11:23
                0
                Цитата: Avior
                Можно это рассказать моей жене, которая кучу лет в своё время потратила на музыкальную школу.
                Бесполезнейше убитое время.

                В этом я с вами не соглашусь, хоть я сам никаких музыкальных способностей не имею, но всегда с уважением отношусь к любому непрофессиональному исполнителю, даже он больше вызывает уважение за то, что не растратил навыки. К слову, это она вам сказала что это было бесполезное время, или вы сам решили?
              4. Avior
                Avior 7 июня 2021 11:35
                -1
                Она сказала. После получения диплома она к инструменту подходила, только чтобы пыль протереть- за исключением одного раза, на сватовстве, по тогдашней традиции. Училась просто потому что так заведено было.
              5. ccsr
                ccsr 7 июня 2021 12:21
                0
                Цитата: Avior
                Она сказала.

                А моя до сих пор жалеет, что не смогла окончить музыкальную школу по объективной причине и не стала музыкальным работником в детском саду - даже в пенсионном возрасте об этом вспоминает с сожалением.
              6. Avior
                Avior 7 июня 2021 12:26
                -1
                моя- как страшный сон, особенно сольфеджио.
                smile
                Меня лично в свое время хватило на один год, на второй я просто прогуливал, пока отец не заинтересовался, как успехи и не заехал в музыкалку.
                Получил, конечно, вместе с предсказанием, что тюрьма меня ждет и грузчик- моя судьба. Университет как-то выпадал из круга представлений о будущей профессии у родителей:)
              7. Skarpzd
                Skarpzd 12 июня 2021 03:33
                0
                да уж... П. Драгомилов смог написать книгу, которая доводила до слез даже пацанов)))
          2. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 7 июня 2021 13:28
            +1
            Она может вообще даже не вытирать пыль,а просто его выбросить.
            Но муз.образование дает главное - умение разбираться в музыке,это знакомство с самыми известными композиторами мира,и уж человек после музыкалки никогда не перепутает Генделя с пенделем.
            Занятия музыкой совершенствуют мелкую моторику, развивают память,дают хотя бы общие представления о муз.жанрах, развивают муз.вкус.
            Можно не быть музыкантом,но для общей культуры знание музыки очень важно.
          3. Avior
            Avior 7 июня 2021 13:37
            -1
            мы его давно продали
            мелкая моторика? это отдельный ужас. Деревянной линейкой по рукам били на занятиях, чтобы до клавиш дотягивалась.
            знакомство с самыми известными композиторами мира,и уж человек после музыкалки никогда не перепутает Генделя с пенделем.

            для этого она закончила университет.
            Можно не быть музыкантом

            но потратить на это то ли пять, то ли семь- не помню уж- лет жизни в детском возрасте.
            Какое отношение к этому имеет общая культура- непонятно...
          4. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 7 июня 2021 22:28
            0
            Били по рукам линейкой? Что за бред! По Вашему,учитель музыки специально носил с собой линейку на работу,потому как линейка на уроках вообще не нужна.
            Потраченное время окупится сторицей,да и пусть уж лучше занимается музыкой,чем шляется в подъездах или по барам.
            Занятия в муз.школе приучают к выдержке,самодисциплине.
            У музыкантов чаще, чем у других людей бывают задействованы различные области мозга одновременно.
            У обучающихся музыкк лучше развиты слуховые, зрительные, тактильные способности к восприятию.
            Эти занятия учат детей лучше воспринимать информацию.
            Да пользы много от занятий музыкой,все и не упоснишь
          5. Avior
            Avior 12 июня 2021 09:11
            -2
            По Вашему,учитель музыки специально носил с собой линейку на работу,потому как линейка на уроках вообще не нужна.

            возможно, она там постоянно находилась. Это не по моему, а из воспоминаний жены.
            уже после предыдущего поста я упомянул жене о музыкальной школе- у нее неприязнь к ней и через три десятка лет не прошла. Училась, потому что родители приказали, в музыкальную пошла практически одновременно со школой, вспоминает как потерянное время и силы.
            да и пусть уж лучше занимается музыкой,чем шляется в подъездах или по барам.

            она сильно жалеет, что не использовала это время на какую-нибудь спортивную секцию
  • Arzt
    Arzt 6 июня 2021 08:00
    +2
    Два раза в неделю в каждую. Итого 6 раз. Одна секция это игра на баяне - 1 час. Плавание - 45 минут. Вполне сочетаются вместе, в один день. Не понял что вас удивило. Считаете это невозможно?

    Возможно. Но неправильно.
    По науке плавать нужно 3 раза в неделю. Минимум. Тогда будет расти результат.
    Та же песня с боксом.
    При этом с тренировок должен выползать, а на следующий день отдыхать.

    Ещё можно сказать - школа у Вас халявная.
    Без обид. drinks
    1. Stas157
      Stas157 6 июня 2021 19:01
      0
      Цитата: Arzt
      По науке плавать нужно 3 раза в неделю. Минимум. Тогда будет расти результат.
      Та же песня с боксом.

      У них в спортивном комплексе главное только деньги носи. А там хоть (трава не расти) раз в неделю тренируйся! Что мой сынок частенько и делает.

      Уроков много задают и нужно умудряться совмещать секции с самой школой (а это сейчас 6-7 часов). Разговаривал с учителями, так там секции вообще не приветсвуют - главное школа.
    2. A.A.G.
      A.A.G. 7 июня 2021 00:03
      +1
      Цитата: Arzt
      Два раза в неделю в каждую. Итого 6 раз. Одна секция это игра на баяне - 1 час. Плавание - 45 минут. Вполне сочетаются вместе, в один день. Не понял что вас удивило. Считаете это невозможно?

      Возможно. Но неправильно.
      По науке плавать нужно 3 раза в неделю. Минимум. Тогда будет расти результат.
      Та же песня с боксом.
      При этом с тренировок должен выползать, а на следующий день отдыхать.

      Ещё можно сказать - школа у Вас халявная.
      Без обид. drinks

      Написал в ответе на другой комментарий,-до восьми тренировок в неделю(плавание,уровень КМС,).
      Да,-засыпал в автобусе стоя,плотненько прижатый согражданами...Может,и перегиб...
      Но!Своим детям,-лучше так,чем то,что можем позволить... hi
  • carstorm 11
    carstorm 11 6 июня 2021 11:23
    0
    Старшая теннис. Средняя гимнастика. Мелкая еще пока дома мозг выносит)примерно по 4 раза. А что?
    1. Liam
      Liam 6 июня 2021 11:28
      0
      Мой вопрос был адресован Вашему собеседнику.Показалось что слишком уж насыщенным график получается у ребенка ,учитывая еще школу,время на домашние задания,поиграть и просто отдохнуть.Врядли такая насыщенность ему на пользу пойдет
      1. carstorm 11
        carstorm 11 6 июня 2021 11:29
        -1
        Принято. Прошу прощения)
  • Stas157
    Stas157 6 июня 2021 07:11
    +6
    Цитата: carstorm 11
    Ну их как минимум не две,правда?)

    А бесплатные есть? Мой ребенок везде ходит платно (бокс, плавание). Бесплатно только на гармошке играет (баян).

    Хотел пойти на хоккей, но там только одной амуниции на 100 тыс. руб. нужно! Сказали ему:
    - Нет, сынок, лучше играй на гармошке.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 6 июня 2021 07:18
      -7
      Нужно. Это хоккей. Там все дорого. Если не хотите инвалидом его в детстве сделать. Только не говорите что в Союзе все давали. Травматизм был диким. Ничего путного тогда для хоккея не делали.
      1. Stas157
        Stas157 6 июня 2021 07:31
        +8
        Цитата: carstorm 11
        Только не говорите что в Союзе все давали.

        В СССР вся хоккейная форма бесплатная была. Не новая, конечно. Но абсолютно любой ребенок по своему желанию мог пойти в эту секции и родителям это было не напряжно.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 6 июня 2021 07:32
          -1
          Ну ка назовите мне советский бренд хоккейной амуниции?)))) Я пошел в ДЮСШ СКА Хабаровск в 6 лет. Мне не рассказывайте что давали ладно? И о чудо что же команды мастеров играли в западной защите поголовно? Включите видео. Любое. Суперсерий или еще что.
          1. Stas157
            Stas157 6 июня 2021 07:40
            +3
            Цитата: carstorm 11
            Я пошел в ДЮСШ СКА Хабаровск в 6 лет.

            Ну и? Платил за что-то?? Максимум со своими коньками пришёл! Я на хоккей тоже ходил. Знаю.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 6 июня 2021 07:44
              -1
              Какими коньками? Марка)))
              1. Stas157
                Stas157 6 июня 2021 10:15
                +2
                У меня самые крутые коньки в детстве были - желтые Ботас.

              2. carstorm 11
                carstorm 11 6 июня 2021 11:25
                -3
                Ботас это советская марка)
    2. Stas157
      Stas157 6 июня 2021 07:44
      +1
      Цитата: carstorm 11
      Это хоккей. Там все дорого.

      Этот штамп про любой вид спорта использовать можно при желании))
      1. carstorm 11
        carstorm 11 6 июня 2021 07:45
        -3
        Да ладно?) Шахматы?)
    3. A.A.G.
      A.A.G. 7 июня 2021 00:15
      +1
      Цитата: carstorm 11
      Нужно. Это хоккей. Там все дорого. Если не хотите инвалидом его в детстве сделать. Только не говорите что в Союзе все давали. Травматизм был диким. Ничего путного тогда для хоккея не делали.

      Извините,- с удовольствием луплю Вам минусы,-но,плюсы(за аргуентировнность,-честно...),ставлю без сожаления.
      Вы про хоккей в какие года говорите?!
      При Союзе,-все бесплатно!(может,где-то,что-то,-по елочам...)
      Горнолыжка(!) бесплатно была(лыжи,ботинки...).
      Ни одного травмированного в те годы не припомню...Из нынешних,-есть...
      1. carstorm 11
        carstorm 11 7 июня 2021 01:51
        -3
        А я помню и многих. Повторю- все мкстера играли в иностранном. Поголовно. Нам форму давали так- коргбка и выбирайте по размеру. Знаете что бывает когда конек не по ноге?
        1. A.A.G.
          A.A.G. 7 июня 2021 18:01
          +1
          Цитата: carstorm 11
          А я помню и многих. Повторю- все мкстера играли в иностранном. Поголовно. Нам форму давали так- коргбка и выбирайте по размеру. Знаете что бывает когда конек не по ноге?

          Согласитесь,не упрямствуйте,занимавшихся детишек,детей и юношей(девушек) было больше.И в процентном,и в численном сравнении.Потому,что доступнее было!
          Не стану спорить,- отечественный инвентарь,как и многое другое,проигрывал в качестве,удобстве зарубежному(как капиталистическому,так и соц.странам).Лыжи,клюшки,-доставали правдами,неправдами...Коньки-согласен,-небо и земля!
          Но,зацените масштабность!Раздавать (бесплатно) в секциях,клубах,в бешеных количествах; продавать по доступным ценам всем желающим!
          Страшно представить, если бы мне по нынешним расценкам сейчас выставили счёт за 22LR которые я из Марголина в секции,из ТОЗ-8,-12 перед соревнованиями напулял...
          Может поэтому дури в головах молодёжи меньше было?Государству меньше приходилось тратится на ФСИН,МВД?...
  • for
    for 6 июня 2021 09:20
    +3
    Цитата: carstorm 11
    Ну их как минимум не две,правда?)

    Как раз 2 (спортплощадки воркаут) остальное футбольные поля и корты.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 6 июня 2021 11:25
      -4
      А это не спорт?
      1. for
        for 6 июня 2021 11:47
        +2
        Цитата: carstorm 11
        А это не спорт?

        А есть разница, физкультура - спорт и спортплощадка - дворец спорта (стадион) Физзарядка - здоровье, а большой спорт болезни к старости.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 6 июня 2021 12:31
          -3
          Было заявление о спорт площадках. Я ответил что это мягко скажем вранье. Какие ко мне претензии?
  • carstorm 11
    carstorm 11 6 июня 2021 05:12
    -6
    Их и сейчас много. Мой город например.
    https://www.dvhab.ru/sections/free
    И это еще не все. Просто люди их не ищут думая что их сейчас нет.
    1. sgapich
      sgapich 6 июня 2021 05:45
      +4
      Цитата: carstorm 11
      Их и сейчас много. Мой город например.
      https://www.dvhab.ru/sections/free
      И это еще не все. Просто люди их не ищут думая что их сейчас нет.

      Добавлю.
      https://kartasporta.ru/
      Настроек там много, по городам, платная/бесплатная и т.д.

      Для совсем уж интересующихся, и/или желающих проверить свои знания, можно зайти на сервис Яндекс.Репетитор, там ЕГЭшные задания прошлогодние есть. И это давно уже не "угадывание", во всяком случае по физике и математике.
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 6 июня 2021 06:12
      -1
      а я ,даже показать не могу бесплатных залов в моём городе...-нет их. но, КБ, И "ПИВАНОВ" - через квартал.- по всему городу.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 6 июня 2021 06:43
        -2
        Я в них тоже захожу. Там вкусный лимонад продают)))
      2. Arzt
        Arzt 6 июня 2021 08:32
        +2

        +1
        а я ,даже показать не могу бесплатных залов в моём городе...-нет их. но, КБ, И "ПИВАНОВ" - через квартал.- по всему городу.

        А там бесплатно наливают? laughing
    3. Гражданский
      Гражданский 6 июня 2021 19:03
      -2
      Цитата: carstorm 11
      Их и сейчас много. Мой город например.
      https://www.dvhab.ru/sections/free
      И это еще не все. Просто люди их не ищут думая что их

      Вы оттуда переехали в Санкт-Петербург?))) А родители там остались или импровизация?
      1. carstorm 11
        carstorm 11 6 июня 2021 20:43
        -1
        Вы меня с кем то перепутали.
  • Arzt
    Arzt 6 июня 2021 08:25
    0
    Это уже не только по образованию становится заметным.Вспомните - спортивные секции были бесплатными и доступными всем слоям населения - как результат масса достижений на международной арене,а сейчас заниматься спортом могут только дети обеспеченных родителей,и сразу куда-то пропали успехи.А потому что трудно укомплектовать сборные только из узкого круга детей богатых - выбор кандидатов не так велик стал как раньше.

    Ну и какие успехи СССР на международной арене в футболе и теннисе?
    И почему США с платными секциями дерёт всех на олимпиадах? wink
    1. Stas157
      Stas157 6 июня 2021 09:07
      +5
      Цитата: Arzt
      И почему США с платными секциями

      Может потому что в США зарплаты большие?

      Тем не менее, СССР и ГДР, занимавшие на Олимпиадах всегда первые и вторые места соответственно, драли США постоянно. Вот что такое бесплатные секции и преимущества социализма над капитализмом.
      1. свой1970
        свой1970 6 июня 2021 16:25
        -1
        Цитата: Arzt
        Ну и какие успехи СССР на международной арене в футболе и теннисе?
        Цитата: Stas157
        Тем не менее, СССР и ГДР, занимавшие на Олимпиадах всегда первые и вторые места соответственно, драли США постоянно.

        -футбол и теннис??!!!
        1. мордвин 3
          мордвин 3 6 июня 2021 18:10
          +2
          Цитата: свой1970
          -футбол и теннис??!!!

