Военное обозрение

Проблема пьянства в Российской империи

406

К. Маковский. «Свадебный пир в боярской семье XVII столетия»


В статье Алкогольные традиции в русских княжествах и Московском царстве было рассказано о спиртных напитках домонгольской Руси, появлении «хлебного вина» и кабаков, алкогольной политике первых Романовых. Теперь поговорим об употреблении алкоголя в Российской империи.

Как мы помним из этой статьи, первые попытки монополизировать производство алкоголя были предприняты ещё Иваном III. При Алексее Михайловиче началась серьезная борьба с самогоноварением. А Петр I запретил винокурение и в монастырях, приказав «святым отцам» сдать все оборудование.

Первый император: ассамблеи, Всепьянейший Собор, медаль «За пьянство» и «петровская вода»


Первый российский император не только сам алкоголь потреблял в больших количествах, но и заботился о том, чтобы и его подданные не слишком от него отставали. В. Пьецух писал в конце ХХ века:

«Петр I был склонен к демократическому и весьма нетрезвому образу жизни, а из-за этого до такой степени поблек божественный статут российского самодержца, что Меньшиков находил возможным лупить по щекам наследника Алексея, а народ – письменно и устно причислять императора к аггелам Сатаны».

Размахом своих пьяных оргий Петр I сумел удивить не только народ и бояр, но и видавших виды иностранцев.

Известно, что после спуска со стапелей построенного корабля Петр объявлял присутствующим:

«Тот бездельник, кто по такому радостному случаю не напьется допьяна».

Датский посланник Юст Юль вспоминал, что однажды решил избавиться от необходимости напиваться, взобравшись на мачту нового корабля. Но Пётр заметил его «маневр»: с бутылкой в руке и стаканом в зубах он полез вслед за ним и так напоил, что бедный датчанин едва сумел спуститься обратно.


Ассамблея эпохи Петра I

В общем, пьянство при дворе Петра I считалось чуть ли не доблестью. А участие в печально знаменитых кутежах «Всепьянейшего Собора» стало признаком лояльности и к царю, и к его реформам.

Проблема пьянства в Российской империи

«Всешутейший, Всепьянейший и Сумасброднейший Собор Петра I». Настенный лист XIX в.

Так оказались сломаны последние моральные преграды, препятствующие распространению пьянства в России. Но и здравые мысли иногда посещали первого императора. Однажды он даже учредил чугунную медаль «За пьянство» (в 1714 году). Вес этой сомнительной награды составлял 17 фунтов, то есть 6,8 кг (не считая веса цепей), носить ее «награжденный» должен был одну неделю. Эту медаль можно увидеть в Государственном историческом музее.


Однако о массовом «награждении» такими медалями источники не сообщают. Видимо, ее учреждение было одной из мимолётных причуд этого императора.

Во времена Петра I в русский язык вошло слово «водка». Так называли «хлебное вино» низкого качества, чарка которого входила в ежедневный рацион матросов, солдат, работников верфей и строителей Петербурга (чарка – сотая часть «казённого ведра», около 120 мл). Этот алкогольный напиток вначале презрительно называли «петровской водой», а потом – ещё более уничижительно: «водкой».

Преемники Петра I


Супруга Петра I, Екатерина, вошедшая в историю, как первая императрица России, «хлебное» и иные вина тоже любила сверх всякой меры. В последние годы она предпочитала венгерские. На их закупку для двора императрицы тратилось до 10 % средств российского бюджета. После смерти мужа, она всю оставшуюся жизнь провела в непрерывных попойках.

Французский посланник Жак де Кампредон сообщал в Париж:

«Развлечения (Екатерины) заключаются в почти ежедневных, продолжающихся всю ночь и добрую часть дня попойках в саду».

Екатерина, видимо, и одряхлела чрезвычайно быстро именно от чрезмерного употребления спиртных напитков. Скончалась она в возрасте 43 лет.

В достаточно раннем возрасте стараниями Долгоруких пристрастился к вину и юный император Петр II.

Век императриц


А вот Анна Иоанновна, напротив, и сама не пила, и при своем дворе пьяных не терпела. Открыто употреблять алкогольные напитки придворным тогда разрешалось лишь один раз в году – в день ее коронации.

Надо сказать, что и Анна Иоанновна, и ее фаворит Бирон, были оболганы пришедшими к власти монархами петровской линии династии Романовых. Никаких выходящих за рамки жестокостей в десятилетнее правление Анны не было, а бюджет при этой императрице, в кои-то веки, стал профицитным. Миних и Ласси ходили в Крым и на Азов, вражеской кровью смыв позор Прутского похода Петра I. В путь отправилась Великая Северная экспедиция. Да и подданным при ней жилось полегче, чем при Петре I, который «чтобы защитить Отечество, разорил его хуже неприятеля».

При его дочке Елизавете, которой требовалось каждый день надевать новое платье, так что по ее смерти были обнаружены «32 комнаты, все наполнены платьями покойной императрицы» (Штелин). И при Екатерине II, во времена правления которой крепостное право превратилось в настоящее рабство. Но мы забежали вперёд.

«Уважала» всевозможные вина и Елизавета: сама трезвой спать, как правило, не ложилась и другим напиваться не мешала. Так, её личному духовнику, согласно реестру, составленному в июле 1756 года, выделялись на день 1 бутылка мушкателя, 1 бутылка красного вина и полграфина гданской водки (получалась путем тройной дистилляции виноградного вина с добавлением пряностей, очень дорогой алкогольный напиток). На стол, за которым обедали камер-юнкеры, ежедневно ставили по 2 бутылки бургундского вина, рейнвейна, мушкателя, белого и красного вина, и 2 бутылки английского пива (всего – 12 бутылок). Певчие ежедневно получали по 3 бутылки красного и белого вина. Статс-даме М. Е. Шуваловой полагалась одна бутылка неуказанного виноградного вина в день.

В общем, оставаться трезвым при дворе Елизаветы было довольно трудно. Утверждают, что по утрам гостей и придворных этой императрицы находили лежащими вповалку в самых конфузных физиологических состояниях, вызванных чрезмерным потреблением алкоголя. При этом рядом с ними нередко оказывались совершенно посторонние люди, неведомо как проникшие в царский дворец. И потому рассказы современников о том, что никто никогда не видел Петра III (преемник Елизаветы) пьяным до полудня, следует рассматривать, как свидетельства о неестественном в придворной среде поведении этого императора.

В период правления Елизаветы слово «водка» впервые появилось в государственном правовом акте – указе императрицы от 8 июня 1751 года. Но как-то не прижилось.

На протяжении следующих 150 лет в официальных документах снова звучат термины «хлебное вино», «варёное вино», «горящее житное вино», «горячее вино» (появилось и выражение «горячительные напитки»), «горькое вино» (отсюда «пить горькую» и «горький пьяница»).

Существовали также термины полугар (38 % по объему, впервые упоминается в 1516 г.), пенное вино (44,25 %), трехпробное (47,4 %), двойной спирт (74,7 %). Пенное вино с середины XIX столетия все чаще стало называться «перваком» или «первачом». Оно не пенилось: «пенкой» в те времена называлась верхняя и лучшая часть любой жидкости («пенку молока», например, сейчас называют сливками).

А слово «водка» в это время в народе существовало, как жаргонное. В литературном языке оно стало использоваться лишь в начале XIX века. Даже в словаре Даля «водка» еще всего лишь синоним «хлебного вина», либо – уменьшительная форма слова «вода». В аристократических кругах водками называли тогда дистилляты виноградных и фруктовых вин, в которые добавляли различные выжимки и пряности.


Русский лубок XVIII века

При Елизавете впервые в истории российское хлебное вино стало поступать на экспорт.

Бригадир А. Мельгунов в 1758 году получил право вывозить за границу на продажу «горячее вино» повышенного качества: «такой доброты, какой в поставках на кабаки не бывает».

Кружечные дворы (бывшие кабаки) при Елизавете были переименованы в «питейные заведения». Остатки одного из них в 2016 году были обнаружены при работе по прокладке кабельных коллекторов в районе московской Театральной площади. Это питейное заведение пережило пожар Москвы 1812 года и работало как минимум до 1819 года.

Впрочем, слово «кабак» из русского языка так никуда и не ушло, дожив до нашего времени. И в царской России и кружечные дворы, и питейные заведения в народе продолжали называть именно «кабаками».

«Дщерь Петрова» также положила начало новому модному поветрию.

В «приличных домах» теперь в обязательном порядке имелись настойки и наливки на все буквы алфавита: анисовая, барбарисовая, вишневая, ...фисташковая, ...яблочная. Причем, в отличие от импортных «водок» (дистилляты виноградных и фруктовых вин), в России стали экспериментировать также и с очищенным «горячим хлебным вином». Это привело к настоящей революции в домашнем дворянском винокурении. На невероятно высокую себестоимость получаемого продукта никто не обращал внимания. Зато и качество было очень высоким. Екатерина II потом отправляла лучшие образцы такой продукции своим европейским корреспондентам – Вольтеру, Гете, Линнею, Канту, Фридриху II, Густаву III Шведскому.

Екатерина II «прославилась» также утверждением

«пьяным народом легче управлять».

При ней 16 февраля 1786 года был издан указ «О дозволении всегдашнем винокурении дворянам», фактически отменивший государственную монополию на производство спиртных напитков и государственный контроль их производства.

Некоторые исследователи полагают, что одной из причин (не главной, разумеется) убийства императора Павла I стало его желание отменить этот Екатерининский указ и вернуть производство алкогольных напитков и водки под контроль государства.

Алкогольная политика Российской империи в XIX столетии


Монополия на производство алкоголя была все же частично восстановлена Александром I – в 1819 году.

Причиной стало бедственное положение государства, разоренного войной 1812 года и последовавшим за ней «освободительным походом» русский армии. Но розничная торговля спиртным по-прежнему оставалась в частных руках.

При Александре I, кстати, водка стала распространяться и во Франции.

Началось все с поставок в парижский ресторан «Вери», арендованный российским командованием для генералов и высших офицеров. А потом водку стали заказывать и другие рестораны и бистро. Вместе с русскими солдатами и офицерами ее стали пробовать и парижане.

В 1826 году император Николай I частично восстановил откупную систему, а с 1828 года и вовсе полностью отменил государственную монополию на водку.

Многие полагают, что на эти шаги император пошел, желая сделать примирительный жест в отношении дворянства, на которое чрезвычайно неприятное впечатление произвели репрессии против декабристов, известных и влиятельных семей.

При Николае I правительство, видимо, желая приучить народ именно к водке, вдруг ограничило производство и продажу вин, пива и даже чая. Пивоварение стало облагаться таким налогом, что к 1848 году были закрыты почти все пивоварни. Именно в то время Бисмарк выдал одну из своих крылатых фраз, заявив, что

«русский народ имел бы блестящую будущность, если бы не был поголовно заражён пьянством».


Алексей Корзухин. Пьяный отец семейства.1861 г.

Правление Николая I стало «золотым веком» для винных «откупщиков», число которых в последние годы его жизни достигало 216. Их прибыль современники сравнивали с данью народа монголам. Так, известно, что в 1856 году спиртных напитков было продано более чем на 151 млн рублей. В казну из них поступило 82 млн: остальное пошло в карман частников.


Винный откупщик В. А. Кокорев, литография В. Тимма, 1856 г.

Откупщики тогда обладали огромным влиянием и невероятными возможностями. Дело против одного из них в Московском департаменте Сената вели 15 секретарей. По завершении работы, документы на нескольких десятках подвод были отправлены в Петербург. Этот огромный обоз вместе с сопровождавшими его людьми просто пропал в дороге – следов его так и не нашли.

В середине XIX века количество питейных заведений в Российской империи резко увеличилось. Если в 1852 году их было 77 838, в 1859 году – 87 388, то после 1863 года, по некоторым данным, достигло полумиллиона.


У кабака. Русский иллюстрированный альманах, 1858 г.

Разорение населения и увеличение смертности от пьянства вызывали тогда такое недовольство, что бунты в деревнях часто начинались с разгрома именно питейных заведений.

На окраинах Российского государства, где ещё сильны были традиции самоуправления, люди порой сами решали проблему пьянства соседей и родственников – необычными, но весьма эффективными методами «народной наркологии». Так, в некоторых донских казачьих станицах пьяниц в воскресный день прилюдно секли на рыночной площади. Получивший эту лечебную процедуру «больной» должен был поклониться на четыре стороны и поблагодарить народ за науку. Утверждают, что рецидивы после такого «лечения» были чрезвычайно редки.

При Александре II, в 1858–1861 годах, произошло немыслимое: в 23 губерниях центра, юга, среднего и южного Поволжья и Приуралья стало распространяться массовое «трезвенное движение».

Крестьяне громили питейные заведения и брали зароки отказаться от спиртного. Это очень напугало правительство, которое лишилось значительной части «пьяных денег». Власти применили и «кнут», и «пряник». С одной стороны, были арестованы до 11 тысяч протестующих крестьян, с другой – чтобы стимулировать походы в питейные заведения, были снижены цены на спиртное.

В 1861 году скандал в обществе вызвала картина В. Перова «Сельский крестный ход на Пасхе». Вообще-то, художник изобразил не традиционный крестный ход вокруг храма, а так называемое «славление»: после Пасхи (на Светлой седмице) сельские священники ходили по домам и пели церковные гимны, получая от прихожан подарки и угощение в виде «хлебного вина». В общем, это было похоже, с одной стороны, на языческие колядки, а с другой – на предновогодние визиты «дедов морозов» в советское время и наши дни. В конце «славления» его участники уже буквально не держались на ногах. На картине мы видим совершенно пьяного священника и свалившегося на землю причётника. А пьяный старик не замечает, что икона в его руках перевёрнута.


По требованию властей, купивший эту картину Третьяков вынужден был убрать ее из экспозиции. А самого Перова даже пытались привлечь к суду за богохульство, но ему удалось доказать, что в подмосковных Мытищах такие «крестные ходы» устраиваются регулярно и никого не удивляют.

В 1863 году вызывавшую всеобщее недовольство откупную систему наконец ликвидировали. Взамен была введена система акцизов. Это привело к снижению цен на алкоголь, но понизилось и его качество. Спиртные напитки, сделанные из качественного зерна, отправлялись за рубеж. На внутреннем рынке их все чаще заменяли водкой, сделанной из картофельного спирта. Результатом стали рост пьянства и увеличение числа алкогольных отравлений.

Тогда же, кстати, появилась знаменитая Шустовская водка. Для ее продвижения Н. Л. Шустов нанял студентов, которые ходили по питейным заведениям и спрашивали «водку от Шустова». Получив отказ, они с возмущением уходили, а порой и устраивали громкие скандалы, о которых писали в газетах. Разрешалось и подебоширить, с условием, что сумма ущерба заведению не превысит 10 рублей.

В том же 1863 году в Москве открылся и водочный завод «П. А. Смирнов».


Лубок «Вино – злейший враг человечества»

В 1881 году было решено заменить прежние питейные заведения трактирами и корчмами, в которых можно было теперь заказать не только водку, но и закуску к ней. Тогда же впервые задумались о возможности торговли водкой навынос и порциями меньше ведра.

Да, меньшей тары для водки тогда просто не было. В бутылках продавали лишь импортное вино (которое уже и поступало из-за границы в бутылках).

Крепость водки тогда не имела четко установленных границ, допустимой считалась крепость от 38 до 45 градусов. И лишь 6 декабря 1886 года в «Уставе о питейных сборах» был утвержден стандарт, согласно которому водка должна была иметь крепость в 40 градусов. Сделано это было для удобства расчетов. И Д. И. Менделеев с его теоретической работой 1865 года «О соединении спирта с водой» здесь не при чём. Кстати, сам Менделеев считал оптимальным разведение спирта до 38 градусов.

Между тем выступления против кабаков на местах продолжались. Более того, они получили поддержку всемирно известных писателей и учёных, среди которых оказались, например, Ф. Достоевский, Н. Некрасов, Л. Толстой, Д. Мамин-Сибиряк, И. Сеченов, И. Сикорский, А. Энгельгарт.

В результате 14 мая 1885 года правительство разрешило сельским общинам закрывать питейные заведения путем решений «сельских приговоров».

При Александре II начались посадки виноградников на территории Северного Причерноморья. В 1880 году в Абрау-Дюрсо было получено российское шампанское, которое с начала века на императорских приемах заменило французское.

А в конце XIX – начале XX вв. произошла и реабилитация пива, производство которого стало расти. Правда, две трети пивных заводов империи производили один сорт – «Баварское».

20 июля 1893 года была восстановлена государственная монополия на винокурение. А в 1894 году, наконец, были открыты первые казённые лавки, в которых продавали водку в бутылках. Сделано это было по предложению министра финансов Российской империи С. Ю. Витте.

Однако народ не сразу привык к этому новшеству, и первое время возле этих магазинов постоянно крутились так называемые «стаканщики», предлагавшие страждущим свою посуду «в аренду». Тогда же были введены ограничения на торговлю спиртными напитками: в крупных городах водка стала продаваться с 7:00 до 22:00, в сельской местности – зимой и осенью до 18:00, летом и весной – до 20:00. Была запрещена торговля алкоголем в дни проведения каких-либо общественных мероприятий (выборы, общинные собрания и т.д.).

В 1894 году была запатентована знаменитая «Московская особая водка», которая выпускалась и в СССР. Это была уже не разновидность хлебного вина, а смесь спирта-ректификата с водой.

Наконец, в 1895 году, по приказу Витте, вместо хлебного вина стали продавать именно водку. В казенных лавках продавалась водка двух сортов: более дешевая с красной сургучной крышкой (именно она была наиболее доступна для народа) и подороже – с белой крышкой, которая называлась «столовой».

Помимо казенных винных лавок в крупных городах в то время работали также «портерные лавки», где продавали пиво, и «ренсковые погреба» (искаженное «рейнские»), торговавшие импортным вином. Кроме того, в начале XX века при некоторых столичных ресторанах были открыты бары, где можно было заказать коктейли (первый – в 1905 году в ресторане «Медведь»). Затем коктейль-бары появились и в Москве.

Между тем ситуация с народным пьянством продолжала ухудшаться. Согласно статистическим данным, потребление винных напитков на одну душу населения в 1890 году составляло 2,46 литров, в 1910 – 4,7 литра, в 1913 – чуть более 6 литров.


Фабричные и заводские после получения жалованья


Д. Булгаковский. «Ночлег пьяницы», 1900 г.

В начале ХХ века в некоторых российских городах (например, в Саратове, Киеве, Ярославле, Туле) по инициативе местных властей появились вытрезвители. К 1917 году такие заведения были открыты во всех губернских городах.

30 марта 1908 года 50 крестьянских депутатов Государственной Думы выступили с заявлением:

«Пусть водку уберут в города, если им нужно, а в деревнях она окончательно губит нашу молодежь».


Д. Булгаковский. «Возвращение пьяницы домой», 1900 г.

А в 1909 году в Петербурге прошел I Всероссийский съезд по борьбе с пьянством.


Почтовая открытка начала XX века

Алкогольную политику правительства критиковал тогда даже Григорий Распутин.


Владимир Маковский. Не пущу! 1892 г.

«Сухой закон»


Во время Первой мировой войны правительство России пошло на беспрецедентные меры, впервые в истории полностью запретив употребление крепких спиртных напитков. С одной стороны, отмечались некоторые положительные моменты. Во втором полугодии 1914 года число лиц, арестованных в Петербурге в пьяном виде, оказалось меньше на 70 %. Уменьшилось число алкогольных психозов. Значительно возросли взносы в сберегательные кассы. А потребление ставшего недоступным алкоголя снизилось до 0,2 литров на душу населения. Но запрет ожидаемо привел к резкому росту самогоноварения, справиться с которым властям оказалось не под силу.


