Жизнь, отданная иероглифам. Жан-Франсуа Шампольон – начало пути

198
Жизнь, отданная иероглифам. Жан-Франсуа Шампольон – начало пути
«Папирус Ани» ок. XIII в. до н. э. Книга мёртвых. Британский музей, Лондон

«В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть её сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по её каменистым тропам.»
Карл Маркс

История великих цивилизаций. Наш рассказ, посвящённый дешифровке древнеегипетской письменности, продолжается. И сегодня мы его продолжим биографией поистине великого человека, своим трудом и талантом открывшим человечеству целую древнюю цивилизацию. Имя этого человека Жан-Франсуа Шампольон-младший — потому что именно так он называл себя сам, на отличку от старшего брата — Жака-Жозефа. Хотя позднее, разумеется, «младшим» его уже никто не называл. Родился он 23 декабря 1790 года в небольшом городке Фижаке на юге Франции и, как и многие другие люди, чей жизненный путь был совершенно явно предначертан им с самого рождения, уже с самого раннего возраста демонстрировал просто удивительные способности. Ему не было и пяти лет от роду, как он без помощи взрослых научился и читать, и писать.


Леон Конье. Портрет Шампольона (1831)

Правда, тут ему помогла сама Судьба. Дело в том, что отец его был книготорговцем, поэтому книг вокруг маленького Жана было не просто много, а очень много. И в лавке, и дома. Так что рос он, можно сказать, в мире книг и очень рано начал предпочитать их общество обществу шумных сверстников.



Но ярче всего выделялась его способность к иностранным языкам. Уже в девятилетнем возрасте он знал латынь и греческий язык так хорошо, что долгими зимними вечерами мог разыгрывать со своими домашними целые сцены из Гомера и Вергилия. И видя его явную одарённость, семья постаралась дать ему такое образование, какого были лишены и его родители, и также старший брат, и сёстры. Кстати, и старший брат его Жак-Жозеф — был тоже человеком весьма незаурядным. Уже взрослым изучил целый ряд наук, стал языковедом, и даже смог получить место профессора греческой словесности в лицее города Гренобля. И неудивительно, что именно к нему в Гренобль и переехал учиться десятилетний Жан-Франсуа.

Там Шампольона-младшего определили сразу в две школы — городскую и частную, принадлежавшую некоему учёному аббату. Но… ни одна из них, ни обе сразу мальчика не удовлетворяли. Тем более что им вдруг овладело страстное желание: в хронологической последовательности восстановить (и описать!) всю мировую историю — «от Адама и до Шампольона-младшего», как он часто любил говорить. Но как это можно сделать, не зная древних языков? И Жан-Франсуа начал самостоятельно изучать древнееврейский язык, чтобы написанные на нём книги читать в подлиннике. И он его выучил, причём довольно быстро. А сразу после этого начал учить арабский, за ним сирийский и арамейский языки. И, возможно, стал бы он просто известным историком, автором своей «Всемирной истории», но тут опять-таки сама Судьба послала ему встречу, изменившую всю его… биографию.



Благодаря открытию Шампольона были прочитаны не только надписи на стенах храмов и черепках, но и дошедшие до нас папирусные свитки. Причём писали на папирусе не только египтяне. Вот частное арабское письмо VII—IX веков на папирусе, 36,19 × 48,89 см. Музей искусств округа Лос-Анджелес

Он познакомился с известным физиком и математиком Фурье, который только что возвратился во Францию из Египта и, конечно же, привёз с собой большую коллекцию самых различных египетских древностей. Жак-Жозеф привёл к нему своего любознательного одиннадцатилетнего брата, и вот у него в гостях Шампольон и увидел собственными глазами подлинные египетские папирусы, и амулеты в виде жуков-скарабеев с начертанными на них таинственными письменами.

Всё это вкупе с рассказами Фурье о Египте произвело на восприимчивого мальчика неизгладимое впечатление. И кончилось это тем, что он… дал торжественную клятву – свою жизнь посвятить изучению древнего Египта и прочитать иероглифические надписи.

Для начала он изрезал книги старшего брата, содержавшие сведения о Египте, почерпнутые у античных авторов Геродота, Страбона, Диодора и Плутарха, и расположил их по своему усмотрению. Что делать, если ксероксов тогда не существовало, а переписывать десятки страниц двенадцатилетнему мальчику было просто не по силам.


Заготовка папируса и плетение циновок на раскрашенном барельефе из гробницы Пуэмра. Новое царство, примерно XV век до н. э. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

В 1804 году Шампольона-младшего определили в лицей, где он учился три года. Выбор места учёбы оказался неудачным, хотя учиться в лицее и было престижно. Время воспитанников было подчинено строгому распорядку. Даже в свободное от занятий время учащиеся лицея не имели права заниматься посторонними делами, которые выходили бы за рамки учебной программы. А так как ни коптского, ни эфиопского языка там не значилось, то и заниматься ими Шампольону было нельзя. Между тем он читал о родстве коптского языка с древнеегипетским и решил, что в деле расшифровки иероглифов без его знания не обойтись. А на эфиопском языке говорили в близкой к Египту Абиссинии (Эфиопии), и он тоже мог ему пригодиться.


