Военное обозрение

«Плюс-минус километр»: Экс-генерал ВСУ назвал виновных в промахах артиллеристов ВСУ на Донбассе

64

Руководство украинского Генштаба времен президентства Виктора Януковича виновно в том, что украинские артиллеристы в первые годы войны на Донбассе стреляли с точностью "плюс-минус километр" и попадали не туда, куда целились. Об этом заявил экс-замсекретаря СНБО Украины, генерал ВСУ Сергей Кривонос.


Генерал, выступая на круглом столе во Львове, заявил, что в начале боевых действий при стрельбе украинских артиллеристов половина снарядов летела "куда попало", но не в цель. Причина этого, подчеркнул он, не "в косоглазии" артиллеристов и неумении стрелять, а в "износе стволов" пушек и гаубиц, доставшихся от прежней власти.

По версии Кривоноса, прежнее руководство Минобороны Украины при Януковиче проводило "тихую диверсию" по развалу украинской армии. Делалось это, тут сомнений не у кого нет, по заказу России, пытающейся свести на нет превосходство ВСУ.

Это была такая шикарная диверсия, потому, когда у нас снаряды на фронте плюс-минус километр попадали (...)в этом не было причины плохой подготовки артиллеристов. Этому была причина – стертые каналы стволов

- заявил генерал.

Таким образом, следуя логике Кривоноса, ВСУ не обстреливали населенные пункты Донецкой и Луганской республик. В попаданиях снарядов в дома и убийстве мирных жителей виноваты не артиллеристы ВСУ и их командиры, отдавшие приказ стрелять, а прежние руководители украинского военного ведомства, "стершие" стволы у пушек. Железная логика.
Использованы фотографии:
Минобороны Украины
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. НИКНН
    НИКНН 5 июня 2021 11:06
    +8
    Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистют

    И тут Россия виновата, ну непогрешимые эти Украинцы,...
    1. Татьяна
      Татьяна 5 июня 2021 13:03
      +10
      следуя логике Кривоноса, ВСУ не обстреливали населенные пункты Донецкой и Луганской республик. В попаданиях снарядов в дома и убийстве мирных жителей виноваты не артиллеристы ВСУ и их командиры, отдавшие приказ стрелять, а прежние руководители украинского военного ведомства, "стершие" стволы у пушек.

      Экс-замсекретаря СНБО Украины, генерал ВСУ Сергей Кривонос, просто пытается отмазать от ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ВСУ и бандеро-нацистские власти в Киеве, которые в 2014 году пришли во власть в результате НЕЛЕГИТИМНОГО ГОСПЕРЕВОРОТА бандеро-нациков на Майдане в Украине, геноцида в отношении русского народа и запрета русского языка по всей стране и объявления русским ГРАЖДАНСКОЙ войны на Юго-Востоке страны.

    2. knn54
      knn54 5 июня 2021 14:03
      +2
      Присвоить звание доктора военных наук без защиты.
      НЕТ! Не оскудели "талантами" ...ВСУ
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 6 июня 2021 09:13
        -1
        Цитата: knn54
        Присвоить звание доктора военных наук без защиты.

        Иногда такое звание в большинстве своем гражданских известных ВУЗов присваивается, как почетное, за вклад в науку и образование....
        У ВВП пару таких имеется....
        Хотя присваивать почетное звание д.воен.н. за определенный вклад в развитие военной науки мне кажется неправильно....
    3. Ramzaj99
      Ramzaj99 5 июня 2021 14:43
      +5
      Над клоуном уже в открытую хохочут.

