Военное обозрение

Жириновский: В 2014 году Путин совершил ошибку, ограничившись присоединением одного Крыма

266

В 2014 году Путин совершил ошибку, ограничившись присоединением Крыма. А ведь у него была возможность покончить с Украиной.


Такое заявление сделал лидер фракции ЛДПР в Государственной Думе Владимир Жириновский в эфире радио «Комсомольская правда».

Свое мнение политик высказал в ответ на реплику радиоведущего Владимира Ворсобина, заметившего, что Жириновский всегда воздерживается от критики президента.

За четыре передачи вы даже фамилию Путин редко произносите и уж, тем более, не говорите про него ничего плохого. Я вот эту тонкость вашу заметил.

- произнес журналист «Комсомольской правды».

С этим утверждением лидер ЛДПР не согласился и привел в пример события 2014 года, развернувшиеся на Украине и вокруг нее, рассказав о своем отношении к ним. Он вспомнил, как тогда вооруженные формирования Новороссии внезапно остановили наступление, как не стали брать Мариуполь, хотя ВСУ и нацбаты, по его словам, покинули город. А если вспомнить более ранние события, то Украиной вообще могли руководить люди, выступающие за нормальные отношения с Россией, но Москва не воспользовалась такой возможностью.

Все можно было сделать. Армии не было. Президент сидел в Харькове. Почему его не поддержали в Харькове? Почему ему не дали спецназ из Белгорода? Кто это проворонил все?

- задает Жириновский вопросы, на которые у кого-то, возможно, есть ответы.

И если бы Кремль поступил так, считает Владимир Вольфович, то он покончил бы с Украиной еще тогда. Конечно, вряд ли политик подразумевает полное уничтожение государства, ведь он говорит о поддержке Россией его легитимного президента, которым на тот момент был Виктор Янукович. Тем более, что тогда настроения большинства жителей центра и запада Украины вряд ли можно было назвать пророссийскими, впрочем, как и сейчас.

Использованы фотографии:
https://vk.com/zhirinovskyv
266 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. knn54
    knn54 6 июня 2021 09:35
    +25
    Ошибка у Путина была одна-признание легитимности Порошенко .
    1. Егоза
      Егоза 6 июня 2021 09:41
      +39
      Цитата: knn54
      Ошибка у Путина была одна-признание легитимности Порошенко .

      А я в данном случае поддерживаю Жириновского. Можно было если не "покончить со страной", то большую часть присоединить. И не надо говорить, что центр и ЗУ были настроены против России. Да тот же Харьков, Запорожье, Днепропетровск и целый ряд других поддержали бы, да и от нациков бы избавились.
      1. Stas157
        Stas157 6 июня 2021 09:54
        +20
        В 2014 году Путин совершил ошибку, ограничившись присоединением Крыма. А ведь у него была возможность покончить с Украиной.

        Это была не ошибка. Это был его выбор. А помог его сделать известный швейцарский гонец.
        1. антивирус
          антивирус 6 июня 2021 10:41
          0
          пустое.
          я про 10АВ пишу в шутку. они не нужны " колективномудерипаске"
          а с окраиной так же--Дерипаска и др олигархи определили -нет нам столько денег там, чтобы терпеть санкции. сдали людей за свободные проводки через швейцар банки.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 6 июня 2021 13:50
            -19
            Цитата: антивирус
            сдали людей за свободные проводки через швейцар банки

            Там людей нет. Одни каклы.
            Как показала практика, даже для жителей Донбасса и Крыма последствия жизни в незалежности оказались необратимы. Хотят, чтобы Россия сделала им жизнь малиной просто за то, что они такие есть.
            Поэтому надо было не просто присоединять Украину, но и очищать от каклов.
            1. Der Spiegel
              Der Spiegel 6 июня 2021 16:04
              +1
              так это на Украине нацики, а в России судя по твоим коментам - патриоты?
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 6 июня 2021 20:08
                -9
                Цитата: Der Spiegel
                так это на Украине нацики, а в России судя по твоим коментам - патриоты?

                Вот именно, русские патриоты должны зачистить каклов-нациков.
                1. Silvestr
                  Silvestr 6 июня 2021 23:29
                  +1
                  Цитата: Narak-zempo
                  русские патриоты должны зачистить каклов-нациков.

                  Рак мозга
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 7 июня 2021 08:12
                    -1
                    Цитата: Silvestr
                    Рак мозга

                    А у Вас мозг рака.
        2. bayard
          bayard 6 июня 2021 13:02
          +20
          Цитата: Stas157
          Это была не ошибка. Это был его выбор. А помог его сделать известный швейцарский гонец.

          Это и ошибка(не одна , а целая серия , даже каскад ошибок) и выбор . Но швейцарский гонец прибыл позже - уже накануне референдума в Донецке и Луганске , в начале мая . Просто все события на Украине про...любили ещё с 2013 г. , уж больно не хотелось Олимпийские игрища омрачать . Ведь на их организацию угрохали столько , что можно было все Сухопутные Войска перевооружить ... или построить с нуля флот авианосный ...
          Всё было пущено на самотёк , а когда в Киеве уже началась стрельба и форменные стрелковые бои на улицах ... уговорил Януковича ... вывести спецназ и внутренние войска МВД из Киева !!!
          По просьбе Обамы .
          А потом разводил руками - мол "Обама меня обманул" ...
          В Харькове сопротивление было гораздо лучше организованно . Но его не поддержали .
          А ведь Харьков - первая столица Украины .
          Да-да , до УССР никакой Украины на картах прежде не было , а столицей УССР был Харьков .
          В Киев столицу перенесли лишь после ВОВ , да и то не сразу .
          Так что помешало поддержать Русский Харьков - Первую столицу Украины ?
          Когда туда собрались депутаты всех уровней и прилетел президент(Янукович) ?
          Пролюбили .
          И Одессу пролюбили - до 2 мая 2014 г. там регулярно били морды всем заезжим майданным сотням . Морды била русская Одесса .
          А уже в Донецке и Луганске собрались уцелевшие из разгромленных сопротивлений со всей ПРОЛЮБЛЕНОЙ Украины .
          И дали отпор .
          Вот только в Донецке случилась действительно народная стихия без какой-то особой организации . И организация проходила в процессе и с большим трудом .
          А в Харькове организация была изначально . И город больше .
          Что мешало вернуть Харькову статус столицы ?
          Отсутствие своевременной поддержки .
          И та деморализация подлинной законной власти Украины после "уговора" Путиным Януковича к сдаче .
          Не хотелось портить впечатления от Олимпиады ?
          Пиар - наше всё ?
          Выходит , что так .
          А потом началась бойня . Когда безоружные люди на Донбассе останавливали воинские колонны , вооружались чем попало ... Славянск ... который тоже не поддержали ... бои на подступах Донецка и Луганска ... в их аэропортах ... и Северный Ветер , который подул только к 1 сентября ...
          ... Оставленный противником , но не взятый Мариуполь ...
          И Минские соглашения ...
          Зимние сражения января-февраля 2015 г. , освобождение Дебальцево ...
          И Минск -2 .
          И восьмой год войны .
          И санкции для РФ , которых так хотелось избежать , и которые принесли убытков по совокупности не менее полутриллиона долларов .
          И остановка всех евразийских интеграционных проектов ...
          Вот цена ОШИБКИ .
          И НЕРЕШИТЕЛЬНОСТИ .
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 6 июня 2021 13:59
            +2
            Безошибочных людей не бывает, все делают ошибки. Только ошибки простых людей мало кому видны или видны только им самим, а даже мельчайшие ошибки исторических личностей видны миллионам. Путин, подобно многим правителям России, сделал немало хорошего. Но и ошибки у него, безусловно, есть. И совершенно прав Вольфович: в 2014 году Путин совершил ошибку.
          2. Ахиллес
            Ахиллес 6 июня 2021 15:11
            +3
            Цитата: bayard
            Так что помешало поддержать Русский Харьков - Первую столицу Украины ?
            Когда туда собрались депутаты всех уровней и прилетел президент(Янукович) ?
            Пролюбили .

            Если поддержали, то тогда не было бы госпереворота и тогда Крым не отошел бы к нам
            1. Владимир Машков
              Владимир Машков 6 июня 2021 17:06
              0
              Цитата: Ахиллес
              Если поддержали, то тогда не было бы госпереворота и тогда Крым не отошел бы к нам

              А вы не думали, что могла бы отойти не только Новороссия, но и вся Украина? smile
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 6 июня 2021 19:11
                +3
                Цитата: Владимир Машков
                Цитата: Ахиллес
                Если поддержали, то тогда не было бы госпереворота и тогда Крым не отошел бы к нам

                А вы не думали, что могла бы отойти не только Новороссия, но и вся Украина? smile

                А вы не думали что во всей Украине много анти-русского населения? и что это население в вашем варианте будет вредить РФ? и что у РФ просто банально нету достаточно качественной разведывательной сети для отловли таких "граждан" на присоединённой территории.
                Сейчас отрабатывают технологии и нарабатывают опыт с Крымом и ЛДНР, а Украинцы и украинцы могут и подождать, далеко не убегут, глядишь со временем и сами прибегут
                1. Владимир Машков
                  Владимир Машков 6 июня 2021 20:05
                  +4
                  Цитата: ProkletyiPirat
                  А вы не думали что во всей Украине много анти-русского населения? и что это население в вашем варианте будет вредить РФ?

                  Нет, не думаю. Потому, что точно знаю, что в/на Украине НЕ много антирусского населения, русофобов, свидомитов и бандеровцев меньшинство, где-то сейчас около 25% (а доходило до 35), а русофилов - большинство. Откуда знаю? Да я сам из южной Новороссии, ежедневно общаюсь с людьми, которые все поголовно доброжелательны к русским и мало отличаются от них, многие имеют в России родственников. Откуда и это знаю? У меня близкие родственники в Москве, Орле и Ебурге,с которыми периодически общаюсь.

                  НЕ слушайте глупых людей и подлых пропагандистов, желающих разорвать единый народ и ослабить Россию!
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 6 июня 2021 20:28
                    0
                    ну что и требовалось доказать, в самой "про-российской" части Украины(озвученной вами) АЖ 25% сторонников анти-русской политики(согласно вашим наблюдениям), этого более чем достаточно для создания сети ДРГ и последующего геммороя для РФ. Так что я не удивляюсь отказу правительства РФ "освобождать\оккупировать\подставить_желаемое" данную территорию в частности и Украину вообще...
                    1. Владимир Машков
                      Владимир Машков 6 июня 2021 20:33
                      -2
                      Цитата: ProkletyiPirat
                      ну что и требовалось доказать, в самой "про-российской" части Украины(озвученной вами) АЖ 25% сторонников анти-русской политики(согласно вашим наблюдениям), этого более чем достаточно для создания сети ДРГ и последующего геммороя для РФ. Так что я не удивляюсь отказу правительства РФ "освобождать\оккупировать\подставить_желаемое" данную территорию в частности и Украину вообще...

                      А вы таки противник (враг?) сильной России... Наверное ещё и из-за рубежа.
                      1. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 6 июня 2021 21:34
                        0
                        я противник пропагандистской чуши, бреда и лицимерия, неважно про-российского, анти-российского или какого ещё. Причины захвата Крыма и не захвата Украины вообще и Новоросии в частности озвучивались ещё в 2014 году. Те кто желали найти и понять инфу всё поняли, так что лично я вижу лишь очередной популистский перл жириновского....
                      2. alekc75
                        alekc75 7 июня 2021 08:39
                        +5
                        Крым не захватывали!!! Вернули свое но не все-лишь часть.украина никогда не была страной=это территория!!!
                      3. Владимир Машков
                        Владимир Машков 7 июня 2021 09:19
                        0
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        я противник пропагандистской чуши, бреда и лицимерия,

                        А смешно, когда люди, несущие чушь. высопарно заявляют, что они противники чуши... laughing
                      4. bayard
                        bayard 7 июня 2021 15:17
                        +1
                        Цитата: Владимир Машков
                        А смешно, когда люди, несущие чушь. высопарно заявляют, что они противники чуши...

                        А ещё и пропаганда "Хаты с краю" .
                        Россия , это не РФ .
                        Это ВЕСЬ Русский Мир .
                  2. Silvestr
                    Silvestr 6 июня 2021 23:38
                    -3
                    Цитата: Владимир Машков
                    А вы таки противник (враг?) сильной России... Наверное ещё и из-за рубежа

                    Вы придуриваетесь? Все, что вас не устраивает - Антироссия? Не нужно стараться быть русским больше, чем есть.
                  3. Владимир Машков
                    Владимир Машков 7 июня 2021 09:24
                    +2
                    Цитата: Silvestr
                    Вы придуриваетесь? Все, что вас не устраивает - Антироссия? Не нужно стараться быть русским больше, чем есть.

                    Украинский доктор Сильвестр! С вами даже не хочу дискутировать, ибо отлично знаю вашу свидомитскую сущность. Просто удивляюсь модераторам ВО, позволяющим вам безнаказанно длительное время дурить лохов ВО, поддакивая им и какая, оплёвывая желчью при каждом удобном случае российские недостатки. smile
            2. Silvestr
              Silvestr 6 июня 2021 23:35
              -6
              Цитата: Владимир Машков
              Да я сам из южной Новороссии, ежедневно общаюсь с людьми, которые все поголовно доброжелательны к русским

              Вот в этом и однобокость суждений! Слышите только себе подобных. А миллион на Майдане? - Не было его?
              1. bayard
                bayard 7 июня 2021 15:19
                +2
                Цитата: Silvestr
                А миллион на Майдане? - Не было его?

                Не было .
                1. Владимир Машков
                  Владимир Машков 7 июня 2021 16:08
                  +3
                  Цитата: bayard
                  Цитата: Silvestr
                  А миллион на Майдане? - Не было его?

                  Не было .