Самогонный аппарат начала ХХ века

Первоначально подавать алкоголь разрешалось только в дорогих ресторанах первой категории. В других заведениях закрашенная водка и коньяк подавались под видом чая.

Повсеместно стали употребляться всевозможные денатураты. Так, например, по итогам 1915 года выяснилось, что в России в два раза выросли покупки населением одеколона. А воронежский парфюмерный завод «Товарищества Л. И. Мюфке и К°» за этот год произвел одеколона в 10 раз больше, чем в 1914 году. Причем на этом предприятии было запущено производство так называемого «Экономического одеколона» крайне низкого качества, но дешевого, который покупали именно для употребления «внутрь».

Резко увеличилось число наркоманов, причем во всех слоях населения империи. Были изобретены и «коктейли», в которых алкоголь смешивался с наркотиками. «Балтийским чаем» называли смесь спирта и кокаина, «малинкой» – алкоголь с опиумом.


Реклама героина, который до начала 30-х годов ХХ века знаменитой фирмой «Bayer» выпускался в качестве лекарства от кашля

А. Вертинский вспоминал:

«Продавался кокаин сперва открыто в аптеках в запечатанных коричневых баночках... Им увлекались многие. Актеры носили в жилетном кармане пузырьки и «заряжались» перед каждым выходом на сцену. Актрисы носили кокаин в пудреницах... Помню, однажды я выглянул из окна мансарды, где мы жили (окно выходило на крышу), и увидел, что весь скат под моим окном усеян коричневыми пустыми баночками из под московского кокаина».

Большевикам потом с огромным трудом удалось купировать эту «эпидемию» наркомании, охватившую все российское общество.

Огромными оказались потери российского бюджета, который в 1913 году на 26 % формировался за счёт доходов от казённой продажи спиртного.

В следующих статьях мы продолжим наш рассказ и поговорим об употреблении алкоголя в СССР и постсоветской России.
Автор:
406 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. СЕРЖ ант
    СЕРЖ ант 17 июня 2021 04:10
    +14
    «Вторая часть Марлезонского балета!»Приветствую всех и спасибо Валерию за тему,так всех объединившую и сплотившую!А вы говорите половцы на галерах - вот скрепы где!
    1. Бар1
      Бар1 17 июня 2021 06:35
      +5
      хороша статья,даже не упоминаются алкогольные бунты ,которые принимали чуть ли не всенародный размах руского народа против политики властей на спаивание населения.Рыжов, вы забылили про бунты?
      Не упоминает автор и причину пьянства в РИ при николашке:закупка зерна государством была настолько ничтожными закупочными ценами,что крестьянство предпочитало ГНАТЬ САМОГОН и продавать именно его,что приводило к повальному пьянству населения.
      Для сравнения бы с РИ показать ,как пьянствовали в Германии или в Англии,как то про это не любят историки говорить,ведь там всегда "благополучно",но мы знаем сейчас к чему приводят Октберфесты или как хозяева греческих или турецких гостиниц относятся к англицким туристам,которые напиваются в хлам ,а потом дебоширят по улицам или как в Ленинград приезжали фины и пили до посинения .а потом их грузили в автобусы и отправляли домой.У такого поведения и обращения с алкоголем должны быть "славные" многовековые традиции,но но исторической науке в лице Рыжова это не интересно.
      1. ВлР
        17 июня 2021 08:44
        +15
        Цитата: "не упоминаются алкогольные бунты"
        Извините. а это что:
        "в 1858–1861 годах, произошло немыслимое: в 23 губерниях центра, юга, среднего и южного Поволжья и Приуралья стало распространяться массовое «трезвенное движение». Крестьяне громили питейные заведения и брали зароки отказаться от спиртного"?
        1. 30 вис
          30 вис 17 июня 2021 16:30
          +10
          Интересна позиция полуграмотных Русских староверов . Водку , табак отрицали полностью ... Может это и есть настоящий Русский народ . Даже то , что у каждого была своя чашка , ложка , миска . Чужому не давали . Забота о здоровье , гигиена , преграда эпидемиям . Интересна была бы статья о староверах . Жизнь , традиции , быт .
        2. Бар1
          Бар1 17 июня 2021 20:16
          +3
          Цитата: ВлР
          в 1858–1861 годах, произошло немыслимое: в 23 губерниях центра, юга, среднего и южного Поволжья и Приуралья стало распространяться массовое «трезвенное движение».


          ну это не правда: не "трезвое движение " и не "распространялось" ,а народ отстаивал свой образ жизни,жить ВООБЩЕ без пьянки.
          Из ваших слов получается ,что все вокруг пили и вот случилось вдруг явление трезвости и стало распространяться, а было ,как раз наоборот, среди общей трезвости стало распространяться явление пьянства,как государственная политика и против этого поднялся народ.
          80% населения на стыке столетий были крестьяне и жили они коллективным обществом,где все в своём миру/общине всё друг про друга знают и влияние мира на одного человека было решающим: скажут "не пить" и будет человек не пить,потому что против общества никто не пойдёт.
      2. Кузнец 55
        Кузнец 55 17 июня 2021 09:54
        +8
        Англичане , Oktoberfest ы , финны в Ленинграде , это все возможно будет (надеюсь) в следующей статье .
        Ведь это уже было и есть после революции .
        Автор и пишет что следующая статья о Советском времени .
        Спасибо прочел с интересом .
        1. ВлР
          17 июня 2021 11:55
          +8
          Про финнов немного будет - в главе "Vodka tour: «мастер-класс» от финнов"
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 17 июня 2021 18:52
      +5
      Цитата: СЕРЖ ант
      «Вторая часть Марлезонского балета!»Приветствую всех и спасибо Валерию за тему,так всех объединившую и сплотившую!А вы говорите половцы на галерах - вот скрепы где!

      Да уж)) Скрепы скрепят. Сослуживец по полку, встречаемся иногда, 5 лет мастерил самогонный аппарат. почему 5 лет? Он очень дотошный, перфекционист. (инженер етить), пока не добился лучшего чем в магазине качества, - не успокоился. Сейчас, когда приезжает, даже моя жена (которая пьёт только коньяк) не против его напитка. Ребята, стремитесь к лучшему!!
  2. Пессимист22
    Пессимист22 17 июня 2021 04:22
    +9
    Государство легально травит население табаком и алкоголем, бюджет и дядьки большие деньги имеют с этого,а на народ плевать.
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 17 июня 2021 04:40
      +15
      А ничего не меняется,"нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал".При Союзе хоть как-то ещё с этим боролись,а начиная с ельцинских времен было похоже ( взять хотя бы рекламу водки по тв) на целенаправленное спаивание народа..
      1. Облитератор
        Облитератор 17 июня 2021 13:49
        +4
        Цитата: СЕРЖ ант
        При Союзе хоть как-то ещё с этим боролись,а начиная с ельцинских времен было похоже ( взять хотя бы рекламу водки по тв) на целенаправленное спаивание народа..

        Да по всякому было. Союз, если что, тоже на пьянстве народа наживался. Был период в начале, когда можно было бухать прямо на работе. Уж слишком много водка денег в казну дает, чтоб этот вид дохода игнорировать.
        1. garri-lin
          garri-lin 17 июня 2021 15:07
          +1
          При плановой экономике доход в казну от спаивания собственного народа? Когда уже перестанете постить этот бред? О каком доходн для государства может идти речь? О снижении производительности труда.
          1. Облитератор
            Облитератор 17 июня 2021 20:18
            +3
            Цитата: garri-lin
            При плановой экономике доход в казну от спаивания собственного народа? Когда уже перестанете постить этот бред? О каком доходн для государства может идти речь? О снижении производительности труда.

            Пробуй опровергни: https://topwar.ru/103874-problema-pyanstva-v-sovetskoy-rossii-20-yh-godov-proshlogo-veka-i-formirovanie-pyanogo-byudzheta-chast-vtoraya.html
            Мне ваши "логические" домысли не интересно читать.
            1. garri-lin
              garri-lin 17 июня 2021 21:10
              -1
              Вы даете вашему карманные деньги. И продаете ему игрушку стоимостью в половину тех карманных денег. Насколько обогатилась ваша семья вцелом от этой сделки???
              1. Облитератор
                Облитератор 17 июня 2021 21:32
                +2
                Цитата: garri-lin
                Вы даете вашему карманные деньги. И продаете ему игрушку стоимостью в половину тех карманных денег. Насколько обогатилась ваша семья вцелом от этой сделки???

                Считайте, что вы по факту дали ему в два раза меньше, чем это для него выглядит. И стоимость игрушки для вас не та, за которую вы ему её "продали". Хорошая экономия, не правда ли? В СССР существовали как налоги с граждан, так и налоги с предприятий. А так алкашка - проверенный вариант сброса социального напряжения, и отличный способ отжать денюжки обратно в казну. Иосиф Виссарионович при желании мог бы наверное попробовать искоренить пьянство насовсем, но даже не стал пытаться. Наоборот, при нем же и общество трезвости было упразднено.
                1. garri-lin
                  garri-lin 17 июня 2021 21:41
                  0
                  Общества трезвости были устранены, согласен. Вот только продажа любой продукции внутри страны с плановой экономикой не делает страну богаче. Снизь зарплату эффек тот же. Повысь цену на продукты эффект тот же. Введи новые налоги эффек тот же. Фантики пойдут в казну. Спаивать народ доя этого не надо. Кстати в статье по Вашей ссылке не слова не нашёл про обогащение страны. Кроме странной цитаты Сталина.
                  1. Облитератор
                    Облитератор 17 июня 2021 22:08
                    +2
                    Цитата: garri-lin
                    Вот только продажа любой продукции внутри страны с плановой экономикой не делает страну богаче. Снизь зарплату эффек тот же. Повысь цену на продукты эффект тот же. Введи новые налоги эффек тот же. Фантики пойдут в казну. Спаивать народ доя этого не надо.

                    Снизь зарплату - получишь недовольство. Повысь цены и добавь налогов - еще больше накалишь обстановку. Обменивать деньги на дешевый алкоголь куда проще и безопаснее для власти. А рост бытовой преступности - зло, но не такое уж неприемлемое для политиков. В конце концов, если большевики, придя к власти, начав реальную борьбу с пьянством, уже через несколько лет круто развернулись и пошли по уже проторенной царским правительством дорожке, значит у них для этого были весьма веские причины.
                    1. garri-lin
                      garri-lin 17 июня 2021 22:45
                      0
                      Но к обогащению страны эти причины не относятся. В те времена была перманентная инфляция. Измени баланс зарплата/ потребительская корзина и будет тот же бегсмысленный эффект что и от продажи дешёвой водки.
                    2. Толстый
                      Толстый 18 июня 2021 00:03
                      +3
                      В беседе с иностранными рабочими 5 ноября 1927 года И.В. Сталин ответил на ряд вопросов:

                      Вопрос: Как увязывается водочная монополия и борьба с алкоголизмом?
                      Ответ: Я думаю, что их трудно вообще увязать. Здесь есть несомненное противоречие. Партия знает об этом противоречии, и она пошла на это сознательно, зная, что в данный момент допущение такого противоречия является наименьшим злом. Когда мы вводили водочную монополию, перед нами стояла альтернатива: либо пойти в кабалу капиталистам, сдав им целый ряд важнейших заводов и фабрик, и получить за это известные средства, необходимые для того, чтобы обернуться; либо ввести водочную монополию для того, чтобы заполучить необходимые оборотные средства для развития нашей индустрии своими собственными силами и избежать, таким образом, иностранную кабалу. Вот так стоял перед нами вопрос, когда мы вводили водочную монополию. Конечно, вообще говоря, без водки было бы лучше, ибо водка есть зло. Но тогда пришлось бы пойти временно в кабалу к капиталистам, что является еще большим злом. Поэтому мы предпочли меньшее зло. Сейчас водка дает более 500 миллионов рублей дохода. Отказаться сейчас от водки, - значит, отказаться от дохода, причем, нет никаких оснований утверждать, что алкоголизм будет меньше, так как крестьянин начнет производить свою собственную водку, отравляя себя самогоном.
        2. Doliva63
          Doliva63 17 июня 2021 19:13
          +1
          Цитата: Облитератор
          Цитата: СЕРЖ ант
          При Союзе хоть как-то ещё с этим боролись,а начиная с ельцинских времен было похоже ( взять хотя бы рекламу водки по тв) на целенаправленное спаивание народа..

          Да по всякому было. Союз, если что, тоже на пьянстве народа наживался. Был период в начале, когда можно было бухать прямо на работе. Уж слишком много водка денег в казну дает, чтоб этот вид дохода игнорировать.

          Когда и где "можно было бухать прямо на работе" в Союзе?
          1. Облитератор
            Облитератор 17 июня 2021 20:38
            +1
            Цитата: Doliva63
            Когда и где "можно было бухать прямо на работе" в Союзе?

            Вторая половина 20-х - первая половина 30-х. За употребление на работе с нее увольняли, а разве что снимали со смены.
            1. Doliva63
              Doliva63 17 июня 2021 20:48
              +3
              Цитата: Облитератор
              Цитата: Doliva63
              Когда и где "можно было бухать прямо на работе" в Союзе?

              Вторая половина 20-х - первая половина 30-х. За употребление на работе с нее увольняли, а разве что снимали со смены.

              И как это вяжется с "можно было бухать прямо на работе", если за это наказывали? Вот, другое дело - в обед "накатил" коньяку, потом борщ, пельмени, запил пивом и на службу. Командир спрашивает - пил, что ли? Тащ полковник, что вы, обед с пивом. А, ну это ладно. laughing
              1. Облитератор
                Облитератор 17 июня 2021 21:08
                +1
                Цитата: Doliva63
                И как это вяжется с "можно было бухать прямо на работе", если за это наказывали? Вот, другое дело - в обед "накатил" коньяку, потом борщ, пельмени, запил пивом и на службу. Командир спрашивает - пил, что ли? Тащ полковник, что вы, обед с пивом. А, ну это ладно.

                Не совсем так. Наказывали за косяки, прогулы и брак на производстве из-за пьянства, а не за пьянство как таковое.
                1. Doliva63
                  Doliva63 18 июня 2021 17:39
                  +1
                  Что пьянством называть? Когда-то в СА в штабах полков буфеты были - кому позавтракать, кому пообедать, а кому-то и 50 гр."накатить", если стресс снять надо. Отец по вечерам, уходя со службы, всегда в буфет заходил - 50 гр.коньку себе, конфету мне. Это было пьянство?!
                  1. Облитератор
                    Облитератор 18 июня 2021 19:13
                    +1
                    Цитата: Doliva63
                    Что пьянством называть? Когда-то в СА в штабах полков буфеты были - кому позавтракать, кому пообедать, а кому-то и 50 гр."накатить", если стресс снять надо. Отец по вечерам, уходя со службы, всегда в буфет заходил - 50 гр.коньку себе, конфету мне. Это было пьянство?!

                    В вашем случае вряд ли. А вот пролетариат был куда распущеннее офицерского корпуса. В обед на троих-четверых покупалась бутыль водки 0,5, и в течении оставшегося трудового дня распивалась потихоньку втихаря. Не поголовно все, но таких хватало личностей, от которых в конце рабочего дня пахло спиртным.
        3. Нормаль ок
          Нормаль ок 17 июня 2021 20:33
          +1
          Цитата: Облитератор
          Цитата: СЕРЖ ант
          При Союзе хоть как-то ещё с этим боролись,а начиная с ельцинских времен было похоже ( взять хотя бы рекламу водки по тв) на целенаправленное спаивание народа..

          Да по всякому было. Союз, если что, тоже на пьянстве народа наживался. Был период в начале, когда можно было бухать прямо на работе. Уж слишком много водка денег в казну дает, чтоб этот вид дохода игнорировать.

          На работе было низзя... аморалка. минус премия. А вот наливаек была куча. А в Одессе в каждом районе (особенно исторический центр) винарок было море. По стаканчику винца, и утром в школу не пойдем.
      2. 30 вис
        30 вис 17 июня 2021 16:24
        +3
        Цитата: СЕРЖ ант
        При Союзе хоть как-то ещё с этим боролись

        При Союзе мирились своеобразно ... Пили при Леониде Ильиче Брежневе много и всюду , заводы , наука , колхозы ... . Если ты не пьёшь значит стучишь ."А в коллективе всё легко , ты водку пьёшь , как молоко !" Сильно пили . У меня под окнами был так называемый штучный ( винно водочный магазин ) Так вот перед получкой или авансом завозили грузовые Камазы дешёвого пойла . Народ шёл с работы отоваривался и пил ... В подворотнях , подъездах , полянках ..закоулках ... Из песни слов не выкинешь , что было , то было .
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 17 июня 2021 17:52
          -1
          Цитата: 30 вис
          Так вот перед получкой или авансом завозили грузовые Камазы дешёвого пойла

          Вы не пробовали Советскую водку сравнить с нынешней?
          1. 30 вис
            30 вис 17 июня 2021 18:06
            +4
            Я не о водке говорю . Привозили бормотуху типа портвейн крымский красный ординарный , Пивденнобугское( кличка бургундское ) , и ещё какое то глушилово в бутылках из под шампанского .. бррр ! Мама дорогая ! Как там у В. Высоцкого -" А дрянь мы пьём из экономии , пусть за гроши , но за свои ! "
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 17 июня 2021 18:19
              0
              Цитата: 30 вис
              Я не о водке говорю ....

              Да, разное было, и "Осенний сад" - "ослинный зад", "Золотистое" было. 1,02 стоило, дряни тоже много было, однако водка была - отменная, особенно "Пшеничная" и "Посольская". Сухие вина неплохие были и недорогие, то же "Ркацатели" или "Рислинг". Пиво хорошее было, правда местами, не во всех городах делали хорошее пиво.
              1. 30 вис
                30 вис 17 июня 2021 19:12
                0
                Продолжу . Столичная была хорошая , а у нас в Севастополе сухие вина стоили очень не дорого . и были очень не плохи ! Столовое 62 коп . пол . л. Ркацители 77 коп так же пол . л . Но народ то брал то , что с ног сшибало ! Как сейчас помню " Печень в бокале ! " -Солнце в бокале . и ещё , что мерзкое оглушающие А вспомнил ! Херес украинский ! Гадость .....20 градусов .... И ни чего, пили с горла на счёт раз !
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 17 июня 2021 19:23
                  0
                  Цитата: 30 вис
                  Херес украинский !

                  Я узбекский херес пробовал тогда, очень вкусный был, венгерский херес хороший был, но дорогой, зараза.
                  Цитата: 30 вис
                  Но народ то брал то , что с ног сшибало !

                  Народ народу рознь.))) Бормотух конечно много было, но и хорошие вина и крепкие напитки были, и много
                  1. 30 вис
                    30 вис 17 июня 2021 19:37
                    +2
                    Цитата: aleksejkabanets
                    Я узбекский херес пробовал тогда, очень вкусный был, венгерский херес хороший был, но дорогой, зараза.

                    Настоящий Крымский сухой херес марочный Массандра очень хорош ! Просто отличный херес . Но и не дёшев . А тот якобы "херес украинский" был дешёвое пойло . Конечно были отличные качественные вина . Даже не дорогие вина , простые с вкусом настоящего винограда . Ладно , чего уж вспоминать ! drinks
              2. Doliva63
                Doliva63 17 июня 2021 19:24
                +3
                Цитата: aleksejkabanets
                Цитата: 30 вис
                Я не о водке говорю ....

                Да, разное было, и "Осенний сад" - "ослинный зад", "Золотистое" было. 1,02 стоило, дряни тоже много было, однако водка была - отменная, особенно "Пшеничная" и "Посольская". Сухие вина неплохие были и недорогие, то же "Ркацатели" или "Рислинг". Пиво хорошее было, правда местами, не во всех городах делали хорошее пиво.