      Кто тут поёт на пиратском языке??!!)) - Отпад))
  2. Xlor
    Xlor 5 июня 2021 11:06
    +5
    Как? Опять Петров с Бошировым? Теперь уже стирают стволы у пушек?
    1. VORON538
      VORON538 5 июня 2021 13:30
      0
      Вот коварная рука Кремля.Чем терли то?Наверное рашпилями по тихим украинским ночам:)))А то,что украина активно распродавала после обретения "незалежности" вооружение,доставшееся от СССР горе воен вспоминать не хочет.А как проводилась боевая подготовка л/с ,если она вообще была в торгующей оружием армии?А как хранилось вооружение?Но виновата у свидомых опять Москва и типа Янукович:)))Предыдущие президенты-вообще не при чем,как и такие вот свидомые генералы:)))
    2. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 6 июня 2021 02:08
      0
      Не, этот экземпляр, очевидно, из тех заторможенных личностей, которые еще с темы "попэрэдников" никак слезть не могут.
      Он про Петрова с Бошировым вспомнит году эдак в 30-м, если его к тому времени еще не закопают.
  3. Alien From
    Alien From 5 июня 2021 11:07
    +17
    Как КРИВОНОС может рассуждать о точности??? wassat
  4. carstorm 11
    carstorm 11 5 июня 2021 11:07
    +7
    Браво))) 404 во всей красе. Виноваты кто угодно но не они))) Господи... они же отбитые . Дай им чуточку мозгов.
    1. ПиК
      ПиК 5 июня 2021 12:15
      +8
      Цитата: carstorm 11
      Браво))) 404 во всей красе. Виноваты кто угодно но не они)))

      И террор и войну против мирного Донбасса не они развязали , а Россия...

      Цитата: carstorm 11
      Господи... они же отбитые . Дай им чуточку мозгов.


      Это уже вряд ли... Господь покинул Украину.

      1. VORON538
        VORON538 5 июня 2021 13:34
        0
        А ведь верно замечено.Не зря вокруг потрошенко люди в обморок падали,даже его отпрыск свалился.Можно верить,можно-не верить,но слишком уж часто так получалось.
  5. prior
    prior 5 июня 2021 11:08
    +9
    Минские соглашения родились и Илловайского и Дебальцевского котлов.
    Если на каждый прилёт украинского боеприпаса по территории Донбасса в Киев, именно в Киев, прилетит ответка, Минск -3 "родится" моментально.
    И отклонение в километр - два не сыграет никакой роли.
    Пора помочь защитникам Донбасса соответствующим вооружением, а там и мир не за горами.
    1. kot423
      kot423 5 июня 2021 11:22
      +5
      Цитата: prior
      Если на каждый прилёт украинского боеприпаса по территории Донбасса в Киев, именно в Киев, прилетит ответка, Минск -3 "родится" моментально.

      Тот момент, когда я с вами согласен на 146%.
      Пы.Сы. Только укладывать боеприпас по значимым точкам, а потом списать, как Кривонос, "на износ стволов" у ЛДНР, мол "мы точки, нас обстреливающие, подавляли".
      1. Наган
        Наган 5 июня 2021 21:11
        +1
        Цитата: prior
        Если на каждый прилёт украинского боеприпаса по территории Донбасса в Киев, именно в Киев, прилетит ответка

        Идея гарна. Вот только есть ли у ЛДНР техническая возможность добить до Куева, да еще и положить снаряд в нужную точку? Это укронацисты стреляют по жилым кварталам "с полным правом", да Хамас может безнаказанно стрелять куда аллах пошлет, а если ЛДНР по случайности попадет не туда, Биде тут же начнет булькать про военные преступления, а вся Гейропа подпоет.
  6. ROSS 42
    ROSS 42 5 июня 2021 11:08
    +5
    Генерал, выступая на круглом столе во Львове, заявил, что в начале боевых действий при стрельбе украинских артиллеристов половина снарядов летела "куда попало", но не в цель. Причина этого, подчеркнул он, не "в косоглазии" артиллеристов и неумении стрелять, а в "износе стволов" пушек и гаубиц, доставшихся от прежней власти.