                  Конечно не было. Подсчитано, что туда влазит всего 180 тысяч. Правда, если считать всех, кого из Западной Украины за деньги на "майданную вахту" свозили в Киев, то цифра вахтовиков может быть больше раза в 2-3. А что значит даже миллион для всей Украины, которая на тот момент была около 45,5 млн? Всего 2,2%! А если считать всех вахтовиков, которые действительно побывали на Майдане, то это всего лишь 1% - один из ста! И это "вся Украина", как до сих пор орут свидомиты и бандеровцы?
              2. jncnfdybr
                jncnfdybr 7 июня 2021 16:10
                +1
                Конечно не было.)
            3. Silvestr
              Silvestr 6 июня 2021 23:36
              -4
              Цитата: Владимир Машков
              НЕ слушайте глупых людей и подлых пропагандистов, желающих разорвать единый народ и ослабить Россию!

              Меньше лозунгов, больше знаний
        3. Ахиллес
          Ахиллес 6 июня 2021 19:55
          +1
          Цитата: Владимир Машков
          А вы не думали, что могла бы отойти не только Новороссия, но и вся Украина?

          Как вся Украина могла бы отойти к нам? Когда как многие говорят, что нам нужно было помочь Харькову, когда там был Янукович и соответственно Януковичу тоже, а он тогда был действующий президент Украины. Это в принципе не возможно. Мы предположим помогаем Януковичу соответственно тем самым сохраняем целостность Украины и тогда можно было бы совсем забыть о Крыме.
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 6 июня 2021 20:14
            -1
            Цитата: Ахиллес
            Как вся Украина могла бы отойти к нам?

            Вы действительно НЕ понимаете как Украина могла БЫ войти в состав РФ или смеётесь, издеваетесь надо мной? Ну, извините! Тот кто не хочет понять и признать, тот никогда "не поймёт" и не признает!
            Почитайте "Баярда" ниже!
          2. Silvestr
            Silvestr 6 июня 2021 23:39
            -7
            Цитата: Ахиллес
            Как вся Украина могла бы отойти к нам?

            Товарищ бредит.
        4. Incvizitor
          Incvizitor 6 июня 2021 20:26
          -1
          Она вся то нужна с тонной бандерлогов?
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 6 июня 2021 20:28
            -2
            Цитата: Incvizitor
            Она вся то нужна с тонной бандерлогов?

            Вы враг России или ничего не понимаете?
        5. Silvestr
          Silvestr 6 июня 2021 23:33
          -4
          Цитата: Владимир Машков
          могла бы отойти не только Новороссия, но и вся Украина?

          Откуда такая уверенность? Центр, Восток и Юг Украины в 2014 одноразово выдал более 30 батальонов в АТО. Запад - 6. А волонтеры!
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 7 июня 2021 15:09
            +1
            "количество батальонов на единицу территории" это как "сферический конь в вакууме", в общем не учитывается ни плотность населения, ни естественная миграция, да даже уровень "майданутости" не показывает, ибо один радикальный бат с запада может стоить(в плане производимого негатива) десятков батов с центра. так что не показатель...
          2. bayard
            bayard 7 июня 2021 15:51
            +1
            А методы формирования этих батальонов не напомните ?
            О роли Коломойского , который губернатором Днепропетровска был ?
            Как СИЗО опустели на половину и более(к вопросу из кого формировали) .
            Где формировали , там и сформировали .
            И формировали именно так , чтобы ПОВЯЗАТЬ КРОВЬЮ , и заставить русских убивать русских .
      2. bayard
        bayard 6 июня 2021 18:13
        0
        Цитата: Ахиллес
        тогда Крым не отошел бы к нам

        Что за психология такая ... "рыночная" - урвать\ухватить\они\мы ... Россия , это :
        - Великая Русь ,
        - Малая Русь ,
        - Новая Русь ,
        - Белая Русь ,
        - Червоная Русь ,
        - Слобожанщина(Харьковская обл.) - тоже Русь-Россия ,
        - Казачий Стан(Область Войска Уральского и Семиреченского) - тоже Русь-Россия .
        Что за сепаратизм и хатаскрайство ?
        Что за "разгораживание" коренных русских земель ?!
        В 2014 г. у России был исторический шанс решить наконец вопрос территориального раскола и раздробленности . Воссоединения Русского Народа .
        Цитата: Владимир Машков
        А вы не думали, что могла бы отойти не только Новороссия, но и вся Украина?

        Могла ! Могла тогда вернуться в Единый Русский Мир ВСЯ Украина .
        И тогда другие интеграционные процессы (Евразийский Союз , БРИКС и др.) пошли бы гораздо легче (сейчас они ВСЕ остановлены) , ибо всем было бы очевидно , что "РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ" .
        А так от времён тех возможностей осталась лишь замечательная песня .
        Под которую русские войска вошли в Крым .
        Шаг в перёд и два шага назад ... это так называемый "Шаг змеи" .
        Но это не русский шаг .
    2. Nick1916
      Nick1916 6 июня 2021 15:31
      +1
      в Киев разве перенесли не в 1934 ?
      1. bayard
        bayard 6 июня 2021 18:19
        0
        После войны какое то время снова был Харьков , пока Киев не восстановили .
        Да это и не важно - у совсем юной(по историческим меркам) Украины всегда было две столицы . И перенести столицу на время подавления бунта и смуты , было вполне закономерным решением .
        Но поддержки не было .
        Было другое .
        И это надо исправлять .
        РФ в таком виде(составе земель и потеряв минимум треть населения) против современных вызовов и угроз не устоит .
        Пора собирать ВСЮ РОССИЮ в кулак .
        1. AKuzenka
          AKuzenka 7 июня 2021 15:14
          +1
          РФ в таком виде(составе земель и потеряв минимум треть населения) против современных вызовов и угроз не устоит .
          Конечно не устоит. Народ разобщён и воевать за повышение благосостояния олигархов не хочет никто, кого не спроси. Другое дело не все это понимают.
          Пора собирать ВСЮ РОССИЮ в кулак .
          Она и так в кулаке олигархов и давит этот кулак кровь и пот из нас. Им безразлична судьба РФ, им не безразлична судьба их кошелька. А кошелёк "их" контролирует США.
    3. sala7111972
      sala7111972 6 июня 2021 17:35
      0
      Всё верно, никакого выигрыша это не дало, а всему миру показало, что мы шники и ссыкуны
      1. bayard
        bayard 6 июня 2021 18:21
        -2
        "Если драка неизбежна - бей первым . Слабых - бьют ." - сказал один известный политик ...
        И проявил слабость .
        И Россию бьют .
        А могло и должнО было быть иначе .
      2. Silvestr
        Silvestr 6 июня 2021 23:42
        -5
        Цитата: sala7111972
        никакого выигрыша это не дало, а всему миру показало, что мы шники и ссыкуны

        В плане вывезенного кое-кем за рубеж бабла? -Согласен.
    4. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 6 июня 2021 18:10
      +7
      Проворонили Украину не в 2013,а увы много много раньше
      1. bayard
        bayard 6 июня 2021 18:32
        +2
        Практически ни Украиной , ни Белоруссией , ни русскими , оставшимися за рубежом вообще никто не занимался .
        Но в 2014 г. у РФ был золотой шанс снова стать Россией не только по названию .
    5. AKuzenka
      AKuzenka 7 июня 2021 15:05
      -1
      На мой дилетанский взгляд, ничего не пролюбили, а просто продали. Продали за сохранность своих счетов, за безоблачную учёбу отпрысков в Оксфордах и Гарвардах. Неужели настолько плохие аналитики в аппарате президента, министерстве обороны? Отличные там аналитики и разведка на высоте. Но кошелёк ближе к телу.
  • 30 вис
    30 вис 6 июня 2021 09:55
    +8
    Цитата: Егоза
    А я в данном случае поддерживаю Жириновского. Можно было если не "покончить со страной", то большую часть присоединить. И не надо говорить, что центр и ЗУ были настроены против России. Да тот же Харьков, Запорожье, Днепропетровск и целый ряд других поддержали бы, да и от нациков бы избавились.

    И в итоге бы получилось меньше по финансовым затратам ! Не пришлось строить крымский мост , судостроение , металлургию , авиапредприятия ... Да , что там теперь вспоминать .. Косяк В,В,П, однозначно , так же , как и с пенсионной реформой ... Такие косяки очень трудно простить ....
    1. Гражданский
      Гражданский 6 июня 2021 10:26
      -2
      Вода мокрая, трава зеленая...
    2. dauria
      dauria 6 июня 2021 10:40
      +1
      . Косяк В,В,П, однозначно


      Иногда мне кажется, что Путин даже не председатель совета директоров ОАО " Буржуи России" Что-то вроде начальника охраны , не больше. И решения такого масштаба принимает не он. Озвучивает - да, Путин.
      1. lis-ik
        lis-ik 6 июня 2021 11:28
        -7
        Цитата: dauria
        . Косяк В,В,П, однозначно


        Иногда мне кажется, что Путин даже не председатель совета директоров ОАО " Буржуи России" Что-то вроде начальника охраны , не больше. И решения такого масштаба принимает не он. Озвучивает - да, Путин.

        Так оно и есть, причём вероятно не только у нас, а в большей части везде.
        1. Wladimir134
          Wladimir134 6 июня 2021 11:41
          -1
          Весь Кремль и чинуши компрадоры. Зарабатывают здесь а живут там. И не было шаньажа за газ. Просто сказали что отниму все что за бугром у них и детей. И они обосрались
          1. Wladimir134
            Wladimir134 6 июня 2021 11:51
            -1
            Да откройте вы глаза минусаторы. Все законы принимаются толь во вред. Населению в отличии от других стран доходов от ресурсов... налоги самые большие в мире. Я не про физико. О сво х они беспокоятся. Да запретите депутатам выезд за бугор и все. Останутся только патриоты
        2. Wladimir134
          Wladimir134 6 июня 2021 11:43
          -3
          Ни один чиновник России не работает на благо государства. Только вредят
      2. LIONnvrsk
        LIONnvrsk 6 июня 2021 12:54
        +2
        Цитата: dauria
        Иногда мне кажется,

        Креститься не пробовали? yes
    3. Абзац Эпитафьевич Ы.
      -3
      Цитата: 30 вис
      Цитата: Егоза
      А я в данном случае поддерживаю Жириновского. Можно было если не "покончить со страной", то большую часть присоединить. И не надо говорить, что центр и ЗУ были настроены против России. Да тот же Харьков, Запорожье, Днепропетровск и целый ряд других поддержали бы, да и от нациков бы избавились.

      И в итоге бы получилось меньше по финансовым затратам ! Не пришлось строить крымский мост , судостроение , металлургию , авиапредприятия ... Да , что там теперь вспоминать .. Косяк В,В,П, однозначно , так же , как и с пенсионной реформой ... Такие косяки очень трудно простить ....

      Как всё просто. Да-да, украинские элиты радостно встречали бы российских рейдеров. Аргумент в виде танковых дивизий за их спинами - вещь, безусловно, сильная. Селяне с воодушевлением приветствовали бы оккупантов. Что, коробит от термина 'оккупация'? Ну, назовите это Освободительным походом, делов-то. Мол, от нацЫстов братский народ освобождать идём, ага. Почитайте комментарии - добрая половина здешних 'присоединителей' считает украинцев никчёмными туповатыми унтерменшами, которые нуждаются в отеческой опеке генетического родственника, стоящего на безусловно более высокой эволюционной ступени. laughing
      Забавный антипод Барбароссы - тогда одна нация взяла на себя роль освободительницы от ига большевизма. И под этим соусом расширяла лебенсраум. А тут тотальный бред про 'уничтожить', 'захватить', замутить войнушку в географическом центре Европы,отжать активы у нац.элит, вернуть 40 миллионов в имперское стойло с невнятными перспективами.
      1. dauria
        dauria 6 июня 2021 13:19
        +2
        . А тут тотальный бред про 'уничтожить', 'захватить', замутить войнушку в географическом центре Европы,отжать активы у нац.элит, вернуть 40 миллионов в имперское стойло с невнятными перспективами.


        Почему бред ? Человечество , особенно цивилизованное европейское ,только этим и занимается всю историю. . В том числе и сейчас . Для Вас это новость ? Югославию с Ираком , Сирией и Ливией забыли... Петр Первый оторвал Прибалтику у шведов.Через двести лет немцы оторвали её от России в первой мировой, на штыках создав "страны" . Потом СССР оторвал снова, потом у него оторвали. Ах ,"независимые "? Ладно, олигархи РФ оставили бы название "Украина", что за вопрос... laughing Только ,видать, им не нужно было это. Не тот ещё у нас "олигархат", беззубый. Не дорос до англичан с американцами.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          -3
          Цитата: dauria
          Почему бред ? Человечество , особенно цивилизованное европейское ,только этим и занимается всю историю. . В том числе и сейчас . Для Вас это новость ? Югославию с Ираком , Сирией и Ливией забыли...

          А, то есть, "это норма", как говорит одна телевизионная попка? Ну, это, конечно, меняет дело, да.
      2. Silvestr
        Silvestr 6 июня 2021 23:45
        -3
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Да-да, украинские элиты радостно встречали бы российских рейдеров.

        Как встретили бы - видно на Донбассе.
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Почитайте комментарии - добрая половина здешних 'присоединителей' считает украинцев никчёмными туповатыми унтерменшами, которые нуждаются в

        Так они про всех так! Потому и осталась РФ с кем? Лука и тот увиливает
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 7 июня 2021 08:26
        0
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        добрая половина здешних 'присоединителей' считает украинцев никчёмными туповатыми унтерменшами, которые нуждаются в отеческой опеке генетического родственника, стоящего на безусловно более высокой эволюционной ступени.