                А ещё был Букет Молдавии, Мадера, Массандра, венгерский Кечкемет - прекрасные напитки! И да, портвейн 3 топора тоже пить можно было, если что drinks
    2. Толстый
      Толстый 17 июня 2021 05:24
      +8
      Как раз не плевать. "Пьяным народом легче управлять" (С). Любые попытки резко ограничить в стране оборот алкоголя проводят к социальным потрясениям и росту роли криминальных элементов request
      1. Морской Кот
        Морской Кот 17 июня 2021 05:37
        +9
        В Штатах, во времена "Сухого закона", хоть и не было "социальных потрясений", зато бутлегеры, контрабандисты и самогонщики процветали вовсю.

        1. Толстый
          Толстый 17 июня 2021 06:00
          +5
          Зато на Родине, ни разу не "обошлось" без неприятностей для того самого, мудрого правительства, вводившего ограничения. Валерий обещал статью о пьянстве в СССР. Честно? С нетерпением жду рассказа о "рыковке" и о том как спиртное предлагали работникам практически прямо на производстве.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 17 июня 2021 17:55
            -1
            Цитата: Толстый
            С нетерпением жду рассказа о "рыковке" и о том как спиртное предлагали работникам практически прямо на производстве.

            А хотелось бы услышать, где это водку продавали прямо на производстве? У нас на заводе спиртное не продавали.
            1. Толстый
              Толстый 17 июня 2021 21:12
              +1
              hi Пиво только для членов профсоюза (с)
              Для того, чтобы помнить когда спиртное было в меню рабочих столовых, вам нужно быть.... В общем, до 1910 года рождения. После появления рыковки осенью 1924 в сети государственного общепита, водка появилась и на предприятиях, до этого пробавлялись уже пивом, вином в том числе крепленым. . . и принесенным самогоном.
              В марте 1927 точки продаж спиртного были удалены от заводов и прочих госучреждений.
              Думаю в следующей статье Валерий осветит и такие эксперименты советского правительства. yes
      2. Пессимист22
        Пессимист22 17 июня 2021 05:38
        +6
        Ну я и говорю что государство как драг-диллер,подсадило народ на табак и алкоголь, плевать на здоровье и генофонд нации, главное прибыль стабильная,а население в год по 500-700 тысяч уменьшается, заботятся о нас.
  3. Avior
    Avior 17 июня 2021 05:13
    +4
    потребление алкоголя на душу населения в РИ и СССР- для наглядности

    В общем-то рост потребления при Ильиче и Николаевиче ни для кого не секрет:((((
    Сами любили и другим не мешали....
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 17 июня 2021 05:47
      +13
      Ну,при Ильиче выпил с мужиками,а утром на завод,а при Николаевиче началось,конечно,лучше не вспоминать как народ бухал тогда...Да что скрывать,и я тогда пил,но это в прошлом уже,отгулял свое.Так,иногда сейчас..Сейчас
      Не пью.
      люблю свою жену.
      Свою -- я это акцентирую.
      Я так по -- ангельски живу --
      чуть Щипачева не цитирую.
      От этой жизни я зачах.
      На женщин всех глаза закрыл я.
      Неловкость чувствую в плечах.
      Ого!
      Растут, наверно, крылья.
      1. hohol95
        hohol95 17 июня 2021 06:00
        +5
        А при Юрии Владимировиче?
        1. СЕРЖ ант
          СЕРЖ ант 17 июня 2021 06:03
          +13
          А что там того Юрия Владимировича,пара годов как пара дней пролетела.А,да!Чуть не забыл,чем запомнился - участковый ходил и самогонные аппараты у кого были собрал,да на телеге деда,который тряпье всякое собирал отвёз куда-то)))
          1. hohol95
            hohol95 17 июня 2021 06:05
            +7
            ВоДкА - Вот она Доброта Коммуниста Андропова...
            1. Морской Кот
              Морской Кот 17 июня 2021 09:07
              +5
              "Андроповка" и "Первоклассница", а заодно конторщики устраивали облавы по магазинам и кинотеатром. laughing
              1. hohol95
                hohol95 17 июня 2021 09:13
                +4
                Конторщики?
                Мне рассказывали - милиция.
                Мать всегда спокойно к этому относилась.
                Работники жилищно-коммунальной сферы могли спокойно перемещаться в своих районах. А значит и в магазин могли заходить. Вдруг жалоба на затопление складского помещения нерадивыми жильцами со второго этажа.
                Магазины расположенные на первых этажах жилых домов всегда первым делом обращались в ЖКУ своего района. И слесарей-сантехников брали на пол-ставки. Если конечно они были "с головой и руками" laughing
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 17 июня 2021 10:07
                  +3
                  Мне рассказывали - милиция.

                  Милиции это было и вовсе до лампочки, командовала всем Контора, а идея была с самого верха. Ментов, конечно, к этому привлекали, но они инициативы не проявляли никакой, потому как сами по магазинам шлялись в рабочее время, да и ненужно это им было.
                  Потом власти опомнились, было заявлено о "перегибах на местах", но всё равно, у нас все знали, откуда уши растут. У нас были свои знакомые в Конторе, они и просветили по поводу этого маразма.
                  1. hohol95
                    hohol95 17 июня 2021 10:14
                    +4
                    Маразм - возможно.
                    Но быть в кинотеатре и одновременно числиться на работе...
                    Да и перерывы в магазинах совподали с перерывами в организациях...
                    Эх много чего было. Да только мал я ещё тогда был.
                    Сейчас и перерывов в магазинах нет. И продуктов на полках хватает.
                    Да всё равно "червь сомнения грызёт и шепчет - что-то не то и не так"!
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 17 июня 2021 10:18
                      +5
                      Маразм - возможно.

                      Маразм, если не хуже. Контора должна заниматься безопасностью государства, а не прогульщиков по кинотеатрам отлавливать. Вот и доотлавливались до развала Союза.
      2. Korsar4
        Korsar4 17 июня 2021 06:40
        +7
        Финал у Евтушенко сильный. Не неожиданный, но сильный.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 17 июня 2021 12:40
      +3
      Цитата: Avior
      В общем-то рост потребления при Ильиче и Николаевиче ни для кого не секрет:((((
      Сами любили и другим не мешали....


      Мало будет ? Добавим !
  4. Морской Кот
    Морской Кот 17 июня 2021 05:18
    +14
    Всем доброго утра! hi
    Прочитал вторую статью и куда-то улетучилось то весёлое настроение, что сопутствовало при прочтении первой. Кошмар ведь. Причём исторически подтверждённый Валерием. Не знаю как где, но у нас в окрестных деревнях забулдыги вымерли ещё несколько лет назад, осталось лишь несколько горьких пьяниц, но и те вынуждены работать, дабы иметь на выпивку деньги, на работах, естественно, они самых тяжелых и грязных. Остальной народ выпивает, конечно, но повального пьянства нет. У работающих в городе -- машины и потому в воскресенье уже не пьют, потому как орлы из ГАИ бдят и налететь можно на очень хорошую сумму, а кому это надо. Драк и дебошей уже как-то и не припомню, слава Богу не девяностые.
    Валерий, отличная статья good , буду ждать материал за советское время, то-бишь, о нас, хороших, уж за Москву информация на собственной шкуре ой как проверена. smile drinks
    1. Толстый
      Толстый 17 июня 2021 05:33
      +7
      hi . Пить надо внезапно, а не преднамеренно (с). Вы правы, совершенно статья к веселью не располагает. Валерию - спасибо.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 17 июня 2021 06:32
        +3
        По Веничке Ерофееву: "И немедленно выпил."(с)
        1. Ричард
          Ричард 17 июня 2021 08:54
          +1
          В «приличных домах» в екатерининское время теперь в обязательном порядке имелись настойки и наливки на все буквы алфавита: анисовая, барбарисовая, вишневая, ...фисташковая, ...яблочная

          АБВГДЕйка для взрослых
        2. Krasnodar
          Krasnodar 17 июня 2021 09:29
          +1
          Рецепты коктейлей по Ерофееву
          Бальзам Ханаанский

          Ингредиенты:

          Денатурат (технический спирт) – 100 г.
          Бархатное пиво – 200 г.
          Политура очищенная – 100 г.

          В 1 литр жидкости добавить 100 грамм соли, взболтать, удалить образовавшуюся пену и осадок – очищенная политура готова.

          Способ приготовления: смешать до однородной консистенции черно-бурого цвета.
          ———-
          Дух Женевы

          Ингредиенты:

          Духи "Белая сирень" — 50 г.
          Средство от потливости ног — 50 г.
          Пиво "Жигулевское" — 200 г.
          Лак спиртовой – 150 г.


          Способ приготовления: смешать, но не взбалтывать – даже "Жигулевское" пиво пенится.
          —————-
          Сучий Потрох

          Пиво "Жигулевское" — 100 г.
          Шампунь "Садко – богатый гость" — 30 г.
          Резоль для очистки волос от перхоти – 70 г.
          Средство от потливости ног – 30 г.
          Дезинсектакль для уничтожения мелких насекомых – 20 г.

          получившуюся от смешивания ингредиентов жидкость необходимо в течение недели настаивать на табаке сигарных сортов.

          Приветствую, Константин hi
          1. Морской Кот
            Морской Кот 17 июня 2021 10:09
            0
            Шампунь "Садко – богатый гость"

            Где ж сейчас такой шампунь найдёшь -- пропал коктейль "Сучий потрох". request
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 июня 2021 10:13
              +1
              Можно заменить на Head & Shoulders fellow
              Но и название будет Битчис Потрох what
              1. Морской Кот
                Морской Кот 17 июня 2021 10:16
                +1
                Это непонашему, народ не поймёт. stop
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 июня 2021 10:24
                  0
                  Тогда на «Утро в Джубге»
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 17 июня 2021 10:41
                    +2
                    "А у моря, у синего моря
                    Мчатся чайки дорогой прямою..."(с)
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 17 июня 2021 11:17
                      +1
                      50 оттенков Белочки feel
                      Обратите внимание на минусаторов - подтянулись борцы с врагами коммунистов laughing
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 17 июня 2021 11:22
                        +1
                        Аааа... прибыло мудотрясов. laughing Видать проспались с похмелья, при ду рки fool
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 11:47
                        +2
                        Ну почему Вы называема при дур ка ми людей пенсионного возраста, с утра надевающих поверх майки-алкоголички пионерский галстук и начинающих после половины пузырька боярышника рыскать на просторах инета а поисках врагов коммунистов?
                        Вполне себе адекватное поведение для ветеранов борьбы с Зелёным Змием yes
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 17 июня 2021 11:58
                        +4
                        У их тогда было щастливое детство:

                        "-- Мама, я четвёрку принёс!
                        -- Молодец, поставь её в холодильник."(с)
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 13:16
                        0
                        Но лучше всего пилось у мусоропровода - мало кто подходил, легче всего шла laughing
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 17 июня 2021 13:55
                        0
                        И закусь была не нужна -- занюхивали. laughing
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 14:38
                        0
                        Да, просто пальцами переставали нос зажимать laughing
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 17 июня 2021 14:55
                        +1
                        Руки-то заняты.
        3. Avior
          Avior 17 июня 2021 14:46
          +6

          Почти оригинал:))))
          1. Морской Кот
            Морской Кот 17 июня 2021 14:53
            +3
            Привет, Сергей. hi
            Я именно эту песню и вспомнил. Но. Вы правы, оригинал был получше. smile
          2. Avior
            Avior 17 июня 2021 15:54
            0
            В какой то момент я узнал, что многое из того, что я считал нашенским, на самом деле не совсем:))) но мозг все равно накладывает текст на знакомую музыку
        4. Krasnodar
          Krasnodar 17 июня 2021 15:06
          +3
          С таким же успехом могли бай мир бисты шейн спеть - так же далеко от оригинала
        5. Avior
          Avior 17 июня 2021 15:49
          +2
          Я ж написал- почти оригинал;))
          Мне больше нравится.
          У сестёр исполнение на мой взгляд слегка старомодное.
        6. Krasnodar
          Krasnodar 17 июня 2021 15:59
          +2
          Так сёстры Берри - это пятидесятые laughing
        7. Avior
          Avior 17 июня 2021 16:39
          +2
          Сёстры Дза Пинац - оригинал

          А если вы о сёстрах Берри- то они не совсем оригинал

          Оригинал был ещё раньше:)
          Сёстры Эндрюс
        8. Krasnodar
          Krasnodar 17 июня 2021 16:54
          +2
          Ох ты, не знал hi
        9. Avior
          Avior 17 июня 2021 17:17
          0

          это еще они же

          smile
        10. Krasnodar
          Krasnodar 17 июня 2021 17:52
          +2
          И даже три было laughing
          Ну да - Берри плагиатчицы, но при этом голосами обладали более «консерваторными» - ИМХО
        11. Морской Кот
          Морской Кот 18 июня 2021 06:54
          0
          Вот спасибо, Сергей, не знал, что сёстры Эндрюс первыми исполнили "Bei Mir Bist Du Shein", а песенку эту с детства люблю, была у меня записана на кассете, гонял на "Днепр11" на весь Цветной бульвар, просвещая нашу "серую" публику. Эх, где они, мои 14 лет! Приятно вспомнить.
  5. Морской Кот
    Морской Кот 17 июня 2021 15:58
    +4
    Ребята! Нас атакуют НЛО! Я спешно пошел рыть новый бункер, старый уже захвачен инопланетным врагом.
    Читайте новое на сайте: Раскрытие НЛО. Главный вопрос человечества
    Сегодня, 15:00. wassat
  6. Krasnodar
    Krasnodar 17 июня 2021 16:00
    +2
    Прям как анонс РЕН ТВ звучит fellow
  7. Морской Кот
    Морской Кот 17 июня 2021 16:39
    +4
    Ага, там народ уже резвится вовсю. laughing
  8. Krasnodar
    Krasnodar 17 июня 2021 16:53
    +1
    Вот такая весёлая колоноскопия
  • Astra wild2
    Astra wild2 17 июня 2021 18:34
    +1
    Я в Джубге была. Народу уже много и не обращают внимание на "корону"
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 июня 2021 19:33
      0
      Я от этих мест подальше держусь
      1. Astra wild2
        Astra wild2 17 июня 2021 21:26
        +1
        От Джубги или пляжей?
      2. Krasnodar
        Krasnodar 17 июня 2021 21:54
        0
        От побережья чёрного моря летом
      3. Astra wild2
        Astra wild2 18 июня 2021 13:34
        0
        А зимой на побережье плохо
      4. Krasnodar
        Krasnodar 18 июня 2021 14:17
        0
        Почему? Дышите морем, попивая чашечку кофе laughing
  • Ричард
    Ричард 17 июня 2021 10:27
    +1
    Рецепты коктейлей по Ерофееву

    Это пойло для Венички и ему подобных.
    А вот «Ерофеич» –горькая настойка известна на Руси с самого начала 18 столетия.
    Классический рецепт настойки Ерофеич 1863 года (согл. Ю. Иванову, Б. Родионову, В. Похлебкину):
    самогон (спирт 60-80%) – 1 литр;
    зверобой – 5 грамм;
    измельченный корень калгана (лапчатки) – 10 грамм;
    перечная (английская) мята – 5 грамм;
    ромашка – 5 грамм;
    полынь – 1 грамм;
    анис – 10 грамм.
    В словаре Даля слово «Ерофей» значится как -
    народное название многолетних растений:
    1. Verbáscum nígrum – черный коровяк.
    2. Нypericum perforatum – зверобой.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 июня 2021 10:36
      +2
      Ядрено и ядерно )))
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 17 июня 2021 11:40
        +3
        Ядрено и ядерно

        После упоминания дядей Костей аниса на память приходит вкус "узо". drinks Интересно, может, "узо" - и есть та самая анисовая водка, которой не брезговал Иоанн Васильевич? what
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 июня 2021 13:02
          +3
          Есть ещё Арак и Перно - разведённый водой анис )).
          Есть самбука
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 17 июня 2021 13:20
            +4
            Есть самбука

            Что-то такое пробовал разок... Кажется, крепкий ликер?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 июня 2021 13:22
              +2
              Анисовая фигня, поджигается перед употреблением
              Перед принятием готовишь салфетку с дыркой посередине
              После потребления сразу переворачиваешь стакан и втягиваешь пары алкоголя через соломинку
              Я втягивал носом laughing
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 17 июня 2021 13:32
                +4
                Я втягивал носом

                Месье знает толк в гурманстве. good Я бы просто, по рабоче-крестьянски, сто грамм бы заложил... request
                "И все-то у Вас по-особенному...." (П.П. Шариков). "Желаю, чтобы все!" drinks
              2. Mihaylov
                Mihaylov 17 июня 2021 13:57
                +3
                Цитата: Пане Коханку
                "Желаю, чтобы все!"

                И Вам того же! drinks
              3. Krasnodar
                Krasnodar 17 июня 2021 14:42
                +3
                drinks
                За Энгельса, Каутского и их Пере Писку. fellow
        2. Mihaylov
          Mihaylov 17 июня 2021 13:31
          +3
          Цитата: Krasnodar
          Есть ещё Арак и Перно

          Перно - не знаю такого!
          А вот Педро знаю:

          У нас в Бразилии этих педров и не сосчитаешь! wassat
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 июня 2021 14:43
            +2
            Перно - в анисовую водку добавляете воду, пока она из прозрачной не становится мутно-белой laughing
            1. Mihaylov
              Mihaylov 17 июня 2021 14:45
              +2
              Цитата: Krasnodar
              Перно - в анисовую водку добавляете воду, пока она из прозрачной не становится мутно-белой

              Это же Узо! drinks
            2. Krasnodar
              Krasnodar 17 июня 2021 14:50
              +2
              Послабее УЗО - Ямос drinks
  • Ричард
    Ричард 17 июня 2021 12:22
    +3
    В СССР выпускалась горькая настойка аля Ерофеич
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 июня 2021 13:03
      +2
      Ну да, даже зверей того …
  • Sergej1972
    Sergej1972 20 июня 2021 00:21
    0
    Непонятно, с одной стороны сильно усиливающий потенцию калган, с другой стороны, сильно её ослабляющий зверобой.)
  • АК1972
    АК1972 17 июня 2021 14:26
    +1
    Не могу не добавить.
    "Слеза комсомолки"
    Лаванда — 15 г.
    Вербена — 15 г.
    «Лесная вода» — 30 г.
    Лак для ногтей — 2 г.
    Зубной эликсир — 150 г.
    Лимонад — 150 г.
    Приготовленную таким образом смесь надо двадцать минут помешивать веткой жимолости. Иные, правда, утверждают, что в случае необходимости жимолость можно заменить повиликой. Это неверно и преступно! Режьте меня вдоль и поперек — но вы меня не заставите помешивать повиликой «слезу комсомолки», я буду помешивать ее жимолостью. Я просто разрываюсь на части от смеха, когда вижу, как при мне помешивают «слезу комсомолки» не жимолостью, а повиликой...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 июня 2021 14:44
      +1
      Я бы написал, просто Слезу Комсомолки мы в прошлой статье автора обсуждали laughing
      1. АК1972
        АК1972 17 июня 2021 16:54
        +1
        Цитата: Krasnodar
        Я бы написал, просто Слезу Комсомолки мы в прошлой статье автора обсуждали laughing

        Прошлую статью я прочёл, а вот на чтение комментариев, к сожалению не хватило времени.
  • СЕРЖ ант
    СЕРЖ ант 17 июня 2021 05:41
    +11
    повального пьянства нет
    Да,именно "бухать" народ перестал практически - сужу по своим знакомым,соседям.Сейчас если с работы за это дело выгонят (а сейчас это как два пальца об асфальт - уговаривать завязывать и душещипательных бесед проводить не будут),то "куды крестьянину податься":работы и так мало,заводы позакрывались,и как жить да ипотеки всякие выплачивать?Это я мог с одного завода через забор на другой перелезть если что,а сейчас все держатся за место,ибо некуда не дай бог случись чего.
    буду ждать материал за советское время, то-бишь, о нас, хороших
    Присоединяюсь!
    , уж за Москву информация на собственной шкуре ой как проверена
    Да и нам,"замкадышам",тоже найдется чего вспомнить))
    1. hohol95
      hohol95 17 июня 2021 06:02
      +7
      А на работающих заводах ещё и турникеты с алкотестерами - рамка в которую дышать надо...
      1. Doliva63
        Doliva63 17 июня 2021 19:40
        +1
        Цитата: hohol95
        А на работающих заводах ещё и турникеты с алкотестерами - рамка в которую дышать надо...