    Прямо, как в кино:

    А мне сдаётся, что украинские артиллеристы просто забыли, когда проводили учения. И привязку огневых позиций делали по звону собачьей цепи.
    1. Avis
      Avis 5 июня 2021 11:33
      +7
      Цитата: ROSS 42

      Прямо, как в кино:

      Ну, так давно известно, что "Свадьба в Малиновке" — документальное кино. От первого кадра до последнего.
    2. ohka_new
      ohka_new 5 июня 2021 13:41
      0
      Навеяло....
      На полигоне, САУ....
      Выстрел, корректировщик ....300 м недолет
      Командир... "Мехвод, (далее язык №3) 300 метров вперед...
  7. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 5 июня 2021 11:18
    +10
    Нельзя туповатым хуторянам иметь свое государство. Прав был А.И.Деникин. Глуповаты,ограничены,ленивы,завистливы,вороваты и подловаты. Категорически,нежелание смотреть в зеркало.
  8. URAL72
    URAL72 5 июня 2021 11:19
    +12
    Там вообще адекватные генералы и министры есть? Это сколько нужно выпить чтобы такое сморозить. Да, износ присутствует. Но где деньги на замену? А кто дал команду стрелять при таком разбросе? А вообще это бред. Я как боец ДНР так скажу,- при корректировке с БЛА, стреляют они не плохо к сожалению. Две мины с разлетом в 1 метр положить, это неплохо. Ровно месяц назад под Докучаевском у нас 3 двухсотых. Но накидали не мало. Сначала по площади работали. Новичок у меня был. Спросил что делать. Говорю,- стой на бойнице, а там как в лотерее. Прилетит не прилетит... Нам повезло тогда.
    1. sabakina
      sabakina 5 июня 2021 12:25
      +2
      Олег, человек, который спрашивает "что делать" не боец. Я, не служивший, в первую очередь попросил бы показать мне сектор обстрела.
      П.С. Олег, извини, только при втором чтении понял, речь о минах. Да, поганая штука...
      1. URAL72
        URAL72 5 июня 2021 12:39
        +1
        Олег, человек, который спрашивает "что делать" не боец.

        Дак я и говорю,- новичек. Ну а насчёт сектора обстрела.... Нам даже по фазанам стрелять запретили. Не дай бог спровоцируем! Хотя если разведка стреляет,- значит задание провалено. Наше дело наблюдать.
        1. ПиК
          ПиК 5 июня 2021 12:46
          0
          Цитата: URAL72
          Дак я и говорю,- новичек.

          Пооботрётся , пообтешется. Под обстрелом , "мамины пирожки" быстро выходят yes
      2. ПиК
        ПиК 5 июня 2021 12:40
        +1
        Цитата: sabakina
        Олег, человек, который спрашивает "что делать" не боец. Я, не служивший, в первую очередь попросил бы показать мне сектор обстрела.

        Исходя из того , что вы "не обстрелянный" , и даже не служивший , у вас и складываются такие представления.
        Вот почему вы решили , что бойцу заранее не показали "карточку огня" , и он не знает свой сектор ведения огня ?

        И как бы ВЫ повели себя в аналогичной ситуации , когда " случилось в первый раз" , и начался масированный артиллерийский обстрел ? Стали бы бесцельно пулять из амбразуры в невидимые миномёты (пушки) или спросили у бывалого товарища , как себя вести под огнём ?
        1. sabakina
          sabakina 5 июня 2021 12:47
          +2
          ПиК да, не служивший. Но провёл всё детство в 331 ПДП ВДВ, от полосы препятствий(ну нравилось мне это), до штаба полка. Я только не понимаю, почему меня иногда пугаются? request
          1. ПиК
            ПиК 5 июня 2021 12:53
            0
            Цитата: sabakina
            не понимаю, почему меня иногда пугаются?

            Кто belay ?

            Цитата: sabakina
            провёл всё детство в 331 ПДП ВДВ, от полосы препятствий(ну нравилось мне это), до штаба полка.


            Детский взгляд со стороны и стресс от первого более-менее значимого обстрела , когда в сознание вкрадывается - " Ещё чуть-чуть - и КОНЕЦ " , это несколько иное...
  9. антивирус
    антивирус 5 июня 2021 11:22
    +3
    заказу России, пытающейся свети на нет превосходство ВСУ.