        Но ведь это правда.
        Точнее, было правдой до Майдана, теперь они переродились в злобно-агрессивных генетических русофобов - даже термин придумали "небратья".
  • Бородач
    Бородач 6 июня 2021 10:50
    +11
    Абсолютно согласен с Жириновским. В 2014 году могли посадить Януковича на броню и доехать от Харькова через Киев до Чопа. ВСУ в то время не были нацистскими формированиями, и как показали Крымские события, легко переходили на сторону ВС РФ. Тем более они бы поддержали законноизбранного легитимного президента Януковича, похватали бы еврофашиков, и нацистской Украины никогда не было бы.
    А санкции мы бы получили и получаем так и так, вне зависимости от наших действий или бездействия.
    Это хуже, чем преступление. Это ошибка. (С) Наполеон.
    1. Ахиллес
      Ахиллес 6 июня 2021 15:26
      -2
      Цитата: Бородач
      Абсолютно согласен с Жириновским. В 2014 году могли посадить Януковича на броню и доехать от Харькова через Киев до Чопа. ВСУ в то время не были нацистскими формированиями, и как показали Крымские события, легко переходили на сторону ВС РФ. Тем более они бы поддержали законноизбранного легитимного президента Януковича, похватали бы еврофашиков, и нацистской Украины никогда не было бы.
      А санкции мы бы получили и получаем так и так, вне зависимости от наших действий или бездействия.
      Это хуже, чем преступление. Это ошибка. (С) Наполеон.

      Таких комментарий как у вас в ВО много, это так много глупых людей, вот вы можете объяснить если мы поддержали тогда Януковича и он вернул бы власть, тогда, на каком основании Крым вернулся к нам обратно, по факту не было бы госпереворота. Вы можете ответить?
      1. Бородач
        Бородач 6 июня 2021 16:06
        +1
        Мы вернули Крым, а потеряли ВСЮ Украину. Вот и весь ответ.
        1. Ахиллес
          Ахиллес 6 июня 2021 20:09
          +4
          Цитата: Бородач
          Мы вернули Крым, а потеряли ВСЮ Украину. Вот и весь ответ.

          Предположим мы помогает Януковичу, он на тот момент законный президент, и тем самым восстанавливаем прежнюю власть и после этого нет не каких оснований для референдума Крыма и тем более всей или частичной Украины для присоединения к России. Потом через выборы или на следующие выборы приходит к власти такой как Порошенко и тогда вообще можно забыть про Крым. Я считаю Путин все правильно сделал, мы тогда не были готовы не экономически и не физически, для присоединения части Украины.
          1. Бородач
            Бородач 6 июня 2021 20:26
            0
            После восстановления у власти Януковича, свергнутого в результате госпереворота устроенного ЦРУ, в союзном государстве появился бы третий участник, который был бы настроен на интеграцию с РФ куда как решительнее Батьки.
          2. Silvestr
            Silvestr 6 июня 2021 23:56
            -2
            Цитата: Ахиллес
            и тем самым восстанавливаем прежнюю власть

            Не восстановили бы
      2. Silvestr
        Silvestr 6 июня 2021 23:55
        -3
        Цитата: Ахиллес
        вы можете объяснить если мы поддержали тогда Януковича и он вернул бы власть, тогда, на каком основании Крым вернулся к нам обратно,

        Тут все просто! Если бы Янек залез на танк, то рванула бы вся Украина- к 14-му году на него была у всех просто идиосинкразия. Его только ленивый не ругал.
        То, что досталось бы Янеку, а это - Харьковская(?), Донецкая, Луганская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская(?) и Крым. Об остальных областях- скорее нет, чем да. В этом составе полу-Украина и оказалась бы под протекторатом РФ. Крым входил бы в это образование.
    2. Silvestr
      Silvestr 6 июня 2021 23:47
      -1
      Цитата: Бородач
      могли посадить Януковича на броню

      Вот только Янукович на захотел на броне кататься, почему-то request
  • Модель101
    Модель101 6 июня 2021 10:55
    -9
    Здесь идет более тонкая игра, население укроиндии должно нахлебаться полной ложкой всего того что сейчас у них творится, и тогда на сцену выходит Россия, тогда поддержка населения будет максимальной, а тогда там было еще много укрозомби, сейчас многие протрезвели, не надо торопить события, спешка нужна в двух случаях известных.
    1. Karabin
      Karabin 6 июня 2021 11:16
      +1
      Цитата: Модель101
      Здесь идет более тонкая игра,

      Ja, Ja. Chitriy Plan! laughing
    2. Revival
      Revival 6 июня 2021 11:39
      +7
      Никто ничего не перехлебает, народ, как прравило, пассивен.
      Тем более если ему рассказывать постоянно кто в этом типа виноват.
      Вот у нас, к примеру, "госдеп" богато жить не дает и тд
    3. 30 вис
      30 вис 6 июня 2021 11:49
      +1
      Цитата: Модель101
      население укроиндии должно нахлебаться полной ложкой всего того что сейчас у них творится, и тогда на сцену выходит Россия, тогда поддержка населения будет максимальной, а тогда там было еще много укрозомби, сейчас многие протрезвели, не надо торопить события, спешка нужна в двух случаях известных.

      Хочется верить ! Но , простые люди приспосабливаются к любым обстоятельствам .... привыкают . начинают верить пропаганде . просто пытаются выжить в конце концов . сохранить детей и пожилых родных ...... А героя , гения , спасителя народа , из верхов украинских не дождаться ...
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        -4
        Цитата: 30 вис
        А героя , гения , спасителя народа , из верхов украинских не дождаться .

        Судя по всему, Вы видите в Путине 'героя, гения и спасителя народа' , которого дождались из российских верхов? laughing И теперь тень его гениальности должна пасть на Украину?
        1. 30 вис
          30 вис 6 июня 2021 12:48
          +1
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          Судя по всему, Вы видите в Путине 'героя, гения и спасителя народа' , которого дождались из российских верхов? И теперь тень его гениальности должна пасть на Украину?

          Это Вы , так захотели понять написанное мною . Я говорил о выходце с Украины ! -". А героя , гения , спасителя народа , из верхов украинских не дождаться " ... понятно . чи ни ...? Или шо . шо ???
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            -5
            Цитата: 30 вис
            чи ни ...? Или шо . шо ???

            Извините, я не понимаю Ваш птичий язык. Вы ведь, судя по пассажам, из секты присоединителей, не так ли? Таким образом, я сделал вывод, что, коль скоро Украина бесплодна по части гениев, героев и спасителей, то в роли такового должен выступить товарищ Путин. Да-да, только герой и спаситель вернёт в стойло заблудших украинцев и заботливо отгородит их от проклятого запада железным занавесом. Для безопасности, так сказать. Есть в этом что-то библейское, ага laughing
    4. Leeds
      Leeds 6 июня 2021 12:39
      -1
      Цитата: Модель101
      Здесь идет более тонкая игра, население укроиндии должно нахлебаться полной ложкой всего того что сейчас у них творится, и тогда на сцену выходит Россия, тогда поддержка населения будет максимальной, а тогда там было еще много укрозомби, сейчас многие протрезвели, не надо торопить события, спешка нужна в двух случаях известных.

      А что у них творится? Голодают?
    5. Aleksandr21
      Aleksandr21 6 июня 2021 14:07
      +2
      Цитата: Модель101
      Здесь идет более тонкая игра, население укроиндии должно нахлебаться полной ложкой всего того что сейчас у них творится, и тогда на сцену выходит Россия, тогда поддержка населения будет максимальной, а тогда там было еще много укрозомби, сейчас многие протрезвели, не надо торопить события, спешка нужна в двух случаях известных.


      Окно возможностей ушло.... население конечно сполна "нахлебается" но будет молча терпеть, пример с ОПЗЖ очень яркий, когда даже сторонников своих не смогли на улицы вывести (после закрытия телеканалов, закона о языке и т.д), или пример Одессы 2 мая 2014 года, когда большинство просто закрыло глаза... поэтому повториться судьба русскоязычных граждан Прибалтики , только уже на Украине. Но это ближайшие десятилетия... а дальше будет Польша 2.0 - новое поколение людей, которое не знает Русский язык и никак себя не ассоциируют с Россией.
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        -2
        Цитата: Aleksandr21
        и никак себя не ассоциируют с Россией.

        а сейчас ассоциируют? Россия, по мнению украинского обывателя, увела Крым и инспирировала гражданскую войну на востоке. Для него сочинили историю Украины от мезозоя и до наших дней с уморительным пафосным бредом для повышения национальной самооценки - вот с ней он себя и ассоциирует.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 6 июня 2021 17:04
          +5
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          а сейчас ассоциируют? Россия, по мнению украинского обывателя, увела Крым и инспирировала гражданскую войну на востоке. Для него сочинили историю Украины от мезозоя и до наших дней с уморительным пафосным бредом для повышения национальной самооценки - вот с ней он себя и ассоциирует.


          Украинский обыватель тоже ведь разный, Западная и Центральная часть Украины - точно себя никак с Россией не ассоциируют: в культурном/языковом/политическом плане они ближе к Западу и Польши в частности , а вот с Юго-Востоком Украины (Одесса, Харьков и т.д.) тут уже не всё так однозначно, есть культурные/языковые/исторические связи, конечно украинизация дает свои плоды, но нужно ещё понимать, что открыто высказать своё мнение (о поддержке России и т.п.) опасно, наказывается УК Украины, поэтому точное число русскоязычных граждан Украины, которые себя как то ассоциируют с Россией (через язык/культуру/поддерживают Российскую точку зрения на события 2014 и т.п.) назвать сложно, но они есть... другое дело, что менталитет другой, чем у западной части Украины, т.е. ждать протестов и майдана не приходиться. А вот с молодежью конечно вопрос.... с одной стороны, она поддерживает националистические взгляды и украинский язык, с другой огромная часть этой аудитории, потребляет Русскоязычный контент (ютуб, тик-ток + соц сети) и к 30-40 лет, какие взгляды у неё будут это вопрос открытый... я тут вижу 2 варианта будущего Украины: 1) Украина построит Польшу 2.0 на всей территории страны (не в плане экономики, тут всё печально, а в плане менталитета.... националистические взгляды - Украинская мова - идея: антиРоссия), 2) Юго-Восточные области Украины, проснутся и начнут бороться за свои права (говорить на Русском языке, смотреть тот контент который им нравится (вспоминаем историю с закрытием оппозиционных каналов) и т.д. и тут либо будет компромисс Украины -России и нормализация отношений, либо будет раскол Украины на несколько частей.... может будет какой то иной вариант, история покажет.
          1. Silvestr
            Silvestr 7 июня 2021 00:06
            -2
            Цитата: Aleksandr21
            ) Юго-Восточные области Украины, проснутся

            Не проснутся
            Цитата: Aleksandr21
            и тут либо будет компромисс Украины -России и нормализация отношений, либо будет раскол Украины

            Компромисса в ближайшем будущем не будет, раскола теперь и далее- тем более.
      2. Silvestr
        Silvestr 7 июня 2021 00:02
        -2
        Цитата: Aleksandr21
        пример с ОПЗЖ очень яркий

        Очень даже! На выборах взяли менее 12% по всей Украине.
    6. Silvestr
      Silvestr 6 июня 2021 23:58
      -2
      Цитата: Модель101
      Здесь идет более тонкая игра, население укроиндии должно нахлебаться полной ложкой всего того что сейчас у них творится

      Хорошо подумали? За это время формируется общество, настроенное против России. Сейчас доля таких около 50%. Позже будет больше
  • Ахиллес
    Ахиллес 6 июня 2021 15:07
    +2
    Цитата: Егоза
    А я в данном случае поддерживаю Жириновского. Можно было если не "покончить со страной", то большую часть присоединить. И не надо говорить, что центр и ЗУ были настроены против России. Да тот же Харьков, Запорожье, Днепропетровск и целый ряд других поддержали бы, да и от нациков бы избавились.

    Вы бредите, мы тогда экономически подорвались бы, это мы сейчас во многом перешли на собственное производство и то не во всем, а тогда, вообще в этом плане было худо, + 100% отключили от SWIFT, а это полный коллапс, это сейчас у нас есть альтернатива. А эту тему было много передач и многие экономисты так говорили.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      -1
      Цитата: Ахиллес
      Вы бредите, мы тогда экономически подорвались бы, это мы сейчас во многом перешли на собственное производство и то не во всем, а тогда, вообще в этом плане было худо, + 100% отключили от SWIFT, а это полный коллапс, это сейчас у нас есть альтернатива. А эту тему было много передач и многие экономисты так говорили.

      Да ничего, делов-то....Зато Ким Чен Ын лайкнул бы. Добро, мол, пожаловать в новый (зачёркнуто) старый дивный мир.
  • ПиК
    ПиК 6 июня 2021 09:44
    +12
    В 2014 году Путин совершил ошибку, ограничившись присоединением Крыма. А ведь у него была возможность покончить с Украиной.


    Да , "открыл нам Америку" , Владимир Фольфович. Как буд-то мы этого не знали , или хотя-бы об этом не догадывались.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 6 июня 2021 10:28
      0
      Вы, чего это? Критиковать Самого Великого Многоходовочника вздумали? Он же никогда не ошибается! Это-величайший гроссмейстер на мировой политической арене! А с Украиной это же такой ХПП - все знают об этом и одобряют... yes
    2. AUL
      AUL 6 июня 2021 15:05
      +5
      Цитата: ПиК
      Да , "открыл нам Америку" , Владимир Фольфович.

      Зато какая острая, беспощадная и нелицеприятная критика власти! Ну, Вольфыч, ну лютый оппозиционер! Давай, жги дальше! laughing
  • Avior
    Avior 6 июня 2021 09:45
    +9
    Принципиальная ошибка- ставка на Януковича, который был непригоден для этого
    1. paul3390
      paul3390 6 июня 2021 09:48
      +4
      А что - в Цэгабонии был или есть кто-то пригодный? what
      1. ПиК
        ПиК 6 июня 2021 09:56
        +3
        Цитата: Avior
        Принципиальная ошибка- ставка на Януковича, который был непригоден для этого

        Цитата: paul3390
        А что - в Цэгабонии был или есть кто-то пригодный? what

        Велика и обширна Украина , да лада и покоя в ней нет , из-за отсутствия адекватных и ответственных элит.