        Недавно был на 2х оборонных заводах (ЗиК и Уралтрансмаш) и одном ювелирном - не видел никаких алкотестеров, однако.
        1. hohol95
          hohol95 17 июня 2021 20:20
          0
          Я каждый день через подобные прохожу. Ввели в прошлом году. По определённому алгоритму срабатывает и остановленный человек вынужден дышать в "прибор". Или разворачиваться и идти назад. Если чист - турникет пропускает. Если есть "выхлоп" - охрана отбирает пропуск и вход закрыт навечно.
          1. Doliva63
            Doliva63 17 июня 2021 20:42
            +1
            Цитата: hohol95
            Я каждый день через подобные прохожу. Ввели в прошлом году. По определённому алгоритму срабатывает и остановленный человек вынужден дышать в "прибор". Или разворачиваться и идти назад. Если чист - турникет пропускает. Если есть "выхлоп" - охрана отбирает пропуск и вход закрыт навечно.

            Круто, однако, у вас! М,оему офицеру, когда он после армии в таможню попал, одна диаспора джип подарила - круче некуда, но, блин, с алкотестером - вот засада-то была! laughing
            1. hohol95
              hohol95 17 июня 2021 20:47
              +1
              Из-за Ковида эти "рамки" с прошлой осени отключали. Включили 29 мая. И по слухам на одних из проходных "влетело" 45 человек. А это была суббота.
              При этом со своими рабочими они ещё могут устроить пересдачу у нарколога. Вдруг "рамка" глючит. Поядчик - отбор пропуска и пинок. Справка от врача не поможет - заявляют - Купил.
        2. hohol95
          hohol95 17 июня 2021 20:24
          0
          Сколько на этих заводах работает персонала из подрядных организацый?
          После прошедших праздников некоторые люди написали день без содержания. Наверно праздновали День России все три дня и побоялись последствий!
  • Korsar4
    Korsar4 17 июня 2021 06:42
    +6
    Не то слово - не веселое. А как в бездну заглядываешь.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 17 июня 2021 06:47
      +6
      "Уж сколько их упало в эту бездну,
      Разверcтую вдали!"(с)
      1. Korsar4
        Korsar4 17 июня 2021 07:18
        +5
        Нет. Тут другое.
        Как у Алексея Константиновича:

        «И кто его водки отведал,
        От ней не отстанет никак.
        И всадник его провожает
        Услужливо в ближний кабак».
      2. депрессант
        депрессант 17 июня 2021 07:29
        +5
        Конечно, о повальном пьянстве при царях знала, но сведения, приведенные в систему, потрясают масштабом явления. Что это было?
        1. Korsar4
          Korsar4 17 июня 2021 07:46
          +5
          Способ забыться. Привычка. Безнадёжность.

          Впрочем, люди в разные эпохи разными способами лапки опускали.
          1. депрессант
            депрессант 17 июня 2021 07:50
            +5
            Особенно если им эти самые лапки когда по-хитрому, когда насильственно опускали.
            1. hohol95
              hohol95 17 июня 2021 09:27
              +4
              Читал, что человек после 12 часового рабочего дня ( без выходных) не мог заснуть. И спиртное использовплось, как снотворное. Средство расслабиться.
              На Британских островах были подобные заведения - там продавали ДЖИН. И ни какой закуски. Были целые улицы - "улицы Джина". В журнале "Родина" была статья о подобных британских заведениях и гравюры тех лет.
              1. Болторез
                Болторез 17 июня 2021 10:44
                +2
                Были целые улицы - "улицы Джина"
                Традиционно производители\продавцы одногот товара тогда располагались на одной улице-как Poultry lane в Лондоне, где продавали мясо птицы и только его. К популярности джина привел запрет монополии Гильдии Винокуров( Guild of Distillers) в 1690м году Вильгельмом Оранским, взошедшим на престол в 1688. Король пытался избавиться от импорта французского бренди и поправить тем самым торговый баланс королевства. Получилось yes Кстати на гравюре на первом плане ломбард- вывеска с тремя шариками( окрашенными в золотой) традиционна именно для этих заведений и используется по сей день.
                1. hohol95
                  hohol95 17 июня 2021 10:47
                  +3
                  "Получилось"
                  И никаких проблем...
                  Главное бюджет и торговый баланс.
                  1. Болторез
                    Болторез 17 июня 2021 11:02
                    +2
                    Уже в 1736м году на изготовителей и продавцов джина наложили обязанность получать лицензии и платить налоги. Лицензии получили только 2 производителя в Англии- остальные ушли в подполье. Резко выросло количество отравлений некачественным продуктом и участились насильственные преступления- расправы над стукачами- за донос на " самогонщика"платили нехилую тогда сумму в 5 фунтов. В итоге в 1743м закон отменили.
                    Примечательно, что епископ Томас Уилсон выступал за ограничение продаж алкоголя потому что "пьяный народ не признает власть"
                    Более либеральный закон The Gin Act 1751го года положил конец перепроизводству и массовому пьянству. Большую роль сыграл рост цен на зерно, благодаря которому мука стала принсить сравнимые с алкоголем прибыли и многие производители алкоголя забросили это дело.
                    человек после 12 часового рабочего дня ( без выходных) не мог заснуть
                    Для этого уже тогда рабочие стали принимать лаудан- опийную настойку, свободно тогда продававшуюся.
                    1. hohol95
                      hohol95 17 июня 2021 11:37
                      +4
                      Британским рабочим опий было достать проще. Колонии империи его производили в нужных колличествах. А вот отечественному рабочему оставался только алкоголь.
                      Как пела группа "Сектор Газа" -
                      "Вот он мак и конопля
                      Кайфа море ну , а ты про СПИРТНОЕ"...
                      Рабочий должен меньше есть, спать и больше работать... Желательно и денег за работу не требовать.
                    2. Пане Коханку
                      Пане Коханку 17 июня 2021 11:44
                      +5
                      Главное бюджет и торговый баланс.

                      Два железобетонных правила поправки баланса, которые работают в любой стране. Если очень нужны деньги, то:
                      1. Вводи монополию на водку.
                      2. Потроши церковь.
                      Последнее работало как при любвеобильном Генрихе VIII, так и при большевиках. drinks
                    3. hohol95
                      hohol95 17 июня 2021 12:43
                      +3
                      Британцы ещё платят за просмотр телевизора. С чёрно-белого телевизора сбор в 2018 году был 50 фунтов в год. За цветной - 150 фунтов в год.
                    4. Пане Коханку
                      Пане Коханку 17 июня 2021 12:53
                      +6
                      Британцы ещё платят за просмотр телевизора. С чёрно-белого телевизора сбор в 2018 году был 50 фунтов в год. За цветной - 150 фунтов в год.

                      Это, Алексей, надо у Вашего тезки - Болтореза - спрашивать! drinks
                    5. Болторез
                      Болторез 17 июня 2021 14:05
                      +4
                      Да, платят.( у меня телевизора нет и я не плачу) 157.50 фунтов в год. Если поймают без лицензии и с телевизором- штраф и судимость в коллекцию. Утверждается, что эти деньги идут на оплату работы ВВС, которое рекламу не дает, а стало быть, заработать не может. Еще за ТВ лицензию платят в Швейцарии,Словении,Словакии, Польше,Чехии,Ирландии,Германии,Франции,Дании,Австрии. В Бельгии и Исландии отменили недавно. Как-то так.
                    6. 3x3zsave
                      3x3zsave 17 июня 2021 14:12
                      +2
                      У нас тоже платят. За "коллективную антенну". Даже за радиоточку.
                    7. Болторез
                      Болторез 17 июня 2021 14:27
                      +1
                      Это скорее атавизм... А от радиоточки есть хоть толк какой-то сейчас?
                    8. 3x3zsave
                      3x3zsave 17 июня 2021 14:45
                      +2
                      Ни малейшего, кроме системы экстренного оповещения, но для этого необходима та, фигня которая должна подсоединяться к этой радиоточке. Я ее последний раз видел лет пять назад, у мамы. Когда уносил на помойку, по ее просьбе.
                    9. Болторез
                      Болторез 17 июня 2021 14:49
                      +1
                      Помню "та фигня" стояла у деда на столе, а на попытки ее выбросить следовала рекомендация проваливать подальше. Наверно она ему была дорога как память yes
                    10. Mihaylov
                      Mihaylov 17 июня 2021 15:15
                      +1
                      Цитата: 3x3zsave
                      Ни малейшего, кроме системы экстренного оповещения,

                      Сейчас не знаю, но еще относительно недавно, "Маяк", который в основном транслируется через радиоточку, имел самую обширную аудиторию в РФ: пенсионеры по привычке слушают. hi
                    11. 3x3zsave
                      3x3zsave 17 июня 2021 15:20
                      +3
                      "Не достал нас "Маяк",
                      И концерты по заявкам сельчан,
                      По ночам под окном,
                      Исполняет сводный хор кобелей" (С)
                    12. vladcub
                      vladcub 17 июня 2021 19:46
                      +1
                      Действительно:"Маяк" был очень популярен,а сейчас у нас в основном слушают:"Ретро ФМ""Казак ФМ","Дача". Эти станции популярны у людей от 45-50 лет,а молодежь? Не помню
              2. Mihaylov
                Mihaylov 17 июня 2021 15:10
                +1
                Цитата: 3x3zsave
                Даже за радиоточку.

                За радиоточку рублей 5 идет или 10, надо заглянуть в квитанцию. hi
              3. 3x3zsave
                3x3zsave 17 июня 2021 15:13
                +2
                "Десять бабушек - уже рубль!"
            2. hohol95
              hohol95 17 июня 2021 18:26
              +1
              Если нет радиоприёмника то от радиоточки можно отказаться. Как и от коллективной антены. Тогда потребуется личная. Мы платим же не зависимо от типа и колличества телевизоров в квартире!!!
              Не нравится - кабельное или интернетпровайдер помогут настроиться на +100500 каналов.
              У моих родителей 18 каналов и им вполне хватает.
            3. vladcub
              vladcub 17 июня 2021 19:58
              +1
              Моей маме вполне хватает 3-4 ТВ- каналов,а я :"Ютуб насилую" или он меня?
            4. hohol95
              hohol95 17 июня 2021 20:36
              0
              18 каналов - домовая коллективная антенна.
        2. vladcub
          vladcub 17 июня 2021 19:38
          +2
          За "радиоточку"разве ещё платят? Я живу в пригороде и у нас такого"чуда"нет уже лет 60 наверное. По крайней мере в старых домах,до военной постройки, ещё кое - где оставались розетки:"радио",а в домах построенных в середине 60-х и позднее ,я не встречал
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 17 июня 2021 19:48
          +1
          На текущем объекте, новостройка, демонтироваз 3 штуки.
        4. hohol95
          hohol95 17 июня 2021 20:41
          +1
          Значит ещё проводят?
          В проект заложено. Средства застройщик обязан освоить и материал использовать. Иначе объект могут не принять.
          Нам однажды привезли розетки без шторок на 2 подъезда из 4. А комиссия при проверке это увидела...
          В 80 квартирах переставляли розетки.
          Без шторок снимали, со шторками ставили. Ещё жильцы возмущались системе уравнивания потенциаллов в ванной и кухне и гневно говорили, что сами порежут эти чёрные провода.
        5. 3x3zsave
          3x3zsave 17 июня 2021 20:49
          +1
          На мой взгляд розетки со шторками - необходимое зло, но только на период присутствия малолетних детей. После этого они становятся злом абсолютным. Хуже только выключатели с подсветкой.
        6. hohol95
          hohol95 17 июня 2021 20:54
          +1
          С подсветкой поступал просто. Отсоединял. Люминисцентные лампочки из-за светодиодов в темноте мерцали и мешали родителям спать.
          Ещё при СССР проснулся от мерцания лампы в коридоре. Круглая ЛД. Выключатель выключен. Оказалось соседи с верху в очередной раз залили коридор. И проводка немного отсырела.
        7. 3x3zsave
          3x3zsave 17 июня 2021 21:10
          +1
          Угу. Я тоже отключаю.
        8. hohol95
          hohol95 17 июня 2021 21:14
          +1
          good good good рыбак рыбака...
      3. vladcub
        vladcub 20 июня 2021 12:26
        +1
        У меня тоже при Союзе стояли ЛД,ЛБ мы не любили. Один раз я нашел ЛДЦ вот она нам всем очень нравилась.
        Выключатели с подсветкой у сестры стоят,а у меня простые
      4. hohol95
        hohol95 20 июня 2021 13:53
        0
        ЛДЦ - улучшенная цветопередача. Довольно редко попадались. Иногда со складов привозили лампы с каплями ртути внутри. Пары от долгого хранения и перепада температуры в складах превращались в обычные капельки
      5. vladcub
        vladcub 20 июня 2021 14:54
        +1
        У меня 1 один раз такая была и больше я не видел. В "новой эпохе"лет 8 искал ,что- похоже,а теперь у меня стоят :Е27 энергосберегающие
  • hohol95
    hohol95 17 июня 2021 20:35
    +1
    Они были прибиты в кухнях на прилинтусе!!!
    И радио линии у нас в городе, в домах строявшихся Управлением КапСтроительства, проводились до начала 2000-х.
    Сейчас наверно не проводят.
  • Кузнец 55
    Кузнец 55 17 июня 2021 16:58
    +5
    В Германии даже телевизор не нужен , платить все равно надо . Есть радио , интернет , или радио в машине .
    Платили раньше с того , сколько телевизоров в доме . Сейчас упростили , с каждого дома или квартиры .
    Есть люди которые отказываются , даже по несколько месяцев за решётку получали , бесполезно .
    Читая комменты умнею на глазах , сколько чего не знал . :-)))))))
  • vladcub
    vladcub 17 июня 2021 19:25
    +1
    Что такое:"ТВ-лицензия"?
  • Болторез
    Болторез 17 июня 2021 19:42
    +1
    Это лицензия на пользование приемником телевизионного сигнала. Имеете телик- платите лицензионную плату. Вроде дикость, но в том или ином виде почти все страны Европы с этим знакомы.
  • vladcub
    vladcub 17 июня 2021 19:52
    +2
    В Союзе и сейчас кое-где :"коллективные ТВ антенны", но их "потеснили":"тарелки",а теперь и антенны и телевизоры отходят. Интернет тиснит
  • Болторез
    Болторез 17 июня 2021 20:36
    -1
    Интернет тиснит
    У меня телевизора нет уже много лет- компьютер и планшет с нетфликсом заменяют их. И у многих так.
  • Sergej1972
    Sergej1972 20 июня 2021 00:31
    0
    Кинофильмы предпочитаю смотреть по телевизору с большим экраном.
  • Болторез
    Болторез 17 июня 2021 10:48
    +3
    Кстати вот что творилось на Пивной улице в то же время глазами того же автора. Ломбард тоже присутствует.
  • Korsar4
    Korsar4 17 июня 2021 23:29
    0
    А ведь придумали Джин как лекарство. И как развернулись.
  • kalibr
    kalibr 17 июня 2021 17:35
    +3
    Цитата: hohol95
    В журнале "Родина" была статья о подобных британских заведениях и гравюры тех лет.

    Алексей! Поздравляю! Вы первый, кто сослался на ВО на публикацию в РОДИНЕ!!! (во всяком случае кого увидел, а читаю здесь я много).
  • Морской Кот
    Морской Кот 17 июня 2021 08:02
    +2
    Это у кого как. Один спивается, второй лезет башкой в петлю, а третий берёт топор или обрез. Все люди разные. Овод, например, предпочитал пистолет.
    1. депрессант
      депрессант 17 июня 2021 08:56
      +4
      И всё-таки я продолжаю задавать вопрос: что это было? Вот это спаивание -- что?Сознательное превращение народа из одушевленного субъекта истории в неодушевлённый объект, в предмет, который можно отодвинуть, чтоб не мешал, чтоб под ногами не болтался в процессе подтягивания хотя бы правящего класса до европейского уровня бытовавшей на то время цивиллизации. А правящий класс -- споить, чтоб не особо сопротивлялся, когда его, правящего, волоком тащить будут. Значит у Петра I не хватало ума, воли и дипломатичности сделать это втягивание в цивиллизацию разумными методами. И стало как через колено, как с туземцами.
      Последующие цари, окидывая взглядом итоги правления предыдущих, выводили, а что, мол, таки удобно! Пока народ лежит пьяный, правящему классу можно по формальным признакам изображать из себя европейцев. Что и делали, в том числе отказавшись от русского языка в пользу иностранных. Имела место историческая подлость. Возникло две России. Одна русская -- это подвластный народ, насильно загнанный в бесправие повальным пьянством и потому лишённый достаточных сил к сопротивлению и тем более права на равных с властью подтягиваться до уровня Европы. Вторая Россия чужая, иностранная -- это власть. Разрыв между властью и народом со временем нарастал и принял катастрофические формы, такие, каких, вероятно, не наблюдалось нигде в Европе. И время это, исчисляемое столетиями, оказалось достаточным, чтобы навсегда закрепить в менталитете русского народа недоверие к своей власти.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 17 июня 2021 09:09
        +1
        Люда love , так ведь уже в статье было сказано: "Пьяным народом легче управлять" (С).
        Не стоит, наверное, подводить такую уж сложную базу.
        1. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 10:28
          +4
          Костя, доборое утро!))))
          Влезла на тему в расстроенных чувствах -- не люблю пьяных!
          Доброе утро всем!!! )))
          Ну, почему же сложная база? Она как раз таки простая. Вот смотрите.
          Отношение царской власти к подневольному народу было почти такое же, как европейцев, влезших на северо-американский континент, к имевшимся там индейцам. Почти, потому что индейцы не рассматривались как производительная сила, а русский народ рассматривался в качестве таковой. Причем производительной силой, из которой нужно было все жилы повытягивать на роскошь правящего класса, на его жизнь в Лондонах и Парижах. И никаких народу ништяков за это! Никаких! А чтоб народ не сопротивлялся, сделать пьянство обязательным условием его существования в виде покорного стада.
          В результате народ-производитель материальных ценностей оказался зажат в тиски жестокой эксплуатации с одной стороны и вменённой через пьянство покорности -- с другой. Неблагодарная власть не делилась с народом! Ничем!
          Властвующая верхушка полагала, что, мол, сойдет и так, до Европы как-нибудь подтянемся. А оно не получалось! Для неё самой так до конца не получалось. А чтоб получилось, нужно было вырастить собственного мощного русского капиталиста. Такие вопреки всему возникали. Но отнюдь не в достаточном количестве -- разве можно было получить мощную капиталистическую прослойку из народа, зажатого в тиски? И нужен ли властному классу свой капиталист, по определению бунтующий против монархии? И тогда произошла имитация насыщения России нужным числом капиталистов за счет иностранцев, которые были удобны тем, что им и в голову не приходило бунтовать против власти чужой для них страны, за что им было позволено вывозить куда больший капитал, чем оставлять здесь в виде налогов. Зато картинка-то какова для внешнего потребления, а? Мол, мы, Европа, такие ж как ты, а то и лучше.

          Ну, вся эта имитация была сметена.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 17 июня 2021 10:34
            +3
            Неблагодарная власть не делилась с народом!