    ухры даже о превосходстве говорят--
  10. rotmistr60
    rotmistr60 5 июня 2021 11:23
    +6
    Это была такая шикарная диверсия, потому, когда у нас снаряды на фронте плюс-минус километр попадали (...)
    Ну вот и виновника своих поражений в 14-15 годах нашли. Диверсия, генерал, у вас в бестолковках и уверенности в безнаказанности. И она наносит непоправимый вред уже второму вашему поколению. У вас полный износ не стволов, а головного мозга в результате агрессивной его эксплуатации не по назначению.
  11. usr01
    usr01 5 июня 2021 11:23
    +4
    Папа их "промахнулся"... недокапал... мама недоносила... йоду нехватает...
    А так - гарнi хлопцi!!!
    1. ПиК
      ПиК 5 июня 2021 12:59
      0
      Цитата: usr01
      Папа их "промахнулся"... недокапал... мама недоносила...

      Папа , как раз докапал - сивухи , перед. А маман их такая же , алкоголичка...

      В общем - по-пьни сделанные...
      1. VORON538
        VORON538 5 июня 2021 13:38
        0
        А виновата опять рука Кремля:)))Они неисправимы!
  12. aleks neym_2
    aleks neym_2 5 июня 2021 11:47
    +3
    Может разброс в мозгах? Януковича вспомнил...При СССР дальше майора не прошёл бы, а теперь на "преданных" ставка, вот и вся беда теперешней власти: кто громко кричит и бьёт себя в грудь тому и слава, а ум - это дело второстепенное...одна извилина от фуражки, аль две, побоку...
  13. sergo1914
    sergo1914 5 июня 2021 11:47
    +6
    Из Д-30? Промахнуться на километр? Это каким же местом надо целиться?
    1. Avis
      Avis 5 июня 2021 11:59
      +5
      Цитата: sergo1914
      Из Д-30? Промахнуться на километр? Это каким же местом надо целиться?

      Ну, так если пользоваться таблицами от миномёта, держать их вверх ногами, прицеливаться по сапогу в бухом состоянии, то и на 10км можно промазать. Но, ведь, всё это отмазки... Эти твари целенаправленно били по мирным.
    2. Shkworen
      Shkworen 5 июня 2021 12:39
      +5
      когда в глазах двоится или троится от выпитого, то легко :)
      1. sergo1914
        sergo1914 5 июня 2021 12:49
        +1
        Цитата: Shkworen
        когда в глазах двоится или троится от выпитого, то легко :)


        Не ну мы как-то на практике в институте бухие пуляли из неё. Но попали. В смысле, куда надо.
        P.S. Никто не пострадал. В Предуралье дело было. Людей нормальных в округе не было. Только полигонщики.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 5 июня 2021 13:00
      +2
      Цитата: sergo1914
      Из Д-30? Промахнуться на километр? Это каким же местом надо целиться?

      Если с похмела руки стакан не держат, а Вы тут ещё про прицел спрашиваете.
      1. sergo1914
        sergo1914 5 июня 2021 13:04
        0
        Так то стакан. Прицел к пухе прикручен намертво. Его не уронишь.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 5 июня 2021 15:18
          0
          Цитата: sergo1914
          Прицел к пухе прикручен намертво. Его не уронишь.

          Но и точно не наведёшь ....
  14. Злой 55
    Злой 55 5 июня 2021 12:02
    +6
    Судя по всему, для артиллеристов ВСУ таблица стрельбы Гаусса-Крюгера лишь пустой звук...как и их командованию.
    1. ПиК
      ПиК 5 июня 2021 12:42
      +4
      Цитата: Злой 55
      для артиллеристов ВСУ таблица стрельбы Гаусса-Крюгера лишь пустой звук

      Вы страшные и непонятные для артиллеристов ВСУ слова написали yes
      1. tihonmarine
        tihonmarine 5 июня 2021 12:58
        +3
        Цитата: ПиК
        Вы страшные и непонятные для артиллеристов ВСУ слова написали

        Зачем таблицы, рагуля в ствол посмотрел, загнал снаряд и стрельнул. Куда нибудь и попадёт.
        1. ПиК
          ПиК 5 июня 2021 13:01
          +3
          Цитата: tihonmarine
          Зачем таблицы, рагуля в ствол посмотрел, загнал снаряд и стрельнул. Куда нибудь и попадёт.