        ЧОМУ БІДНІ? БО ДУРНІ. ЧОМУ ДУРНІ? БО БІДНІ...
      2. Avior
        Avior 6 июня 2021 14:07
        -1
        В России то , говорят некоторые, всего один - единственный на всю огромную Россию пригодный нашёлся, так что вопрос стоит- если не он, то кто же?!
        А Украина то поменьше будет.....
        1. Silvestr
          Silvestr 7 июня 2021 00:12
          -3
          Цитата: Avior
          всего один - единственный на всю огромную Россию пригодный нашёлся

          Да и не знают, может вместе с ним помирать laughing " Нет Путина- нет России"- Володин
    2. gurzuf
      gurzuf 6 июня 2021 12:05
      +8
      Не стоит свои ошибки на кого то перекладывать. Самая принципиальную ошибку совершили мы с Вами в 1991 году. После этой ошибки - все только усугубилось.
    3. Абзац Эпитафьевич Ы.
      -3
      Цитата: Avior
      Принципиальная ошибка- ставка на Януковича, который был непригоден для этого

      У этого овоща был ценз легитимности - это единственный его политический актив.
      1. Avior
        Avior 6 июня 2021 14:08
        -2
        Нет, я о той ставке , которую сделали сначала, в 2004 году.
        А дальше все уже пошло по кривой
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          -1
          Цитата: Avior
          Нет, я о той ставке , которую сделали сначала, в 2004 году.
          А дальше все уже пошло по кривой

          а-а, понятно, о чём Вы. Креатура, конечно, беспонтовая. Впрочем, политической эстетикой Кремль никогда особо не отличался. Но принять Бокассу в пионеры - это святое laughing
          1. Avior
            Avior 6 июня 2021 22:53
            -2
            К счастью, особо деликатесные сорта мяса он возил с собой с родины, поэтому в Артеке никого не съела во время церемонии, дети были в опасности:))))
    4. Silvestr
      Silvestr 7 июня 2021 00:10
      -3
      Цитата: Avior
      ставка на Януковича,

      Януковича выбрали люди, причем тут ставки? Он сразу не захотел на танк залезать- этот ежу понятно. Просто надо было работать с населением Украины с 2000 года!! Как американцы! - Но это же не "наш метод" laughing
      Они со своим населением брезгуют говорить, а тут какие-то украинцы. Вот и обделались по полной
  • Волк
    Волк 6 июня 2021 09:51
    +12
    Вы 100% прави . Путин не смог ничего сделать!!! Толко он СРАЗУ ДОЛЖАН БЫЛ СКАЗАТЬ НАРОДУ ЧТО СДЕЛАН ГОСУДАРСТВЕНИ ПЕРЕВОРОТ И ЧТО РУСИЯ НЕ ПРИЗНАЕТ ТЕРОРИСТОВ И АГЕНТОВ ЗАПАДА КОТОРИЕ ЩАЗВАТИЛИ ВЛАСТ В УКРАИНЕ !!!
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      -4
      Цитата: Волк
      Толко он СРАЗУ ДОЛЖАН БЫЛ СКАЗАТЬ НАРОДУ ЧТО СДЕЛАН ГОСУДАРСТВЕНИ ПЕРЕВОРОТ И ЧТО РУСИЯ НЕ ПРИЗНАЕТ ТЕРОРИСТОВ И АГЕНТОВ ЗАПАДА КОТОРИЕ ЩАЗВАТИЛИ ВЛАСТ В УКРАИНЕ !!!

      Ну, сказал бы - и дальше что? Это что, индульгенция, чтобы ввести войска на территорию сопредельного суверенного государства для восстановления конституционного порядка? Или оккупации? Мол, народу объяснил, народ схавал, можно толкать танки?
      1. paul3390
        paul3390 6 июня 2021 14:29
        0
        Ну почему так? Признать именно Новороссию истинной Украиной, подписать военный союз, и - привести его положения в действие для защиты союзника подвергшегося внешней агрессии.. Всё вроде логично и легитимно..
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          -4
          Цитата: paul3390
          Признать именно Новороссию истинной Украиной

          laughing
          смешно пошутили. Это как признать тестикулы "настоящим организмом", дать им имя, фамилию и паспорт, внести поправки в свой анатомический атлас, положив болт на мнение остальных физиологов.
          Цитата: paul3390
          Всё вроде логично и легитимно..

          "Вроде", ага.
          Цитата: paul3390
          подвергшегося внешней агрессии

          это чьей?
          1. paul3390
            paul3390 6 июня 2021 15:49
            0
            Я смотрю - вы вообще весёлый человек, палец покажи - смеетесь.. laughing
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              -2
              Цитата: paul3390
              Я смотрю - вы вообще весёлый человек,

              А, то есть, вот это:
              Цитата: paul3390
              Признать именно Новороссию истинной Украиной, подписать военный союз, и - привести его положения в действие для защиты союзника подвергшегося внешней агрессии..

              была не шутка?
              Цитата: paul3390
              палец покажи - смеетесь..

              Если Вы как чеховский Хрюкин с серьёзным выражением лица покусанный палец демонстрируете, то это смешно. laughing
        2. Silvestr
          Silvestr 7 июня 2021 00:14
          -3
          Цитата: paul3390
          Признать именно Новороссию истинной Украиной

          А население Новороссии согласилось бы?
  • Зяблицев
    Зяблицев 6 июня 2021 09:59
    +5
    Абсолютно согласен! Нужно давить было гниду в ее логове, во Львове!
    1. Black Lotos
      Black Lotos 6 июня 2021 11:59
      +3
      Цитата: Зяблицев
      Нужно давить было гниду в ее логове, во Львове!

      Интересно что есть во Львове, чтобы его
      Цитата: Зяблицев
      давить

      ?
      Абсолютно ничего.
      Все решения принимаются в центре Украины, а финансово экономические-центр восток, юг.
      Львов в центр принятия решений не входит.
      Все равно что давить не на Москву-а давить Тверь....Ну вот просто потому что пропаганда сделала Тверь "источником проблем"
      1. Зяблицев
        Зяблицев 6 июня 2021 12:31
        -3
        Ошибаетесь! hi Центр решения может быть и в Киеве, но корень зла во Львове!
        1. Silvestr
          Silvestr 7 июня 2021 00:16
          -1
          Цитата: Зяблицев
          Центр решения может быть и в Киеве, но корень зла во Львове!

          Полное незнание Украины!
    2. Avior
      Avior 6 июня 2021 14:09
      -2
      Практически все президенты Украины- русскоязычные и ко Львову отношения не имеют
      Из украиноязычных только Ющенко и Кравчук, да и то от Львова они далеко были.
      Порошенко, Кучма, Янукович, Зеленский- у всех родной язык- русский.
      А вот как получилось, что при этом у Украины и России острейший конфликт- это отдельный разговор
      1. Зяблицев
        Зяблицев 6 июня 2021 14:23
        -2
        Дело то ведь не в этом! Президентом может быть хоть негр преклонных годов - зараза идет с Западенщины!
        1. Avior
          Avior 6 июня 2021 15:29
          +1
          Просто так ничто никуда не идёт
          Это реакция на Януковича
          Получила ь ситуация- хоть трижды не поддерживаешь националистов, но если против Януковича- то с ними.
          И наоборот
        2. Silvestr
          Silvestr 7 июня 2021 00:17
          -3
          Цитата: Зяблицев
          зараза идет с Западенщины!

          Не позорьтесь
          1. Зяблицев
            Зяблицев 7 июня 2021 06:33
            0
            Вы можете возразить? Даже если убрать историческо-философский контекст из моего комментария, то легко можно убедиться, что исконные места проживания заразы, это все что западнее Винницы и Житомира. Со столицами: Львов, Ивано-Франковск, Тернополь! Откуда она стали активно, особенно последние 20 лет ассимилироваться на исконно русские земли в Киеве и далее на Восток навязывая свою рагульскую-западнеческую идеологию вечно обиженных! И таки навязали!
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 6 июня 2021 10:01
    -7
    Цитата: knn54
    Ошибка у Путина была одна-признание легитимности Порошенко

    Порошенко - это уже поздно было. Проект "Новороссия", ИМХО, погубил Стрелков. Он явился "кристаллизатором" в пересыщенном растворе, и позволил хоть как то "легитимизировать" применение армии на территории собственной страны. Это была точка бифуркации, после которой стремительно начал развиваться "военный сценарий", и маемо, що маемо... Ругать кого бы то ни было, что не стали брать Мариуполь? А резервы были для этого? Фронт и так растянулся до предела. Занять город бы заняли, а удерживать? Как держать почти полумиллионный город? Когда корпус ДНР весь на тот момент и 40 тыс не составлял. На фронте в 400 км? Было бы хоть несколько батальонов в запасе - заняли бы.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 6 июня 2021 10:06
      +15
      Цитата: Горный стрелок
      Проект "Новороссия", ИМХО, погубил Стрелков.

      Та вы што?!!! belay А по-моему Стрелков как раз этот проэкт создал.
      А Русскую весну слили именно в Кремле
      1. ПиК
        ПиК 6 июня 2021 10:11
        0
        Цитата: Ингвар 72
        Та вы што?!!! belay А по-моему Стрелков как раз этот проэкт создал.

        "Создатель-не создатель request " , а вот то , что отряд Стрелкова в Славянске стал "спусковым крючком" , сигналом к вооружённой борьбе с попыткой силового подчинения Донбасса Киевом , то это пожалуй непреложный факт.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 6 июня 2021 10:16
          +10
          С этим никто не спорит. request Но если бы не было организовано вооружённое сопротивление, то на Донбассе был бы аналог Одессы и Харькова. То же факт.
          1. ПиК
            ПиК 6 июня 2021 10:49
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            request Но если бы не было организовано вооружённое сопротивление, то на Донбассе был бы аналог Одессы и Харькова. То же факт.

            9 мая 2014 года в Мариуполе как раз был аналог Одессы , с сожжением управления МВД , отказавшегося подчиниться Киеву , силами карательных батальонов.
            Такая же драма как и в Одессе 2 мая , только с стельбой и бронетехникой , развернувшаяся на более обширной площади.

            1. Железный Феликс
              Железный Феликс 6 июня 2021 11:28
              -4
              А где этот дым от пожара?
            2. 30 вис
              30 вис 6 июня 2021 11:57
              +1
              Беседовал с женщиной муж которой погиб в этом пламени ... Расстреляли и сожгли милиционеров Мариупольских ... .. Так . походя . как фашисты ..
              1. ПиК
                ПиК 7 июня 2021 07:10
                0
                Цитата: 30 вис
                Беседовал с женщиной муж которой погиб в этом пламени ... Расстреляли и сожгли милиционеров Мариупольских ... .. Так . походя . как фашисты ..

                Так фашисты же и есть - "Азов"...
          2. Абзац Эпитафьевич Ы.
            -3
            Цитата: Ингвар 72
            С этим никто не спорит. request Но если бы не было организовано вооружённое сопротивление, то на Донбассе был бы аналог Одессы и Харькова. То же факт.

            А что с Харьковом не так? Что, стонет под игом киевских нацЫстов? Бесчинствует проклятая хунта?
          3. Black Lotos
            Black Lotos 6 июня 2021 12:02
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            Но если бы не было организовано вооружённое сопротивление, то на Донбассе был бы аналог Одессы и Харькова. То же факт.

            как и факт то что погибших было 50 человек, а так их 15 тыс....и продолжает расти.
            Без цели, просто потому что выгоден статус кво.
            Стоит ли серая зона без будущего 15 тыс жертв?
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 7 июня 2021 07:12
              0
              Цитата: Black Lotos
              Стоит ли серая зона без будущего 15 тыс жертв?

              Это в Кремле нужно спросить.
      2. Горный стрелок
        Горный стрелок 6 июня 2021 10:15
        +2
        Цитата: Ингвар 72
        Та вы што?!!! А по-моему Стрелков как раз этот проэкт создал.
        А Русскую весну слили именно в Кремле

        Проект Новороссия к Стрелкову никакого отношения не имел. Это было движение политическое, и даже лидера выдвигали. Царева. Однако, когда началась стрельба, митинги закончились.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 6 июня 2021 10:17
          +5
          Цитата: Горный стрелок
          Однако, когда началась стрельба, митинги закончились

          Вы это Харьковчанам скажите.
      3. for
        for 6 июня 2021 11:12
        0
        Цитата: Ингвар 72
        Та вы што?!!! А по-моему Стрелков как раз этот проэкт создал.
        А Русскую весну слили именно в Кремле

        Кремль создал и он же слил, по достижению нужных ему целей.
      4. Silvestr
        Silvestr 7 июня 2021 00:23
        0
        Цитата: Ингвар 72
        по-моему Стрелков как раз этот проэкт создал.

        Так Стрелков сам говорил, что своим поступком хотел спровоцировать Кремль на действия на Украине
    2. ANB
      ANB 6 июня 2021 10:36
      -7
      . Проект "Новороссия", ИМХО, погубил Стрелков. Он явился "кристаллизатором" в пересыщенном растворе, и позволил хоть как то "легитимизировать" применение армии на территории собственной страны.

      Полностью с вами согласен. Я об этом ещё в 2014 году говорил, когда Стрелков выкатил свою Нону. И у ВСУ появилось, хоть и с натяжкой, право на использование тяжёлого вооружения. Его потому и выдернули потом, чтобы воду не мутил.
      1. ПиК
        ПиК 6 июня 2021 10:54
        +1
        Цитата: ANB
        Полностью с вами согласен. Я об этом ещё в 2014 году говорил, когда Стрелков выкатил свою Нону. И у ВСУ появилось, хоть и с натяжкой, право на использование тяжёлого вооружения.

        Опаньки fellow А откуда у Стрелкова появилась эта "Нона" ?
        Не напомните ? Не у ВСУ ли он её "отжал" ?