          В футболе США как корова на льду, а теннис у нас никогда популярным не был.
        2. Stas157
          Stas157 6 июня 2021 18:47
          +2
          Цитата: свой1970
          футбол и теннис??!!

          Футбол и тенис всего лишь отдельные виды спорта. Я же говорю о спорте и об Олимпиаде в целом, где СССР не было равных по количеству золота.
      2. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:03
        +3
        Тут преимущество СССР было в массовости спорта.При огромном числе, скажем,занимающихся хоккеем,легко можно было найти по настоящему талантливых ребят.
        Сейчас же из за платных секций,из за дороговизны экипировки,из за того,что почти всегда и везде поездки на соревнования оплачивают родители,выбор ребят не столь большой.
        Об экипировке.Почему то сейчас считают,что пацану в 10 лет,который занимается хоккеем,нужна самая дорогая фирменная экипировка,вот родители и тянут ее из последних сил или же просто забирают ребенка из секции,чтобы он не чувствовал там себя нищебродом.
        Или же пацан,если родители ему не могу ее купить,сам уходит,чтобы над ним не смеялись,но перед этим попьет немало крови родителям,чтобы они купили ее.
    2. ccsr
      ccsr 6 июня 2021 17:17
      +2
      Цитата: Arzt
      И почему США с платными секциями дерёт всех на олимпиадах?

      Так у них врачи официально допинг спортсмен прописывают, а нам это запрещено, даже в лечебных случаях, потому что потом вскрывают их присутствие в анализах. Американская ВАДА рулит, а не их платные секции. Думаю все знают, почему лыжные астматики из Норвегии занимают пьедесталы почета - Е. Вальбе об этом подробно рассказывала в своих интервью.
      1. Алексей Z
        Алексей Z 6 июня 2021 17:48
        -1
        Потомучто официально, а не скрывая от всех
        1. ccsr
          ccsr 6 июня 2021 17:59
          +3
          Цитата: Алексей Z
          Потомучто официально, а не скрывая от всех

          Так и у нас милдронат официально как лекарство прописывали некоторым спортсменам, а его уже потому "вдруг" внесли в список запрещенных, и наши спортсмены пострадали, даже Шараповой пришлось извиняться.
          Так что не надо говорить про то, что мы что-то скрывали - это ВАДА меняла "правила игры", причем только в отношении наших спортсменов.
        2. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:05
          0
          Представляю,как Вяльбе подает в ВАДА список спортсменов,которым врач офциально прописал какие то лекарства,считающиеся допингом.И,как Вы думаете,ВАДА разрешит российским спортсменам их принимать? Думаю,что нет,ведь это же не американцыи не скандинавы.
  • Барбарис25
    Барбарис25 6 июня 2021 12:22
    0
    laughing а ещё самогоноварение и сухой закон..ибо "спорт-ты жизнь"..но бухать почему то продолжали
  • Костя Лавинюков
    Костя Лавинюков 7 июня 2021 15:03
    0
    Что-то вы путаете. Сам довольно долго ходил на секции (2010-2015) и всё было бесплатным.
  • Arzt
    Arzt 6 июня 2021 08:59
    +3
    то есть,30 лет назад ,это работало, а теперь,нужна просто "биомасса", с единицами "избранных",тупых,но богатых...но тупых,главное- лояльных. "пропал Дом"...(С).

    Не помню, как там это работало 30 лет назад, но нынешняя «биомасса» дерёт всех на международных олимпиадах - только в путь!

    2018 год (в школу они пошли в 2001 уже при Путине).

    Математика - команда 6 участников.
    Сборная РФ: Крымский, Герасименко, Абдрахманов, Лучинин, Петров, Рябов.
    5 золотых, 1 серебро.

    Химия - 4 участника: Бардонов, Кобелев, Коноплев, Матвеев.
    2 золота, 2 серебра

    Физика - 5 участников: Бобков, Кузнецов, Цапаев, Шишкин, Яковлев.
    4 золота, 1 серебро.

    Биология - 4 участника: Пустовид, Гараев, Афонин, Ярутич.
    3 золота, 1 серебро.

    Информатика - 4 участника: Рахматуллин, Романов, Лифарь, Анопренко.
    2 золота, 2 серебра.

    География, правда, «подвела» меленько - 1 золото, 1 серебро, 2 бронзы.
    Богданова, Боголюбский, Коспанов, Селюгин.

    Во такие они, жертвы ЕГЭ. laughing
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 6 июня 2021 09:18
      +6
      Понимаешь ли. Лечить, строить дома, обучать детей и так далее будут в массе совсем не вот такие медалисты. Их тупо не хватит. Хотя... В принципе может и хватит, если это все будет населению в массе недоступно. Хрена ж путинский средний класс за двадцать лет вставания с колен окреп живя на 17 тысяч. Всё кто слаб телом и духом коньки двинули. Так что все это и без надобности теперь.
      1. Arzt
        Arzt 6 июня 2021 09:23
        0
        Понимаешь ли. Лечить, строить дома, обучать детей и так далее будут в массе совсем не вот такие медалисты. Их тупо не хватит. Хотя... В принципе может и хватит, если это все будет населению в массе недоступно. Хрена ж путинский средний класс за двадцать лет вставания с колен окреп живя на 17 тысяч. Всё кто слаб телом и духом коньки двинули. Так что все это и без надобности теперь.

        Дело в том, что ПОКОЛЕНИЕ ЕГЭ ЕЩЕ НЕ ПРИШЛО ВО ВЛАСТЬ.

        Сейчас РУЛЯТ ОТМОРОЗКИ 90-х, потому всё так. wink

        Поживем, увидим.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 6 июня 2021 09:31
          +5
          Цитата: Arzt
          Сейчас РУЛЯТ ОТМОРОЗКИ 90-х, потому всё так.

          О, как. Не знал что Путин и Мишустин с какой-нибудь Набиуллиной отморозки из 90-х. Это у вас посильнее не то что Фауста, а пожалуй и Илиады с Рамаянами.
          1. Arzt
            Arzt 6 июня 2021 09:36
            -2
            О, как. Не знал что Путин и Мишустин с какой-нибудь Набиуллиной отморозки из 90-х. Это у вас посильнее не то что Фауста, а пожалуй и Илиады с Рамаянами.

            Это борцы с отморозками. Ещё советская школа.
            Когда всех зачистят, и придёт поколение ЕГЭ, тогда заживем! laughing
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 6 июня 2021 09:38
              +1
              Опять легенды и мифы сказочной России. Увы тебе, но этого слона ты мне не продашь.
              1. Arzt
                Arzt 6 июня 2021 09:43
                0
                Опять легенды и мифы сказочной России. Увы тебе, но этого слона ты мне не продашь.

                ЕГЭ ввели в 2001 году и то в эксперименте. В массы пошёл с 2006.
                Большинство нынешних вождей заканчивали ещё советскую школу и суровую школу 90-х. Потерянное поколение отморозков. wink

                Что не так?
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 6 июня 2021 09:49
                  +2
                  Много чего. И эта вот гениальная мысль о Путине отморозке. И попытки представить некоторые олимпиадные успехи как успехи образования в массе. А это мягко говоря не так.
                  1. Arzt
                    Arzt 6 июня 2021 09:56
                    0
                    Много чего. И эта вот гениальная мысль о Путине отморозке. И попытки представить некоторые олимпиадные успехи как успехи образования в массе. А это мягко говоря не так.

                    Эту гениальную мысль высказали Вы.
                    Я имел ввиду тех, кто учился в школе в 90-х.
                    Типа нашего Министра культуры. wink
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 6 июня 2021 11:01
                      +1
                      Цитата: Arzt
                      Я имел ввиду тех, кто учился в школе в 90-х.
                      Типа нашего Министра культуры.

                      А! Понял твою мысль. Это потому у нас такие министры культуры, что у них ЕГЭ не было. Что то в этом есть, да. Почтальон Печкин одобряет.
                    2. Arzt
                      Arzt 6 июня 2021 11:22
                      +3
                      А! Понял твою мысль. Это потому у нас такие министры культуры, что у них ЕГЭ не было. Что то в этом есть, да. Почтальон Печкин одобряет.

                      Так точно. Она поступила на журфак МГУ, а потом в ГИТИС только благодаря своему таланту и упорству.
                      Ее папа (ректор Щепки в то время) тут совершенно не при делах. wink
                      А теперь, с введением ЕГЭ, туда может попасть и Маша Пупкина из деревни Гадюкино.
                      Вот такая уравниловка… laughing
                    3. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 6 июня 2021 11:38
                      0
                      Цитата: Arzt
                      А теперь, с введением ЕГЭ, туда может попасть и Маша Пупкина из деревни Гадюкино.
                      Вот такая уравниловка…

                      Теоретически все прекрасно. А практически основная масса Маш Пупкиных так и не увидит ничего кроме родимого Гадюкино.
                    4. Arzt
                      Arzt 6 июня 2021 11:57
                      +3
                      Теоретически все прекрасно. А практически основная масса Маш Пупкиных так и не увидит ничего кроме родимого Гадюкино.

                      Отчасти согласен.
                      Для элитных Московских и Питерских вузов надо выбрать 280 баллов и выше на 3-х экзаменах. Без платных репетиторов никак. А это 300 000 руб в год.

                      Но не все так плохо.
                      Обычный мединститут - целевой набор - 220 баллов. Это три экзамена по 75. Вполне по силам подготовиться самому за год.
                    5. ccsr
                      ccsr 6 июня 2021 17:37
                      +2
                      Цитата: Arzt
                      Для элитных Московских и Питерских вузов надо выбрать 280 баллов и выше на 3-х экзаменах. Без платных репетиторов никак. А это 300 000 руб в год.

                      Не знаю какие ВУЗы в Москве вы считаете элитными, но например в "Бауманку" даже на самый престижный факультет ИУ по некоторым специальностям два года назад было меньше, но все равно где-то 260 и выше. На остальные факультеты даже меньшие баллы были проходными - я это хорошо знаю, потому что сын поступал и учится на бюджете. И еще один нюанс - с меньшими баллами могут поступать по льготной категории и "целевики" - за ними законодательно закреплено места в бюджетных ВУЗах (до 10% от принимаемых) . .
                      Цитата: Arzt
                      Обычный мединститут - целевой набор - 220 баллов. Это три экзамена по 75. Вполне по силам подготовиться самому за год.

                      Насчет медицины не знаю, но вот то что надо готовиться на дополнительных занятиях, а они платные, для поступления в серьезные ВУЗы не "творческих" специальностей, типа физтех , это я знаю точно - сам прошел через это, когда сын учился в 9-11 классах.
                      В целом система ЕГЭ мне не нравится, но как правильно подметил один автор, этот экзамен дает ребятам из нестоличных регионов поступать в престижные ВУЗы России.
                      Так что прежде чем отменять ЕГЭ, а дело к этому идет, надо все-таки понять, а чем мы его заменим - вот в чем главный вопрос. Иначе нас захлестнет просто вал взяток, если мы опять вернемся к тому, как это было в СССР. Но тогда преподавательский состав был гораздо порядочнее, в вот нынешние частенько попадаются на взятках.
                    6. Lyuba1965_01
                      Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:09
                      0
                      Да какпие там взятки! Неужели вы думаете,что во времена ССРСР все поступали за взятки?
                      Полная чушь!
                      Поступали умные,ну и не очень умные,это правда.
                      Не очень умные поступали за счет кошелька родителей,которые брали чаду репетиторов,желательно - преподов ВУЗа,куда школьних хотел поступать.
                      Так и сейчас репетиторов навалом,почти у каждого школника по несколько репетиторов по разным предметам,так что репетиторство перемкстилось из ВУЗов в школы,только и всего.
                    7. свой1970
                      свой1970 6 июня 2021 23:22
                      -1
                      Цитата: Lyuba1965_01
                      Полная чушь!
                      Поступали умные,ну и не очень умные,это правда.
                      -конечно правда!!
                      Цитата: Lyuba1965_01
                      Неужели вы думаете,что во времена ССРСР все поступали за взятки?
                      -все ?нет !!!поступало так процентов 60 от общей массы - сначала шли квотные-медалисты, армейцы, сироты, а потом шли блатные - дети "товаравед/завсклад/стоматолог/гинеколог/мясной ряд рынка/завбазы", потом шли те-кто тупо заплатил преподу-репититору из приемной комиссии, а вот потом шли обычные нормальные дети- мест которым уже практически не было....

                      Естественно, если это был педвуз(или еще что то столь же не популярное) - блатных и платных там не было
                    8. Lyuba1965_01
                      Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:29
                      +1
                      Я училась в универе,филфак,отделение журналистики.
                      Прошла сама,родители обычные люди.
                      И таких на нашем курсе было большинство.
                      Впрочем,так же,как и на истфаке,на филфаке.
                      Со мной на курсе училась двушка из колхоза- мать доярка,отец - если не ошибаюсь,работал механиком.
                      Были ребята и из друих деревень,были и из близлежащих небольших городков,причем,поступили не по квотам.
                      Да,блатные были,но их было очень мало.
                      Так и сейчас блатные никуда не делись.
                    9. свой1970
                      свой1970 7 июня 2021 12:19
                      0
                      Цитата: Lyuba1965_01
                      Я училась в универе,филфак,отделение журналистики.
                      Прошла сама,родители обычные люди.
                      И таких на нашем курсе было большинство.
                      Впрочем,так же,как и на истфаке,на филфаке.

                      Вы разницу между торговым институтом и вашими фил и истфаками - во времена СССР- понимаете??????!!!!!!!!!
                      Естественно на истфак поступали все- там конкурс был 1,0001 на место.... Он даром никому не нужен был...

                      А вот например в Энгельский кооперативный - мой сослуживец(1988) по срочке, имея за Афган "Красную звезду" и "За отвагу" - поступить сразу не смог. Хотя по тем временам ему было достаточно просто принести документы. Он бодался практически до сентября, с подключением прокуратуры. Победил но еле еле... Торгаши и блат....
                    10. Lyuba1965_01
                      Lyuba1965_01 7 июня 2021 13:44
                      0
                      Ох,как Вы ошибаетесь.
                      На гуманитарки поступало намного больше выпускников,чем на точные науки.
                      И конкурс на гуманитарку был намного выше,чем на точные факультеты (за исключением,пожалуй,таких ВУЗОв как Баумака,МАИ и т.п.
                      Истфак всегда ценился,потому что он давал спецов широкого профиля,да и с гуманитаркой всегда было легче сделать партийную карьеру,чем,к примеру,с точных наук.
                      А уж у нас на журналистике вообще был неплохой конкурс - насколько помню,что то более40 человек на место при всего 30 мест (хоть на фил.фак и на отделение журналистики при филфаке экзамены были почти одинаковыми,но у нас было обязательное условие - надо было предоставить вместе с документами не менее 3-х печатных работ в изданиях не ниже областного).
                      Вот куда мало шли - так это на философский факультет.
                      А филфак всегда ценился - оттуда была дорога в журналистику, в педагоги по рус.языку в школе или в ВУЗе, возможность научной карьеры,переводчики литературных текстов (если знание иностранного было качественное),в издательское дело, в СМИ и т.д.
                      Ну и филфак был неплохим стартом для того,чтобы работать в парт.органах.
                    11. свой1970
                      свой1970 7 июня 2021 13:52
                      0
                      Цитата: Lyuba1965_01
                      Ох,как Вы ошибаетесь.
                      На гуманитарки поступало намного больше выпускников,чем на точные науки.