          Попадёт yes , попадёт yes (слишком сильно дёрнул "шмогалку").

      2. samosad
        samosad 5 июня 2021 21:35
        0
        Ну..., надо отдать должное, сейчас они стреляют просто отлично. Так перепахивают нам позиции, что мама не горюй! А у нас на полигонах артоводы журналы заполняют и полигон строят. Так-то...
  15. Злобный тролль
    Злобный тролль 5 июня 2021 12:23
    +7
    Что-то Кривонос не то кривоносит. В первые годы стрельбы мазали из-за стертых стволов, а в последущие годы почему мазали? Сейчас как стволы, не стертые больше? Или поправку на ствол стали делать? Как-то зрадой попахивает, пан Кривонос. Выходит, в сильнейшей армии на континенте артиллеристы мимо стреляют, и с каждым годом все мимее. Эх женераль, не хватило ума сказать что при Зе американским метчиком по новой стволы нарезали, может, фельдмаршала бы дали.
    1. Егоза
      Егоза 5 июня 2021 13:32
      +1
      Цитата: Злобный тролль
      Как-то зрадой попахивает, пан Кривонос.

      Эх, Кривонос! Такую фамилию позорит! Был Максим Кривонос - первый полковник и верный соратник Богдана Хмельницкого! А этот...Видно действительно природа на потомках отдыхает.
  16. tihonmarine
    tihonmarine 5 июня 2021 12:51
    +3
    Вокруг все виноваты, неужели невинны только свидомые хлопцы.
  17. Ros 56
    Ros 56 5 июня 2021 13:41
    +1
    Так там не только Кривонос, но и кривоглаз и кривомозг, оттуда и все беды у хох лов.
  18. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 5 июня 2021 14:15
    +1
    Мнение этого хэнерала имеет особую ценность - поскольку всю службу он прослужил в СБУ и пушки видел только по телевизору и в книжках (хотя книжки он вряд ли читал).
  19. Станислав82
    Станислав82 5 июня 2021 18:17
    0
    Вот вы все смеетесь с их навыков, а ведь там тоже была советская школа артиллерии. Там в ВУЗах преподавали офицеры из СССР. Они все могут. Я хз. Там есть спецы которые реально могут навалять всей группировке в Крыму по арте. Только не долго это. Вопрос к знатокам-, что сделают 150-200 танков со стороны ВСУ на границе с Крымом в случае наступления?
    1. Герман 4223
      Герман 4223 5 июня 2021 19:12
      +1
      Сгорят в течение трёх- пяти дней.
      1. Станислав82
        Станислав82 6 июня 2021 08:24
        0
        Долго вы собрались воевать.
        1. Герман 4223
          Герман 4223 6 июня 2021 11:05
          0
          Я вообще не собираюсь воевать. На
          той территории живут такие же люди,мозги им загадали но люди те же. Надеюсь что до войны не дойдёт.
    2. samosad
      samosad 5 июня 2021 21:29
      +2
      На Перекопе уничтожется последний, затем первый танк... ну и по классике.
  20. Герман 4223
    Герман 4223 5 июня 2021 19:11
    0
    А сейчас они не стёртые стали?
    Где новые стволы они берут?
  21. samosad
    samosad 5 июня 2021 21:26
    +1
    Он сожалеет о пострадавших мирных жителях, растраченных в пустую снаярядах или о непопадании в ополченцев? Не ясно...
  22. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 5 июня 2021 21:50
    0
    Я то думал, что за оружие отвечают военные, ане нет во всем виноваты попередники, причем всегда.
  23. Макс ПВ
    Макс ПВ 6 июня 2021 00:56
    -1
    Э-эм, я что-то не понял? Если следовать логике этого "гения", получается что в начале войны износ стволов был на уровне, приводящем к увеличению радиуса рассеивания до километра, а потом снизился? Это как вообще?
  24. pba50
    pba50 6 июня 2021 05:58
    0
    Цитата: Виктор Сергеев
    Я то думал, что за оружие отвечают военные, ане нет во всем виноваты попередники, причем всегда.
  25. Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 6 июня 2021 10:18
    0
    ну да, помним....гнутие ствола recourse
  26. Лара Крофт
    Лара Крофт 6 июня 2021 10:29
    0
    По версии Кривоноса, прежнее руководство Минобороны Украины при Януковиче проводило "тихую диверсию" по развалу украинской армии. Делалось это, тут сомнений не у кого нет, по заказу России, пытающейся свести на нет превосходство ВСУ.