            А сейчас она что, делится? laughing
            1. депрессант
              депрессант 17 июня 2021 11:00
              +5
              Так а я о чем? Традицию не делиться сколько веков складывали? Сложили. Народ ропщет, глядя на Европу, ибо ездит он туда, видит, что власть делится. Но привычка к несопротивлению приводит лишь к одному: ах не делитесь? Ну так украдем. Потому воруют все! Не украсть -- значит выглядеть лохом в глазах воровской власти. И всё же в нашей странной, инфернальной действительности то и дело рождаются честные люди с тягой к честной жизни. Но из-за отсутствия таковой реальная жизнь вынуждает их красть. Им от этого стыдно и больно, мучает совесть. Во власти таких нет, природно честные, чистые люди туда не попадают априори. Вот это свойство эксплуататорского общества надо понимать.
            2. Морской Кот
              Морской Кот 17 июня 2021 11:21
              +3
              Замените слово "политика" на слово "власть" и смысл высказывания не изменится.
          2. Ричард
            Ричард 17 июня 2021 11:39
            +3
            Зачем толпимся мы у винной точки?
            Затем, чтоб не пропасть по одиночке. (с)
          3. Морской Кот
            Морской Кот 17 июня 2021 11:53
            +3
            Я же говорю -- выпивка не самоцель, а мостик для общения. drinks
          4. депрессант
            депрессант 17 июня 2021 12:14
            +2
            Если взяться за руки, то не пропадем, и бочка как атрибут единства оказывается лишней )))
        2. vladcub
          vladcub 17 июня 2021 18:55
          +2
          Конэчно: обещаниями делиться:"догнать и перегнать","полужу голову на рельсы","не поднимать пенсионный возраст". Что я ещё забыл?
        3. Морской Кот
          Морской Кот 18 июня 2021 06:42
          0
          Слава, ты забыл самое главное: Клятву на конституции соблюдать закон. О каком законе может идти речь, если на ту же конституцию "гарант" кладёт с прибором, я имею в виду пресловутое "обнуление".
        4. vladcub
          vladcub 18 июня 2021 09:01
          +2
          Костя, видимо,В. В обиделся на твой комментарий. Обычно ты обижал: коммунистов, хомяков,а теперь и В В?
        5. Морской Кот
          Морской Кот 18 июня 2021 09:29
          0
          Значит минус от тебя? Не ожидал. request
        6. vladcub
          vladcub 18 июня 2021 11:40
          +1
          Костя, я похож на: хомячка или Путина?!
        7. vladcub
          vladcub 18 июня 2021 11:44
          +1
          Мы с тобой родились и выросли в одной стране. И мыслим почти одинаково.
        8. Морской Кот
          Морской Кот 18 июня 2021 11:46
          0
          Извини, не хотел обидеть, просто неудачно пошутил. smile drinks
        9. vladcub
          vladcub 18 июня 2021 11:56
          +2
          У меня тоже бывают дурацкие шутки. По молодости, особенно если бухнул с друзьями, такую хрень выдумывал,что упаси господи.
          Думаю,у тебя тоже так было? Ей богу не поверю,что были или есть примерные,что хренью не страдали.
        10. Морской Кот
          Морской Кот 18 июня 2021 12:00
          0
          "Кто из вас без греха -- пусть первый бросит в меня камень" (с)
          За точность цитаты не ручаюсь, но сказано было очень давно.
        11. vladcub
          vladcub 19 июня 2021 11:04
          +2
          Это из притчи о блуднице и Христе. Сам точно не помню, давно сие было,суть такова: какие-то хитрозадые фарисеи решили подставить Христа.
          Привели к нему блудницу,а их по обычаю забрасывали камнями..
          - Что с ней сделать? Если скажет забросать камнями ,значит он за насилие,а если не разрешит. Так ты против народных обычаев?
          - Пусть первым бросит в нее камень . Кто совершенно безгрешен. И они обломались
  • Ричард
    Ричард 17 июня 2021 14:28
    +5
    Морской кот: Пьяным народом легче управлять" (С).

    1. Mihaylov
      Mihaylov 17 июня 2021 14:50
      +5
      Цитата: Ричард
      Морской кот: Пьяным народом легче управлять" (С).

      Однажды утром в январе
      слона увидел я в ведре.
      Слон закурил, пустил дымок
      и мне сказал: "Не пей сынок!" drinks
    2. hohol95
      hohol95 17 июня 2021 20:58
      +2
      Если не пьёт - болен или подлюка...
      Народная мудрость!
  • hohol95
    hohol95 17 июня 2021 20:57
    +1
    Как и британцы с китайцами. На почве обмена товаров на опиум.
    Китайским коммунистам наверно мого сил пришлось приложить для борьбы с этим злом.
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 17 июня 2021 12:36
    +8
    Цитата: депрессант
    Сознательное превращение народа из одушевленного субъекта истории в неодушевлённый объект,

    Вам, Людмила Яковлевна,катастрофически не достает цинизма. Вы - романтик и ищете самым грубым и примитивным процессам какое-то возвышенное объяснение.
    А тут на самом деле всё просто и цинично - деньги.
    Причем, что интересно, государству тотальное пьянство народа не выгодно. - работать становится некому. Люди ведь государству для чего? Чтоб работали. Когда они работают, они приносят работодателю (государству) доход, сопоставимый по объемам с тем, что получают сами. Грубо говоря, люди и так отдают государству или работодателю более половины заработанного. Но вторая-то половина у него все-таки остается, а это непорядок. Вот и приходится её также всяческими способами изымать - и продажа водки тут просто один из способов это сделать.
    И заметьте - наркотики запрещены практически повсеместно. Знаете почему? Они слишком быстро убивают. Слишком быстро уничтожают кормовую базу. Все-таки государство о нас заботится, нельзя это отрицать. И, думаю, в своих мечтах любой правитель видит свой народ сытым, трезвым, веселым и работящим. Но когда встает вопрос конкретных, "живых" денег - вот они, только руку протяни! - как от такого можно отказаться? Да к тому же ещё и куча предприимчивых таких бизнесменов и эффективных менеджеров вокруг вьется - типа, доверь это мне, я всё организую и денег тебе принесу во-о-от такую кучу! А этим уже вообще все равно в каком состоянии народ. Чем больше пьют тем лучше.
    И кстати, вы пробовали когда-нибудь управлять пьяным? Это зело непросто. smile
    На самом деле проще всего управлять именно сытым и довольным.
    1. депрессант
      депрессант 17 июня 2021 14:04
      +3
      Миша, назвав меня романтичной, что вовсе не соответствует реалиям, Вы тем самым, чтобы мне не было обидно, изящно перевели точку зрения с того места, с какого на проблему смотрит народ, то есть с земли, на дворцовое окно, из которого выглядывает и обозревает проблему политическая власть.
      Ну, давайте, и я выгляну из властного окна.
      Да, царям было трудно!
      Нужный прирост царской казны не может обеспечить пьяный работник, но и отказаться от прироста казны за счет продажи спиртного всё тому же работнику тоже невозможно.
      Казнить нельзя помиловать.
      Эту проблему, как ей кажется, успешно решает современная власть. Для пополнения казны за счет продажи спиртного оставить необходимое количество русских, которым религия разрешает употреблять, и где можно, убыль русских заместить непьющими работниками из Средней Азии. А коли обживутся и в суровом климате начнут употреблять азиаты, их заместят неграми. Не подойдут негры, заместят арабами. А там, глядишь, и до роботов наконец дойдет. До высоких западных технологий позавчерашнего дня. Но определенное, строго ограниченное количество русских будет сохранено безотносительно к производственной в них потребности -- это, так сказать, потребляющий спиртное стратегический запас власти.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 17 июня 2021 15:31
        +2
        Вы рассматриваете реализацию спиртного как политический инструмент, и даже более узко - как инструмент национальной политики, каковым, по моему глубокому убеждению, она не является. Это просто способ пополнить бюджет государства, не более того.
        Никто целенаправленно русских не травит - скидок на алкоголь для нас с вами в магазинах не предусмотрено. Да и мусульмане, пожив здесь некоторое время, начинают квасить не хуже наших, особенно, если оказываются вне постоянного контроля со стороны земляков. В целом, они, конечно, пьют меньше, особенно там, у себя дома, где за ними наблюдают их родители и деды, но ведь и нас пить никто не заставляет, мы сами радуемся поводу налить стопочку, а некоторые такой повод даже ищут. Я вот вчера выпил аж три вечерком, ночью прекрасно спал и утром встал с отличным самочувствием.
        Можно запретить производство алкоголя или обложить его драконовскими налогами (по сути так оно и происходит сейчас), но самого вопроса пьянства человеческого это не решит - люди будут травиться чем попало, начнут гнать всякую отраву по принципу "лишь бы штырило" и будет только хуже - как в плане здоровья нации, так и в плане пополнения бюджета государства.
        Пьянство начинается не в магазине, полном алкоголя на любой вкус, оно в головах, в нашей культуре, образе жизни, традициях, в том, что формировалось веками. И при этом русские - отнюдь не самый пьющий народ на планете, многие пьют больше. Их тоже их правительство травит, чтобы заменить кем-то? Сомневаюсь.
        Человечество пьет в принципе. Даже у австралийских аборигенов есть какой-то алкоголь.
        Кто-то из коллег выложил график как менялось количество потребляемого алкоголя. Рядом с этим графиком было бы неплохо выложить график роста населения, график роста его благосостояния и график производства алкогольной продукции. Было бы интересно их сравнить, но мне лично искать лень.
        Человек пьющий для любого государства - просто нагрузка, без полезного выхлопа. К тому же он опасен в социальном плане - более склонен к совершению преступлений, а в группе - так и вообще идет за лидером, которому неизвестно что в голову придет. Ну а если речь идет о большой группе - так она вообще может повернуть совершенно внезапно и куда угодно, поскольку лидеры у них будут меняться с частотой фрикций у кроликов, это полная непредсказуемость. Долго в одном направлении, конечно такая группа действовать не сможет, но наворотить бед все равно успеет. Кому это надо?
        Представьте себе, что появился такой бензин, который, если его заправить в автомобиль, позволяет тому самому произвольно заводиться (или глохнуть) и самостоятельно выбирать скорость движения. Лично я такой бензин покупать не стал бы даже нелюбимому соседу. smile
        1. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 16:14
          +2
          В двух своих комментариях я рассмотрела проблему с двух разных точек зрения. Вас не устроила ни одна из них. Из ваших двух комментариев следует, что пьющий человек никакому правительству не выгоден, но получать деньги в казну за счет налогов и акцизов на спиртное любому правительству выгодно. Получается, что я говорила и с точки зрения населения тоже, а Вы -- исключительно с точки зрения правительства. Конечно, я поёрничала, говоря о количестве нас, русских людей, надобном правительству для поступления в казну определенной суммы денег за счет продажи спиртного. Вы приняли это всерьез и стали опровергать. Может, потому, что по формальным признакам мой прикол очень похож на правду? К тому же Вы невнимательно прочли часть моего комментария в отношении азиатов и прочих.
        2. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 17 июня 2021 17:28
          +6
          Просто мне кажется, что на эту проблему не имеет смысла смотреть с разных точек зрения.
          Как обычный человек, заходя в магазин, я не вижу какого-либо ажиотажа у стеллажей с алкоголем. Стоя на кассе и разглядывая покупки остальных людей - не вижу такого, чтобы у каждого был алкоголь. Может процентов у двадцати, да нет, наверное и двадцати нет. В основном, пиво после рабочего дня. Водка и коньяк реже и, в основном, по выходным. Причем азиаты-кавказцы покупают алкоголь не меньше, чем европейцы - в основном, пиво и водку, с коньяком или вином я их не встречал. Возможно, потому что пиво и водка не являются продуктом переработки винограда, не знаю. Вроде как, их пророк запретил им употреблять именно перебродивший виноград.
          В хлам пьяных на улице вижу редко, валяющихся - не помню когда последний раз. Сидящих и употребляющих на скамеечках, в беседках, у подъездов, особенно сейчас, когда тепло - хватает. Каждый день вижу вечером. Разных возрастов - от молодежи до пенсионеров. Но, повторю, в хлам пьяных, как было еще лет десять-пятнадцать назад, когда такого добра было завались, я не вижу.
          Это с точки зрения "народа", меня, то есть. smile
          Ну а почему с точки зрения правительства выгоднее иметь здоровых и работоспособных граждан, я уже пояснил. Здоровый человек тупо приносит государству денег больше, чем алкоголик. И на вопрос "зачем тогда водку продавать вообще" ответ один - потому что если это не будет делать государство себе на пользу, то это будет делать подпольный рынок - уже себе на пользу, без какого-либо контроля, как количества так и качества продукта. Ибо народу это надо, народ хочет выпить и пива и водки и всего остального. Кому чаще, кому реже, кому больше, кому меньше, но хочется.
          И никакой политики тут нет, Людмила Яковлевна. Никакой. Пока нельзя народу запретить "хотеть выпить", запретить просто "выпить" не получится. А "если пьянку нельзя предотвратить, её нужно возглавить", это всем известно. smile
        3. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 18:09
          +3
          Вот! Последний аргумент "если нельзя запретить, то нужно возглавить" мне понятен. Только это не совсем вяжется с навязыванием спиртного рабочему люду в царское время, да так, что это вызывало волнения в ряде областей России. Я статью прочла wassat ))))
        4. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 18:31
          +6
          Короче, сойдемся на том, что, как сказал Бернард Шоу, "алкоголь — это анестезия, позволяющая перенести операцию под названием жизнь" laughing
        5. Фил77
          Фил77 17 июня 2021 19:21
          +4
          Хорошо сказано!Бернардом!Шоу!Грех не выпить за такие слова! laughing drinks
          Добрый вечер Людмила Яковлевна!
        6. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 20:07
          +3
          Добрый вечер, Сережа! )))
          Так выпьем же за то, чтобы всегда было что выпить! wassat )))
        7. Фил77
          Фил77 17 июня 2021 20:21
          +3
          Эх,если бы.И так все нервы на пределе из-за этих....Менгеле. am Скоро видно и у нас-бабахнет "вакцинизацией".Сложно всё,сложно. recourse
        8. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 20:25
          +4
          Да бросьте! Если Вы здоровы, то почему бы не уколоться? Не бойтесь, Вы уже большой!
        9. Фил77
          Фил77 17 июня 2021 20:49
          +3
          А Вы уверены в безопасности этой хрени?Не сейчас,но в будущем?В последствиях этого чудовищного по своей сути эксперимента?На другой ветке я последовательно и чётко изложил свой взгляд.
        10. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 21:04
          +3
          А, на теме про ковид? Не уверена. Вот я год уже не могу прийти в себя от непонятной прошлогодней болезни, почитываю интернет, и стало мне известно, что, сделай я укол, запросто могу отдать богу душу буквально через 10 минут. Случаи были. Очень странные вакцины. Не только спутник, но и остальные все.
          Пойду-ка я почитаю ваши комментарии, Серёжа )))
        11. Фил77
          Фил77 17 июня 2021 21:08
          +3
          Бог в помощь!Не Сенека конечно,но кое-какие мышлизмы завсегда имеем-с. laughing
        12. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 21:16
          +3
          Не скромничайте. Все я их только что прочла. Неужели правда -- прививка платная, сертификат чудовищно платный?
        13. Фил77
          Фил77 17 июня 2021 21:24
          +2
          Как так?Это точно я написал? laughing Прививка как раз по принуждению-бесплатная,а вот сертификат,что ты якобы привился,совсем наоборот.За денюжку от 10 до 20 тысяч.Не все ведь хотят прививаться,а начальство требует.А от него другие начальники требуют.А от других "обнуленыш" требует.Но строго добровольно! laughing Я и говорю,что почти Менгеле.
        14. Фил77
          Фил77 17 июня 2021 21:32
          +2
          Мне удивительно,как гауляйтору и его ППЖ раковой не пришла мысль,в их воспалённый мозг,о привлечении в это действо пенсионеров?Типа,хотите получать пенсию?На прививку шагом марш!А кто откажется?Тем пенсия выдаваться не будет!По сообщению ТАСС в отношении работающих подобная мысль им пришла в голову.А Вы говорите-пьянство. wink
        15. депрессант
          депрессант 17 июня 2021 22:04
          +1
          ППЖ -- это военный термин, походно-полевая жена. Знаете, Серёжа, даже смеяться не хочется, настроение вдруг угасло. Действительно, мы тут про пьянство, которое, если и убивает, то не так быстро и далеко не всех. А в реальности у нас -- прививка от опасной болезни, прививка, которая ровно с этого момента стала меня по-настоящему пугать. И своей обязательностью, и возможностью неблагоприятной реакции организма вплоть до внезапной смерти, и расценками на сопроводительные бумажки. А в основе всего -- тотальное недоверие к власти и к этой уж очень скороспелой вакцине. Эпидемия в прошлом году едва началась, а вакцина -- вот она! Это как, простите? Очень всё подозрительно выглядит, и вся эта история дурно пахнет.
      2. депрессант
        депрессант 17 июня 2021 21:52
        +1
        Ну там, где фотография в вашем комментарии, -- расценки. Очевидно, это для частной клиники. Вроде 2 тысячи прививка. И сертификат от 10 до 20. Вот мне непонятна история с сертификатом. Это же просто бумага, справка о том, что человек укололся. Какая-то дикость. Может, в обычной клинике сертификат бесплатный? Что за жизнь пошла, прости Господи! Слов нет, одно "Доколе!"
      3. Фил77
        Фил77 18 июня 2021 08:22
        +2
        Утро доброе Людмила Яковлевна!
        Прививка-бесплатная.Но...те кто не желает прививаться вынуждены покупать вот такие сертификаты о том,что они прошли два этапа вакцинации.Так вот "липовый",но достоверный /с внесением в компьюторную базу/сертификат не так давно шёл по 1-2 тысячи.Сейчас просят от 10 до 20!!! Спрос,знаете ли.Настоящий сертификат бесплатен,но тем кто реально привился.Это видно я на эмоциях как-то непонятно объяснил.
      4. Sergej1972
        Sergej1972 20 июня 2021 00:45
        0
        Этот липовый сертификат не советую покупать, всё равно обман вскроется.
    2. Фил77
      Фил77 18 июня 2021 15:29
      +1
      Доколе?А вот Вам ещё один кирпичик в стену,что строят наши "бояре".В Москве приостанавливается плановая госпитализация "непривитых" граждан.Это что?Это разве не геноцид?Не попрание всех существующих законов?Этим скотам уже и Конституция РФ не указ?!?Вот и доколе!!!! am am am
  • Sergej1972
    Sergej1972 20 июня 2021 00:42
    0
    Сделал и прививку бесплатно, и так же бесплатно получил сертификат.
  • vladcub
    vladcub 18 июня 2021 12:06
    +1
    Людмила Яковлевна,я Вас дополню:"выпьем за то ,чтоб всегда было выпить и голову не терять"
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 17 июня 2021 19:37
    +3
    Цитата: депрессант
    Я статью прочла

    Я тоже. smile
    У Валерия, как обычно, вроде бы всё и правильно, но что-то всегда чуть-чуть или даже не чуть чуть-чуть "не так". Искажает картину.
    Так и тут. Например:
    Разорение населения и увеличение смертности от пьянства вызывали тогда такое недовольство, что бунты в деревнях часто начинались с разгрома именно питейных заведений.

    Автор не утверждает, что бунты в деревнях начинались из-за питейных заведений, упрекнуть его не в чем. Однако, столило бы отметить, что крестьянские бунты начинались не из-за алкогольной политики, а из-за экономического положения крестьян вообще и помещичьего беспредела над крепостными в частности. А питейные заведения были просто красной тряпкой - место где сидел ненавистный царский откупщик, дравший с крестьян деньги в три шкуры. При этом разгромив питейный дом можно было ещё и поживиться как деньгами так и спиртным.
    Про крестьянское трезвенное движение тоже сказано немного, и, вроде всё правильно, но и там тоже всё было не столь однозначно. Агитаторов за трезвость - мирных агитаторов, и тех, кто просто не пил - не судили и не карали. Судили только тех, кто участвовал или призывал к участию в погромах. Почему первыми жертвами погромов становились питейные дома, я уже пояснял.
    Или вот у автора:
    чтобы стимулировать походы в питейные заведения, были снижены цены на спиртное.