                      Я не ошибаюсь- я точно знаю....
                      Просто ваш филфак в Москве был...
                      Во всех остальных городах- было так как я написал... Я пример то не придумал - это реальность такая была...
                      "Будешь плохо учится - пойдешь в пед" (С) народное, 1970-х
                    12. Lyuba1965_01
                      Lyuba1965_01 8 июня 2021 19:02
                      0
                      Обычный город,каких в СССР было множество - Ростов-на-Дону.
                      С нашего курса некоторые пошли на центр.ТВ,некоторые в журналистику, а есть и те,которые занялись наукой.
                    13. свой1970
                      свой1970 9 июня 2021 11:46
                      0
                      Цитата: Lyuba1965_01
                      Ростов-на-Дону.
                      - обычный город??? Ростов-папа??? Один из богатейших( по наличию бабла у населения) городов СССР?
                      Он в тройке был по стране- по количеству кооперативного жилья!!! Когда у людей денег нет - они в общаге живут а не кооперативы строят...
                    14. Lyuba1965_01
                      Lyuba1965_01 12 июня 2021 09:50
                      0
                      У нас были и бедные,и богатые - как и в любом городе не только СССР, но и любой страны.
                      Были и бараки,общаги,так что записывать всех поголовно в миллионеры не стоит.
                      Да и были дети работяг - у нас был завод Ростсельмаш,где работало очень много людей,кирпичный завод.Был и фарм.предприятие,где изготавивали лекарства,там тоже зарплаты были средними.Мебельный комбинат,много колхозов и совхозов,да много чего.
                      Ростов - крупный ж/дор.узел,так что много работало на ж/дороге,причем не только машинистами,но и простыми путейскими рабочими,ремонтниками.
                      И по поводу кооперативов - да,строились,да,покупали там жилье,потому как на Ростсельмаше были хорошие зарплаты. Но ведь надо было заработать! Причем,стоя у станка,а не сидя в офисе.А работа там была в основном высококвалифицированая, работали много и трудно,так что зарплаты были рабочими вполне заслуженными.
                      Ну и так,для примера.Вы говорите,что попасть иногородним в ВУЗы было трудно.
                      У меня хорошая знакомая из Баку поступила в Омский мед.институт,успешно его закончила.Девочка была из простой семьи,поступила сама.
                      Поступала туда,а не в Баку,по семейным обстоятельствам (жила с мачехой,а потому готова была уехать хоть к черту на кулички).
      2. ccsr
        ccsr 7 июня 2021 11:16
        0
        Цитата: Lyuba1965_01
        Да какпие там взятки! Неужели вы думаете,что во времена ССРСР все поступали за взятки?
        Полная чушь!

        Я это не утверждал, но то что в некоторые ВУЗы было трудно попасть абитуриентам из провинции, это факт.
        Цитата: Lyuba1965_01
        Так и сейчас репетиторов навалом,почти у каждого школника по несколько репетиторов по разным предметам,так что репетиторство перемкстилось из ВУЗов в школы,только и всего.

        Я это все прошёл и прекрасно знаю как обстоит дело. Но это скорее вопрос даже не к самому ЕГЭ, а к общим проблемам образования в стране, когда тенденция " платишь деньги - получаешь образование" приведет нас к краху интеллектуального потенциала страны, потому что многие способные дети просто не смогут получить приличное образование. И это приведет к стагнации в науке со временем.
  • bzbo
    bzbo 6 июня 2021 23:45
    -1
    Вот, вот при отмене ЕГЭ 300 000 пойдут на взятки. И учиться не надо;)))
  • Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 8 июня 2021 19:20
    0
    А то сейчас нет взяток!
    То то ребята с Кавказа имеют самые лучшие оценки по русском языку.
    И,говоря про взятки,надо помнить,что именно в СССР наука развивалась в отличие от сегодняшнего дня.
    Да и всепочти что военные разработки есть модернизация сделаных в СССР.
    А Вы говорите,что все учились за взятки.
    Да нет уж,не все,в худшем случае процентов 10, остальные - сами,своим умом и трудом.
    Ну а сейчас... у мужа начальник ищет тех,кто учился еще в СССР для серьезных и ответственных работ, ЕГЭшников на дух не хочет - немсколько ра "обжигался" нна них,впрочем,как и его знакомые,такие же владельцы компаний в разных отраслях.
    И переживает,что придется закрыть компанию,когда все,получившие образование в СССР,не смогут работать.
    А компания эта международная,с международным сертификатом,работает по странам СНГ и Европе.Сейчас подготавливают документы,чтобы выти на Азию.Зарплаты хорошие,есть перспектива,но вот работников найти - проблема,потому как менеджеры там не нужны,это не торговая компания, а свзанная с ж/д,нужны именно технари.
    Окончивших платные отделения вообще почти никто не хочет брать на работу,предпочитают брать тех,кто учился на бюджете.
    И на закуску: если не ошибаюсь, в 2015-2016 г.г. на каком то бизнес-форуме в Питере сами крупные бизнесмены говорили,что образование сейчас ниже плинтуса и что его качество надо повышать,и чем скорее - тем лучше, потому как работать уже некому.
  • Babay Atasovich
    Babay Atasovich 6 июня 2021 17:49
    +1
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Что то в этом есть, да. Почтальон Печкин одобряет.

    Не надо про больное, хорошо, что до Винни-Пуха не добрались, hi Диснею за надзором по правообладанию- хоть что-то полезное от них! Вы видели как изуродовали Простоквашино? А почему? Правильно - во главе Союзмультфильма стал торгаш, набрал команду этих жертв, они стали менеджерами и "раскручивать" студию! По мне- раньше это называлось раскулачиванием. Опытным профессионалам говорили, что те старые и не смыслят в реалиях зрителя сегодня- платить вам не за что. Молодым - Вы ничего не умеете и платить вам не за что. Взяли в режиссеры опять же жертву молодую у которого было аж 3!!! короткометражки (помню одна под названием "Унитаз"). Амбиций ппц, реклама на распил, а на выходе... В общем так практически везде.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 7 июня 2021 08:01
    +2
    Когда я посмотрел это новое Простоквашино первое что пришло на ум, каноническое мемное сталинское - "Расстрелять! " Но конечно трудно было ожидать что там будет что-то нормальное. В нашу - то эпоху развитого капитализма. Чуда как всегда не случилось. Тех же смешариков так же уродуют коммерциализацией.
  • Babay Atasovich
    Babay Atasovich 7 июня 2021 10:44
    0
    По этому и существует конвейер по созданию сериалов и полных метров - скорость, жертва качества и поток. Ну и конечно "пипл схавает" после такой рекламы.
  • свой1970
    свой1970 6 июня 2021 16:27
    -2
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Много чего. И эта вот гениальная мысль о Путине отморозке. И попытки представить некоторые олимпиадные успехи как успехи образования в массе. А это мягко говоря не так.

    "Это не баран-это подарок!!!
    А баран в институте учится!!"© народное
    не помните такой СОВЕТСКИЙ анекдот???
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 6 июня 2021 16:34
      0
      И к чему этот унылый либеральный комментарий?
    2. свой1970
      свой1970 6 июня 2021 17:07
      -2
      Цитата: IS-80_RVGK2
      И к чему этот унылый либеральный комментарий?
      -это унылая констатация факта в советском образовании......
      Анекдот-то помните?
      1983 год,сестра химию не могла сдать никак в институте, отец взял ножку заднюю говяжью..
      - и о чудо!!!сестра сразу 5 получила....
      причем вот интересно - за передние ножки говяжьи ставили 4...
      Так она практически корову и оставила в дипломе....
    3. свой1970
      свой1970 6 июня 2021 20:41
      -4
      отминусовался кто-то - теплые чувства к говядине видимо...
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 7 июня 2021 07:50
      -1
      Я тебя наверное расстрою, но практика покупки оценок и дипломов никуда не делась. При капитализме все покупается и продаётся. Это только для олухов патриотизм, совесть, бескорыстие и прочие эфемерные вещи. Для капиталиста же английские клубы, яхты, гражданство трех стран и прочие домики в Майами.
    5. свой1970
      свой1970 7 июня 2021 12:36
      -1
      Цитата: IS-80_RVGK2
      Я тебя наверное расстрою, но практика покупки оценок и дипломов никуда не делась

      А куда она может дется??? Так было при СССР, так есть и сейчас... Естественно с учетом того что сейчас даже уборщица должна быть с вышкой - это увеличивается...
    6. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 7 июня 2021 12:55
      -1
      Цитата: свой1970
      Естественно с учетом того что сейчас даже уборщица должна быть с вышкой - это увеличивается...

      Нифига подобного. Это твои измышления и не более того. Можно подумать что гастарбайтеры на стройках все как один кандидаты наук. И народа уже меньше в вузы идёт смотри радостную статистику.
    7. свой1970
      свой1970 7 июня 2021 13:27
      0
      Цитата: IS-80_RVGK2
      Это твои измышления и не более того.

      Племянник работает в КиБ продавцом с функцией грузчика - требуют высшее экономическое образование. Нету? Иди ищи работу дальше...
      Родственница в Москве работает менеджером по клинингу в фирме - уборщица по старому feel , в частных домах. Требуют юридическую вышку... Платят правда хорошо...
      Выучилась на старости лет, куда деваться....
      Я это не с потолка взял -
      "сейчас даже уборщица должна быть с вышкой",
    8. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 7 июня 2021 14:00
      -1
      Это какая-то чушь и бзики отдельных работодателей. Не надо делать из этого систему.
  • Барбарис25
    Барбарис25 6 июня 2021 12:25
    +3
    wink ну как бы ЕГЭ НИКАК не сказывается на умственных способностях детей..ребенок либо учится,либо нет..ЕГЭ у нас в 11ом классе если что.
    1. Вадим237
      Вадим237 6 июня 2021 17:09
      -1
      Да и тестовую часть в ЕГЭ собирались отменить.
      1. Барбарис25
        Барбарис25 6 июня 2021 18:43
        -1
        и зря между прочим-проверка учеников основных элементов проводится именно при помощи тестирования
    2. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:17
      +2
      ЕГЭ очень даже сказывается,да он и не дает полной оценки знаний.
      В советское время,что в школе,что при поступлении в ВУЗ,самое страшное для выпускника были не вопросы в билете,а дополнительные вопросы.
      Именно они то и давали настоящую картину знаний.
      Скажу по секрету: в школе мне плохо давалась химия.
      Как то для смеха решила пройти тесты по химии для выпускников.
      Результат меня не просто удивил,а ошеломил!
      Только на 1 вопрос я не смогла ответить,все остальное - правильно!!!
      Думаю,что у моей учительницы по химии был бы инфаркт от такого отношения к ее предмету,ведь я там ходила в троечниках.
      И это еще прошло больше 40 лет после школы.
      А дело в том,что сами варианты ответа были своего рода подсказкой,так что,имея минимальные знания и использую логику и метод исключения, пройти их было не столь уж и сложно.
      1. Барбарис25
        Барбарис25 7 июня 2021 10:58
        +1
        laughing проще говоря-между тестами по разделам и билетами нет разницы..и там и там идет заучивание по факту..Причем в ЕГЭ есть третий раздел,где нужно давать развернутый ответ на вопрос..который будут проверять не местные учителя.
        1. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 7 июня 2021 17:52
          0
          Не совсем так.
          При ответе на билеты экзаменаторы всегда задавали доп.вопросы, которые ученик просто не мог предугадать,а потому именно по ним и выясняли полноту знаний.
          Так же в школах на выпускных экзаменах всегда были представители районо или учителя из других школа не только учителя этих школ.
          Если вы считаете,что этого не было,то вы явно не учились во времена СССР, иначе знали бы такие подробности.
          Были школы,в которых были сильные учителя по некоторым предметам (наша школа славилась в ВУЗах,где была химия,потому что наша химичка была сильнейшим педагогом и ее ученики,имея у нее 3,всегда в других школах спокойно получали 4,а то и 5)а потому у нас в школе были и представители ВУЗов,где химия была профилирующим предметом.
          Помимо этого у нас была сильная математичка,так что преподы ВУЗов заранее смотрели на своих будущих абитуриентов.
          ВУЗы,которые хотели сильных студентов,всегда отслеживали победителей всех олимпиад,начиная от районных и кончая областными,так что,если в какой то школе были победители этих олимпиад,то и представители ВУЗов по
          тим предметам так же там были.
          1. Барбарис25
            Барбарис25 7 июня 2021 18:27
            0
            о да...вот и все преподы ездили по школам,чтобы отобрать в ВУЗы...может тогда стоить вспомнить про "национальные наборы" ?Получается по факту если ученик умница,но учится у не самого популярного учителя,то он может забыть в принципе о хороших местах ибо.."рылом не вышел"...не говоря уже о том,что в ЕГЭ тоже как бы нет "вопросов по списку",так что нет,спасибо не интересно
            1. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 12 июня 2021 09:54
              0
              Да нет,совсем не так.Поступали все,у кого были знания. Иначе дети из колхозов и совхозов никогда бы не смогли поступить в ВУЗ.
              А внимание к одаренным ученикам было и есть.
              Думаю,что этот факт вы отрицать не будете.
              1. Барбарис25
                Барбарис25 12 июня 2021 11:50
                0
                laughing о да..и именно поэтому всегда спрашивали..."а папа и мама кто у вас?"Так что не надо ляля и я уже все сказал,идите втирайте дичь кому-то ещё
    3. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 8 июня 2021 19:36
      0
      Дело не в том,что учится,а в том,что сейчас уже не учат многим вещам,которым учили раньше.
      Да,предметы остались те же и добавились новые.
      Но вот не учат именно логическому мышлению,не учат идти от частного к общему и наоборот.
      Сейчас нужна элементарная зубрежка,а не умение соображать,сейчас просто в учеников пихают знания,как в портфель бумаги.
      Но,поймите,не это есть образование,образование это не только знания,это и умение говорить,отстаивать свою точку зрения с фактами,логикой.
      Не умея логически мыслить,не умея находить общее и видеть разницу, невозможно стать по настоящему знающим человеком.
      Зазубреное быстро вылетает из головы, а вот если к какому то выводу пришли с помощью логики - то это уже запомнится навсегда.
      Само по себе начальное,т.е.школьное образование унифицировано,пи это нормально,но при этом раньше учили думатьсравнивать,сопоставляь факты.
      Программа по физике,химии и математике была так подобрана,чтобы по времени знания по этим предметам соотносились с тем,что проходят по каждому из этих предметов,а потому один предмет как бы дополнял другой,и таким образом материал по каждому из этих предметов легче усваивался.
      Помню,у нас на математике давали задачу и учитель спрашивал:, сколько способов ее решения есть,какой из них более короткий и т.д.
      И вот именно поэтому выходят из ВУЗов напичканые информацией,но не подготовленые к научной работе,не умеющие сделать самостоятельно чертеж,что то рассчитать.
      Они знают,что это так, а то - вот так, и дальше - ничего,ни вправо,ни влево.
      Не умеют,опираясь на свои знания,продвинуться вперед хотя бы в своей профессии на своем рабочем месте.
      1. Барбарис25
        Барбарис25 8 июня 2021 19:38
        0
        tongue вот после МММ и остальных пирамид говорить "логику" лучше не надо..
  • Doccor18
    Doccor18 6 июня 2021 10:44
    +1
    Цитата: Arzt
    то есть,30 лет назад ,это работало, а теперь,нужна просто "биомасса", с единицами "избранных",тупых,но богатых...но тупых,главное- лояльных. "пропал Дом"...(С).