        И тогда , что тяжёлое вооружение ВСУ делало на Донбассе ? "Просто так привезли" ??? От нечего делать ?
        1. ANB
          ANB 6 июня 2021 11:29
          -2
          . Не у ВСУ ли он её "отжал" ?

          Попробуйте отжать САУ или просто гаубицу у подразделения Российский Армии. ВСУ в начале конфликта не было настроено воевать. Нацики мутили все.
        2. Железный Феликс
          Железный Феликс 6 июня 2021 11:39
          -2
          Да, просто удивительно. Что делает например тяжёлое вооружение в Калининградской области? Просто так или от нечего делать ?
          1. ПиК
            ПиК 7 июня 2021 06:48
            0
            Цитата: Железный Феликс
            Да, просто удивительно. Что делает например тяжёлое вооружение в Калининградской области? Просто так или от нечего делать ?

            В Калининградской области наши части с их штатным вооружением дислоцированы на постоянной основе для обеспечения обороны области , а в Славянск , в округе которого таких подразделений никогда не было - вся орда ВСУ с танками и артиллерией , припёрлась с одной целью - принудить непокорный регион признать власть Киева.

            Разве разница не очевидна ?
            1. Железный Феликс
              Железный Феликс 7 июня 2021 09:17
              -1
              Опять двадцать пять. Песков например недавно заявил что Россия имеет право перемещать войска в пределах территории страны по своему усмотрению. Почему тогда Киеву нельзя держать, передвигать итд войска где ему читается нужным?
      2. Revival
        Revival 6 июня 2021 11:45
        +1
        А так бы они конечно постояли и ушли?
        Ну типа нет повода к применению оружия, утремся и уйдем?
        1. ANB
          ANB 6 июня 2021 11:54
          0
          . А так бы они конечно постояли и ушли?
          Ну типа нет повода к применению оружия, утремся и уйдем?

          Да,, так бы и вышло в конце концов.
          Просто бы стояли. Стрелять против мирняка бы не рискнули (если нет вооружённого сопротивления, то при стрельбе их бы задро****** ) . Начались бы проблемы с местными. Задрались бы стоять и ничего не делать и ушли.
          Круче всех против ВСУ сработали 2 девчонки. Заразили роту триппером и исчезли. :)
          1. Revival
            Revival 6 июня 2021 12:02
            0
            Мда.
            Ушли бы конечно, логика и история подсказывает что никто никуда не уходит.
            Приведите примеры такого развития событий в подобных ситуациях
            1. ANB
              ANB 6 июня 2021 12:44
              +1
              . Ушли бы конечно, логика и история подсказывает что никто никуда не уходит.
              Приведите примеры такого развития событий в подобных ситуациях

              Так куда бы они делись, если бы от их присутствия ничего не зависело?
              Это же свои войска, у них есть места постоянной дислокации.
              Примеры : все усиления в России.
              Проблемы кончились, все по местам.
              PS. Не пойму, кто всех подряд минусит опять. Нормальная дискуссия, без ругни. Поправил, что смог.
              1. Revival
                Revival 6 июня 2021 13:35
                +2
                Ну и пример у вас! Усиления!?
                То есть считаете, что если кто заявит о неподчинении/ отделении и тп, то мы постоим и уйдем!?
                Типа да пусть живут как хотят?
                1. ANB
                  ANB 6 июня 2021 14:01
                  0
                  . То есть считаете, что если кто заявит о неподчинении/ отделении и тп, то мы постоим и уйдем!?
                  Типа да пусть живут как хотят?

                  1. Донбасс для начала не признал переворот.
                  2. Не так много Донбасс изначально и просил - оставить русский язык, убрать от них бандеровцев и не мешать торговать с Россией. Независимость пошла позже. (и как раз Путин и просил не увлекаться этим на тот момент )
                  3. В Чечне давно все местные контролируют. Договорились же.

                  Ну и что бы делали ВСУ на Донбассе через год? А два? Стали бы гарнизонами и ходили в патрули? Тогдашний состав ВСУ к нацикам относился отрицательно. Как минимум их бы не защищали. И местные с ними потихоньку разобрались.
                  1. Revival
                    Revival 6 июня 2021 19:59
                    0
                    "3. В Чечне давно все местные контролируют. Договорились же.".

                    Чтото у вас логика нарушена.
                    Или в чечне договорились предварительно постояв помявшись и раз договорились?

                    Нет, там как раз сначала 2 войны прошло, а лишь потом и то в ходе второй "договорились".
                    1. ANB
                      ANB 6 июня 2021 22:36
                      0
                      . Или в чечне договорились предварительно постояв помявшись и раз договорились?

                      В Чечне сразу было вооружённое сопротивление, причём обученными наемниками с современным вооружением.
                      А теперь представьте, что войска в Чечню вошли, а сопротивления нет.
                      Долго бы мы их там держали при серьёзных небоевых потерях?
                    2. Revival
                      Revival 7 июня 2021 00:35
                      +1
                      Серьезных небоевых потерях?
                      Чума там чтоли?
        2. Егоза
          Егоза 6 июня 2021 13:01
          0
          Цитата: ANB
          Да,, так бы и вышло в конце концов.
          Просто бы стояли. Стрелять против мирняка бы не рискнули (если нет вооружённого сопротивления, то при стрельбе их бы задро****** ) .

          Да неужели? А то, что Турчинов отдал приказ бомбить Донбасс еще ДО появления Стрелкова, это не учитываете?
          1. ANB
            ANB 6 июня 2021 13:27
            0
            . Да неужели? А то, что Турчинов отдал приказ бомбить Донбасс еще ДО появления Стрелкова, это не учитываете?

            Учитываю, коллега. Пришедшие к власти на волне майдана - те ещё отморозки.
            Но вспомните, как они потом мазались, что атаки не было. Кондиционеры придумывали и прочее.
            При попытке повторить можно было бы провести всё через ООН и приземлить все ВВС Украины без всяких санкций.
            1. Revival
              Revival 6 июня 2021 13:37
              +4
              Кто бы это дал провести через ООН?
              Они же какбы марионетки запада, а право вето в оон не только у нас
              1. ANB
                ANB 6 июня 2021 14:05
                -1
                . Кто бы это дал провести через ООН?
                Они же какбы марионетки запада, а право вето в оон не только у нас

                Согласен. Но придумали бы что нибудь. Да и заготовки наверняка уже были. Нагнать волну, быстро уничтожить аэродромы и самолёты и дальше на каждом углу кричать, что это защита мирного населения (ссылаясь на те же США) .
                Не даром в Киеве так пересрались после первого раза.
                1. Revival
                  Revival 7 июня 2021 00:40
                  +1
                  "приземлить все ВВС Украины без всяких санкций".

                  А что проблема была именно и только в ввс?

                  "Но придумали бы что нибудь".

                  Мимо вето в ООН не придумаешь.
                  А без ООН, это уже без ООН.
                  И собственно, чего же не придумали?
        3. Абзац Эпитафьевич Ы.
          +1
          Цитата: ANB
          Круче всех против ВСУ сработали 2 девчонки. Заразили роту триппером и исчезли. :)

          Петров и Боширов до операции по перемене пола? laughing
        4. Абзац Эпитафьевич Ы.
          +1
          Цитата: ANB
          Да,, так бы и вышло в конце концов.

          нет, не стояли бы. Занимались бы зачисткой. Но у Украины, в отличие от России с её двумя чеченскими войнами, не было опыта по подавлению мятежа, к тому же инспирированного извне. Они и пошли по нашим граблям, но в полной уверенности, что Запад немедленно впишется. Эти идиoты считали, что достаточно назвать себя "европейским валом", "последним рубежом" и прочей пафосной хренью - и НАТО бросится спасать от Путина чешские пивоварни, амстердамские красные фонари, берлинские г.е.й-клубы и прочие европейские ценности "на дальних подступах".
          1. Revival
            Revival 7 июня 2021 00:41
            -1
            "Но у Украины, в отличие от России с её двумя чеченскими войнами".

            Так и у нас ранее не было.
            Появился
        5. Liam
          Liam 6 июня 2021 15:00
          0
          Цитата: ANB
          Круче всех против ВСУ сработали 2 девчонки. Заразили роту триппером и исчезли. :)

          Учитывая что сей недуг передается не воздушно капельным путем,заразить целую роту в сотню человек ...только для истинного патриота это может быть геройским поступком.У нормальных,не таких продвинутых,людей такое самопожертвование немного по другому называется.И мало кто захочет таких героинь в родственниках например иметь.Вы же ,похоже,гордитесь
  • ANB
    ANB 6 июня 2021 11:24
    -1
    . Ругать кого бы то ни было, что не стали брать Мариуполь? А резервы были для этого? Фронт и так растянулся до предела. Занять город бы заняли, а удерживать? Как держать почти полумиллионный город?

    Тут даже не только в удержвнии дело. А чем кормить портовый город, который тут же попадёт под санкции и порт встанет?
    1. Revival
      Revival 6 июня 2021 11:46
      -2
      Ну с таким подходом вообще ничего начинать не нужно, везде деньги нужны.
      1. ANB
        ANB 6 июня 2021 12:01
        +1
        . Ну с таким подходом вообще ничего начинать не нужно, везде деньги нужны.

        Нормальный подход - сначала рассчитать последствия всех вариантов и свои ресурсы по преодоления последствий, а потом действовать.
        А не бросаться что то делать, если показалось, что прямо сейчас это круто.
        Был прочитан Крым. Для Донбасса посчитали, что для Донецка и Луганска как нибудь через серые схемы экономику организуют. Ведь самые вкусные шахты и предприятия остались на территории ДНР и ЛНР.
        Порт же ну никак через серые схемы работать не заставишь.
        1. Revival
          Revival 6 июня 2021 12:04
          +4
          А ктото говорил мол своих не бросаем....
          Ну привычно.
          А оказывается линия своих определяется "самые вкусные шахты и предприятия".
          Ясно
          1. ANB
            ANB 6 июня 2021 12:48
            0
            . А оказывается линия своих определяется "самые вкусные шахты и предприятия".

            Линия своих проходит по границе с Польшей и Венгрией. Свои и на Западной Украине есть.
            А это линия возможностей на тот момент.
            Я вот тоже хочу гелик, а езжу на гранд сантафе.
            1. Revival
              Revival 6 июня 2021 13:40
              +2
              Ну тогда нечего пыжиться на Великие лозунги, коли возможностей сильно на поменьше, и вопросов не будет
              1. ANB
                ANB 6 июня 2021 14:07
                0
                . Ну тогда нечего пыжиться на Великие лозунги, коли возможностей сильно на поменьше, и вопросов не будет

                Так кто пыжиться? План быстро причесать Украину не взлетел. В том числе и из-за Стрелкова. Теперь идёт игра в долгую.
                1. Revival
                  Revival 6 июня 2021 19:52
                  0
                  "Так кто пыжиться?".

                  Телевизор не смотрите?
                  1. ANB
                    ANB 6 июня 2021 21:59
                    -1
                    . Телевизор не смотрите?

                    Не, некогда особо. Успеваю только ВО почитать. :)
                    А что там нового показывают?
                  2. Revival
                    Revival 7 июня 2021 00:30
                    0
                    Иногда, вот именно то, что, если принять ваш аргумент, то не соответствует действительности
  • 30 вис
    30 вис 6 июня 2021 12:00
    0
    Цитата: ANB
    А чем кормить портовый город, который тут же попадёт под санкции и порт встанет?

    Потому и разговор идёт о Украине в целом !
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      +1
      Цитата: 30 вис
      Потому и разговор идёт о Украине в целом !

      И что бы оккупация 'в целом' дала бы? Избежали бы санкций? Серьёзно?
      1. ANB
        ANB 6 июня 2021 13:31
        +1
        . Избежали бы санкций? Серьёзно?

        Ещё и партизанскую войну бы получили без возможности адекватно на неё ответить. А к ней все было готово, не даром майдан начался с захвата оружия.
        1. Revival
          Revival 6 июня 2021 13:41
          -1
          Считаете что в одессе, харькове, николаеве развернулась бы великая партизанская война!?
          Серьезно?
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            -1
            Цитата: Revival
            Считаете что в одессе, харькове, николаеве развернулась бы великая партизанская война!?
            Серьезно?

            ну хорошо, а как Вы представляете себе оккупационное администрирование на местах? Ну прикормили Вы лояльных новой власти - Вы уверены, что их было бы большинство? Сирия в центре Европы - это замечательно, слов нет. Забавные репортажи Евроньюс, как украинские беженцы на вокзале Мюнхена дерутся с арабами и афганцами в очереди за бесплатным супом?
            Цитата: Revival
            одессе, харькове, николаеве

            Интересно, а названия городов с прописной, а не заглавной - это такое выражение презрения?
            1. Revival
              Revival 6 июня 2021 19:44
              0
              "Интересно, а названия городов с прописной, а не заглавной - это такое выражение презрения?".

              Писал на ходу, и плюс лень конечно)
            2. Revival
              Revival 6 июня 2021 19:55
              0
              "Ну прикормили Вы лояльных новой власти - Вы уверены, что их было бы большинство?".

              Большинство пассивно, как правило.
              А вот "прикормленные" и оазбирались бы с остальным агрессивным меньшинством
          2. ANB
            ANB 6 июня 2021 14:11
            -1
            . Считаете что в одессе, харькове, николаеве развернулась бы великая партизанская война!?
            Серьезно?

            Да, считаю. Агрессивное меньшинство, которого хватало даже на Востоке, крови попило бы не мало.
            Причём что с ними делать, пойманными?
            1. Revival
              Revival 6 июня 2021 19:51
              0
              "Да, считаю. Агрессивное меньшинство, которого хватало даже на Востоке, крови попило бы не мало.
              Причём что с ними делать, пойманными?".

              То есть противоположная сторона умудрилась взять и по сей день контролировать Большинство, так?
              И с поймаными вроде справляются.