    Охо-хо...
    Цены были снижены, потому что этого требовали крестьяне. Потому, что они были непомерно завышены откупщиками. А потом откупная система и вовсе была ликвидирована и цены упали сами по себе.
    Хотя, тут, конечно, грех отрицать, доход от спиртного был для того российского государства весьма существенен. Что поделать - крепостная система, труд крестьян ничего не стоил, а деньги - всегда деньги. С отменой крепостного права кое-что начало меняться, но слишком медленно.
    Точно также и рабочие - вчерашние крестьяне, которых было очень просто заменить - так почему бы и не драть с них деньги, возвращая их, фактически, в обратно в руки фабриканта, спаивая рабочих прямо на выходе с завода? Кончится здоровье - уволят, возьмут нового, невелика потеря, а старый пусть подыхает, как оно и случалось в большинстве случаев.
    И опять же - никакой политики, чистая экономика. Увы. smile
  • депрессант
    депрессант 17 июня 2021 20:20
    +3
    Увы, увы мне! Как хорошо Вы, Миша, разложили всё по полкам! А надо было мне самой полазить в интернете, да лень проклятая заела -- лето! Сверкает листьями деревьев, солнцем в лужах, окрашивает стекла соседних торцевых домов в цвет переливчатого абрикоса, и вот уж солнце отправляется в закат. Весь день такой -- тягучий, сонный и радостный одновременно, застопорил меня. Все эти дни такие. Спасибо за ответ! ))))
  • vladcub
    vladcub 18 июня 2021 12:01
    +1
    "мне лично искать лень"попросим Валерия,чтоб поискал
  • Korsar4
    Korsar4 17 июня 2021 23:43
    +2
    «У неё неприятности - и вот она палит в кого попало» (с).
    1. Морской Кот
      Морской Кот 18 июня 2021 06:31
      +2
      Критические дни? belay
      1. Korsar4
        Korsar4 18 июня 2021 07:42
        +2
        Редкая трактовка «Обыкновенного чуда».
        1. Морской Кот
          Морской Кот 18 июня 2021 07:50
          +3
          Женщины зачастую бывают вполне предсказуемы. smile
          1. Korsar4
            Korsar4 18 июня 2021 07:56
            +2
            «Но с другой стороны -
            Тещи тоже три» (с).
          2. Морской Кот
            Морской Кот 18 июня 2021 08:16
            +2
            С одной всё же проще. smile
          3. депрессант
            депрессант 18 июня 2021 08:38
            +1
            Мне позволено узнать, это наезд? wassat )))
          4. Морской Кот
            Морской Кот 18 июня 2021 08:40
            +1
            Доброе утро, Люда. smile
            Нет, просто иллюстрация к привычному определению тёщи от мужской половины человечества. Что делать, "дыма без огня не бывает". love
          5. депрессант
            депрессант 18 июня 2021 08:59
            +1
            Не откреститесь, хе-хе! Попались в лапы мне!

            ИЗ ТРАГИЧЕСКИ-ОБЛИЧИТЕЛЬНОГО (моё)

            Толпой бесстыдною уселись в тарантас
            И клячу бедную оглоблею огрели:
            Тащи, проклятая, в трактир ближайший нас
            И издавай при этом радостные трели!
            Мы ж будем пить, курить и анекдоты
            Рассказывать до завтрашней субботы!

            Всем пятничный привет! love ))))
          6. Морской Кот
            Морской Кот 18 июня 2021 09:28
            +1
            Отлично, но все трактиры для меня в далёком прошлом, да и не любил я кабаки -- либо в уютном доме, либо на матушке-природе, а кабаки...

            "В кабаках — зеленый штоф,
            Белые салфетки.
            Рай для нищих и шутов,
            Мне ж — как птице в клетке!"(с) drinks
          7. депрессант
            депрессант 18 июня 2021 10:10
            +1
            А как же Сергей?!? Молчит поэт, ввязавшись в драку...

            ОТРЫВОК ИЗ ОПЕРЫ.

            АРИОЗО ОТСТУПНИЦЫ:
            А совесть потихоньку -- гложет,
            Все было сказано не так,
            Но осознанье не поможет
            Убить мной созданный бардак!
            Я не хотела, но так вышло,
            Что осужденьем пьяных дел
            У всех теперь слетает крыша,
            И это, видно, не предел.
            ХОР ГОЛОСОВ:
            Мы пить хотим и будем пить!
            И так тому навеки быть!

            Костя, это я веселюсь! wassat )))
          8. Морской Кот
            Морской Кот 18 июня 2021 10:22
            +1
            А что, очень даже отлично. При случае непременно воспользуюсь. smile
            А Серёга, поди, всё за ковид переживает. wink
          9. депрессант
            депрессант 18 июня 2021 11:02
            +1
            Я имела в виду многомудрого и стоически сдержанного Корсара. А пылкий Серёжа переживает правильно. Я теперь тоже переживаю: колоться или не колоться? Очень большой наезд в интернете (прошлась по теме) на прививку, во многом совпадающий с моими интуитивными представлениями об этой истории. И, главное, нигде не вижу разумных "за", разве что утилитарные соображения типа "уволят, не допустят, пока не... прочие". Ну не может же отказ от прививки быть мотивирован запретом на употребление спиртного на некоторое время не то до неё, не то после.
          10. Морской Кот
            Морской Кот 18 июня 2021 11:26
            +1
            ... колоться или не колоться?

            "Пить, иль не пить -- вот в чём вопрос."
            "Мужи разумные, конечно, будут пить."(с) smile
            Мы с женой прививку сделали. У нас друзья врачами работают и в Москве, и в Рязани, они тоже привились и никакой паники.
            В отношении себя скажу: кой на хрен государству строить заговоры против таких стариков как я, сами благополучно откинемся, и без посторонней помощи.
            Во всемирный заговор по зомбированию всего населения земного шара даже говорить не хочу, все эти "владыки мира сего" и по мелочам договориться не могут, а уж такое...
            В общем, очередная страшилка вроде рептилоидов и инопланетного вторжения. А это уже без меня. smile
          11. депрессант
            депрессант 18 июня 2021 11:34
            +1
            Костя, Вы меня уговорили! Расскажите, была ли какая-нибудь реакция организма?
          12. Морской Кот
            Морской Кот 18 июня 2021 11:45
            +1
            У меня вообще никакой, у Маши на следующий день было слегка сонное состояние и всё. После второй дозы у меня опять ничего, а её пару дней слегка "поколбасило", но температуры не было. В общем, всё нормально.
            Я помню прививки в армии "от всего", так там у многих вообще был кирдык с температурой под сорок. Так что, не так страшен чёрт, как его малютка. laughing
          13. депрессант
            депрессант 18 июня 2021 12:26
            +2
            Костя, большое спасибо за ответ. В общем, придется рискнуть, хотя смысла не вижу по причине множественности штаммов.
          14. Морской Кот
            Морской Кот 18 июня 2021 12:36
            +2
            Полагаю, что риска намного меньше, чем от простого похода по магазинам. smile
  • Фил77
    Фил77 19 июня 2021 08:20
    +1
    Я не "пылкий",я-прямолинейный."И мнение своё имею-с.".Время нас рассудит друзья-товарищи. bully
    Утро доброе!
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 08:34
    +1
    Серёжа, доброе утро! love )))
    На самом деле я по-прежнему боюсь. Хотя бы даже потому, что в клинику, которая от меня буквально в двух шагах и я всегда прохожу мимо нее, если куда-то пойти надо, -- в эту клинику всегда валят толпы. Есть эпидемия, либо нет её. И вот именно в этой клинике и делают прививки. Это означает, что несмотря на проводимую там дезинфекцию, заразиться ковидом можно на раз. Ибо поток посетителей разделить на заражённых и незаражённых невозможно. Нет такого прибора! Ковид может проходить и без температуры. И нет вентиляции в этой клинике. Однажды я туда зашла, в 2012 году, чтобы стать на учет. В регистратуре две тётки, злые, как собаки. Развернулась и ушла.
  • Фил77
    Фил77 19 июня 2021 08:52
    +2
    Людмила Яковлевна доброе утро!С поликлиниками всё ясно.Последний раз я там был год?Нет,скорее два назад.Мне этого хватило,чтобы убедиться,что с визитами туда лучше...,словом лучше не ходить.Это раз.Второе.Есть у меня врач/это сейчас он врач,а в детстве вместе шайбу во дворе гоняли,потом понятно пути разошлись/.Так вот,на днях случаем пересеклись,то сё,пятое-десятое,и разговор незаметно перешёл к этой теме.Я,мужик незамысловатый/как инструкция к лопате/,спрашиваю,ну как,дружище,колоться или нет?А он в ответ плечиками нехилыми,эдак завлекательно повёл и ответил,что в принципе дело личное.Вот так вот!Он конечно хирург,но задуматься стоит.
    Решать Вам,а я для себя вывод сделал.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 09:13
    +2
    Сережа, Вы не инструкция к лопате и тем более не лопата. Вы просто правильный человек без всяческих глупых рефлексий, что в наше время огромная редкость. И это не зависит от употребления спиртного. От другого чего-то это зависит. Причина, видимо, комплексная. Вот я, к примеру, жутко рефлексирую, и это при абсолютном неупотреблении выпивки. Зашла на "Вооружения" к Вячеславу Олеговичу, там человек что-то сказал, ему дали недружественную отповедь, а ведь могли всё свести в шутку. И всё. У меня уже ступор. Сказать там что-либо я уже не решаюсь, вдруг получу холодный, недружественный отлуп. Я ведь не толстокожая. Иногда думаю: а, может, и правда спиртное снимает избыточные тормоза? )))
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 17:59
    +1
    Нет. Не снимает. А если снимает, зачем над собой контроль терять?
    Хотели бы толщину кожи нарастить?
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 18:23
    +2
    Сергей, золотые слова о потере самоконтроля, это я с детства усвоила, наблюдая за людьми. Усвоила и другое. У сильно пьщих людей постепенно меняется личность. Они дают себе поблажки, "нельзя" превращается в "можно", и если поначалу человека терзает совесть, то со временем она умолкает. Это, видимо, и есть наращивание кожи. Нет, не дано мне такое и не хочу сознательно.
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 20:14
    +1
    Нет, Людмила Яковлевна. Наращивание кожи имеет много аспектов.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 20:34
    +1
    Наверное. Встречалась только с чужим предательством и с сознательно неверной трактовкой моих слов и действий. Обнаружила в себе отсутствие гнева, желания мести -- лишь заботу о том, как избежать последующих контактов. Страх преследования. Я боюсь, когда меня преследуют. Я чувствую себя дичью. В этом смысле у меня нет кожи. В такие игры я стараюсь не играть. Но странно то, что я готова защать, не думая о последствиях для себя. Это, наверное, тоже отсутствие кожи?
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 20:50
    +1
    Это особый баланс между чувствительностью и устойчивостью. Он способен меняться.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 21:02
    +1
    Полагаю, все мы балансируем. Как меняющее светимость отдельных своих участков светящееся пятно. То тут ярче, то там. Тут погасло, там зажглось )))
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 21:04
    +1
    Главное, чтобы не было тенденции - тускнеть.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 21:56
    0
    Кто-нибудь пятновыводителем хорошо попрыскает, и флюоресцирующее пятно скукожится и погаснет.
  • Фил77
    Фил77 19 июня 2021 09:03
    +1
    И ещё.Константин,по поводу стариков,упс!,пожилых людей,слегка не прав.Ну какой пенсионный фонд откажется от сокращения выплат?А сейчас моральные устои чиновников стоят даже не на двадцатом месте.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 09:15
    +1
    Не совсем поняла, о чем Вы. Что сказал Костя?
  • Фил77
    Фил77 19 июня 2021 10:31
    +2
    Выше по ветке,про то,что он не верит в заговоры правительства.Ну,в заговоры положем я тоже не особо верю,но мыслишки подлые нет,нет да и заходят в голову на эту тему.Не в советской же,социально ориентированной державе обитаем.Тут всё проще-карман! Исключительно-свой.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 11:42
    +2
    Вполне допускаю )))
    Наше правительство, плетясь в хвосте "мирового заговора", который уже виден просто навскидку даже мне, обывателю, говорит: " Ага! Можно извлечь пользу!" И тут же, обмозговав ситуацию мозгами "эффективных", приступает к полезным для себя действиям. А поскольку народ наш хитрый и ушлый, всё понимает и пищит, сопротивление сламывается местными зверовидными законами, на которые политическая власть машет рукой, мол, делайте, что хотите, лишь бы народ не сбивался в кучи. Ибо сбитый в кучи, он тут же оказывается используемым хитрой и негодной оппозицией)))
  • Фил77
    Фил77 19 июня 2021 11:59
    +1
    Бинго!!!!Бинго,мой друг!!! laughing
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 12:33
    +2
    Так ведь, Серёжа, наш исторический форум ведет страусиную политику. Добившись маленького благополучия, которое наши любимые друзья подсознательно имеют шатким, они стараются делать вид, что всё хорошо, а то ж помянешь черта, а он и тут. И, быть может, им удастся сохранить это благополучие за счет показного игнорирования политики как при нынешней власти, так и в случае распада страны. Десяткам миллионов таких, как я, не удастся. Поэтому я всегда сопрягаю древность с нынешней ситуацией, что вызывает с их стороны поток недоброжелательства, не произносимого вслух в виде комментариев, но я-то чувствую! Мы принадлежим к разным прослойкам общества -- в этом-то и беда. И она в отсутствии объединяющей нас цели. Это они так думают. На самом деле на политических форумах ВО я два года билась за малый и средний бизнес, за фермерство, то есть за них, а они не бились. Но зря я это делала. Я поняла это лишь год назад, когда общая тенденция мировой политики проявилась вполне, высунула наконец из тумана свою гнусную морду. Там, в том новом мире, мало кому найдется место.
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 18:01
    +1
    Это же не вариант - сбиваться в одну прослойку.

    Думаю, сословий сейчас нет.
    И не взялся бы делить - кому какой шесток.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 18:38
    +2
    Прочли-таки! wassat )))
    Это было написано в состоянии досады, в надежде, что никто не заметит -- так, выплеск бессильной горечи... Да, наверное, мы не будем делиться -- пыльца уходящей ментальности ещё не облетела! Мы не поделимся, нас поделят. Исторический процесс сродни тектонике литосферных плит. Я это наблюдала. Как высоко поднявшиеся избегают прежних знакомств. И с какой-то стороны это понятно.
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 20:17
    +1
    Написать, в надежде, что никто не заметит - это сильно.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 20:38
    +1
    Написать -- это как высказаться мысленно. Кто слышит мысли?
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 20:54
    +1
    Verba volant scripta manent.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 21:13
    +1
    Слова летят, письмена остаются...
    Иногда мне казалось, что в голове "письмена" остаются точно. Время -- лукавая вещь. Они не остаются! Они меняют смысл. Записывала. Проходит время, читаю записи в толстой тетради. Боже, какая глупость! И это я? Перестала записывать. Разве что очень короткое. Как длинное напишешь, так откровенный бред. Короткое напоминает, к чему вырабатывается отношение, осознается что.
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 21:15
    +1
    Привычка записывать - с шахматных партий и полевых дневников.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 22:01
    +1
    А так и получается, мысль свелась к скелету, на который можно всю жизнь нанизывать размышления. А если оставить мясо прежних размышлений, то со временем оно сгниет, нанизывать новое некуда, а счищать -- себе дороже
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 22:03
    +1
    Системность важна. И здесь тоже.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 22:20
    +1
    Скелет -- это и есть система. Скелет -- это короткий начальный вывод, сделанный относительно какого-либо явления. А поскольку явление повторяется в течение жизни, но в силу разных обстоятельств оно не воспроизводится точно, то каждый раз его оттенки вызывают размышления, не идентичные прошлым, и иногда прямо им противоречат. И тогда говоришь себе, сколь была наивна! Ведь помнится всё. Это так называемая переоценка ценностей )))
  • Korsar4
    Korsar4 19 июня 2021 22:52
    +1
    Соглашусь. Есть событие. Остальное - оценка его.
  • депрессант
    депрессант 19 июня 2021 12:10
    +1
    Это я насчет ковида, ежели что. А выпивка -- она была проблемой в царское время. В наше, когда завоз населения любого цвета кожи и любой расы -- дело лояльного законодательства и вывоз русского населения за границу -- дело его же, проблем с выпивкой нет. Это теперь дело хапуг-производителей и торговцев.
  • Krasnodar
    Krasnodar 17 июня 2021 09:30
    +3
    Цитата: депрессант
    Конечно, о повальном пьянстве при царях знала, но сведения, приведенные в систему, потрясают масштабом явления. Что это было?

    Бабки с населения выкачивали - вот, что это было
    1. Морской Кот
      Морской Кот 17 июня 2021 10:14
      +2
      Бабки выкачивали, а дедки закачивали. laughing
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 июня 2021 10:25
        0
        Вот так они и жили - бабка ловила рыбу, а дел ее жарил
        1. Морской Кот
          Морской Кот 17 июня 2021 10:36
          +1
          Не, у деда была знакомая стюардесса... Анекдот про Вовочку помнишь? wink
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 июня 2021 13:17
            +2
            Неа, расскажите
            1. Морской Кот
              Морской Кот 17 июня 2021 13:56
              +3
              Загляни в личку. yes
              1. Krasnodar
                Krasnodar 17 июня 2021 14:40
                +3
                Увидел laughing Спасибо hi
        2. BAI
          BAI 17 июня 2021 18:20
          +6
          Вот так они и жили

          Жить можно по-разному.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 июня 2021 19:32
            +2
            « коня на скаку перекупит, горящую избу продаст!» (с)
      2. Ричард
        Ричард 17 июня 2021 14:35
        +3
        Бабки выкачивали, а дедки закачивали

        Костя hi
        Не только бабки smile
        ласковое хитрое дитяте семь маток сосет (с)
        1. Морской Кот
          Морской Кот 17 июня 2021 14:47
          +2
          Не, не вдохновляет, не люблю пьяно-бестолковое треньканье на гармошке, а по-настоящему играть мало кто умеет.
    2. депрессант
      депрессант 17 июня 2021 10:29
      +2
      Альберт, и это тоже, но, как я понимаю, всё же не главное.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 июня 2021 13:18
        +3
        Насчёт одурманивания, выкачивания денег или если жена ловит рыбу, ее обязательно жарить? laughing
  • hohol95
    hohol95 17 июня 2021 09:42
    +6
    1976 год. Художественный фильм "Воскресная ночь". Тема пьянства в советском селе.
    Это не комедия, как "100 грамм для храбрости" или "Опекун".
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 17 июня 2021 18:01
    0
    Цитата: Морской Кот
    Не знаю как где, но у нас в окрестных деревнях забулдыги вымерли ещё несколько лет назад, осталось лишь несколько горьких пьяниц, но и те вынуждены работать, дабы иметь на выпивку деньги, на работах, естественно, они самых тяжелых и грязных.

    У нас новые появляются, больше из тех, кто покупает жилье под мат. капитал, в деревне. Грустно все это, боюсь деревне капец.
  • Глобус
    Глобус 17 июня 2021 05:43
    +7
    Долгая трудная война с неблагополучным концом и запрет на продажу алкоголя за который следует распад России.
    Что в 1918 году, что в 1991
  • rocket757
    rocket757 17 июня 2021 06:20
    +2
    Ну все, все виноваты, только сам, сам не виноват!
    Есть человек, будут и пороки. Сами выбираем, кто кого сильнее.... САМИ!!!
    Неча на зеркало менять, коль рожа кривая.
  • rudolff
    rudolff 17 июня 2021 06:30
    +4
    Любопытно, а какой вариант алкогольной истории России был бы наиболее благоприятным для государства и людей? Сухой закон, запрет только водки или вообще всех крепких напитков, стимулирование виноделия и пивоварения? То, что в плане потребления алкоголя, мы исторически пошли куда то не туда, факт.
    1. Korsar4
      Korsar4 17 июня 2021 06:44
      +4
      Интересный вопрос. Так и представил модель.
      Но все равно будет какая-то деталь. И модель не сработает.