    Не помню, как там это работало 30 лет назад, но нынешняя «биомасса» дерёт всех на международных олимпиадах - только в путь!

    2018 год (в школу они пошли в 2001 уже при Путине).

    Математика - команда 6 участников.
    Сборная РФ: Крымский, Герасименко, Абдрахманов, Лучинин, Петров, Рябов.
    5 золотых, 1 серебро.

    Химия - 4 участника: Бардонов, Кобелев, Коноплев, Матвеев.
    2 золота, 2 серебра

    Физика - 5 участников: Бобков, Кузнецов, Цапаев, Шишкин, Яковлев.
    4 золота, 1 серебро.

    Биология - 4 участника: Пустовид, Гараев, Афонин, Ярутич.
    3 золота, 1 серебро.

    Информатика - 4 участника: Рахматуллин, Романов, Лифарь, Анопренко.
    2 золота, 2 серебра.

    География, правда, «подвела» меленько - 1 золото, 1 серебро, 2 бронзы.
    Богданова, Боголюбский, Коспанов, Селюгин.

    Во такие они, жертвы ЕГЭ. laughing

    Умные и одаренные дети были в нашей стране всегда.
    Однако, если подойти честно, то откуда эти ребята и девчата? Из провинциальных городков райцентров, сел..?
    Вот не поверю. На 99,99% все они - ученики престижных гимназий/лицеев мегаполисов. И на каждого из них работает "группа поддержки" репетиторов.

    Даже районную олимпиаду по математике выйграть без существенной помощи ребенку нереально.
    1. Arzt
      Arzt 6 июня 2021 12:13
      +1
      Умные и одаренные дети были в нашей стране всегда.
      Однако, если подойти честно, то откуда эти ребята и девчата? Из провинциальных городков райцентров, сел..?
      Вот не поверю. На 99,99% все они - ученики престижных гимназий/лицеев мегаполисов. И на каждого из них работает "группа поддержки" репетиторов.

      Даже районную олимпиаду по математике выйграть без существенной помощи ребенку нереально.

      Да дело не в гениях. Важно, что сейчас все в равных условиях.

      А не так, как это было в мое время. Дернулся в строительный ВУЗ, расклад такой примерно: на 200 мест 800 заявлений. Вроде реально, 4 человека на место.
      Поговорили со знающими людьми, оказывается примерно 160 считай уже зачислены.
      Итого, реально 20 на место. А там одних медалистов штук 30.

      ЕГЭ - великое дело. love
      1. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 7 июня 2021 17:56
        0
        Может,Вы и правы,что даже медалистам не хватало места.
        Однако,количество мест всегда было связано с запросами экономики,в отличие от сегодняшнего времени,когда выпускники ВУЗов не знают,куда им учстроиться после работы.
        Лишних спецов не выпускали,чтобы каждый мог иметь работу по специальности.
        Сейчас же выпускают столько менеждеров,юристов,экономистов и пр.,что столько работы не найти для них в стране,вот и уезжают они на работу в другие страны или же,если не нашли там себе работу,то сидят в кассах супермаркетов, хотя на их обучение были потрачены гос.средства или же студенты сами оплачивали свое обучение.
        А потому дипломы сейчас не котируются,особенно у тех,кто окончил платные отделения.
    2. mmaxx
      mmaxx 6 июня 2021 15:18
      +2
      Районную олимпиаду по математике выиграть надо иметь талант. Есть дети, кто им обладает. А потом просто сильный учитель.
      Без этого склада ума никто победителя олимпиады не сделает.
      1. Doccor18
        Doccor18 6 июня 2021 16:27
        +2
        Цитата: mmaxx
        Районную олимпиаду по математике выиграть надо иметь талант...
        А потом просто сильный учитель

        Не сколько талант, сколько интерес и большое желание. И хороший учитель - это почти 70% успеха, или хороший репетитор...
        Но хороших их немного, а что и есть, в большинстве своем, ушли в те же гимназии, частные лицеи, где платят достойно, а дети учатся с желанием.
        1. mmaxx
          mmaxx 6 июня 2021 16:53
          +1
          Ну, вот лично меня учили те же учителя, у которых некоторые дети ВСЕ олимпиады выигрывали. И меня старались готовить и на всех олимпиадах по математике/физике бывал. Места занимал в пятом-шестом десятке. Причем стандартные задачи решал запросто, а олимпиадные вообще никак.
      2. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:19
        0
        Вы не упоминаете,что этих детей специально готовят к таким вот олимпиадам, ибо это своего рода престиж для школы.
        Так что это не просто способные ученики и хороший учитель.
        А уж к международным олимпиадам отбирают лучших и готовят их не день и не два,а несколько месяцев по специальным программам.
        1. mmaxx
          mmaxx 7 июня 2021 01:48
          0
          Вы коммент мой прочитайте, чтобы не спорить. Меня ТОЖЕ СПЕЦИАЛЬНО ГОТОВИЛИ. Потому, что учился хорошо и свободно. Но толку было не много. А вот другие места занимали. У них просто были другие мозги.
          Чтобы это понять, найдите сборник задач для олимпиады по математике или физике за невыпускной класс.
      3. Барбарис25
        Барбарис25 7 июня 2021 10:59
        0
        laughing мне районную олимпиаду по физике запороли..мол вот тебе второе место,ты слишком расписал решение...
        1. mmaxx
          mmaxx 7 июня 2021 16:02
          0
          И такое бывало. И тогда, в благословенные времена, срезали выскочек и тех, кто кому-то переходил дорогу.
          Проверяющие других школ топили чужих, тянули своих. Про это постоянно говорили. Можно было справедливо выиграть или абсолютно превосходя всех, или в другом городе. Где все чужие были.
          1. Барбарис25
            Барбарис25 7 июня 2021 16:11
            -1
            wink поэтому в ЕГЭ плюс в том,что проверка проводится слишком далеко чтобы повлияли личные связи и мнение..По факту,я уже писал нужно лишь поправить третий раздел,чтобы школьники объясняли решение и внедрять элементы тестирования,именно в плане сдачи на протяжении всех лет,чтобы условно говоря не 2 года учить заполнять формы,а заполнять их или похожие на них в разных класс на срезах знаний,чтобы ученики привыкли к ним
            1. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 8 июня 2021 19:41
              0
              Оценка знаний механизмами и живым человеком - большая разница.
              Механизм запрограммирован лишь на конкретику,гельзя ни вправо,ни влево,стандарт,одним словом.
              Нельзя доверять машине проверять знания,надо машинам оставить машины,а людям - людей.
              1. Барбарис25
                Барбарис25 8 июня 2021 19:50
                0
                лол,вы когда решите поспорить ЕГЭ-тогда сначала тему изучите,а потом уже начинайте спор...вы только что расписались в своем незнании вопроса...вот всегда такие умиляют
                1. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 12 июня 2021 09:56
                  0
                  Судя по всему,Вы очень сентиментальныйф человек,потому как Вас умиляет очень многое.
                  Да,знаю,что кое что проверяют и живые люди,но ведь тестовые задания проверяет механизм!
                  1. Барбарис25
                    Барбарис25 12 июня 2021 11:51
                    0
                    laughing да ну?а вот вы сказали что ВСЕ задания механизм проверяет..неужели у вас аж 3 дня ушло чтобы проверить информацию и узнать как ЕГЭ сдают..ну надо же..ещё неделя и вы разберетесь)
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 6 июня 2021 15:55
      0
      Вот не поверю. На 99,99% все они - ученики престижных гимназий/лицеев мегаполисов. И на каждого из них работает "группа поддержки" репетиторов.


      Тогда это говорит о том что есть скрытый дефицит образовательных мест профессионального образования: школ на всех ещё более-менее хватает а на уровне профобразования начинается вдруг ожесточенная конкуренция, да такая, что профессиональные спортсмены утирают пот. Тогда логичнее упростить создание учреждений профобразования а квотированием, адресным, причём, мест и направлений могут заниматься предпринимательские союзы, представляющие потребности экономики и имеющие экспертизу в плане оценки качества образования. Тогда конкуренция переместится на уровень учреждений профобразования и выразится в борьбе за квоту и репутацию в глазах бизнеса.
    4. свой1970
      свой1970 7 июня 2021 13:45
      0
      Цитата: Doccor18
      Даже районную олимпиаду по математике выйграть без существенной помощи ребенку нереально.

      Неоднократно мой выигрывал, вот областную- уже не осилил, высок уровень для него
      1. Барбарис25
        Барбарис25 7 июня 2021 16:12
        0
        laughing в свое время регулярно туалетную литературу на таких соревнованиях выгребали..
        1. свой1970
          свой1970 7 июня 2021 16:16
          -1
          Не знаю как у вас - мой по честному выигрывал, и задания очень серьезные были
          1. Барбарис25
            Барбарис25 7 июня 2021 16:20
            0
            winked так я не о вашем,я о вообще..
          2. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 8 июня 2021 19:42
            0
            Иметь знания и уметь ими распоряжаться - большая разниа.
            И именно распоряжаться знаниями современное образование не учит.
  • rait
    rait 6 июня 2021 22:30
    +1
    Тот самый момент когда частности возводят в абсолют, а специально подготовленных учеников (если не все то почти все учатся далеко не в обычных школах) уравнивают с типичным выпускником типичного города. С таким же успехом можно заявлять что при Царе Батюшке всем хорошо жилось потому что дворяне хорошо жили.
  • Егоза
    Егоза 6 июня 2021 09:23
    +5
    Цитата: Дедкастарый
    так как возможности внеучебной активности школьников в мегаполисах и селах, малых городах серьезно отличаются

    Так может дать эти возможности в малые города и села? В виде БЕСПЛАТНЫХ кружков и секций! Или вот именно на это денег и нет.
    1. Doccor18
      Doccor18 6 июня 2021 10:50
      -1
      Цитата: Егоза
      Так может дать эти возможности в малые города и села? В виде БЕСПЛАТНЫХ кружков и секций! Или вот именно на это денег и нет.

      Да тут даже не в бесплатных кружках и секциях дело. В реальности и "бесплатные" совершенно такими не являются, ибо много чего приходится оплачивать. Начиная от экипировки и заканчивая поездками на соревнования. А вот такие статьи расходов для большого процента семей просто непосильны.
  • Барбарис25
    Барбарис25 6 июня 2021 12:21
    +1
    "работало" в стиле надо сначала сдать экзамены в школе,потом поехать сдавать в ВУЗе,а если не попал,то либо бегом туда,куда возьмут или целый год хоть в носу ковыряться и ждать следующего года?В ЕГЭ одна проблема-МО за эти годы не смогло внедрить систему экзаменов-тестов в систему образования,ибо приучать сдавать тесты нужно раньше на дополнительной основе как проверку знаний,чтобы придя уже 10-11 ый класс школьники понимали как им сдавать тесты
    1. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:23
      0
      Вы не учитываете самый главный минус ЕГЭ.
      Раньше выпускнки хотели именно в тот или иной ВУЗ на тот или иной факультет.
      Сейчас же не прошел в этот -= прошел у тот,так что особой разницы нет, а ведь это порой просто похожие специальнсти,но работа по ним разная.
      Не попал на химфак в универ,прошел в пед на химфак.
      Вроде бы везде химия,а вот место рабоы - совсем раные.
      Так и будет человек,чтобы не потерять год,учиться на педагога,не имея к этому ни призвания,ни желания,но вожделенная корочка будет в кармане!
      1. Барбарис25
        Барбарис25 7 июня 2021 11:02
        0
        1)от хотелок ничего не меняется-с разницей что при ЕГЭ ты сдаешь ОДИН раз экзамен,а при обычном экзамене ДВАЖДЫ,причем если не успел,то либо вообще целый год в пролете,либо же идешь куда берут..так что ЕГЭ вещь хорошая в плане возможностей,моя троюродная сестра так из глубинки поступила учиться в Москву..Так что ваш пример как раз ЗА ЕГЭ ибо можно заранее подать документы на нужную специальность в разные ВУЗы 2) Отказ от ЕГЭ сейчас-это снова ломать систему образования вместо того чтобы отредактировать верно третий раздел.
        1. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 8 июня 2021 19:47
          0
          Разве раньше дети из глубинки не учились в Москве?
          Подать в разные ВУЗы?
          Но,тогда,выходит,что в одном хорошем ВУЗе это кол-во баллов не проходное,а в дургом,менее качесвенном,они проходит.
          Значит,Вашасестра поступилав менее качественный ВУЗ,вот и все,потому как на хороший ей баллов не хватило.\И да,раньшеучились лучше,потому что знали,что могут поерять год
          Зато сейчас - не в один,так в другой,не в другой,так в третий,куда нибудь все равно попадет.
          Так вот и появлются некачественные спецы.
  • СЕРЖ ант
    СЕРЖ ант 6 июня 2021 03:49
    +8
    последние два года в школе – это не учеба, а натаскивание на сдачу ЕГЭ-тестов.
    Да уже раньше родителям приходится детей к репетиторам отправлять,чтобы "натаскивали",а уж в выпускных классах это уже становится данностью.
    Удивительно, что в МГИМО продолжают учиться дети дипломатов, а во ВШЭ наблюдается концентрат юношей и девушек «успешных» родителей.
    Кому удивительно,сын генерала генералом и будет.Просто если при Союзе шанс (пусть и небольшой) поступить в элитарные учебные заведения был,то при капитализме давно четкая иерархия сложилась,социальные лифты сломаны и ребенку из простой семьи уже практически невозможно пробиться "наверх",будь хоть ты семи пядей во лбу - занято-с.
    1. mmaxx
      mmaxx 6 июня 2021 06:52
      +4
      А у меня дочь поступила туда, где Путин учился. По ЕГЭ. А иначе бы и шансов было бы 0. Хоть на сто сдай.
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 6 июня 2021 18:50
        0
        Цитата: mmaxx
        А у меня дочь поступила туда, где Путин учился. По ЕГЭ. А иначе бы и шансов было бы 0. Хоть на сто сдай.

        А я знаком с десятком послов разных стран, ночевал НА ХАЛЯВУ в презедентском люксе в восточном отеле, пил с дед Мухамедом в его каморке, снялся даже в кино и знаю тётку Наталку из Аляски.... Но Путин и ЕГЭ тут ни при чём! laughing wassat laughing
      2. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 6 июня 2021 23:25
        0
        но Вы рассуждаете.
        Путин был из простой семьи,однако,поступил туда,куда Ваша дочь поступила лишь благодаря ЕГЭ и куда без ЕГЭ она бы никогда не прошла.
        Логика где?
        1. mmaxx
          mmaxx 7 июня 2021 02:47
          +1
          Чтобы понимать: мы живем так около 5,5 тыс. км от Питера. В городе, где уровень жизни сильно отличается. Поэтому позволить себе лотерею с экзаменами не можем. ЕГЭ позволяет просто поступить в хороший ВУЗ НЕ ИМЕЯ КУЧИ ДЕНЕГ.
    2. Arzt
      Arzt 6 июня 2021 07:38
      -3
      Кому удивительно,сын генерала генералом и будет.Просто если при Союзе шанс (пусть и небольшой) поступить в элитарные учебные заведения был,то при капитализме давно четкая иерархия сложилась,социальные лифты сломаны и ребенку из простой семьи уже практически невозможно пробиться "наверх",будь хоть ты семи пядей во лбу - занято-с.