              А вот у нас с меньшинством бы не получилось?
              1. ANB
                ANB 6 июня 2021 22:09
                -1
                . И с поймаными вроде справляются.

                А вот у нас с меньшинством бы не получилось?

                Они свои сукины сыны. А мы чужие.
                Посему у Украины пока прокатывает так себя вести. И прорусские изначально не относились к агрессивной части. Так что просто запугали. Плюс внесудебные расправы от нациков.
                Собственно большая часть проблем современной Украины из-за того, что майдауны не особо были готовы получить власть. И теперь не знают, что с этим делать. Их готовили заниматься сопротивлением в духе бандеровцев после ВОВ. Вот прямо все было сделано, чтобы Путин ввёл войска и влез в партизанскую войну. С жутким потерями своих и проблемой наказать адекватно нациков. Их больше 100 тысяч там точно и сажать их бессмысленно. А такого количества казней допустить невозможно.
                В результате Россия на войну не пришла и этим сломала все планы.
                1. Revival
                  Revival 7 июня 2021 00:33
                  +1
                  Понятно.
                  По вашему, наши сторонники, в основном, размазня, а мы не можем подавить сопротивление агрессивного меньшинства.

                  Не согласен.
        2. Абзац Эпитафьевич Ы.
          -1
          Цитата: ANB
          Ещё и партизанскую войну бы получили

          гражданскую на фоне иностранной интервенции. Ну и партизанщину, разумеется. Знатный был бы бардак.
        3. 30 вис
          30 вис 7 июня 2021 07:18
          0
          Цитата: ANB
          . Избежали бы санкций? Серьёзно?

          Ещё и партизанскую войну бы получили без возможности адекватно на неё ответить. А к ней все было готово, не даром майдан начался с захвата оружия.

          Я вас умоляю ... партизаны Кравчук и Зеленский ? А так же вся свидоукрокомарилья ? Богатые сбегут , придурков соседи поймают и линчуют ... надоели эти ваши "партизаны " народу живущему на территории недогосударства украЫна !!!
      2. Revival
        Revival 6 июня 2021 13:43
        +2
        Скорее, также санкции, но с большими достижениями.
        А так, санкции и так получили
      3. 30 вис
        30 вис 7 июня 2021 07:14
        0
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Цитата: 30 вис
        Потому и разговор идёт о Украине в целом !

        И что бы оккупация 'в целом' дала бы? Избежали бы санкций? Серьёзно?

        Не оккупация , а восстановление исторической справедливости .. Восстановление Украинской государственности ! А санкций и так уже столько , что мама не горюй .
    2. Silvestr
      Silvestr 7 июня 2021 00:32
      0
      Цитата: 30 вис
      Потому и разговор идёт о Украине в целом !

      Забудьте! За 30 лет уже выросли дети и сформировалось 2 молодых поколения "против". Время работает на Украину. Поздно пить Боржоми.
      Да и что может предложить Россия? Какую модель, образец? Бессменного и единственного и ещё под санкциями?
  • Revival
    Revival 6 июня 2021 11:42
    -4
    Не нашлось нескольких батальонов!?
  • Silvestr
    Silvestr 7 июня 2021 00:19
    -2
    Цитата: Горный стрелок
    Проект "Новороссия", ИМХО, погубил Стрелков.

    Часто думаю над этим- возможно вы и правы. Экспорт революции плохо заканчивается везде.
    1. Essex62
      Essex62 7 июня 2021 08:31
      0
      Вот почему-то у товарища Сталина ,со товарищи это закончилось победой. Не полной правда,до пляжей Португалии не дотянулись и остров не срыли,но на то объективная, увесистая ,радиоактивная причина была. И устаканили жизнь, по своему образу и подобию ,в половине Европы А сегодня это вдруг плохо закончилось. Ну тормознул-бы Виссарионыч на границах СССР,зачем ему лезть дальше социализм экспортировать? Там ведь партизаны и кормить население надо.
      Плохо заканчивается когда приходит поколение пофигистов смотрящее на вора- завбазой, цеховика и фарцовщика с пониманием и одобрением.
      Действительно зачем барыжьему Кремлю что- то на окраине решать. У них маржа во главе угла,а то,что нацики людей живьём жгут это к личной мошне отношения не имеет.
  • iouris
    iouris 6 июня 2021 11:11
    -1
    А если это не ошибка, а расчёт? Хотелось бы проверить расчёты и сравнить с ответом в конце задачника.
  • Бережливый
    Бережливый 6 июня 2021 11:21
    +3
    Прав Вольфович, был такой шанс, теперь поезд ушел. ...
  • Ныробский
    Ныробский 6 июня 2021 11:28
    +2
    Цитата: knn54
    Ошибка у Путина была одна-признание легитимности Порошенко .
    Ну предположим так, что это была ошибка. winked
    Как вы думаете, что бы принципиально изменилось в том, случае, если бы Кремль не признал его легитимность? США и ЕС перестали бы поддерживать Киев и не стали бы проводить ту политику в отношении России, которую они проводили все годы после гос.переворота на украине? Нет.
    По большому счёту, Москва и так не признавала тех, кого "кастрюли" привели к власти во главе с кровавым пастором. Жириновский говорит именно за этот период. Понятно, что Порошенко то же самое дерь мо, но его то уже протащили во власть под процедуру народного голосования, сиречь в Москве признавали не саму его фигуру, а результат выбора украинцев, который традиционно обернулся зрадой.
    P/S- а вот на начальном этапе "рЭволюцii" да, надо было действовать в поддержку Витьки ещё не утратившего возможность задействования украинского спецназа, вплоть до ввода силовых подразделений со стороны России. Через год у Яныка были перевыборы и его к всеобщему удовлетворению можно было вывести с политической арены с попыткой усадить на трон более пророссийского политика.
  • Silvestr
    Silvestr 6 июня 2021 23:27
    -2
    Цитата: knn54
    Ошибка у Путина была одна-признание легитимности

    Это- вторая
  • Венд
    Венд 7 июня 2021 10:39
    +1
    Цитата: knn54
    Ошибка у Путина была одна-признание легитимности Порошенко .

    Как показывает дальнейшее развитие событий, президент ошибок не совершает.
  • Zaurbek
    Zaurbek 6 июня 2021 09:40
    +15
    И вариант с "Правительством в изгнании" не использовали....
    1. paul3390
      paul3390 6 июня 2021 09:49
      +19
      Согласен - не использовать такой шикарный козырь как легитимный президент Украины - просто преступление..
      1. ROSS 42
        ROSS 42 6 июня 2021 10:12
        +5
        Цитата: paul3390
        Согласен - не использовать такой шикарный козырь как легитимный президент Украины - просто преступление..

        Не согласен.

        А делать это за спинами российских солдат - преступление. Жажда наживы породила мягкотелость в отношении нацистской власти. Создать неприемлемые условия соседства было проще и безопаснее. Не было причин затягивать с ЛДНР, которые просто рвались в Россию. И создание привлекательности жизни в собственной стране сделало бы гораздо больше для соседей в плане желания определиться в собственных приоритетах и независимости.
        ==========
        Эта поспешность Беловежского сговора будет нам долго отрыгаться. yes
        1. paul3390
          paul3390 6 июня 2021 10:16
          +4
          А делать это за спинами российских солдат - преступление.

          А причём тут российские солдаты? Достаточно было признать майданщиков путчистами и сепаратистами, а образовавшуюся Новороссию - истинной Украиной во главе с законным президентом. Со всеми вытекающими последствиями. На деле же - всё было сделано практически наоборот. На фейхоа - только лучезарный знает.. А может и он не знает, что творит..
          1. ROSS 42
            ROSS 42 6 июня 2021 10:21
            0
            Цитата: paul3390
            Достаточно было признать майданщиков путчистами и сепаратистами, а образовавшуюся Новороссию - истинной Украиной во главе с законным президентом.

            Только для этого нужно было провести референдум и каким-то образом сдержать на время его проведения тех бандеровцев, что хотели кровавой расправы над Януковичем.
            Времени на подготовку продуманных решений не было, а у Януковича - желания возглавить оставшуюся Новороссию.
            1. paul3390
              paul3390 6 июня 2021 10:27
              +4
              Да кого его желания вообще интересовали?? Хочешь убежища и спокойной пенсии - подписывай, что дают. А времени - было вагон, ибо к чему идёт стало предельно ясно ещё во время первого майдана. Целых 10 лет было на подготовку..
              1. Улиточник N9
                Улиточник N9 6 июня 2021 10:58
                +2
                Кремль сделал ставку на то, как они искренне считали тогда и продолжали считать практически до сегодняшнего момента, "что бабло побеждает все". И просчитались Порошенко, кстати был избран для поддержки Кремлем на последних легитивных выборах, именно как " пророссийский". Возможно и признали его в Кремле, потому что думали что на Украине - как в России, все зависит от президента и его окружения и Порошенко окружит себя пророссискими политиками и поведет ситуацию в нужную Кремлю сторону. А оказалось, что на Украине президент по большому счету никто и зовут его- никак. Он чисто для галочки, А вертят там всем, в том числе и президентом, совсем другие силы, причем все они опираются на заграничную, но не на российскую, помощь.
                1. Black Lotos
                  Black Lotos 6 июня 2021 12:07
                  -2
                  Цитата: Улиточник N9
                  И просчитались Порошенко, кстати был избран для поддержки Кремлем на последних легитивных выборах, именно как " пророссийский"

                  ничего себе..какие мифы.
                  В президентской программе Порошенко не было ничего пророссийского.
                  То что он когда то пилил финансовые потоки с российскими партнерами-говорит о связях, но не о пророссийскости.
                  Он радикально украинский олигархический президент. Во главу угла-финансовый интерес. А он не национальный.
                  Ну еще он в каждой речи всегда истерично говорил слово Россия или "Российска Федерация" -страна агрессор..Это наверное тоже пророссийская позиция...
                2. Silvestr
                  Silvestr 7 июня 2021 00:43
                  -2
                  Цитата: Улиточник N9
                  Кремль сделал ставку на то, как они искренне считали тогда и продолжали считать практически до сегодняшнего момента, "что бабло побеждает все".

                  Верно сказано, только побеждает тот, у кого больше денег
              2. Silvestr
                Silvestr 7 июня 2021 00:37
                -1
                Цитата: paul3390
                Хочешь убежища и спокойной пенсии - подписывай, что дают.

                И что получилось? Кстати, Янек написал обращение Путину с просьбой о вводе наших войск для восстановления порядка. Это доказанный факт, но лично на броню Янек не полез и получил убежище
              3. Silvestr
                Silvestr 7 июня 2021 00:41
                -1
                Цитата: paul3390
                Целых 10 лет было на подготовку..

                А что делал Кремль?- Вливал и Вливал бабки в украинец. элиту, надеясь купить ее. А нашелся кто-то, кто сказал той элите- "я дам немного, но сохраню о, что у вас есть" и все request Фактически было сделано предложение, от которого нельзя было отказаться и, тем более, пошел подпор снизу- Америка работала по низам.
          2. ANB
            ANB 6 июня 2021 22:14
            -1
            . Достаточно было признать майданщиков путчистами и сепаратистами, а образовавшуюся Новороссию - истинной Украиной во главе с законным президентом.

            Идея то отличная и сразу напрашивалась.
            Только кроме нас никто бы так не считал. И газопровод по западной Украине проходит.
            Думаю, аналитики просчитали вариант и решили, что овчинка выделки не стоит.
        2. Essex62
          Essex62 6 июня 2021 10:50
          +8
          Так то что его породило нам уже поперек горла и камнем в организме давно стоит. С барыгам у власти,определяющими как жить и к чему стремиться. Все рассуждения с точки зрения здравого смысла наталкиваются на их соображения маржи и прочей личной выгоды. О народе Украины,как и России им заботы нет. Окупационная администрация. С колен они встали... Ну- ну. Рыжий ликвидатор ,промышленности СССР, на месте и рулит.
        3. vik669
          vik669 6 июня 2021 11:34
          0
          А делать это за спинами российских солдат - сам то что за спинами делал раз видел что другие делали да и хорошо быть умным после того как а не до того как ... !
        4. Revival
          Revival 6 июня 2021 11:50
          0
          "И создание привлекательности жизни в собственной стране сделало бы гораздо больше для соседей в плане желания определиться в собственных приоритетах и независимости".

          Вот в точку.
          Это же деньги на народишко тратить надо!
          А такой путь недопустим
      2. Rubi0
        Rubi0 6 июня 2021 10:49
        0
        Тем более если б он сидел в Донецке гдето
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      0
      Цитата: Zaurbek
      И вариант с "Правительством в изгнании" не использовали....

      Да кому, нафиг, было бы интересно это 'правительство в изгнании', если в стране избран президент путём всенародного голосования? Мы тут зубоскалим над Тихановской, раздувающей щёки 'в изгнании' и называющей себя 'национальным лидером', а Ваш вариант - это абсолютно то же самое.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 6 июня 2021 14:48
        0
        Есть ещё вариант Йемена....вполне легальный
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          -2
          Цитата: Zaurbek
          Есть ещё вариант Йемена....вполне легальный

          Это какой же?
          1. Zaurbek
            Zaurbek 6 июня 2021 17:58
            0
            Президента выгнали, в результате переворота и Саудиты ввели войска с целью востановления его у власти
      2. Zaurbek
        Zaurbek 6 июня 2021 18:00
        0
        У нас сейчас мир "двойных стантартов". Почему бы не выбрать удобный для РФ "стандарт" , начихать на всех, и сделать то, что нужно РФ. Беда в том, что РФ не знает , что хочет.
        1. paul3390
          paul3390 7 июня 2021 01:05
          0
          Беда в том, что РФ не знает , что хочет.
          Знает. Но боюсь - вам это не понравится. Как и большинству народа..
      3. ANB
        ANB 6 июня 2021 22:17
        -2
        . Мы тут зубоскалим над Тихановской, раздувающей щёки 'в изгнании' и называющей себя 'национальным лидером', а Ваш вариант - это абсолютно то же самое.