      Наверное, каждый для себя определит - как ему лучше.
      1. депрессант
        депрессант 17 июня 2021 07:48
        +4
        Сергей, каждый определяет для себя в пределах возможного. В границах обязательного принимает к исполнению.
        1. Ричард
          Ричард 17 июня 2021 11:36
          +2
          не люблю пьяных, трезвых люблю!

          Трезвость - еще не добродетель, а лишь отсутствие порока (с)
          1. депрессант
            депрессант 17 июня 2021 11:40
            +3
            И, заметьте, всего лишь одного! wassat
            1. Ричард
              Ричард 17 июня 2021 11:42
              +4
              Приветствую Вас, Людмила hi

              Когда свернуло стрелки на закат,
              Вдруг чувство начинает посещать,
              Что души нам даются напрокат
              И лучше их без пятен возвращать.
              Ох, я боюсь людей непьющих,
              Они - опасные приятели,
              Они потом в небесных кущах
              Над нами будут надзиратели. (с)
              1. депрессант
                депрессант 17 июня 2021 12:06
                +2
                Ох, Дмитрий, меня не бойтесь, я не надзиратель по натуре. Я способна всего лишь недовольно поворчать, не настаивая на своем мнении, и это всё ((( recourse )))
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 17 июня 2021 13:00
              +5
              "Все, что доставляет удовольствие, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению".
              1. Ричард
                Ричард 17 июня 2021 14:53
                +3
                либо ведет к ожирению

                Это поправимо. Все дамы с юных лет прекрасно знают главный женский секрет: yes
                Чтобы похудеть, нужно три вещи - тренажер, недожёр и хороший ухажер.(с)
    2. garri-lin
      garri-lin 17 июня 2021 08:51
      +5
      Повышение культуры питья. Пить не значит напиватся. Столовые вина вместо крепленых. Настои на натуральных травах и ягодах вместо водки. В умереном количестве. Но для подобного повышения культуры питья и общая культура личности должна быть на высоком уровне.
      1. депрессант
        депрессант 17 июня 2021 11:51
        +3
        для подобного повышения культуры питья и общая культура личности должна быть на высоком уровне.

        Дорогой коллега, вовсе не обязательно )))
        Традиции застолья. Произнесение хоть сколько-нибудь приличного тоста, глупость скажешь, уважать не будут. Тост поднимается спустя определенное время после предыдущего, а не так, чтобы сразу -- мол, ну давайте по второй. Тост обязан произнести каждый участник застолья. Обильная закуска в промежутках между тостами. Много лет наблюдала подобное. А если человек всё же чувствовал себя пьяным, тихо удалялся и никому не показывался на глаза до полного отрезвления, чтоб репутацию сохранить.
        1. Ричард
          Ричард 17 июня 2021 12:18
          +3
          Совершенно верно.
          С ностальгией вспоминаю многолюдные праздничные семейные застолья 70-х, когда вместо стульев вдоль столов расставляли скамейки. Собиралась родня, соседи, коллеги, знакомые. Много пили, ели, произносили тосты, гармонь, пели... Но вот пьяных, или не дай бог чтобы кого то из за стола выводили - такого не было
          1. депрессант
            депрессант 17 июня 2021 12:25
            +4
            Такие застолья и у нас дома регулярно проводились, сплошь офицеры. Это были мальчишники )))
            Воспоминания о войнах. У каждого была своя. Пили чачу, изабеллу -- отец делал из своего винограда. Такого, чтоб были пьяные, тоже ни разу не помню. Правда, песни никто не пел. Не пелось воинам.
        2. garri-lin
          garri-lin 17 июня 2021 12:27
          +3
          Увы но подобные традиции почти не сохранились. Уходят со старым поколением. Количество предпочитают качеству. Знавал люде которые спокойно выпивали по нескольку литров водки на продолжительных застольях но при этом не были пьяны. Простр слегка расслабленный мужчина в полностью адекватном состоянии шутит танцует и ведет беседы на философские темы. А молодеж глядя на него упивалась в хлам пытаясь перепить. Зачем? Крутость показать? Так чтоб её показывать нужно крутым быть. Общий культурный уровень тоже нужно повышать чтоб человек просто наслаждался застольем а не устраивал соревнование.
          1. депрессант
            депрессант 17 июня 2021 12:36
            +1
            Ох, коллега... Представила потребление литра водки. Говорят, мозги разрушает.
            Кстати, видела в "5" банки для засолки овощей, всегда в сезон продаются. И, знаете, что обнаружила? Банки 0, 95 л и банки 0,45 л. Долго смеялась.
            Интересно, как с литражом на пиво и водку теперь -- что-нибудь изменилось или всё по-прежнему?
            1. garri-lin
              garri-lin 17 июня 2021 12:46
              +2
              Пиво уже второе лето в таре по 450 мл. Водку пока не знаю. Но это святое. Если замахнутся на поллитру то народ может и 1917 год вспомнить.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 17 июня 2021 12:54
                +2
                Пиво уже второе лето в таре по 450 мл.
                В Питере, уже и по 400.
                1. garri-lin
                  garri-lin 17 июня 2021 13:18
                  +2
                  Интересно носовое орудие Авроры давно на работоспособность проверяли. А то чувсвую скоро понадобится, с такими тенденциями. Обидно. Ой как за страну обидно. Свой же народ обижают. Как ещё не додумались эталоны метрической системы уменьшить. Чтоб литр был не 10×10×10 см а 9,5×9,5×9,5. См.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 17 июня 2021 13:21
                    0
                    См. М. Веллер "Гонец из Пизы".
                    1. garri-lin
                      garri-lin 17 июня 2021 13:36
                      +1
                      Слышал. Но не читал. Нужно будет попробовать.
                2. Doliva63
                  Doliva63 17 июня 2021 20:01
                  +1
                  Цитата: 3x3zsave
                  Пиво уже второе лето в таре по 450 мл.
                  В Питере, уже и по 400.

                  А вот немцы, ослы, до сих пор пиво в 0,5 л. выпускают laughing
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 17 июня 2021 20:08
                    +1
                    Англичане вообще пинтами меряют.
                    "Ну они тuпыыые! " (С)
                    1. Doliva63
                      Doliva63 17 июня 2021 20:17
                      +1
                      Цитата: 3x3zsave
                      Англичане вообще пинтами меряют.
                      "Ну они тuпыыые! " (С)

                      Кстати, у трибалтов пиво в банках тоже 0,56 л. Соревнуются? laughing
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 июня 2021 20:36
                        +1
                        Ну, вообще-то указанный Вами объем это, без малого, британская пинта. Так что прибалты чтут традиции, пусть и не свои.
                      2. Doliva63
                        Doliva63 17 июня 2021 20:53
                        +1
                        Я в курсе про пинту, коллега, вот и прикололся, что они соревнуются в косности, тогда как наши по той же цене 0,45 л.продают laughing
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 июня 2021 21:04
                        +2
                        Ну, скоро до парфюмерных объемов дойдем. "Живанши бархатное"
                      4. Doliva63
                        Doliva63 18 июня 2021 17:29
                        +1
                        Ага, все к тому идет.
        3. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 18 июня 2021 11:29
          +1
          Вспомните водку в таре 0,33.."Раиской" в народе звали)))
          1. garri-lin
            garri-lin 20 июня 2021 09:34
            0
            Водку то можно. 330 это по 100 на человека. 30 не в счёт.
      2. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 18 июня 2021 11:28
        +1
        Литр водки,в хорошей компании,за хорошим разговором.да под правильную закуску запросто..главное никуда не торопиться..ну а если надо по служебной надобности больше испить,то пол стакана свежевыжатого сока лимона и снова можно
    3. Ричард
      Ричард 17 июня 2021 15:15
      +4
      Общий культурный уровень офицерских застолий

      Жизненный армейский анекдот smile
      Праздник. В столовой в/ч застолье. Командир посылает замполита в столовку послушать о чем офицеры говорят:
      -Ну?
      - Об бабах и водке, товарищ полковник
      - Молодцы. Не мешай им - пусть отдыхают
      через полчаса снова посылает
      -Ну?
      - Об отпусках и курортных романах, товарищ полковник
      -Нормально
      через час опять посылает
      -Ну?
      - О Конфуции, тактике и стратегии, товарищ полковник
      - Все. Пора заканчивать - опять сволочи напоролись
      1. garri-lin
        garri-lin 17 июня 2021 15:35
        0
        Ну немного не согласен. В молодые годы на застольях с друзьями мы тоже обсуждали и Конфуция. И Кастаньеду. И Ганди. И всплывали подобные темы ближе к концу застолья. Но назвать нас тогдашних перепишимися или напоротыми никак не могу. Вот если после наступления такой стадии употребить еще некоторое количество, тогда да. А филосовские обсуждения неплохо протекают и среди выпивших но не пьяных людей.
      2. ВлР
        17 июня 2021 17:22
        +4
        О Конфуции, тактике, стратегии:
        "Жомини, да Жомини, а о «водке - ни полслова" (Д.Давыдов - в стихотворении о новом "неправильном" поколении гусаров).
      3. Doliva63
        Doliva63 17 июня 2021 20:34
        0
        Что б вы в курсе были, на празднике с пьянкой всегда присутствует командир. Вместе с замполитом, конечно. Понятно, выпить больше командира нельзя. После пары рюмок он уходит. Остается замполит, больше чем он выпьет - тоже нельзя. Через пару рюмок и он уходит. Но напоминает - товарищи офицеры, время позднее, а завтра построение в 6 утра, прошу не задерживаться. 22 часа. Праздник закончился. Кое-кто немного "догнался" пивом, покурили и разошлись. Всё. Никаких разговоров. Другое дело, домашние "вечеринки", там - да, о чём говорят? О политике... Сидим, девки. О чём говорят? О футболе. Отлично, сидим, девки. О чем говорят? О бабах... Нормально, сидим, девки. О чем говорят? О службе... Все, напились! Забираем мужей и по домам! drinks
  • garri-lin
    garri-lin 17 июня 2021 12:31
    +6
    А вот мой запас на год. На апперетив перед ужином. 65 градусный виноградный дистилят на цветах фейхоа. С добавлением соцветий малины, смородины и мелисы лимонной. Отменная штука.
  • Облитератор
    Облитератор 17 июня 2021 14:17
    +1
    Цитата: rudolff
    вариант алкогольной истории России был бы наиболее благоприятным для государства и людей?

    Вариант, когда в обществе употребление алкоголя в принципе считается позорным делом. Когда народ трезв не потому, что не продают, или дорого, а потому что пьянство считается недостойным поведением для человека и гражданина.
  • Undecim
    Undecim 17 июня 2021 07:23
    +4
    Интересная статья. Жаль только, что автор, по своему обыкновению, очень вольно обращается с историческими фактами.
    Во времена Петра I в русский язык вошло слово «водка». Так называли «хлебное вино» низкого качества, чарка которого входила в ежедневный рацион матросов, солдат, работников верфей и строителей Петербург (чарка – сотая часть «казённого ведра», около 120 мл). Этот алкогольный напиток вначале презрительно называли «петровской водой», а потом – ещё более уничижительно: «водкой».

    Информация в этом абзаце не соответствует действительности. Чтобы в этом убедиться, достаточно открыть второй том "Полного собрания законов Российской империи" на странице 558 и почитать
    указ Ивана V и Петра I "О взыскании пошлин с вывозимых из за моря разных вин и водок ефимками, а с сахару деньгами, по прежним указам" от 4 (14) августа 1684 года. В 1684 году Петру Первому двенадцать лет и до строительства флота еще очень далеко. Правит, по факту, царевна Софья. Слово "водка" в тексте говорит явно о том, что термин этот составлявшему текст хорошо знаком и совсем не в том значении, о котором рассказывает автор.
    В ежедневный рацион моряков при Петре Первом хлебное вино не входило. Ежедневно полагалось пиво. Хлебное вино выдавалось четыре раза в неделю - получарка в обед, получарка вечером.
    1. Mihaylov
      Mihaylov 17 июня 2021 11:26
      +1
      Цитата: Undecim
      Хлебное вино выдавалось четыре раза в неделю - получарка в обед, получарка вечером

      Виктор Николаевич, а как в то время крепость определяли? Вряд ли они ариометрами пользовались.
      Точность указывается с процентами:
      полугар (38 % по объему, впервые упоминается в 1516 г.), пенное вино (44,25 %), трехпробное (47,4 %), двойной спирт (74,7 %)

      Просто интересно как измеряли? hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 17 июня 2021 12:09
        +3
        Точно знаю, что спиртовой раствор больше 44% начинает быть горючим.
        1. Mihaylov
          Mihaylov 17 июня 2021 12:15
          +3
          Цитата: 3x3zsave
          Точно знаю, что спиртовой раствор больше 44% начинает быть горючим.

          40 градусов тоже горит, но значительно более вяло, чем 60. drinks
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 17 июня 2021 12:28
            +2
            Ну, не знаю, у меня 40-градусную водку никогда не получалось поджечь, а вот "Сибирскую" (помните, в 90-91гг. активно в Питере продавалась, в "сабонисах"), удавалось всегда, но только разлитую на какую-нибудь поверхность.
            1. Mihaylov
              Mihaylov 17 июня 2021 12:37
              +1
              Цитата: 3x3zsave
              Ну, не знаю, у меня 40-градусную водку никогда не получалось поджечь

              Не знаю, может ректификат не горит при 40гр., надо у знатоков спрашивать.
              Дистиллят точно горит. drinks
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 17 июня 2021 14:13
        +5
        Цитата: Mihaylov
        Просто интересно как измеряли?

        Была тогда некая "операция"...нет , не Ы ; а "отжиг"... В специальный "стандартизированный " ковшик(отжигательница) наливали 2 калиброванных(с делениями) "пузырька" (трубочки) "хлебного вина"...подогревали ковшик до появления пузырьков,затем поджигали "вино"... Когда горение "напитка" прекращалось ;то оставшуюся жидкость выливали в "калиброванную " трубку... жидкость должна заполнить полностью эту трубочку ! Это означало ,что "хлебное вино" имело "правильную" (эталонную) крепость ! Как позже выяснилось (когда появились в 20-30 г. 19 века спиртометры...), это составляло 38,5 гр. Такое "хлебное вино" называлось "полувыгарное" ,"полугарное", "полугар" ... "Полугар" являлся эталонной крепости "вином"... По нему "ровняли" прочее "хлебное вино" ! (Если в "отжигательнице" оставалось меньше ,чем в половину,жидкости, то "на лицо" был "недогар"...мог быть и "перегар" ! Т.к. трубочки были с делениями,то определяли ,сколько надо добавить воды,чтобы снизить крепость или добавить проверенного "полугара",чтобы увеличить...
        "Пенное" вино ("пенник") определяли следующим образом :использовали "проверку «на пену»," ( она еще называлась «голландской пробой» ). Производилась она следующим образом: вино наливалось с «некоторой высоты в подставленную рюмку. Если вино спиртовато, произойдет в мизинец толщиною пены, из чистых пузырьков состоящей. Чем долговременнее таковые пузырьки держатся, тем вино значит добротнее» Крепость "пенника" составляла 44,25 гр. и выше...!
        Кстати, я "по привычке" употребил слово "градусы"... есть "проценты"...Часто авторы "алкогольных" статей не видят разницы в обозначении крепости в "градусах" и в "процентах"...! А разница есть ! Но это уже иная "история",как говорит Каневский !
        1. Mihaylov
          Mihaylov 17 июня 2021 14:23
          +2
          Цитата: Nikolaevich I
          Была тогда некая "операция"...нет , не Ы ; а "отжиг"...

          Я правильно понял, что брали некоторое измеренное количество "вина", из него выжигали спирт, а потом оставшееся количество воды измеряли и получали определенный процент?
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 17 июня 2021 14:26
            +2
            Цитата: Mihaylov
            брали некоторое измеренное количество "вина", из него выжигали спирт, а потом оставшееся количество воды измеряли и получали определенный процент?

            Да....типа того ! yes
            1. Mihaylov
              Mihaylov 17 июня 2021 14:30
              +1
              Цитата: Nikolaevich I
              Да....типа того !

              Спасибо, теперь буду представлять как это делали до "эпохи спиртометров" hi
      3. Undecim
        Undecim 17 июня 2021 14:28
        +2
        Я правильно понял, что брали некоторое измеренное количество "вина", из него выжигали спирт, а потом оставшееся количество воды измеряли и получали определенный процент?

        Книга История русских крепких питей. Книга-справочник по основным вопросам истории винокурения
        Найдете ответы на все вопросы.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 17 июня 2021 15:08
          +2
          Цитата: Undecim
          Книга История русских крепких питей

          Это не единственная "книга-справочник"... Есть и другие ... Одним из первых и весьма известным автором (ещё в советские времена...) книг по истории русской (древнерусской) кухни, алкогольного пития....является Похлёбкин...Правда, сейчас его часто критикуют; но ранее он был непререкаемым "авторитетом" ! А читать лучше разных авторов; а то бывает,что разные авторы об одном и том же пишут по разному...
          1. Undecim
            Undecim 17 июня 2021 15:19
            0
            Это не единственная "книга-справочник"...