      Теория элит говорит о том, что в любом обществе обновляется около 10% правящего класса.
      В Союзе простому смертному наверх тоже было не пролезть.
      1. Stas157
        Stas157 6 июня 2021 09:16
        +4
        Цитата: Arzt
        В Союзе простому смертному наверх тоже было не пролезть.

        Да вы любого руководителя СССР возьмите! Они что не из простых семей что-ли? Королев, Устинов... Да взять хотя бы анти героев, таких как Горбачев и Ельцин... Все из деревень голимых вышли!

        Я хорошо помню в СССР многие и не стремились начальником стать! Говорили, да зачем мне такая ответственность, что мне за это больше платить что ли будут! Люди хорошо жили и на низовом уровне в отличие от нынешних грустных российских реалий.
        1. Arzt
          Arzt 6 июня 2021 09:29
          -2
          Да вы любого руководителя СССР возьмите! Они что не из простых семей что-ли? Королев, Устинов... Да взять хотя бы анти героев, таких как Горбачев и Ельцин... Все из деревень голимых вышли!

          Я хорошо помню в СССР многие и не стремились начальником стать! Говорили, да зачем мне такая ответственность, что мне за это больше платить что ли будут! Люди хорошо жили и на низовом уровне в отличие от нынешних грустных российских реалий.

          Так и нынешние так же.
          Владимир Владимирович из простой советской семьи, папа Чубайса офицер, танкист, штурмовал Берлин, Абрамович вообще вырос в детдоме. wink

          Капитализм даёт шанс любому! laughing
          1. Stas157
            Stas157 6 июня 2021 10:03
            +1
            Цитата: Arzt
            Так и нынешние так же.
            Владимир Владимирович из простой советской семьи, папа Чубайса офицер, танкист, штурмовал Берлин, Абрамович вообще вырос в детдоме. wink

            Совсем не так же. На момент крушения СССР и возникновения капитализма все эти одиозные личности были при власти. Простые семьи у них были в советском далеком прошлом.

            Цитата: Arzt
            Капитализм даёт шанс любому!

            А феодализм, кастовое и кумовское государство, в котором мы к несчастью проживаем?
            1. Arzt
              Arzt 6 июня 2021 10:37
              -4
              А феодализм, кастовое и кумовское государство, в котором мы к несчастью проживаем?

              Это было всегда и везде. Независимо от строя.
              Но возможности тоже есть всегда, потому, что мир меняется.

              Да, хорошо начинать, имея мощную спину, но это и расслабляет.
              Думаете Коля Лукашенко сможет удержать власть, если получит ее от папы?

              1. Stas157
                Stas157 6 июня 2021 12:28
                +1
                Цитата: Arzt
                Это было всегда и везде. Независимо от строя.

                У любителей обобщать - все везде одинаково. И яхты, и самолеты, и дворцы у олигархов, дикое социальное неравенство... все везде одинаково! Будь хоть капитализм, хоть социализм - неважно! Вы черное с белым-то различаете?))
                1. Arzt
                  Arzt 6 июня 2021 12:41
                  -2
                  У любителей обобщать - все везде одинаково. И яхты, и самолеты, и дворцы у олигархов, дикое социальное неравенство... все везде одинаково! Будь хоть капитализм, хоть социализм - неважно! Вы черное с белым-то различаете?))

                  При чем тут капитализм? Родители тащат своих детей, это нормально при любом строе.

                  Как говорил мой знакомый особист : «Плох тот родитель, который не докормит дитя до пенсии!». laughing
          2. sniperino
            sniperino 7 июня 2021 07:23
            -1
            Цитата: Arzt
            Абрамович вообще вырос в детдоме.
            Капитализм даёт шанс любому!
            Если одно слово убрать, то хорошая кричалка на политмитинг получится:
            Абрамович вырос в детдоме,
            Капитализм даёт шанс любому!
            А в компартиях застой в целеполагании наблюдается: всё в светлое прошлое зазывают. Если долго идти влево, окажешься справа.
    3. свой1970
      свой1970 6 июня 2021 16:30
      -1
      Цитата: СЕРЖ ант
      .Просто если при Союзе шанс (пусть и небольшой) поступить в элитарные учебные заведения был,
      -в МГИМО?ну-ну....
  • redsun
    redsun 6 июня 2021 04:46
    +10
    Люблю тему образования на ВО. Особенно за то, что в комментариях в основном люди, которые вузы заканчивали при союзе ещё. Я заканчиваю в этом году, поэтому воспоминания о ЕГЭ достаточно свежи. Можно сколь угодно долго рассуждать о том, что у школьников из Москвы и Питера (сам отсюда) больше преимуществ, но со мной в одной группе едва ли не половина - приезжие из малых городов. Вуз транспортный, инженерная специальность. Насчёт натаскивания на ЕГЭ. А причем тут собственно формат экзамена? При любом формате к нему будут заранее готовиться, ведь его результаты могут повлиять на всю дальнейшую судьбу. Опять же, задача школы это ведь не только дать определенные знания, это и научить учиться, заложить некоторые ценности, научить находить информацию самостоятельно. И да пример с Мандельштамом и Цискаридзе странен. У нас первого и в программе то не было, а насчёт второго... Это про танцора современного что ли? И чем он таким замечателен, что каждый школьник обязан знать, как его фамилия пишется? Зато большинство современных школьников способно объяснить родителям про ту же криптовалюту, используя в речи и на письме грамотные термины. Это куда как актуальнее и полезнее, чем навык написания фамилий подзабытых поэтов
    1. Babay Atasovich
      Babay Atasovich 6 июня 2021 06:20
      +10
      При поступлении в летное училище, конкурс был огромным - 15 человек на место, нервы на пределе, крайний вступительный. Сдавал экзамен по геометрии. Напрочь вышибло из головы доказательство теоремы, но я поступил, т.к. вывел его на основании других! Нас учили в школе не зубрить, а понимать и разбираться в вопросе! Никогда не думал, что знания биологии, химии, той же ботаники пригодятся в жизни - в один период они просто спасли жизнь.
      Вообще считаю, что в советском образовании в приоритете закладывали широчайший кругозор на всю жизнь.
      1. mmaxx
        mmaxx 6 июня 2021 15:19
        +1
        Когда сдал про здоровье и профотбор, разговор начинается другой. А без этого туда никак.
        1. Babay Atasovich
          Babay Atasovich 6 июня 2021 17:20
          0
          Конечно , с косыми глазами и накачанным большим пальцем руки туда не попадешь fellow
      2. свой1970
        свой1970 6 июня 2021 16:33
        -3
        Цитата: Babay Atasovich
        При поступлении в летное училище, конкурс был огромным - 15 человек на место, нервы на пределе, крайний вступительный. Сдавал экзамен по геометрии. Напрочь вышибло из головы доказательство теоремы, но я поступил, т.к. вывел его на основании других! Нас учили в школе не зубрить, а понимать и разбираться в вопросе! Никогда не думал, что знания биологии, химии, той же ботаники пригодятся в жизни - в один период они просто спасли жизнь.
        Вообще считаю, что в советском образовании в приоритете закладывали широчайший кругозор на всю жизнь.

        а потом выпускники в СССР приходили на производство и начальство говорило- "А теперь забудте все чему вас в институте учили!!!Это вам никогда не понадобиться!"
        1. mmaxx
          mmaxx 6 июня 2021 17:26
          0
          Как анекдоты и байки ходили эти слова. Но применительно к жизни и производству не слышал ни разу, ни от кого.
          1. свой1970
            свой1970 6 июня 2021 18:44
            -2
            Цитата: mmaxx
            Как анекдоты и байки ходили эти слова. Но применительно к жизни и производству не слышал ни разу, ни от кого.
            -лично мне это сказал практически дословно мой шеф в1992
        2. Babay Atasovich
          Babay Atasovich 6 июня 2021 17:28
          0
          Неее, отличия в лекторах всё же было : одни - зубрилы и комсомольско-партийные активисты, а другие - " вся Ж в стандартных разворотах". Так вот практики, налетавшие и больше немогущие по здоровью - много опускали или наоборот дополняли. А по прибытии , практически все командиры заканчивали тоже училище и первым вопросом было "кто был комэской , комодом,кэзом? ". Ну если что-то не устраивало , то звучало "слухай сюды! " drinks
        3. sniperino
          sniperino 7 июня 2021 07:35
          0
          Цитата: свой1970
          забудте все чему вас в институте учили
          Это А.Райкин.
      3. Вадим237
        Вадим237 6 июня 2021 17:16
        +2
        "Вообще считаю, что в советском образовании в приоритете закладывали широчайший кругозор на всю жизнь". Ну да то то кругозор в начале 90ых у советского населения с лучшим образованием и жизненным опытом так "расширился" что миллионы у телевизора воду заряжали и Кашпировского впитывали как сухие губки.
        1. Babay Atasovich
          Babay Atasovich 6 июня 2021 17:31
          -2
          Это люди привыкшие к правде из телевизора и вере в правительство. Кто ж знал, что ждмсны-теневики поставят своего идиота во главу государства! wassat
          1. sniperino
            sniperino 7 июня 2021 07:40
            0
            Цитата: Babay Atasovich
            Это люди привыкшие к правде из телевизора и вере в правительство.
            Одна эта фраза множит на 0 достоинства советской школы: образование, не дающее человеку критического мышления, нельзя считать достойным образцом для подражания.
            1. Babay Atasovich
              Babay Atasovich 7 июня 2021 10:41
              0
              В этом выражении ключевые "правда" и "привыкли". wink
              1. sniperino
                sniperino 7 июня 2021 11:36
                0
                Цитата: Babay Atasovich
                В этом выражении ключевые "правда" и "привыкли". wink
                Правда - это приближение к истине, поэтому её следует искать между противоположных мнений. В советском телевизоре дискуссия отсутствовала, и на месте критического мышления выросла привычка верить. Отсюда и появилась многомилионная аудитория астрологических прогнозов, примерно такой же литраж "заряженной воды" в конце 80-х и уверовавших в Ельцина и новую жизнь в начале 90-х.
        2. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 7 июня 2021 13:20
          0
          Тут от образования ничего не зависит.
          В моменты тяжелых потрясений для страны и народа люди ищут любую отдушину,во что можно поверить.
          Во время ВОВ начинали верить даже самые упоротые атеисты. Причем,после войны атеизм опять вернулся
    2. rotmistr60
      rotmistr60 6 июня 2021 06:36
      +1
      redsun, если вы считаете, что знания о криптовалюте важнее знания истории своей страны, российской (советской) и зарубежной литературы, географии, математики, умения считать в уме и грамотно писать, то мне вас просто жалко. Отбери у вас айфон, лиши доступа в интернет и вы будете как слепой котенок тыкаться во все препятствия. Не знаю какой из вас получится инженер (надеюсь хороший), а вот в армии просто необходимо послужить. Может тогда поймете, что умение тыкать в телефон и информация о криптовалюте не главное в жизни.
      1. redsun
        redsun 6 июня 2021 13:32
        +5
        Поймите простую истину. Если человеку что то неинтересно, то неважно, насколько углубленной была школьная программа. Он все равно её забудет, как я забыл биологию и химию. Зато как раз историю и географию знаю куда как шире программы. Заинтересовало в свое время и не отпускает до сих пор. При этом никак не могу сказать, что учителя в первом случае не старались. Насчёт счета в уме спорно, больше от человека зависит. Мой друг в уме перемножает трёхзначные числа быстрее, чем я двузначные на калькуляторе, хотя учили одинаково. А грамотно писать отлично учат и сейчас. По крайней мере, если я где то и вижу неграмотный комментарий в соцсетях, то написан он обычно далеко не школьником. Ну и последнее. У меня не айфон, с чего такая стереотипизация? Не только люди за тридцать адекватно тратят деньги
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 8 июня 2021 15:50
          -1
          Цитата: redsun
          Поймите простую истину. Если человеку что то неинтересно, то неважно, насколько углубленной была школьная программа. Он все равно её забудет, как я забыл биологию и химию. Зато как раз историю и географию знаю куда как шире программы. Заинтересовало в свое время и не отпускает до сих пор. При этом никак не могу сказать, что учителя в первом случае не старались. Насчёт счета в уме спорно, больше от человека зависит. Мой друг в уме перемножает трёхзначные числа быстрее, чем я двузначные на калькуляторе, хотя учили одинаково. А грамотно писать отлично учат и сейчас. По крайней мере, если я где то и вижу неграмотный комментарий в соцсетях, то написан он обычно далеко не школьником. Ну и последнее. У меня не айфон, с чего такая стереотипизация? Не только люди за тридцать адекватно тратят деньги

          Согласен с вами, порой зайдешь на "Одноклассник" и начнешь читать посты людей кому за 30 и 40 и диву даешь, как они пишут. Даже в ВК раньше были Мемасики с этим.
        2. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 8 июня 2021 19:58
          0
          Сейчас уча грамотно писать???
          Это Вы так шутите?
          Я много общаюсь с людьми и могу сказать совершенно точно одно: грамотность сейчас не просто на уле,а с отрицательным значением.
          Со мной в школе учился парень,по русскому твердая тройка.
          Но он пишет намного грамотней,чем современная молодежь,которая не просто сдала ЕГЭ по русскому,но и учится в гуманитарных ВУЗах.
          Я сама читаю разные статьи в инете,общаюсь с теми,кто учится в педе на преподавателя русского языка и мне становится страшно за наш язык.
          Правописание "тЬся" и "тся" - такое впечатление,что этому сейчас вообще не учат.
          Отрицательные частицы "не" и "ни" сейчас вобще почти никто не знает,не знают,когда какую надо употреблять.
          А уж "жи" и "ши" это вообще для них нечто запредельное.
          Как сейчас строят фразы - Пушкин и Лермонтов переворачиваются в гробу.
          Про ударения - отдельная песня,верней,эпитафия на смерть ударений.
          Так что говорите что хотите,только не надо про грамотность современной молодежи,пожалуйста...
      2. Облитератор
        Облитератор 6 июня 2021 14:00
        +2
        Цитата: rotmistr60
        edsun, если вы считаете, что знания о криптовалюте важнее знания истории своей страны, российской (советской) и зарубежной литературы, географии, математики, умения считать в уме и грамотно писать, то мне вас просто жалко.