    Че Янукович с момента независимости Украины Президентом был?
    Подобным образом дела складываются и в украинских артиллерийских частях. Из баз хранения было вытащено, пожалуй, все что могло стрелять и самых разных калибров. Нашлось место и 2030мм гаубицам Б-4 и 850мм Д-48. Фактически с началом войны в артиллерийские части пошли все артиллерийские орудия, РСЗО и самоходки, которые достались от СССР. Одна из попыток создать собственную артиллерию закончилась трагичными последствиями. Созданные на Украине 120-мм минометы «Молот» стали настоящими убийцами собственных расчетов и с громкими скандалами были сняты с производства.
    Пожалуй, сейчас самой ценной артиллерийской новинкой, которая уже начала поступать в войска, являются мобильные 120-мм минометы «Барс-8ММК». Изготавливаемые по купленной в Испании лицензии данные минометы способны быстро развернуться на позиции, совершить артиллерийский налет и столь же стремительно покинуть позиции. В данный момент в ВСУ поставлено шесть мобильных минометов «Барс-8ММК».
    В деле развития артиллерийских сил Украины немаловажна была и поддержка из-за границы. Так, американцы поставили для украинской армии несколько десятков станций РЛС для контр артиллерийской борьбы. В результате артиллерийские бригады ВСУ смогли вести более эффективный огонь по позициям народной милиции. Правда, один подобный комплекс был захвачен ополчением во время битвы за Дебальцево.

    https://anna-news.info/evolyutsiya-vsu-za-pyat-let-vojny-na-donbasse/
    Согласно ВИКИ:
    При развале СССР, Украине досталось:
    Всего Украине отошло 8700 танков, 11 000 БМП и БТР, 18 000 единиц реактивной и ствольной артиллерии и 2800 летательных аппаратов
    На 2016 г.: артиллерии Сухопутных войск к 2016 году было на вооружении до 40 152-мм САУ «Мста-С», 456 152-мм САУ «Акация», 74 системы «Нона», 24 «Гиацинта», 279 РСЗО БМ-21 «Град», 20 «Град-1», 137 РСЗО «Ураган» и 80 РСЗО «Смерч». В дополнении к ним на хранении — 92 миномёта «Пион» и 542 122-мм САУ «Гвоздика»

    Конкретно, сколько пропили орудий ПА, ПТА, можно узнать, если анализировать кол-во вооружений по каждому из трех ВО дислоцированных на Украине на 19990 г., может кто и статью напишет по этому поводу и не только про Украину...
    Вооруженные Силы Украины. Состояние на 2019 г

    https://proza.ru/2019/01/30/580
    Интересная статья про стр-ру Артиллерии ВСУ....
  27. Валентин Тверяков
    Валентин Тверяков 6 июня 2021 13:12
    0
    Дурь генералов приблизилась к максимуму!
  28. zenion
    zenion 6 июня 2021 18:51
    0
    Так бы и сказал, что это Янукович приказал стрелять по Донбассу, они продолжают стрелять с такой же точностью даже новыми стволами.
  29. komandir8
    komandir8 7 июня 2021 09:03
    0
    При подготовке данных для стрельбы всегда вводится поправка на износ канала ствола орудия.При нормальных режимах стрельбы ствол будет изношенным если начальная скорость полёта снаряда уменьшилась на 5-10 %. А так, как на Украине с 90-х годов мало проводилось учений и боевых стрельб, то когда они умудрились довести артиллерийские системы до состояния стрельбы "в ту степь", что даже введённые поправки уже никак не влияют на точность стрельбы?!