            У меня где то написано, что единственная?
            Могу порекомендовать публикацию в журнале Food & History.
            "History and Mythology of Polish Vodka: 1270-2007." Food and History vol. 8 no. 1, 2010 pp.121-148
            Если у Вас есть что то лучше, предложите.
    2. Astra wild2
      Astra wild2 17 июня 2021 12:46
      -2
      Виктор Николаевич,здравствуйте. Вы,не можете без ложки дегя. Валерий зубами скрипнул
  • Ольгович
    Ольгович 17 июня 2021 07:24
    +4
    Екатерина II «прославилась» также утверждением

    «пьяным народом легче управлять»


    ни в одном ее письме или подобном ничего похожего нет.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 17 июня 2021 09:47
      +4
      "Экономическое наставление дворянам, крестьянам, поварам и поварихам". Друковцев Сергей, издание четвертое, МОСКВА. ВЪ Типографiи Компанiи Типографической, 1788.
  • север 2
    север 2 17 июня 2021 08:44
    +5
    такие статьи очень нужны . Потому что жителей России надо учить тому , что не выпив может быть так же хорошо , как и выпив , но зачем тогда пить , если от этого постепенно жизнь ломается , а хорошо только временно ...Тут ничего зазорного в таком учении нет . Ещё надо объяснять людям , что алкоголизм -это очень коварная болезнь .
    Однако, я вижу очень положительные тенденции в России . Сразу скажу , что я не видел как там сейчас дала с употреблением алкоголя где ни будь в Вологде ,в Брянске или в Уфе . Но последние шесть лет, до пандемии , весной пересекая в отпуск Россию от Петербурга до Кисловодска, а осенью от Петербурга до Сочи , я вижу , что жители России пить стали намного и намного меньше . И это очень радует . Не сравнить с тем , что было раньше . Пьяные на вокзалах, в поездах , на перронах , в санаториях , в скверах и в парках , на пляжах , Это , слава Богу , исчезает . Значить-жители России учатся понять , что не выпив может быть также хорошо , как и выпив , но зачем тогда выпить , если потом последствия катастрофические .
  • Krasnodar
    Krasnodar 17 июня 2021 09:15
    -5
    «Балтийским чаем» называли смесь спирта и кокаина

    Это смело можно было назвать «трезвенник» - одно нейтрализует другое laughing
    1. Болторез
      Болторез 17 июня 2021 10:29
      0
      одно нейтрализует другое
      Мало того что работает подольше, так еще и психологическую зависимость разгоняет-стоит принять 50грамм водовки, как сразу возникает навязчивая идея, что чего-то не хватает, и надо взять wassat Этакая компаундная зависимость получается.
      С точки зрения науки примерно так https://en.wikipedia.org/wiki/Cocaethylene
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 июня 2021 11:13
        +3
        Да как подольше? laughing
        Выпить «на дорожку» - тебе заходит мягонько и не вставляет
        Напился, нюхнул - протрезвел
        О чем речь вообще? lol
        1. Болторез
          Болторез 17 июня 2021 11:18
          +2
          Алкоголь видоизменяет кокаиновое опьянение
          Напился, нюхнул - протрезвел
          Избавился от типичной алкогольной "замедленности" Субьективно- протрезвел. Но тяга есть, и человек реально трезвый сразу определит ваше состояние. Была у меня команда друзей, которые чуть выпив- ясно осознавали что чего-то не хватает. Просто выпить им уже не было интересно.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 июня 2021 11:21
            +3
            Наверное, так laughing
            Я знаю пароль
            Я вижу банкомат
            Я думаю, что папик будет не рад
            Я знаю бобров
            Я вижу гамадрил
            Нельзя с амфетамином мешать кокаин fellow
            1. Болторез
              Болторез 17 июня 2021 11:32
              +2
              Я знаю бобров
              Я вижу гамадрил
              В хорошей компании развлекаться надо yes
              Нельзя с амфетамином мешать кокаин
              А еще нельзя брать "лохоин"- смесь бензокаина( дает онемение слизистой и частично психоактивен- позволяет пройти полевой "тест на вкус") оптического отбеливателя( светится в УФ, подобно чистому продукту, придавая смеси тот самый белый\белый цвет) и мефедрон ( ответственен за психоактивные качества смеси).
              1. Krasnodar
                Krasnodar 17 июня 2021 11:37
                +2
                Ой..в Израиловке он назывался хагигат
                Из серии наркоты, продающейся до внесения в полицейский реестр запрещённых препаратов
                1. Болторез
                  Болторез 17 июня 2021 11:42
                  +2
                  Израиловке он назывался хагигат
                  Benzo в Англии. Меф нелегален, но значительно дешевле чем оригинал, а два других ингредиента заказываются в Китае в бочках по 50 кило за копейки.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 17 июня 2021 13:06
                    +3
                    В «киосках» продаётся?
                    1. Болторез
                      Болторез 17 июня 2021 13:09
                      +2
                      Нет, с рук и онлайн. В киосках только попперсы( амилнитрит) для голубых и фуфломицины. Помню( зима 2005) грибы в пластмассовых коробках продавали для декоративных и образовательных целей.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 13:14
                        +3
                        laughing
                        Пока их полиция в список веществ не записала
                        У меня один деятель знакомый так и попался
                        В качестве студента в Голландии закупал эту чушь, все разбрасывал по киоскам
                        Потом расслабился и у себя дома чето оставил для self use
                        Ну и накрыли его с этим через пол года после внесения в реестр наркотических средств
                        Через 4 года вышел ))
                      2. Болторез
                        Болторез 17 июня 2021 13:20
                        +2
                        Уголовный кодекс надо знать и чтить! laughing
                        список веществ не записала
                        В Израиле попперсы под запретом belay
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 13:24
                        +2
                        Запрещают один вид, выкидываются на рынок другой
                        Попперсы - не в курсе
                        Всякая фигня типа Benzo
                      4. Болторез
                        Болторез 17 июня 2021 13:28
                        +2
                        Всякая фигня типа Benzo
                        Синтетические каннабиноиды из Китая, известные как пластмасса. Не, эти яды с продажи давно тут убрали. Кроме того, приобрести настоящего "товара" труда здесь не составляет.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 13:56
                        +2
                        Как и везде ))
                        Но я не думаю, что в Кубани содержание кокаина аналогично темзинскому ))
                      6. Болторез
                        Болторез 17 июня 2021 14:09
                        0
                        В Кубани следует искать валероны и фенэтиламины- спиды и соли, которые варят в гаражах из китайских химикатов. Если заморочиться, то амфетамин можно сварить из доступных только в простом хозмаге веществ.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 14:39
                        +2
                        Солей, по рассказам работников внутренних органов, здесь до фига laughing
                      8. Болторез
                        Болторез 17 июня 2021 14:41
                        +1
                        Да, на постсоветских просторах они очень популярны. Хотя в краснодарье вроде мак-конопель местными употребляется?
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 14:49
                        +2
                        Конопель эт так - несерьёзно считается laughing Но я тут семьянин и не в тусовке - поэтому основываюсь только на слухах
                      10. Болторез
                        Болторез 17 июня 2021 14:56
                        +1
                        А мак? Я помню( Восточная Украина) дед с ружьем наркотов гонял от посева на пироги, что за сараем был. Там движ в сезон был wassat - местные мужики село патрулировали и залетных норкоманенов гоняли.
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar 17 июня 2021 17:21
                        +1
                        Этого не знаю, честно!
                        Джуиш-туристо, облико морале, Лонг Лив Израэл, Фрог Палестайн soldier
              2. Astra wild2
                Astra wild2 17 июня 2021 18:23
                +2
                Коллега Болторез, Вы рискуете: ещё объяснят в рекламе
              3. Болторез
                Болторез 17 июня 2021 18:29
                0
                Ну если только Петрова и Боширова пришлют ко мне на север Лондона, а по другому не дотянутся laughing
              4. Astra wild2
                Astra wild2 17 июня 2021 21:29
                +2
                Им некогда : Скрипаля ищут. Кстати,как Вы относитесь к истории про:"Новичек"?
              5. Болторез
                Болторез 17 июня 2021 21:31
                0
                С нехилой долей скептицизма, как и почти все, кого я знаю. Какой-то неубойный боевой химикат они с собой взяли.
              6. Astra wild2
                Astra wild2 17 июня 2021 21:38
                +1
                Вероятно, разбодяжили этот газ?,
              7. Болторез
                Болторез 17 июня 2021 21:43
                0
                Мутная история, вот и все. Здесь уже забыли ее.
  • Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 18 июня 2021 11:32
    +1
    А кто помнит лосьон"Огуречный" был такой..выпивка и закуска в одном флаконе...брррр.....жуткая вещь
    1. Krasnodar
      Krasnodar 18 июня 2021 11:51
      -1
      А Тройной Одеколон? А Шипр? laughing
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 18 июня 2021 12:07
        +1
        "Шипр"резкий очень...)))))
        Как в том анекдоте в магазине мужик покупает самый дешевый одеколон.ну ему и достается с немного порванной этикеткой,он продавщице мол можно заменить?на что она какая разница,и ответ,Вам может и без разницы,а мне на стол ставить))
        1. Krasnodar
          Krasnodar 18 июня 2021 12:16
          -1
          laughing
          Популярность эти «напитки» приобрели в период т.н. безалкогольных свадеб
        2. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 18 июня 2021 12:39
          +1
          ага,образцовые комсомольскобезалкогольные)))а если уж попался,то сразу в "Прожектор перестройки"..как сейчас помню сюжет,где в гараже одного сотрудника очень серьезного НИИ поймали.а там самогонный аппарат с ЧПУ..
        3. Krasnodar
          Krasnodar 18 июня 2021 13:14
          -1
          С Чипом Программного Управления? lol
          Не, этот народ непобедим drinks laughing
  • ВлР
    17 июня 2021 09:31
    +10
    Некоторые отмечали, что в современной России уменьшилось количество пьяниц и уже нет того страшного и неграмотного потребления алкоголя по принципу "побыстрее напиться". Я до сих пор помню, как даже Н. Караченцев в интервью по радио (посвященном, вообще-то, спектаклю "Юнона и Авось"!) заявил вдруг, что ему все равно, что пить - лишь бы покрепче. При Ельцине было ощущение полной безнадеги, казалось, что Россия "кончилась", в течение одного поколения все сопьются и скурятся. А потом вдруг здоровые силы в обществе возобладали. Я сам удивился, когда это мое личное субъективное ощущение о положительных тенденциях вдруг подтвердилось при работе над четвертой статьей. Там будут интересные статистические данные.
  • Mihaylov
    Mihaylov 17 июня 2021 10:47
    +7
    Между тем выступления против кабаков на местах продолжались. Более того, они получили поддержку всемирно известных писателей и учёных, среди которых оказались, например, Ф. Достоевский, Н. Некрасов, Л. Толстой, Д. Мамин-Сибиряк, И. Сеченов, И. Сикорский, А. Энгельгарт.

    Исторический анекдот:
    На первое заседание общества трезвости, созданного в 1904 г. в России, в качестве почетного гостя пригласили Л.Н. Толстого. Он пришел, послушал, а когда ему дали слово, сказал: "Чтоб не пить не надо собираться, а раз уж собрались, то почему бы не выпить!?"
    drinks
  • Mihaylov
    Mihaylov 17 июня 2021 10:57
    +6
    При Александре II, в 1858–1861 годах, произошло немыслимое: в 23 губерниях центра, юга, среднего и южного Поволжья и Приуралья стало распространяться массовое «трезвенное движение».

    В Ленинградской области и сейчас существует "Общество духовных Христиан-Трезвенников Братца Иоанна Чурикова" — религиозное движение, основанное самарским крестьянином И. А. Чуриковым (Братцем Иоанном Самарским), созданное в конце XIX - начале XX вв. В основе учения — идея о духовном спасении путём отказа от алкогольных напитков и курения.
    Находится в Вырице, можно заехать и посетить:
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 17 июня 2021 11:06
      +5
      Я в Вырицу больше - ни ногой!!!
      1. Mihaylov
        Mihaylov 17 июня 2021 11:11
        +4
        Цитата: 3x3zsave
        Я в Вырицу больше - ни ногой!!!

        Сектанты, что ж вы от них хотите... drinks
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 17 июня 2021 11:49
          +6
          Сектанты, что ж вы от них хотите...

          Ну, хоть не скопцы - и то ладно. belay
          1. Mihaylov
            Mihaylov 17 июня 2021 12:13
            +5
            Цитата: Пане Коханку
            Ну, хоть не скопцы - и то ладно.

            Но дом у них красивый, если будете в Вырице - заедьте, посмотрите hi
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 17 июня 2021 12:29
              +5
              Но дом у них красивый, если будете в Вырице - заедьте, посмотрите

              В Вырице я был в последний раз в 2017-м. what Это же был "дачный рай" при царе в конце 19 - начале 20 века. От станции даже ходил трамвай. В смысле, это была конка, но местные гордо именовали ее - трамваем! fellow Самое интересное, Сергей, что я, всю жизнь проживший в Питере, впервые об этом "трамвае" узнал... в 2016-м от В.О.Шпаковского! yes drinks
              1. Mihaylov
                Mihaylov 17 июня 2021 12:33
                +5
                Цитата: Пане Коханку
                Это же был "дачный рай" при царе в конце 19 - начале 20 века.

                Это и сейчас - "дачный рай". Место - прекрасное.
                Кстати там родился и жил известный советский писатель-фантаст Ефремов.
                Правда есть и другая версия о его рождении. hi
              2. Astra wild2
                Astra wild2 17 июня 2021 14:49
                +3
                Николай,благодаря Вячеславу Олеговичу мы все много интересного узнали
  • Стирбьорн
    Стирбьорн 17 июня 2021 12:31
    +3
    Хотелось бы обратить внимание автора на детский алкоголизм в дореволюционной России, который вовсю процветал
  • Astra wild2
    Astra wild2 17 июня 2021 12:41
    +3
    Добрый день коллеги. Несколько дней не виделась с вами. Грелась на пляже,а там проблемы со связью.
    Валерий, Ваши материалы перечитываем и обсуждаем.
    У нас куча вопросов:1) до христианства, в России,самые распространные напитки,в сколько градусов были?
    1. ВлР
      17 июня 2021 12:48
      +3
      Видимо, как у современного пива
      1. Astra wild2
        Astra wild2 17 июня 2021 14:23
        +3
        От 9 и до 17 градусов?
        1. ВлР
          17 июня 2021 14:47
          +4
          Скорее, до 9 градусов
  • Astra wild2
    Astra wild2 17 июня 2021 14:45
    0
    Кдоллеги, Катька, где-то читала,что до Петра в квас добавляли:различные травы и за счёт этого кваc различался по в губерниЯх.
    1. ВлР
      17 июня 2021 14:50
      +3
      Настоящий домашний квас - не магазинный и не из концентратов квасного сусла, еще и в послевоенное время отличался по областям.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 17 июня 2021 18:16
        +1
        Такого не застала по возрасту..
        В детстве помню: бочки с надписью:"Квас". Он в них был разный по качеству. Я во 2 м классе,предпочитала ходить к Ленке. Возле моей одноклассницы продавали квас хороший, а старшие ходили :"в кино"- у кт"Северный",очень вкусный . Его называли:"зубастый"
        1. BAI
          BAI 17 июня 2021 18:25
          +2
          Вы путаете заводской квас, который изготовлялся по единой технологии, независимо от региона, и самодельный, где каждая бутылка со своим вкусом, так как все уникально. Кстати, и заводской квас отличался по вкусу, хотя бы из-за разного качества воды. Даже в одном городе водопроводная вода в разных районах - разная.
          1. ВлР
            17 июня 2021 19:38
            +2
            В Рязанской области, например, делали в деревнях белый квас, который очень сильно отличается от традиционного "коричневого". Не знаю, делают ли там его сейчас, давно уже не был. Больше я такой нигде не видел. В детстве мне этот вид кваса не нравился, любил традиционный бочковой, но к концу школы распробовал. Он не сладкий, менее газированный, больше подходит для окрошки, но очень хорошо утолял жажду. Думал, что уже никогда такой квас не попробую, и вдруг в мае обнаружил похожий в "Пятёрочке". По вкусу - что-то близкое к оригинальному, который делали бабушки. Через несколько дней он исчез, а сегодня снова стоял на прилавке.
            1. Astra wild2
              Astra wild2 17 июня 2021 21:34
              +3
              Валерий, а как называется? Возможно,у нас тоже есть? Завтра буду пробегать мимо :"пятерочки"
              1. ВлР
                17 июня 2021 22:25
                +3
                Не помню название, но Вы его узнаете - похож больше, наверное, на молочную сыворотку, может быть осадок (надо взбалтывать), название "небрендовое". У меня не было места для него, завтра куплю. Предупреждаю, вкус может показаться непривычным. В интернете что-то очень похожее нашел, вот так он должен выглядеть:

                в
            2. Korsar4
              Korsar4 18 июня 2021 00:27
              +3
              «Лидский» - один из лучших квасов.
              1. Фил77
                Фил77 18 июня 2021 08:26
                +3
                Пробовал-не понравился.На мой взгляд-"Очаковский".
                Доброго утра Сергей!
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 июня 2021 20:19
                  +1
                  Добрый вечер, Серёжа!

                  Погода начинает к квасу располагать.
                  1. Фил77
                    Фил77 18 июня 2021 21:07
                    +2
                    Сначала-главное.Присоединяюсь к поздравлениям по поводу внука!Это реально здорово!Поздравляю, дружище!
                    Ну,а теперь к теме.Я покупаю квас,открываю крышку,минуты на две,чтобы стравить газ и в холодильник.Раньше у них в линейке был неплохой сорт "С хреном",сейчас его к сожалению-нет.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 18 июня 2021 21:34
                      +1
                      Спасибо, Серёжа!

                      Потихоньку осознаю себя дедом.
              2. Astra wild2
                Astra wild2 18 июня 2021 13:29
                +1
                Про:*Лидский"уже слышала. Ещё удивилась: есть город Лида в Беларуси,а причем квас?
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 июня 2021 20:21
                  +1
                  У нас как в каждом регионе водка своя.
                  Так и квас различного происхождения.
              3. Astra wild2
                Astra wild2 18 июня 2021 13:32
                +1
                Прошу прощения,что не в личку(она у меня не работает),с внуком Вас.
                Желаю,чтоб внук в Вас пошел
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 июня 2021 20:22
                  +1
                  Спасибо большое!
                  Очень приятно.
                  А склонности потом увидим.
                  И это действительно интересно.
            3. Андрей ВОВ
              Андрей ВОВ 18 июня 2021 11:35
              +1
              У нас в Липецкой области небольшие производители желают замечательный живой белый квас,просто обалденный
  • Сахар Мёдович
    Сахар Мёдович 17 июня 2021 14:53
    +2
    Новобранцы мельчают
    Недавно Петербургское присутствие по воинской повинности отметило резко бросающееся в глаза измельчание столичного молодого поколения. Сильные, здоровые и крепкие молодые люди в призывном возрасте встречаются все реже и реже. Причины в том, что жизнь молодежи проходит в крайне негигиенических условиях столицы. Рождаются и вырастают эти люди в сырых и грязных подвалах, дышат отравленным воздухом задворков и не имеют понятия о чистом и здоровом воздухе.
    Но одно ли столичное население мельчает? Нет! Мельчает и деревенское. Одной из главных причин кроме недоедания здесь служит водка. Экспорт спирта за границу затруднен высокими пошлинами, которые установили в последнее время иностранные государства. Россия тонет в огромных запасах алкоголя, скопившихся в течение последних лет.

    "Наука и жизнь", 1905 г.
  • zenion
    zenion 17 июня 2021 16:33
    -2
    Был очень страшный голодомор. Но народ в сёлах предпочитал из зерна делать самогон, а не хлеб. Вот до чего народ довели.
  • vladcub
    vladcub 17 июня 2021 16:41
    +3
    "неведомо как проникшие в царский дворец"удивительно как государыню Елисавету никто не утащил.
    Вообще служба безопасности в РИ была примитивной . Рекомендую прочитать книгу :Колокольня "Повседневная жизнь русских жандармов" там много интересного
  • Astra wild2
    Astra wild2 17 июня 2021 18:45
    0
    Валерий, коллеги,я очень извиняюсь за ответ Виктору Николаевичу. Писала комментарий,а к нам главврач заскочил и я скомкала.
    Вот как хотела написать "Виктор Николаевич,Вы не можете без ложки дегтя для халтурщиков.
    Валерий зубами заскрипел,что "промухал"
  • vladcub
    vladcub 17 июня 2021 20:29
    +3
    Валерий, Вы и В. О,такие авторы,что даже если и не согласен,но надо внимательно читать.
    По поводу походов Миниха. Будем зточны: регулярной армии до Петра 1, практически не было, своей оборонной промышленности тоже. А при Миниха уже была и регулярная армия и оборонная промышленность и офицеры уже были,а без всего этого ....дела не будет.
    По поводу экспедиции Беринга:задумывалась ещё при Петре 1.
    1. ВлР
      18 июня 2021 08:31
      +1
      Главная причина Прутской катастрофы - авантюризм Петра I. который ухитрился повторить все ошибки Карла XII на его пути к Полтаве. И сам потом признал это.
      О Великой Северной экспедиции. Планировать можно, что угодно. В том числе - союз с пиратами Мадагаскара и присоединение этого острова к России (реальный проект Петра I). Другое дело - практическая продготовка и осуществление.
      Правление Анны Иоанновны было совсем неплохим. На фоне Екатерины I и Елизаветы Петровны - даже хорошим. Но Елизавете, которая, называя вещи своими именами, узурпировала власть и заточила в темницу законного и невинного младенца-императора (вот кого великомучеником надо было "назначать", а не Николая II с Александрой) нужна была "черная легенда" о "царице престрашного зраку" и кровавом чудовище-русофобе Бироне.
      1. vladcub
        vladcub 18 июня 2021 08:57
        +1
        В целом с характеристикой Елизаветы согласен
  • datura23
    datura23 5 августа 2021 19:14
    0
    "На их закупку для двора императрицы тратилось до 10 % средств российского бюджета." что за чушь ?