        А он и не говорил об этом. Вы сами выдумали это и сами обиделись. Технарь - не филолог,
        и не обязан знать всех поэтов.
    3. mmaxx
      mmaxx 6 июня 2021 07:03
      +2
      Все правильно. А то нытье задолбало.
      Проблемы в образовании есть. Когда их не было?
      Может при сов. власти троечников не тянули? Да 2/3 ничего не знали и знать не хотели. При этом всем остальным мешали.
      Сейчас нормальные родители, кто о будущем детей заботится, пристраивают их в лицеи и гимназии. Они бесплатные. Но без знаний не поступить. Это дает возможность отсечь всех троечников от тех, кто хочет или может. Хорошо это или нет? В целом может и нет. А с моей шкурной точки - хорошо.
      1. kalibr
        kalibr 6 июня 2021 08:14
        0
        Очень многие здесь не работали ни в школе, ни в вузе, но пишут, словно стаж у них зашкаливает. Я принимал экзамены у абитуриентов в СССР, учил студентов "жертв ЕГЭ" в вузе с 91 по 2017 год. Что могу сказать. До ЕГЭ в группах городских и сельских школьников было 20 и 80%. После - 50-60. Причем разница быстро стирается. Уже ко второму курсу. И... это ХОРОШО это повышает общий уровень образованности и улучшает социальную и генетическую мобильность. А Цискаридзе? А кто это не знаю... Мандельштамма не читал, и жив, здоров. И много чего не читал и много чего не знаю и ничего. Зато мои книги читают и на русском и на английском от Британских морей до Сингапура и одобряют. А не нравится вам ЕГЭ для собственного ребенка - в колледж его, после 9-ого класса. Там ЕГЭ не сдают. И учится не в пример легче, чем в 10-11. У самих родителей мозгов нет, а валят на школу!
        1. mmaxx
          mmaxx 6 июня 2021 15:11
          +1
          Лучше всего критикану дать сборничек по какому-нибудь предмету профильный ЕГЭ. Пусть решит. Тогда и станет понятно, что чтобы сдать хорошо нужные тебе ЕГЭ надо год не учиться, а готовиться. Для того, чтобы поступить куда тебе надо. Ничего плохого в этом не вижу. Воспитывает целеустремленность.
          Та же история в ЕГЭ значительно превышает объем истории в СССР.
          А общий уровень низкий, так это вообще к жизни и к системе образования. Не надо большинству молодежи ничего. Вот и все. Этой части и в СССР ничего не надо было. Сам встречал людей еле писавших. Читать они вообще не читали.
          А кому надо - сдал безо всякой лотереи со вступительными экзаменами и можно подать документы в несколько ВУЗов. Мне бы такое... в свое время.
        2. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 8 июня 2021 20:01
          0
          Хорошее знание английского Вы считаете достижением?
          А каково при этом знание родного языка вы не задумывались?
          1. kalibr
            kalibr 9 июня 2021 06:06
            0
            А Вы считаете нет?
    4. Барбарис25
      Барбарис25 6 июня 2021 12:29
      0
      good не знаю как в этом году,но даже когда мы сдавали,а мы были "пробниками",то по той же математике у нас было три раздела-тесты,напишите ответы и распишите полностью решения, т.е. уже тогда не было никакого "понатыкайте ответы"..те кто при обычном экзамене точно так же бы понаписал бы лабуду и на первой части просто понатыкает и уйдет. Мой одноклассник так и поступил и через 15 минут уже компот с бутером в столовке ел.
  • nikvic46
    nikvic46 6 июня 2021 06:04
    +2
    Сдал ЕГЭ,поступил в ВУЗ. А дальше,у кого что получится.В образовании очень большое неравенство.Одни учатся за большие деньги.И в их классах сплошной комфорт.Малое количество учеников,и учителя,спокойные и уравновешанные.Этим ученикам уже определен путь.В других школах все наоборот.Эти ученики смутно представляют свое будущее.
  • Babay Atasovich
    Babay Atasovich 6 июня 2021 06:07
    +3
    Познакомился я с почтенным профессором - турком, известным далеко за пределами Турции. Он признался, что искренне ненавидел СССР и всё, что с ним было связано. Пока из осколков онного не стали приезжать в их "ВУЗ" новые студенты! Он был ошарашен их образованием !!! Таких умных студентов он не встречал за всю свою практику. Просил студентов привозить учебники с 1 по 10 класс , до конца жизни изучал русский язык. Под конец жизни посетовал, что уровень студентов СНГ резко упал , а после и вовсе сровнялся с общим. ЕГЭ - это оружие против образования страны!
    1. Егоза
      Егоза 6 июня 2021 09:33
      +3
      Цитата: Babay Atasovich
      Познакомился я с почтенным профессором - турком, известным далеко за пределами Турции.

      Цитата: Babay Atasovich
      Он был ошарашен их образованием !!! Таких умных студентов он не встречал за всю свою практику.

      Когда-то создатель компании "Сони" Масару Ибука очень много времени уделял образованию в Японии. Изучив достижения наших педагогов-новаторов он сказал: "Мы скупим все ваши методики и тогда никто Японию не обгонит". Его мечта не сбылась, но нам бы учесть его мнение стоило бы.
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 6 июня 2021 09:46
        +2
        Одному японцу-миллионеру повезло - он был подписчиком ЮТ, Сделай сам и остальных. Когда журналы в 90х оказались под вопросом банкротства , он из благодарности помог laughing
  • rotmistr60
    rotmistr60 6 июня 2021 06:10
    +4
    То, что уровень образованности (объема знаний по различным предметам) среднестатистического школьника сократился в разы видно и слышно. Если, к примеру, взять советского троечника и современного отличника без айфона, то думаю, что советский троечник заткнет за пояс современного по истории, географии, литературе, в уме произведет простейшие вычисления пока современный будет искать айфон... В наше время (советское) живое общение с учителем и одноклассниками, книга давали намного больше пользы при усвоении и закреплении учебного материала.
    1. mmaxx
      mmaxx 6 июня 2021 07:04
      0
      Нет. Не заткнет.
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 6 июня 2021 07:25
        +1
        Если учитывать, что молодые учителя требуют описать 15!!! Подвигов Геракла, то думаю и двоечник заткнет ! laughing
        1. Arzt
          Arzt 6 июня 2021 07:43
          0
          Если учитывать, что молодые учителя требуют описать 15!!! Подвигов Геракла, то думаю и двоечник заткнет ! laughing

          Не заткнет. Ученик теперь может съездить на родину Геракла и уточнить. wink
          1. Babay Atasovich
            Babay Atasovich 6 июня 2021 18:37
            0
            И во время этих соревнований неожиданно появился коронованный Писец и спутал все карты по поездке в Грецию!!! laughing
        2. Барбарис25
          Барбарис25 6 июня 2021 12:33
          -1
          тут причина не в ЕГЭ,а в том,что профессия учителя-непопулярная,следовательно туда идут учиться либо по призванию "мама/папа учителя и я буду учителем", и то,таких единицы,сейчас туда набирают тех,кто не смог попасть на другие факультеты или кого отчисляют...вот вам и уровень учителей поэтому такой низкий..материальное обеспечение учителей нужно выводить из под регионов и отдавать полностью под федеральное управление.
        3. mmaxx
          mmaxx 6 июня 2021 15:05
          -2
          Да и не нужен никому этот Геракл. В советской школе его не преподавали. И ничего. Знаешь - хорошо. Не знаешь - фиг с ним.
    2. Arzt
      Arzt 6 июня 2021 07:04
      +4
      То, что уровень образованности (объема знаний по различным предметам) среднестатистического школьника сократился в разы видно и слышно. Если, к примеру, взять советского троечника и современного отличника без айфона, то думаю, что советский троечник заткнет за пояс современного по истории, географии, литературе, в уме произведет простейшие вычисления пока современный будет искать айфон... В наше время (советское) живое общение с учителем и одноклассниками, книга давали намного больше пользы при усвоении и закреплении учебного материала.

      Айфон это инструмент. Такой же, как калькулятор или счёты. Интернет на порядок ускоряет доступ к информации, раньше Вы бы тратили время на походы в библиотеки и поиски книг.

      Насчёт троечников согласен, некоторые очень высоко взлетели. laughing

      Но так было и во времена СССР.
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 6 июня 2021 07:12
        +4
        При отсутствии которого, интелект опускается до уровня таракана? wassat
        1. Arzt
          Arzt 6 июня 2021 07:17
          +2
          При отсутствии которого, интелект опускается до уровня таракана? wassat

          Это просто телефон. В СССР при отсутсвие телефона интеллект опускался ниже уровня таракана?
          На ЕГЭ его брать нельзя. Так же, как и в Союзе нельзя было выйти и позвонить во время экзамена.
          А то, что ускорился в разы доступ к информации, так это хорошо.
          1. Babay Atasovich
            Babay Atasovich 6 июня 2021 09:51
            +2
            А Вы долго проживете без него ? Я вот купил себе простой сотовый для звонков , т.к. стал тупеть. Прожил год- нормально! Нужна передача инфы или с клиентом переговорить- есть ноут. А знать погоду я могу и без сотового. wink
            1. Arzt
              Arzt 6 июня 2021 10:10
              +1

              0
              А Вы долго проживете без него ? Я вот купил себе простой сотовый для звонков , т.к. стал тупеть. Прожил год- нормально! Нужна передача инфы или с клиентом переговорить- есть ноут. А знать погоду я могу и без сотового. wink

              Смартфон - это скоростной доступ к актуальной информации, который всегда с Вами. О таких возможностях раньше можно было только мечтать.
              Хотите ограничить - не входите в инет.
              Зачем узнавать погоду из тв или искать ноут для связи?
              Не понимаю. request
              1. Babay Atasovich
                Babay Atasovich 6 июня 2021 11:36
                0
                Цитата: Arzt
                Смартфон - это скоростной доступ к актуальной информации, который всегда с Вами. О таких возможностях раньше можно было только мечтать.

                А на деле - съедание времени на всяких месенджах. На фига мне переписушки онлайновые, которые ни о чем по сути? Раз в месяц письмо на емайлу - жив и здоров, всё нормально! А вся информация "срочная" - в определенное время даже для биржевиков. wink laughing Зато освоившиеся бабульки любых поколений , теперь на лавочки выходят только когда нет света или тариф не оплачен! yes
                1. Arzt
                  Arzt 6 июня 2021 12:17
                  +4
                  А на деле - съедание времени на всяких месенджах. На фига мне переписушки онлайновые, которые ни о чем по сути? Раз в месяц письмо на емайлу - жив и здоров, всё нормально! А вся информация "срочная" - в определенное время даже для биржевиков. wink laughing Зато освоившиеся бабульки любых поколений , теперь на лавочки выходят только когда нет света или тариф не оплачен! yes

                  Это вопрос самодисциплины. В библиотеке тоже можно Канта читать, а можно СПИД - инфо разглядывать. laughing
              2. dauria
                dauria 6 июня 2021 11:55
                +1
                Смартфон - это скоростной доступ к актуальной информации, который всегда с Вами.


                Хм. Обратная сторона медали - это не просто "внешний накопитель", это и внешняя программа поиска по базе данных. Не в нейронах мозга на более низком , чем мышление словами уровне . А расположенная снаружи , в машине .
                Человек садится играть с чемпионом мира по шахматам , имея связь с компьютером . Осталось сделать комп карманным, связь незаметной для противника - и вот вам новый чемпион. А потом вообще исключить даже мышление словами - картинка с позицией доски сразу в комп . И " вуаля" - обезьяна побеждает Каспарова.
                И не говорите, что в жизни задачи сложнее шахматных . Это не принципиально , алгоритм тот же. Решал биологический комп в голове , начнет решать электронный.
                1. Arzt
                  Arzt 6 июня 2021 12:22
                  0
                  Хм. Обратная сторона медали - это не просто "внешний накопитель", это и внешняя программа поиска по базе данных. Не в нейронах мозга на более низком , чем мышление словами уровне . А расположенная снаружи , в машине .
                  Человек садится играть с чемпионом мира по шахматам , имея связь с компьютером . Осталось сделать комп карманным, связь незаметной для противника - и вот вам новый чемпион. А потом вообще исключить даже мышление словами - картинка с позицией доски сразу в комп . И " вуаля" - обезьяна побеждает Каспарова.
                  И не говорите, что в жизни задачи сложнее шахматных . Это не принципиально , алгоритм тот же. Решал биологический комп в голове , начнет решать электронный.

                  Это в первую очередь экономия времени.
                  Раньше Вам нужно было идти в библиотеку чтобы почитать, в кинотеатр, чтобы посмотреть фильм, в сберкассу, чтобы снять деньги и ещё куча всего.
                  А теперь у Вас в кармане весь мир. fellow
                  1. dauria
                    dauria 6 июня 2021 12:51
                    +1
                    А теперь у Вас в кармане весь мир.

                    Какой мир ? У моего кота тоже весь мир в кармане. Ему не надо идти в библиотеку, снимать деньги в сберкассе... За него думают и решают его "хотелки" laughing Я не говорю, что это плохо - я говорю, что это есть и никуда не денешься. Эволюция электронного мозга с наследственностью, изменчивостью и естественным отбором . Где стали ненужными целые профессии . Где уже пропадает необходимость уметь писать ! А ведь скоро и "уметь читать" станет ненужным .
                    Отлично , конечно . Но как подумаешь, что наши потомки будут мяукать под заботливым присмотром электроники... wassat
                    1. Babay Atasovich
                      Babay Atasovich 6 июня 2021 15:30
                      +2
                      Цитата: dauria
                      У моего кота тоже весь мир в кармане.

                      good Зачет!
                      Могу лишь добавить, что эти милашки проходят свой "егэ-отбор" перед выходом в Мир : либо мурчавканьем о руку "комиссии", либо глубинно-бездонным-жалостливым взглядом, либо весело прыгая за солнечным зайчиком , либо с наслаждением вылизывался шерсть. Провалившим остается дождаться дождя и уповать на душераздирающий писк! ...но в последствии для хозяина остается одно - искать документы на квартиру и тыкать мордой в них котика , что бы доказывать КТО в доме ХОЗЯИН!!! wassat
                      1. dauria
                        dauria 6 июня 2021 16:48
                        +1
                        эти милашки проходят свой "егэ-отбор" перед выходом в Мир

                        Хм...Далеко от темы, но Вы натолкнули на интересную мысль ...Право на потомство остаётся только у " неудачников кошачьего егэ-отбора" . Либо стерилизация , либо нагулять от уличного кота и спрятать котят от бабки на чердаке, пока не подрастут laughing
                        И выходит , что отбор на стороне неудачников - их потомки займут места и в квартирах, и в столовых и магазинах... Прям цивилизованная Европа и арабы . Даже второе поколение , закрепившееся в Европе ( Москве , крупном городе ) перестаёт рожать .( 1-2 ребёнка не в счёт, коэффициент "невымирания" минимум 2,2 на женщину ). Причём осознанно. И замещается пополнением из Африк , или деревень. Правда, и деревни уже закончились.... wink
                        Будущее за " неудачниками ЕГЭ " !!!
                      2. Babay Atasovich
                        Babay Atasovich 6 июня 2021 17:59
                        0
                        good
                        Вы случайно не имете отношение к авиации или анимации (не массовикам- затейникам am ) , больно хорошо и быстро ориентируетесь в новой ситуации?! wink
                      3. dauria
                        dauria 6 июня 2021 18:45
                        +2
                        Вы случайно не имете отношение к авиации