        Не, не абсолютно. Все таки официально Тихановскую никто не выбрал, она сама себя назвала президентом. То есть самозванка.
        А Янукович был признанным всеми президент.
        Но да, после новых выборов было бы глупо за него держаться.
  • Ропот 55
    Ропот 55 6 июня 2021 09:41
    -1
    На ум пришло всяк мнит себя стратегом видя бой со стороны и ещё история не терпит сослагателього наклонения what
    1. Zaurbek
      Zaurbek 6 июня 2021 18:01
      +1
      Ну ум приходит, что серости вокруг много......и она проникает во власть.
  • rocket757
    rocket757 6 июня 2021 09:41
    +5
    Жириновский: В 2014 году Путин совершил ошибку, ограничившись присоединением одного Крыма
    . Теперь то об этом говорить ... бесполезно.
    Надо двигаться вперёд ...
    1. cniza
      cniza 6 июня 2021 11:26
      0
      Задним числом все умные , но ещё много интересного впереди...
      1. rocket757
        rocket757 6 июня 2021 11:40
        +2
        ВВЖ много высказываний "вещих" делал. Этого у него не отнять. Умеет прогнозировать, предвидеть!
        НО, никто не любит очередную "Кассандру", это также реальность нашего мира.
        1. cniza
          cniza 6 июня 2021 12:01
          +1
          Да , он многое предвидел , этого у него не отнять...
  • Александр Копычев
    Александр Копычев 6 июня 2021 09:44
    +5
    И если бы Кремль поступил так, считает Владимир Вольфович, то он покончил бы с Украиной еще тогда.

    А ещё Кремль не позволил Владимиру Вольфовичу сапоги помыть в Индийском океане... Мы всё помним, Владимир Вольфович. wassat
  • viktor_47
    viktor_47 6 июня 2021 09:47
    +19
    Вопрос создания Новороссии от Харькова до Одессы, включая весь русский юго-восток Украины, в мае 2014 года прямо напрашивался. Проявленная нерешительность явилась серьёзной военно-политической ошибкой.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 6 июня 2021 09:48
    +17
    Согласен с Жириновским ! В 2014 году была реальная возможность создать государство Новороссия ! И лишь тупость и трусость правящего режима РФ (а возможно, и сознательное предательство в "правительстве"...) упустили эту возможность ! Это понимали даже простые люди вроде меня !
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 6 июня 2021 10:50
      +4
      Цитата: Nikolaevich I
      В 2014 году была реальная возможность создать государство Новороссия !

      Я считаю что такой возможности не было. Но была возможность дальше отодвинуть границы контролируемой республиками территорий. И вот тут реально стратеги глубинных народов облажались. Это помимо всего прочего. В результате чего теперь такая плачевная ситуация с людьми поверившими в этот как оказалось на деле химерический конструкт - русский мир. Который заканчивается ровно там где заканчиваются интересы олигархата РФ.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 6 июня 2021 11:58
        +1
        Цитата: IS-80_RVGK2
        этот как оказалось на деле химерический конструкт - русский мир. Который заканчивается ровно там где заканчиваются интересы олигархата РФ.

        good
        Только некоторым кажется, что для исполнения желания нужно вырвать волос из бороды и сказать: «Трах-тибидох!» Хреново, когда бороды нет и голова - как колено. А вы зрите в самый корень! Интересы российского олигархата лоббируются в России, украинского - в Украине. И можно лохматить бабушку сколь угодно в поисках правильных решений...
        ==========
        Один вопрос: «Почему ВВЖ не высказал это ВВП в том далёком 2014 году?» Это же было так разумно, чтобы граждане Новороссии познали на себе всю прелесть законов и поправок, за которые голосовала фракция ЛДПР.
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 6 июня 2021 20:24
        -1
        Цитата: IS-80_RVGK2
        В результате чего теперь такая плачевная ситуация с людьми поверившими в этот как оказалось на деле химерический конструкт - русский мир.

        Абсолютно верно. Потому, что проект "русский мир" не что иное как попытка перенести кальку с современной России на соседние государства. Другими словами перенести нынешнюю российскую чиновническо-капиталистическую конструкцию (антинародную по сути) на соседние национальные почвы. Если убрать красивые лозунги, то останется все та же антинародная власть. Что ярко проявилось в ЛДНР.
  • pyagomail.ru
    pyagomail.ru 6 июня 2021 09:48
    0
    Не все так просто. Конечно, иметь в соседях нормальную дружественную Украину очень хорошо. Но! Хотела ли этого Украина в 2014 году? Януковича, как я понимаю, не очень любили, наверно, мечтали о евроассоциации, европейских зарплатах и пенсиях, возможности ездить на выходные в Вену "пить смачну каву" Ведь и сейчас, когда по полной хлебнули евроассоциации и гражданской войны по их же опросам на первом месте Зеленский, вблизи Порошенко и Тимошенко. Поэтому рейд российских войск на Киев в то время для значительной части украинцев был бы очень враждебным со всеми вытекающими последствиями. Опять же - насильно счастливым не сделать.
    1. paul3390
      paul3390 6 июня 2021 10:25
      +2
      Вы совершаете классическую ошибку, представляя Украину как целостное настоящее государство, а не лоскутное Дикое поле. Западэнщина - НИКОГДА не будет нам дружественной. Так же как и Новороссия - ВСЕГДА будет тяготеть к России. Посему - речь в принципе не может идти об изменении политики всей Украины в нонешних границах. Только раздел. А Западэнщина - нехай валит куда хочет, хоть к поленьям, хоть к туркам. Нам - она стопудово не нужна. Да и нет там абсолютно ничего стоящего хоть каких-то усилий.
      1. pyagomail.ru
        pyagomail.ru 6 июня 2021 10:38
        +3
        [quote=paul3390]целостное настоящее государство, а не лоскутное Дикое поле.[/quote]
        С одной стороны как бы да, а с другой, сколько ярых бандеровцев носят вполне русские фамилии?! Все-таки долгие-долгие годы украинизации (с советских времен) привели к тому, что, например, значительная часть состава ВСУ - выходцы с Юго-Востока и центра Украины и это они обстреливают Донбасс, и рабочие Харькова производят и модернизируют танки для ВСУ. А если копнуть глубже в историю, то в 2008 году в Грузии украинские расчеты ПВО сбивали наши самолеты и, наверно, получали за это награды...
        1. paul3390
          paul3390 6 июня 2021 10:44
          +2
          Дык - всех без разбора брать и не надо.. Кто отметился в скакунстве - депортировать на хрен на западэнщину.. Увы - без тотальной чистки в данном вопросе уже не обойтись..
        2. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 6 июня 2021 10:46
          +4
          Действительно. Пусть сами там из помоев вылазят. Их страна- их проблема. Мы для укров, всего лишь кормушка.
      2. Black Lotos
        Black Lotos 6 июня 2021 12:11
        0
        Цитата: paul3390
        Западэнщина - НИКОГДА не будет нам дружественной. Так же как и Новороссия - ВСЕГДА будет тяготеть к России. Посему - речь в принципе не может идти об изменении политики всей Украины в нонешних границах. Только раздел.

        как там не было-а война кристаллизовала эту вероятность.
        Когда есть общая цель-люди объединяются.
        Так что Россия ускорила процессы украинизации и кристаллизации.Националисты Украины должны сказать спасибо..Им бы до этого понадобились столетия..
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 6 июня 2021 12:23
      +1
      Цитата: pyagomail.ru
      Поэтому рейд российских войск на Киев в то время для значительной части украинцев был бы очень враждебным со всеми вытекающими последствиями.

      Вот только не надо путать "вилку с бутылкой"! Речь о "рейде на Киев" не идёт !Речь идёт,где-то, о 6 областях,именуемых условно "Новороссией" ! Областях ,где были массовые протестные выступления против "майданщиков", где многие ждали прихода российских войск, где надеялись(!) на поддержку и помощь России ! Янукович был свергнут незаконно и по украинскому законодательству, и по международному ! Он,как законный президент, обратился к Путину с просьбой ввести войска на Украину...! Так что легитимная основа для "законного" ввода войск имелась ! И реакция ,Запада" на это была бы та же ,что и на Крым ! Не более, не менее ! Даже я,простой человек,тогда это понимал ! И что "интересно"... это подтверждает современный анализ тогдашней ситуации, сделанный "мировыми" политологами ! Так почему же "прозорливый" Путин и вся его шара...команда это тогда не "сообразили" ? Кстати, с этим мнением я "выступал" тогда на стр-х ВО.... и многие тогдашние читатели ВО выступили против меня и моих сторонников с сомнительными "контр.доводами" !
      1. pyagomail.ru
        pyagomail.ru 6 июня 2021 16:43
        +1
        Цитата: Nikolaevich I
        Вот только не надо путать "вилку с бутылкой"!

        Если бы было все так просто! Тот же Юго-восток, где были "массовые протесты" как-то быстро успокоился: "Русскоязычные" рабочие клепают минометы "Молот", ремонтируют танки, учат "мову" и ругают власть шепотом на кухне, плотно закрыв двери. Относительно Януковича - то, что он стал никому не нужен, в том числе и на Украине, было ясно, и поддерживать его, тем более, вводить войска - это вообще неразумно. У меня жена - украинка, созванивается с родственниками в Винницкой области, они все (простые люди) уверены, что Путин Крым отнял и воюет с Украиной на Донбассе. Крым обустраиваем, Донбасс поддерживаем, что будет дальше - время покажет.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 7 июня 2021 01:24
          0
          Цитата: pyagomail.ru
          "Русскоязычные" рабочие клепают минометы "Молот", ремонтируют танки,

          По вашему:ах какие нехорошие рабочие...предатели ! Дык, "русскоязычные" рабочие работали , ремонтировали и вооружение . и на оккупированных фашистской Германией советских территориях ! Потому что самим надо было что-то есть и детей кормить...надо было детей,семьи сберечь !
          Цитата: pyagomail.ru
          У меня жена - украинка, созванивается с родственниками в Винницкой области, они все (простые люди) уверены, что Путин Крым отнял и воюет с Украиной на Донбассе.

          Где (и что такое...) Винницкая область и где (что такое...) Донбасс? Лично для меня "остальная" Украина (акромя "Новороссии"...ну,может быть, Киевской области...)- давно "отрезанный ломоть" ! Надо бороться за территории , где ещё имеется значительное число "пророссийских" людей и которые территориально ближе к России...!
          1. pyagomail.ru
            pyagomail.ru 7 июня 2021 10:13
            +1
            Цитата: Nikolaevich I
            По вашему:ах какие нехорошие рабочие...предатели

            Дело в том, что они "русскоязычные" а не русские, так же, как и австрийцы "немецкоязычные", а не немцы. Да и сравнивать "оккупированные советские территории" с современной Украиной не вполне корректно.
            Цитата: Nikolaevich I
            Где (и что такое...) Винницкая область и где (что такое...) Донбасс?

            Для России Белгород и Хабаровск - это расстояние, а от Винницы до Донбасса можно пешком дойти wink И главное - сколько российских солдат Вы готовы положить за счастье Украины?
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 7 июня 2021 10:49
              0
              Судя по вашим словам , вы "неплохо" путаетесь в ситуации " ху из ху" ! В таком случае с вами спорить ? Ну,ну... А насчёт российских солдат , которых "не жалко" ? Ну вы и "даёте" ! А сколько российских добровольцев (бывших российских солдат или будущих...) участвовало в боевых действиях и сколько погибло там "добровольно" ? И не за счастье Украины! А за своих соотечественников на Донбассе "
  • hermit
    hermit 6 июня 2021 09:50
    +4
    Капитан Очевидность.
  • tralflot1832
    tralflot1832 6 июня 2021 09:54
    -2
    Газовая труба заставила признать Порошенко."Грамотно "у нас составлены контракты были.
    1. ASAD
      ASAD 6 июня 2021 10:09
      -1
      Пятьдесят процентов от доходов России приходилось на эти контракты.Швейцарский гость поставил ультиматум, или отводим войска ,или нет денег за газ . Сейчас ситуация поменялась в лучшую сторону.
      1. paul3390
        paul3390 6 июня 2021 10:20
        +7
        Вопрос обоюдоострый. Нет денег - нет газа. Ну - и чем бы Эуропа заместила выпавшие объёмы?? ИМХО - блеф чистой воды, на который наша типа элита с удовольствием повелась..
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 6 июня 2021 10:13
      +11
      Хорош про газовую трубу сказки придумывать. Если бы Россия приостановила прокачку газа в Европу, то ЕС сами бы Украину придушили.
      А за "грамотные" контракты не то что никто не ответил, этим манагерам дажебонусы увеличили. Вот она, "грамотная" работа правительства Путина. laughing
  • Ros 56
    Ros 56 6 июня 2021 09:55
    +4
    На этот раз, трудно не согласиться с Жириновским.
  • avia12005
    avia12005 6 июня 2021 10:05
    +1
    А ведь кому-то придётся расхлёбывать эту ошибку большой кровью
  • -sa-
    -sa- 6 июня 2021 10:08
    +2
    Надо было присоединять всё до западной украины,вышвыривать на западную всех нациков,русофобов и отгораживать границей и забором как обезьян в зоопарке
  • sidoroff
    sidoroff 6 июня 2021 10:09
    +5
    если бы легитимный президент Янукович вернулся в Киев даже не на белом коне , да даже бы просто остался на территории
    Украины , то ни о каком Крыме и тем более Новороссии речи бы и не было . поэтому , срочно вывезли в Ростов и велели сидеть
    тихо . Крым успели "воссоединить" , а от Новороссии только огрызок ЛДНР получился . который и бросить невозможно , и спихнуть обратно в Украину - форс потерять .
  • Алт22
    Алт22 6 июня 2021 10:29
    0
    Одной из причин в отказе от поддержки Новороссии, кстати, было намерение создать её как СОЦИВАЛИСТИЧЕСКОЕ государство. Путин, как представитель капиталистов, с этим согласится не мог.
    1. Silvestr
      Silvestr 7 июня 2021 00:50
      0
      Цитата: Алт22
      Одной из причин в отказе от поддержки Новороссии, кстати, было намерение создать её как СОЦИВАЛИСТИЧЕСКОЕ государство. Путин, как представитель капиталистов, с этим согласится не мог.