                        Массовик - затейник ... к Вашим услугам. soldier
                      4. Babay Atasovich
                        Babay Atasovich 6 июня 2021 19:39
                        +1
                        Наааши люди! good Правда , курица - не птица, вертолётчик наливает себе полный, а летуну половину! laughing
                      5. свой1970
                        свой1970 11 июня 2021 22:35
                        0
                        не Сланцевый Рудник часом? feel
                      6. dauria
                        dauria 11 июня 2021 22:43
                        0
                        не Сланцевый Рудник

                        Не.. эта фотка вообще из Кундуза, мужики случайно щёлкнули , из отпуска вернулся .
  • Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 8 июня 2021 20:04
    0
    Интернет ускоряет доступ к информации - да,Вы правы.
    Но Вы не понимаете другое: пока ученик разыскивал инфу в десятках книг и учебников,он по ходу читал и запоминал многие другое,родственное или касающееся тому,что искал.
  • свой1970
    свой1970 6 июня 2021 16:40
    +1
    Цитата: rotmistr60
    . Если, к примеру, взять советского троечника и современного отличника без айфона, то думаю, что советский троечник заткнет за пояс современного

    о да!!Старый очень пример-но жизненный feel
    "И вот я уселся поплотнее. Вера Федоровна неторопливо и тщательно надела очки и уставилась в мой опус:
    – Во-вторых. Это вы написали, здесь вот, страница шестнадцать: «Корова, которую купил отец, вернувшись с фронта, сдохла»? Вы это написали?
    – Да, – сказал я и прыснул, ибо в молодости был смешлив. И ясно вдруг представил, что моя корова обороняла Москву и дошла до Берлина, а вернувшись с фронта, бедолага, сдохла." ©
    1979, Виктор Конецкий, "Вчерашние заботы"

    аналогичные перлы мои одноклассники выдавали в 70-е легко и непринужденно
  • samarin1969
    samarin1969 6 июня 2021 06:20
    +2
    Цитата: redsun
    И да пример с Мандельштамом и Цискаридзе странен. У нас первого и в программе то не было, а насчёт второго

    Вы всё правильно написали "+". Но Мандельштам и даже танцор-шоумен включены в программу по истории 10-11 классов.
  • mmaxx
    mmaxx 6 июня 2021 06:31
    +4
    Я тоже в школе не знал кто такая Мандельштам и Бабель. Если их нет в программе и нет в книгах, тт и не узнаете.
    А лотерея на экзаменах намного хуже ЕГЭ. По себе знаю. И знаю как писались экзаменационные работы для детей "хороших" людй и медалистов. Это когда не было ЕГЭ.
    Лучше бы поотменяли все эти рейтинги и пр. оценки непонятно чего школам. Еще бы отменить рабочие тетради. Вот там дети и занимаются угадайкой.
    1. Babay Atasovich
      Babay Atasovich 6 июня 2021 07:06
      +3
      Скромничаете! Сейчас достаточно первые три класса на уровне начальной школы СССР- научиться писать-читать-считать, а остальное нужное - в Википедии. Делов-то! 3 года обучения, с годик по профилю и вперёд в светлые блоггерские реалии зашибать халявного бабло! fellow wassat laughing
    2. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 6 июня 2021 13:32
      +2
      Мандельштам,вообще то ОН,а не она
      1. mmaxx
        mmaxx 6 июня 2021 16:55
        0
        Спасибо. Залезу, прочитаю хоть. А то так и пропаду, не зная. Заодно узнаю, что за Бабель такая. Анекдот про Буденного помню про Бабеля.
  • nikvic46
    nikvic46 6 июня 2021 06:50
    +5
    Ломать-не строить.Сломали советское обучение,получилось не очень хорошее.Сломают ЕГЭ,тоже будет не лучше.Потому что нет единого подхода к образованию.Много противоречий.Есть и собственные интересы.У нас по моему по многим вопросам нет единой точки зрения.А полемика исключается. Каждый гуру считает свою точку зрения,не подлежащую критике.
    1. Arzt
      Arzt 6 июня 2021 07:27
      0
      Ломать-не строить.Сломали советское обучение,получилось не очень хорошее.Сломают ЕГЭ,тоже будет не лучше.Потому что нет единого подхода к образованию.Много противоречий.Есть и собственные интересы.У нас по моему по многим вопросам нет единой точки зрения.А полемика исключается. Каждый гуру считает свою точку зрения,не подлежащую критике.

      Какое там сломали! Как мучили «Муму», так и мучат. laughing
  • samarin1969
    samarin1969 6 июня 2021 06:57
    +4
    Статья качественная, автору - "+" за обзор. Только последний абзац написан некорректно.
    ЕГЭ сдавали ВСЕ выпускники 11х классов. Этот порядок был изменён при появления "короны". В 2022 году будет просто восстановлен прежний режим ОГЭ/ЕГЭ.

    Критика ЕГЭ неверна на 90%. Бессмысленно людям доказывать очевидное. Без ЕГЭ у простых людей станут околонулевыми шансы поступить на вменяемые специальности. Не хватит ни денег (1-5 млн на обучение), ни связей. К недостаткам ЕГЭ можно отнести только: мудрёность бланков, малое число вариантов заданий оставляет лазейку для аферистов.
    Плюсов у ЕГЭ - вместо выпускных и входных испытаний сдаётся только ЕГЭ, есть возможность подать документы в несколько ВУЗов, можно поступать 4 года, ответить на 30 небольших вопросов вместо 3х - более легко и объективно для ученика.

    А вот за это автору спасибо от учителя!
    [quoteДальше – больше. В Рособрнадзоре говорят, что лет через десять мы увидим совсем другой алгоритм оценки учеников. Все достижения школьников, участие в олимпиадах, кружках, дипломы, грамоты будут фиксироваться в их «цифровых биографиях». А поступать в вузы абитуриенты станут с помощью личных портфолио, где ЕГЭ будет лишь одной из составляющей.][/quote]

    Вот "сепаратор" "цифровых биографий" - это будет страшное зло! Это будет продолжение линии для создания образования для избранных! И сейчас это вижу в образовании каждый день. Решать судьбу "портфолио" будут закулисные кукловоды "наверху". В электронные журналы с наступающего учебного года будут заносится вся информация о жизни и "достижениях". Кому нужен этот "неестественный" отбор? Медийно курирует этот вопрос главный образовательный "цензор" Анзор Музаев. Про "васюки" цифровизации пел вчера на ПЭМФ глава минпроса мистер Кравцов (по профессии - спец по информационным технологиям). Кравцов является идеологом абсурдных ВПР. Его идея - контролировать через серию виртуальных контрольных работ общее образование. Вот это будет конец здравому смыслу в школе. Его и так осталось мало.
  • Boris55
    Boris55 6 июня 2021 07:44
    -7
    Поэтому механизм тестирования, как социальный лифт, все же останется.

    Когда вводили ЕГЭ, то говорили, что это даст возможность народу из "глубинки" поступить в московские ВУЗы. Сегодня этих ВУЗов и их филиалов пруд пруди. Любой желающий может поступить на безплатное или платное обучение т.е. то, о чём говорили при внедрении ЕГЭ, на сегодня уже не имеет смысла.

    Когда вводили ЕГЭ, то говорили, что это для борьбы с коррупцией, со взяточничеством. Сегодня это поставлено в рамки закона "о платном образовании". По большому счёту родителям безразницы кому платить, а во многих случаях дешевле, репетитору, членам вступительной комиссии или преподавателю т.е. то, о чём говорили при внедрении ЕГЭ, уже изначальноне имело смысла.

    Вреда от ЕГЭ гораздо больше, чем пользы. Последние пару лет в школе идёт не обучение, а натаскивание на правильные ответы. Мартышки в цирку облучаются этому за более короткий срок...

    Что делать? В ВУЗах, при поступлении абитуриентов, не брать в расчёт результаты ЕГЭ. Проводить свои вступительные экзамены и только по их результатам зачислять кандидатов. Тогда в школах учеников будут натаскивать не на правильные ответы, а готовить для поступления в ВУЗы. Тогда ЕГЭ утратит весь свой смысл и отомрёт сам собой.

    Вывод. Болонскую систему образования для аборигенов (в худшем понимании этого слова), надо запретить. Мы не в цирке и мы не мартышки.
    1. Arzt
      Arzt 6 июня 2021 08:13
      0
      Что делать? В ВУЗах, при поступлении абитуриентов, не брать в расчёт результаты ЕГЭ. Проводить свои вступительные экзамены и только по их результатам зачислять кандидатов. Тогда в школах учеников будут натаскивать не на правильные ответы, а готовить для поступления в ВУЗы. Тогда ЕГЭ утратит весь свой смысл и отомрёт сам собой.

      В военных училищах так и есть.
      Поэтому там перед сдачей физо появляется полкан с группой избранных абитуриентов и они сдаются в индивидуальном порядке. wink

      Так что любой официальный конкурс в ВУ смело умножайте на 2.laughing

      А если попробуете пройти психологическое тестирование в академию ФСБ…. bully
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 6 июня 2021 13:31
        0
        Так во времена она точно так же было....
        1. Arzt
          Arzt 6 июня 2021 15:02
          0
          Так во времена она точно так же было

          Конечно. Фильтр для отсева. И остался.
          А с ЕГЭ не так. Вот мои 300 баллов, зачисляйте!
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 6 июня 2021 16:58
            0
            А у другого 300,НО он оказывается победителем там олимпиад,медалистом и ещё кем то и плюсом допбаллы...нет...все же с этим ЕГЭ не все хорошо,но ещё хуже как обставляют...проход в школу сродни шмону,детей накручивают так,что они думают все,или ЕГЭ или жизнь окончена...если мамы папы на валерьянке,что о детях говорить
            1. Arzt
              Arzt 6 июня 2021 17:07
              0
              А у другого 300,НО он оказывается победителем там олимпиад,медалистом и ещё кем то и плюсом допбаллы...нет...все же с этим ЕГЭ не все хорошо,но ещё хуже как обставляют...проход в школу сродни шмону,детей накручивают так,что они думают все,или ЕГЭ или жизнь окончена...если мамы папы на валерьянке,что о детях говорить

              При любом экзамене на валерьянке.
              В Японии вообще дается одна попытка поступить в ВУЗ - после школы.
              Не поступил - все, давай до свидания. wassat
      2. bzbo
        bzbo 6 июня 2021 23:30
        0
        Пропаганда вузовской коррупции
    2. kalibr
      kalibr 6 июня 2021 08:21
      +9
      Цитата: Boris55
      Проводить свои вступительные экзамены и только по их результатам зачислять кандидатов.

      Вузовских преподавателей вообще нельзя допускать до экзаменов. Это я как преподаватель ВШ говорю с 32 стажем.
      1. Boris55
        Boris55 6 июня 2021 08:25
        -1
        Цитата: kalibr
        Вузовских преподавателей вообще нельзя допускать до экзаменов. Это я как преподаватель ВШ говорю с 32 стажем.

        Взятки брали? laughing

        А если преподавателей простимулировать, что если из его учеников хоть один станет нобелевским лауреатом, то ему звезду героя труда на грудь, то тогда как?
        1. kalibr
          kalibr 6 июня 2021 08:27
          +4
          Взяток не брал, это очень опасное дело. Но на субъективизм насмотрелся. А стимулировать преподавателей не получится. Карьера коротка. Ждать пока твой студент станет академиком в 75 лет, три раза подохнешь.
          1. Boris55
            Boris55 6 июня 2021 08:30
            +2
            Это я крайность взял, но что-то вроде этого придумать можно. Как пример: сколько выпускников работают по специальности - такой и +% к окладу.
            1. kalibr
              kalibr 6 июня 2021 08:39
              +7
              В советское время ВСЕ выпускники педвуза должны были ехать в деревню. Особенно целевики из деревни. Это был ЗАКОН. И вот как его соблюдали. Деревенские девки выходили замуж за городских, фиктивно. Лишь бы не ехать... городские выходили замуж за инженеров - "направлена по месту работы мужа". Рожали детей - "оставлена в городе по уходу за ребенком". "имеет жену с ребенком до 1,5 лет". Приносили справки: "не может говорить больше двух часов" - оставлен в городе по состоянию здоровья. У меня было две группы 50 человек. В село поехали единицы! Если реализовать то, что Вы предлагаете, будет масса фиктивных трудоустройств с распилом % к окладу, только и всего. Фирмы появятся подставные под разные специальности!
              1. Boris55
                Boris55 6 июня 2021 08:52
                +1
                Цитата: kalibr
                Если реализовать то, что Вы предлагаете, будет масса фиктивных трудоустройств с распилом % к окладу

                В наш цифривизоровонный Мир, когда Мишустин в курсе, где, кто, чего и сколько получил и куда потратил. Когда космические корабли бороздят безграничные просторы мирового океана, каждый здравомыслящий индивид не может игнорировать тенденций парадоксальных иллюзий. laughing

                Было бы желание, а способы найдутся как сделать что-то и как не делать ни чего.

                ps
                Если бы простимулированные преподаватели набирали сами себе абитуриентов, то показатели были бы намного лучше. Способы стимулирования можно обсуждать, но в этом что-то есть.
                1. kalibr
                  kalibr 6 июня 2021 12:03
                  0
                  Цитата: Boris55
                  Если бы простимулированные преподаватели набирали сами себе абитуриентов, то показатели были бы намного лучше. Способы стимулирования можно обсуждать, но в этом что-то есть.

                  Тогда было бы так: ко мне от студентов не было бы отбоя. Но кроме меня были и другие преподы. Со степенью. И их надо было уволить, да? Но один не потащил бы всех желающих. Значит "дуру" нужно сохранить на подхвате. Но платить меньше... А она не согласится. И как быть? Меньше платить мне и доплачивать ей? Не соглашусь я... И кто в итоге будет работать?
              2. Iskazi
                Iskazi 6 июня 2021 17:03
                0
                Решение есть, целевой договор , не исполненение -- финансовые санкции
                1. kalibr
                  kalibr 6 июня 2021 18:12
                  +1
                  Дмитрий! Было это все и в СССР. Не санкции - уголовное преследование грозило неисполнение. Диплом не выдавали. И что?... Все это было по... ру. Находили лазейки. Женился, завел детей - какие санкции? .Вышла замуж - "любовь зла...". Дети до 1,5 лет: "дурацкое дело не хитрое"...
                  1. Iskazi
                    Iskazi 9 июня 2021 01:18
                    +1
                    Да знаю..., плавали. Не решелились на применение западных подходов, Student loan- сильная вещь..., с банком шутки плохи. Да и после т. Сталина совсем берега потеряли..., грустно
    3. kalibr
      kalibr 6 июня 2021 12:10
      0
      Цитата: Boris55
      мы не мартышки.

      Это кто Вас так обманул?
      1. Вадим237
        Вадим237 6 июня 2021 17:22
        0
        Человек это разновидность обезьян - эволюция есть эволюция.
    4. свой1970
      свой1970 6 июня 2021 16:51
      +1
      Цитата: Boris55
      Сегодня этих ВУЗов и их филиалов пруд пруди.
      -подскажите адрес филиала МГИМО?хотя бы один?

      Цитата: Boris55
      Любой желающий может поступить на безплатное или платное обучение т.е.
      -те кто набрал больше баллов - идут учится БЕСПЛАТНО.Моему вот например не хватило 3 баллов...