      Точно! Вот только факел "народности" с Донбасса мог перекинуться на Россию, а это идёт в разрез идеологии Кремля
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 6 июня 2021 10:43
    -2
    Цитата: ЖИРИНОВСКИЙ
    В 2014 году Путин совершил ошибку, ограничившись присоединением одного Крыма
    прав Жирик
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 6 июня 2021 10:43
    -8
    Хватит нам и Крыма. А если Вольфович хочет ещё пару областей, то пусть сами их к себе ,, присоединяют,, и кормят- за свой ЛЛПРовский счёт.
    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 6 июня 2021 11:27
      +3
      Цитата: Андрей Николаевич
      Хватит нам и Крыма. А если Вольфович хочет ещё пару областей, то пусть сами их к себе ,, присоединяют,, и кормят- за свой ЛЛПРовский счёт.

      Это начало предвыборной агитации в ГД в этом году, ВВЖ хочет показать из себя настоящую оппозицию, скоро на ВО можно будет увидеть и других лидеров Партий "несистемной оппозиции", каждый напомнит о своем существовании и примазаться к взятию на себя ответственности ВВП в 2014 г. за происходящее на Украине и присоединении Крыма к России...
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        0
        Цитата: Лара Крофт
        Это начало предвыборной агитации в ГД в этом году, ВВЖ хочет показать из себя настоящую оппозицию

        Не увидел в спиче Жириновского ничего оппозиционного. Он обычный конформист, а то, что он демонстрирует мощный задний ум, нажимая на "если бы" и "надо было" - это ничего, кроме смеха не вызывает.
        Цитата: Лара Крофт
        и других лидеров Партий "несистемной оппозиции"

        Системной Вы хотели сказать? Несистемную на ВО не пустят, иначе Роскомнадзор насупит брови. Ну, разве что кинут какую-нибудь новостийку для сардонического веселья и приступа остроумия у читателей. Про то, скажем, как Навальный симулирует геморрой на зоне, а Гудкова Jr. замели с бойфрендом в примерочной кабинке магазина Интимиссими. Оппозицию надо выставлять смешной, слабой и не страшной.
        Цитата: Лара Крофт
        присоединении Крыма к России...

        Вообще-то, стикер "КрымНаш" уже не пользуется популярностью у политикума. Все возможные политические дивиденды уже выжаты. Да и народ порядком устал от спекуляций по этому поводу. Ну, наш - и наш. Всё, проехали. Нужна смена репертуара.
    2. Karabin
      Karabin 6 июня 2021 11:27
      +3
      Цитата: Андрей Николаевич
      Хватит нам и Крыма.

      А Курилы не жмут?
  • сталевар
    сталевар 6 июня 2021 10:43
    +5
    Барыги и предатели у нас страной правят. Поэтому и "ошибки" везде, куда "не плюнь."
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 6 июня 2021 11:29
    +3
    Жириновский как обычно озвучивает ярко-популистические позиции. Я полностью соглашаясь с тем , что нужно было постараться закрыть вопросы ,которые висят по сей день по максимуму уже в 2014 (ДНР/ЛНР та же) либо не открывать их вовсе , в тоже время не могу согласиться с идеей как то "удержать" Украину 2014. "Удержать" бы получилось врятли - вот тут многие пишут что Янук был еще президентом и можно было отталкиваться от его решений в этой ситуации - тут стоит вспомнить КАКИМ Янук был президентом. Этот человек показал свою бесхребетность как с точки зрения действий в острый момент истории, так и с точки зрения способствования возникновению этого момента в своих неоднократных "типа хитрых" лавированиях.
    Именно что "авторитетом" или "лидером" Янук уже не был , он изначально был некой полутехнической фигурой ,отражающей плохой компромисс и большие , бестолковые вливания. Хочется сказать что он был зицпредседатель -но нет, он был на пару рангов повыше, и к сожалению именно свобода воли подобной фигуры сыграла свою роковую роль при отсутствии у нее способностей этой свободой распоряжаться.
    Нам влезть в той ситуации было бы равносильно впрягаться за такую фигуру , человека неспособного на сильные и не всегда хорошие решения . Это была бы слабая позиция , с одной стороны уже основательно пропитавшееся национализмом достаточно децентрализованное государство ,с другой стороны "москали" за спиной непопулярного лидера. В этом случае были бы все шансы получить классическую ГВ , победить в которой было бы сомнительно.

    Так что на мой взгляд ,конечно, стоило в тот период больше внимания уделить определенным регионам т.к хорошими отношения с Украиной после Крыма не были бы в любом случае, не было нужды держать какие то разменные карты на столе,на котором уже не будет игры.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 6 июня 2021 14:53
      +1
      Цитата: Knell Wardenheart
      вот тут многие пишут что Янук был еще президентом и можно было отталкиваться от его решений в этой ситуации - тут стоит вспомнить КАКИМ Янук был президентом.


      Какая разница, КАКИМ был Янукович ? Если бы в Кремле, приняли решение о защите русскоязычной части Украины (в виде Новороссии, или в виде пророссийской/нейтральной Украины) то отправили бы команду людей, для выполнения нужных задач и никуда бы Янукович не делся, альтернатива у него была - похуже, т.е. физическая ликвидация и кроме России его бы нигде не приняли, но загвоздка в том, что в Кремле испугались идти до конца и просто заморозили ситуацию 2014 года, а теперь мы расхлебываем последствия этой нерешительности в виде антиРоссии - Украины, и которая в открытую готовит боевиков для войны с нашей страной и представляет угрозу...

      возвращаясь к тому времени, и бегству Януковича.... возникают вопросы к тем людям, которые сидели в Кремле и принимали решение, неужели они не понимали, что после того как Запад нарушил правила игры (когда наплевал на договор: "Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине"), нужно было действовать... у нас ведь все карты были на руках: законно избранный президент Украины, закон и конституция Украины + поддержка Юго-Востока Украины, но они умудрились растерять ВСЁ... почему это произошло ? Надеюсь, что когда нибудь напишут в мемуарах, что двигало такими решениями и будут даны ответы.
      1. zenion
        zenion 7 июня 2021 17:00
        +1
        Так ведь Сталин ждал, когда нападёт Хитлер, которого сделали главным врагом человечества а всю шоблу судили. А Сталин не стал агрессором и из захолустья СССР стал второй страной мира после всей планеты капиталистов. Сталин предвидел изменения в России. Спасибо ему, что оставил этой стране защитный зонтик. Не Меченого и пьяницу обвиняют в разрухе и уничтожении России, а Сталина. Сталина создателя, назначили виновным в том, что Россия родила предателей.
  • Karabin
    Karabin 6 июня 2021 11:38
    +6
    Все можно было сделать. Армии не было. Президент сидел в Харькове. Почему его не поддержали в Харькове? Почему ему не дали спецназ из Белгорода? Кто это проворонил все?

    - задает Жириновский вопросы, на которые у кого-то, возможно, есть ответы.

    А почему Жириновский задает эти вопросы в эфире радио "КП" в 2021 году ,а не с трибуны госдумы, как зампред и глава фракции, в 2014? "Выборы " наверное скоро.
  • Комментарий был удален.
  • север 2
    север 2 6 июня 2021 12:31
    -2
    хотя я не могу понять , как вёл бы себя Жириновский ,если он был бы Президентом России , но
    многие его тезисы об единственном пути России в статусе Империи и понимание не преуменьшенной но и не преувеличенной роли Сталина и сталинских большевиков в спасении России , создавших Красную Империю СССР , мне понятны и близки . Также мне близки суждения Жириновского , что должен был быт уже давно суд над бывшей верхушкой КПСС , развалившей Красную Империю СССР . Я Жириновского давно бы назвал монархистом , а не либерал-демократом . Но если в одной студии для дискуссии собрать Жириновского и всю свору олицетворяющую нынешних либерастю России , ну там Гозмана , Галкина,Шендеровича , Бычкову ,Гудкова и т.п со самим Станкевичам впереди , то Жириновский со своими аналитическими видениями Русского Мира , России и её дальнейшего пути ,там выглядел бы как Царь Соломон попавший в палату к пациентам дурдома . А почему я не могу понять , как вёл бы себя Жириновский , если он был бы Президентом России ? Потому , что говорить есть одно , а делать есть другое .
    Как Вы видите , я не написал , как вёл бы себя Жириновский вместо Путина . Вот Путин не говорил ничего и сделал величайшее дело для Русского Мира и для России - вернул Крым . Но Путин ничего не говорил и не говорит , почему он дела не доделал и остановил Донбасс и всю Малороссию вернутся в Россию . Так кто лучше , тот кто говорить и неизвестно что он будет делать , или тот,кто не говорить , но дело выполняет только наполовину ...? Однако , тому кто дело выполнил только на половину , может были супер геополитические причины это дело недоделать тогда в 2014мгоду , и он его доделает в ближайшие годы ? Ведь не зря президентствовать он намерен ещё несколько лет...
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      +1
      Цитата: север 2
      то Жириновский со своими аналитическими видениями Русского Мира

      Да каким, к чёрту, "аналитическим видением"??? Где тут аналитика? Дедушка напрягся перед думскими выборами и выдал очередную популистскую ахинею второй свежести.
      Цитата: север 2
      выглядел бы как Царь Соломон

      А что, Соломон был славен задним умом?
      Цитата: север 2
      А почему я не могу понять , как вёл бы себя Жириновский , если он был бы Президентом России ?

      Этот истеричный популист хорош в ток-шоу, слегка нейтрализует дегенеративное лицо Скабеевой. Ещё в думских перебранках. Он шоумен, а не глава государства. Нет ничего более бесполезного, чем рассуждать "как бы поступил Жириновский на месте Путина".
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 6 июня 2021 12:35
    +1
    Жириновский: В 2014 году Путин совершил ошибку, ограничившись присоединением одного Крыма
    fool Точно! А Сталин ошибся Финляндию не присоединил в 1940 и 1945 гг. А США Россию не уничтожили в 1991г. "В истории действует банда двоечников"(Доживем до понедельника) request
  • Есаул
    Есаул 6 июня 2021 21:36
    0
    Если бы на донбассе можно было бы разбить свои новые виноградники, может и присоединил и их тоже.
  • Adimius38
    Adimius38 6 июня 2021 21:51
    -1
    Действительно вопрос с Украиной мог бы быть решен еще в 2014. Никто не помог Януковичу-Никто! Где был В.В в это время -вопрос! Где был спецназ и силы специального назначения готовые к вылету для поддержки законной власти Украины -ВОПРОС! Почему спокойно отдали порты побережья Украины под Нато остановившись в Крыму, тоже вопрос. Все это можно было разрулить в пользу России в 2014. А простому народу просто замылили глаза ночными волками на своих байках и кричаньем со всех рупоров страны-Крым НАШ. Какую сделку заключила или какие обещания получила наша элита от госдепа ..... вопрос. Но очевидно одно, что вся эта цепь стратегических ошибок не являются хаотичным беспорядком.
  • Wladimir134
    Wladimir134 7 июня 2021 00:01
    0
    Вольфович хоть и брехун аеликий . Но тоже соплеменник. Уважаю
  • Богатырев
    Богатырев 7 июня 2021 00:10
    +1
    Вторгнуться в Украину официальной армией Путин в 2014 году не мог - это было бы беспрецендентно, мир бы ахнул, даже Китай не поддержал бы нас.
    Но он мог развернуть и более масштабно поддержать ополчение и русское сопротивление на всем Юго-Востоке Украины. В этом случае это означало бы масштабную гражданскую войну в этой стране по югославскому сценарию с горячими точками в Киеве и в центральных областях. В этой войне были бы мобилизованы контингенты в сотни тысяч и шла бы она на границе России. Решение действительно крайне непростое, скажем так...
  • vavilon
    vavilon 7 июня 2021 09:43
    -2
    Жириновский прав, это ошибка Путина обойдётся дорого русскому народу
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 7 июня 2021 14:32
    +1
    А Жириновский сам много чем помог Юго-Востоку имея колоссальный ресурсы?!

    Двадцать старых внедорожников Нива и гражданский Тигр с барского плеча по его мнению достаточная помощь.
  • Yuriy71
    Yuriy71 7 июня 2021 14:40
    -1
    Полностью с ним Согласен!!! Об этом я тоже кричал на всех сайтах!!! Потерю Донбасса, Запорожья,Харькова, Одессы ... ему История не простит! А мог бы стать Святым при жизни для Всех Россиян!!!
  • zenion
    zenion 7 июня 2021 16:50
    +1
    Есть такие люди про которых Абрам говорил - хорошо быть умным, как моя Сара потом.
  • Protos
    Protos 8 июня 2021 12:43
    -1
    Цитата: Narak-zempo
    Там людей нет. Одни каклы.
    Как показала практика, даже для жителей Донбасса и Крыма последствия жизни в незалежности оказались необратимы. Хотят, чтобы Россия сделала им жизнь малиной просто за то, что они такие есть

    Необратима только лень и тупость россиян, которые не смогли поставить в руководство украины своих людей при 75% лояльного населения, а потом и предотвратить два майдана, имея в руководстве украинских силовиков 50% российских граждан lol
    Ща пердеть про каких-то там "каклов" - это расписаться в собственной рукожопости и потери геополитического влияния в регионе! fool
  • Protos
    Protos 8 июня 2021 12:47
    -1
    Цитата: Silvestr
    Точно! Вот только факел "народности" с Донбасса мог перекинуться на Россию, а это идёт в разрез идеологии Кремля

    В смысли ФАКел гуляйполя времён Петлюры ?! laughing