      Цитата: Boris55
      По большому счёту родителям безразницы кому платить, а во многих случаях дешевле, репетитору, членам вступительной комиссии или преподавателю т.е. то, о чём говорили при внедрении ЕГЭ, уже изначальноне имело смысла.
      -не платили ни копейки ни кому.....Из одноклассников сына репититорствовали 6 человек-остальные сами сдавали.Основная масса в институтах...

      Цитата: Boris55
      Проводить свои вступительные экзамены и только по их результатам зачислять кандидатов.
      -Чубайс плакать будет от зависти - к профессорско- преподавательскому составу,ибо...
      Если такое не дай бог случится - достану свой диплом,отдам квартиру в качестве взятки за должность преподавателя в ЛЮБОМ вузе и через год куплю новую хату и Порш(Мерседес надоесть успеет feel )
      1. Arzt
        Arzt 6 июня 2021 19:07
        0
        подскажите адрес филиала МГИМО?хотя бы один?

        https://odin.mgimo.ru/
    5. mmaxx
      mmaxx 6 июня 2021 17:02
      0
      Вреда от ЕГЭ гораздо больше, чем пользы. Последние пару лет в школе идёт не обучение, а натаскивание на правильные ответы. Мартышки в цирку облучаются этому за более короткий срок...
      Возьмите сборник ЕГЭ по любому ПРОФИЛЬНОМУ предмету и попробуйте натаскаться. С учетом того, что это все каждый год меняется. Проще советские билеты выучить. На тройку натаскаешься. На 90 очков - никак. Знать надо. Точнее даже, - любить предмет. А тем кому трояк, и раньше ничего кроме трояка не надо было. Заботиться о троечниках смысла нет. Их и раньше вытаскивали на экзаменах на тройку. Чтобы только от них избавиться.
    6. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 8 июня 2021 21:18
      0
      Согласна с Вами.
      Думаю,ЕГЭ можно оставить,но для поступления ВУЗ абитуриент должен иметь определенное количество баллов,чтобы иметь возможность просто подать туда документы.
      А сдавать экзамен при поступлении в ВУЗ - само собой.
      То есть,оставить ЕГЭ,как принято в спорте, в качестве квалификационного экзамена,дающего возможность просто попытке сдать экзамен при поступлении в ВУЗ..
  • tatra
    tatra 6 июня 2021 09:19
    -1
    А кто занимается образованием детей и молодежи в постсоветской России ? А те ,кто еще в их Перестройку доказали ,что никакое самое лучшее образование и воспитание ,не способно изменить их низкий интеллект ,чудовищную невежественность ,менталитет быдла и плебеев с неадекватно завышенной самооценкой . Чему могу научить детей и молодежь те ,у кого в лексиконе "Совок ,совки ,Рашка ,вертухаи ", кто всерьез утверждает ,что одна страна может весь мир кормить ?
    1. kalibr
      kalibr 6 июня 2021 12:05
      +2
      Цитата: tatra
      Чему могу научить детей и молодежь те ,у кого в лексиконе "Совок ,совки ,Рашка ,вертухаи

      Тому, что "совок это совок"! А Рашка - это Рашка". И чем плохо? Очень многим "детям" даже нравится. Поймите, Татра, совсем неважно чему учить детей. От слова СОВСЕМ. Важен уровень, на котором учат. Есть низкий, есть высокий. Из низкого выходят "совки", из "высокого", те, кто ими рулит. Только и всего.
    2. Вадим237
      Вадим237 6 июня 2021 17:26
      0
      "Менталитет быдла и плебеев с неадекватно завышенной самооценкой" - На Руси такие особенности общества были всегда и в СССР то же - и увы и ах эта проблема Россию ещё очень долго не оставит.
  • certero
    certero 6 июня 2021 10:12
    +3
    Как бы хотелось когда я учился в школе чтобы именно был единый экзамен. Где твоя оценка не зависит от настроения учителя.
    Бедный словарный запас современных школьников абсолютно никак не связан с ЕГЭ.
    1. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 8 июня 2021 21:19
      -1
      Именно что связан - детям не нужна нечь,чтобы сдавать экзамен,им нужно просто заполнить квадратики,поэтому устная речь и уходит в прошлое,остаются лишь мат и междометия между английскими словами.
  • nikvic46
    nikvic46 6 июня 2021 10:33
    0
    Сегодня день рождения Александра Сергеевича Пушкина.Напомнил об этом не зря.Если все взваливать на Министерство образования,то ничего хорошего не получится.Здесь должно подключиться Министерство культуры.Оно должно помогать школьникам в гуманитарных знаниях.Если сейчас спросить ,сколько фильмов было снято по произведениям Пушкина,то и знающий человек не ответит. Что предлагает зрителю Мин-во культуры сейчас -всем известно.Но чем может помочь Зулейха и ей подобные герои? Да ничем.Кроме озлобления ничего.
  • Из Томска
    Из Томска 6 июня 2021 10:57
    +1
    Что вы разнылись про бесплатные спортивные секции. Да в любом городе есть стадионы и не один, с уличными тренажерами. Если нет несколько тысяч на ребенка в месяц, то может и не стоило тогда детей заводить? Посчитайте сколько в месяц у вас уходит на пивко, водочку и закуски. И не надо свистеть, что тут все непьющие. В СССР да, был бесплатный инвентарь. Но если ты, например, занимался лыжами, то для соревнований надо было самому покупать "фишера" например, потому что на советских лыжах ты бы далеко не уехал. И так во всем.
    1. mmaxx
      mmaxx 6 июня 2021 17:03
      0
      Этот фишер еще надо было достать неизвестно где...
  • iouris
    iouris 6 июня 2021 11:14
    +3
    А с виду они такие современные! Умеют пользоваться "Тик-током"...
    - Ваше образование?
    - 25 лет командирской учёбы... А-а-а-а, пиши: "неграмотный"!
  • kamakama
    kamakama 6 июня 2021 12:44
    +2
    Много ли взрослых людей с качественным советским образованием отличит Бебеля от Бабеля и правильно напишет фамилию композитора Мусоргского? А?
    И раз я обязан знать о том, кто такой Цискаридзе (он еще живой, а живых на уроках истории обсуждать как-то не принято), то знают ли те люди, которые это требуют от школьников, как решать квадратные уравнения с параметрами? Что такое дискриминант, сколько планет в Солнечной системе и сколько океанов? У меня дочь во 2м классе и ответы на эти вопросы отличаются от тех, которые я проходил в своей школе
  • sala7111972
    sala7111972 6 июня 2021 13:18
    +5
    Я за ЕГЭ, раньше я тоже как все был против, ну я не знал. НО в процессе подготовки сына к сдаче в 2017 году. Я сидел с ним, помогал чем мог, и скажу вам, это не просто.
    Он сдавал физику, математику и русский (учился в кадетке с ПЛП, физмат профиль), но поступать собирался в мед, так что химия и биология в добавку.
    Готовились сильно, но с первого раза он в ВМедА не попал, учился в медуниверситете год и со второго раза, пересдав ЕГЭ по химии и биологии, улучшив баллы на десяток, поступил. Могу сказать, кто хочет тот пройдёт.
  • Вова174
    Вова174 6 июня 2021 17:12
    +2
    Отмена ЕГЭ со стороны Толстого и сотоварищи - это либо популистский ход, либо лоббирование интересов кучки людей из профессорско-преподавательского состава, которые лишились кормушки. Играть на ЕГЭ в "угадайку", по крайней мере, по физике, химии, биологии, математике (про другие не знаю) не получится. На самом деле ЕГЭ дал возможность студентам из регионов поступить в центральные ВУЗы, что раздражает опять же руководителей. ибо иногородних надо где-то селить, да и они как-то более мотивированы учиться. Кстати, многие учителя математики отмечают, что задания по ЕГЭ ,скажем, в Москве несколько отличаются от заданий в регионах. В регионах задания были сложнее. А что касается "тупости" студентов - так это каждый год преподы говорят, что студенты с каждым годом всё тупее. Мой брат закончил институт с красным дипломом, пришёл на работу и услышал, что " в институтах сейчас ничему не учат". 1985 год, однако. Ну про то, что дети не знают значение некоторых устаревших слов можно спорить долго. Но ведь и 50 - 60-летние не знают много современных терминов. особенно в части электроники. Ну нет сейчас у городских домов завалинки. Да и "сени" уже очень мало кто говорит, и кибитки по дорогам не ездят. Тут не в ЕГЭ дело, а в общем развитии. А вот тут уже зависит не столько от школы. сколько от родителей.
    1. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 8 июня 2021 21:23
      0
      По Вашему,во времена СССР дети из глуинки не учились в ВУЗах???
      Учились,еще как учились.
      Просто ЕГЭ хорош тем,что там нужна всего лишь хорошая память.
      У кого она есть - тот ЕГЭ сдаст.
      Это механическое обучение,но никак не осмысленное,какие бы там задачи ни были.
      1. Вова174
        Вова174 9 июня 2021 10:19
        0
        Любой экзамен сдашь, если память хорошая. И любое обучение включает в себя "механическую" отработку навыков, будь то решение математических задач или обработка заготовки. Вы банально повторяете за журналистами, которые давно понятия не имеют, о чем речь и слушают "экспертов", которые в образовании давно не работают (или даже не работали, к последним относятся чиновники из всяких ***ОНО). Да, есть проблема с учителями в школах, есть масса детей, которые не могут получить высокие баллы. И это плохо, но ЕГЭ тут не причем. Да, дети из глубинки поступали в столичные ВУЗы, но это было в разы сложнее. Кроме того, ЕГЭ избавил абитуриентов от многих проблем. Например, во время вступительных экзаменов надо где-то жить, что-то есть. Да и нервяков на экзаменах не меньше.
  • Zaurbek
    Zaurbek 6 июня 2021 18:05
    +1
    Не в ЕГ проблема. Проблема в системе обучения. Сейчас учителя "ознакамливают" и все дети учат дома или с репетиторами....
  • Doliva63
    Doliva63 6 июня 2021 18:24
    -2
    Отмена ЕГЭ при нынешней власти в РФ невозможна, как и отмена прихватизации, например.
  • A.A.G.
    A.A.G. 6 июня 2021 21:39
    +1
    Прошу прощения у уважаемого сообщества "ВО",-не стал дочитывать все комментарии под статьёй,-для чистоты суждения...
    ИМХО: отмена ЕГЭ,-ныне,-шаг,большей частью популистский.Посудите сами,-20 лет прошло,-т.е.,те ,кто сдавал этот пресловутый ЕГЭ в первых рядах.уже давно "воспитывают" детишек в детских садах,"учат" в средней школе,и в ВУЗах(ближе к тематике,-в ВВУЗах)...
    Без деталей,примеров(их есть у меня),-вы думаете(или инициаторы отмены ЕГЭ думают),что стоит отменить эти тесты и все наладиться,?! Всем нам ...душистый овощ с огорода,по-всей жизнерадостной физиономии!Эти-же люди,сообразно со своим уровнем образования,мировоззрением будут "судить" выпускников.
    Не стану развивать тему,-думаю,в основном,-опять печалька...))
  • bzbo
    bzbo 6 июня 2021 23:26
    0
    Такую статью может написать человек, который больше 30 баллов по физике, химии, математике, информатике и русскому языку не наберет. Жалкий гуманитаришко любитель историиот неисториков и литературы от нелитераторов
  • A.A.G.
    A.A.G. 6 июня 2021 23:41
    0
    Цитата: Stas157
    Цитата: Liam
    Цитата: Stas157

    А если несколько секций (у моего ребенка их три)?

    И по сколько раз в неделю ребенок ходит в эти 3 секции?

    Два раза в неделю в каждую. Итого 6 раз. Одна секция (кружок) это игра на баяне - 1 час. Плавание - 45 минут. Вполне сочетаются вместе, в один день. Не понял, что вас удивило. Считаете это невозможно?

    Stas157,может,не столько Вам,сколько Вашим оппонентам:по пять тренировок в неделю было(1,5 часа).Потом,-по восемь(частично,- по две в день,-первая до школы,-45 минут).
    И все БЕСПЛАТНО!
    hi
  • rait
    rait 7 июня 2021 10:54
    0
    Увы и ах но автор не умеет смотреть в глубь проблемы и как это часто бывает популистски во всем обвиняет ЕГЭ. Мол отменим ЕГЭ и все изменится. Автор не понимает что кризис образования в стране системный и ЕГЭ лишь одна из частей этого кризиса, причем на данный момент не самая плохая. Нельзя отрицать что у ЕГЭ есть и положительные стороны. Так же как и нельзя отрицать то что довольно быстро после введения ЕГЭ о котором говорили "Для многих ребят из провинции это единственный шанс поступить в МГУ!" то самое МГУ опять ввело вступительные экзамены по всем направления. И мы прекрасно понимаем почему это произошло.

    Вот если отменить ЕГЭ то разве начнут лучше учить в школах? В ВУЗах? Перестанет ли от этого высшее образование быть обычной бумажкой не гарантирующей наличие знаний? В том и проблема что нет. Ученики плохо знают программу вовсе не потому что они 11 лет учатся хорошо, а перед выпуском у них ЕГЭ и от этого все плохо. Нужно реформировать всю систему начиная минимум с начальной школы и реформа должна быть всеобщей, а не "одно реформируем, другое оставляем". Нужна си-сте-ма образования!
  • Кушка
    Кушка 7 июня 2021 15:49
    +1
    Цитата: Zaurbek
    Не в ЕГ проблема. Проблема в системе обучения. Сейчас учителя "ознакамливают" и все дети учат дома или с репетиторами....

    Пожилой директор школы представил классу новенькую учительницу истории
    и удалился. Позже, зайдя в учительскую, нашел ее плачущей.
    -Что случилось, милая?
    -Я хотела узнать, какой материал в классе уже усвоили и спросила кто
    взял Бастилию, и мне никто не смог ответ-и-и-ить.....
    - Фу-у, милая, Вы меня напугали, думал что-то серьезное.
    Да бросьте Вы это- ерунда какая, ну взял кто-то - вернут они Вам эту бастилию.
  • Кушка
    Кушка 7 июня 2021 16:01
    0
    Цитата: свой1970
    Цитата: IS-80_RVGK2
    .

    Племянник работает в КиБ продавцом с функцией грузчика - требуют высшее экономическое образование. Нету? Иди ищи работу дальше...
    ",

    МАСТЕР стоит по грудь в канализации в этом самом (ну Вы поняли),
    а на верху Практикант.
    -Давай ключ на 27 (присел до подбородка)
    -Давай на 32 (опять присел)
    -Да не крути башкой, а смотри и УЧИСЬ!
    А то так и будешь всю жизнь ключи подавать!
  • Zoer
    Zoer 10 июня 2021 09:34
    -2
    У меня вопрос к автору текста. А сам то он хотя бы попытался заучить правильные ответы и "заполнить" нужные графы в бланке современного экзамена? А ничего, что по русскому сейчас пишут сочинение- допуск до ЕГЭ, а затем на самом экзамене есть часть с сочинением? Ничего, что по математике, кроме тестовой части, есть серьёзная часть с задачами и уравнениями? Так же и по всем остальным предметам.
    Кругозора говорите нет? А что, в физ-мат школе нужно больше истории или обществознания давать? Православную культуру добавить?
    Автор, отсыпьте уже!. ЕГЭ давно не тот, что был в начале.