Благодаря находкам множества папирусов, мы сегодня знаем очень многое о прошлом. Вот, например, «Послание к Галатам», переписанное на папирусном кодексе между 150 и 250 годами. Манускрипт 6238, 158 r. Мичиганский университет, Энн-Арбор, штат Мичиган

Странные увлечения тринадцатилетнего мальчика не вызвали восторга у начальства, но страсть Шампольона была сильнее запретов, и он начал заниматься ими по ночам. Кончились все эти ночные бдения тем, что у него начались проблемы со здоровьем. Но тут в судьбу мальчика вмешались влиятельные знакомые его старшего брата, и администрация лицея разрешила ему изучать эти языки в свободное от учёбы время.


Знаменитый математический «Папирус из Ринда». Также обозначается как папирус Британского музея 10057 и pBM 10058 и является одним из наиболее известных примеров древнеегипетской математики. Он назван в честь Александра Генри Ринда, шотландского антиквара, который приобрёл папирус в 1858 году в Луксоре в Египте. По-видимому, он был найден во время незаконных раскопок в Рамессеуме или рядом с ним. Конец второго междуцарствия (ок. 1550 до н.э.). Британский музей, Лондон

В 16 лет он закончил учёбу в лицее и тут же был избран… членом Гренобльской Академии, в которой числились самые образованные жители этого города. Дело в том, что к окончанию лицея Шампольон уже написал несколько глав своего труда: «Египет при фараонах». И он не только их написал, но ещё и составил подробную географическую карту древнего Египта, которую и представил в Гренобльскую Академию вместе с готовыми текстами. На публичном заседании Академии он зачитал введение к своей книге и рассказал о планах на будущее. И так всё это поразило собравшихся, что они единогласно присудили ему звание академика.

Ну а затем молодой академик переехал в Париж и уже там два года изучал санскрит, а также зендский и пехлевийский языки, ещё и работал в Парижской библиотеке над коптскими рукописями. О своей жизни в Париже он писал брату, что «беден, как поэт, и даже ещё беднее». Однако и это всё он перетерпел, превозмог, и уже в 1809 году вернулся в Гренобль профессором истории, получив это звание в 18 лет!


Писали на папирусе не только египтяне и не только иероглифами. Вот двуязычный текст речи «К Катилине» Цицерона — латинский оригинал и греческий перевод. Папирусный свиток V века. Библиотека университета Манчестера

Здесь он продолжил работу над своей книгой «Египет при фараонах». В 1814 были напечатаны первые два тома. Казалось бы, жизнь налаживается и до успеха осталось не так уж и много. Однако как раз в это время Наполеон вернулся во Францию и направился в Париж через Гренобль. Братья Шампольоны были в числе рьяных бонапартистов. Старший вскоре поехал в Париж вслед за Наполеоном, а младший… стал редактором гренобльской газеты, которая поддерживала Наполеона.


Папирус, содержащий данные по поставкам продуктов питания рабочим, занятым на строительстве пирамиды Хеопса. Как видите, бухгалтерские документы всегда были похожи… Папирусы времени правления Хеопса в вади эл-Джарф (Суэцкий залив). Пьер Талле, Университет Париж-Сорбонна (Париж IV). BULLETIN DE LA SOCIÉTÉ FRANÇAISE D’ÉGYPTOLOGIE N° 188 Février 2014

А дальше Сто дней закончились, и вернувшиеся сторонники Бурбонов припомнили братьям весь их бонапартизм. Нет, в замок Иф, как Эдмона Дантеса, их не посадили, однако на целых полтора года отправили в ссылку в родной город Фижак. Потом, правда, им разрешили вернуться в Гренобль, но травили их там обоих постоянно, и мало того – в 1821 году добились увольнения Шампольона-младшего из местного лицея, чтобы лишить его средств к существованию.


На обороте этого папируса сделана вот такая лаконичная надпись: «Счёт на хлеб»

И пришлось опять ему ехать в Париж к своему старшему брату. Впрочем, возможно, это было и к лучшему, что Шампольона-младшего выгнали из Гренобля. Теперь ничто не отвлекало его от той главной цели, которой он задумал посвятить свою жизнь.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

198 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    25 июня 2021 05:33
    Надеюсь на продолжение к субботнему утреннему кофе!
    Спасибо Вячеслав Олегович!
    1. +4
      25 июня 2021 06:38
      Доброе утро, Владислав! Продолжение о Шампольоне уже написано и находится на модерации. Но по счету это 6-ой материал. К субботнему кофе может и не успеть...
    2. +6
      25 июня 2021 06:38
      Начало истории Шампольона-младшего полно очарования и чем-то неуловимо относит к более поздним героям -- реальному Эваристу Галуа и обобщенному стендалевскому Жюльену Сорелю. Видно, в разных проявлениях тогда все такие были. Или много таких. Люди маниакальных страстей, величия.
      1. +5
        25 июня 2021 07:39
        Цитата: депрессант
        Начало истории Шампольона-младшего полно очарования

        Мне тоже так показалось!
      2. +6
        25 июня 2021 07:49
        Видно, в разных проявлениях тогда все такие были. Или много таких. Люди маниакальных страстей, величия.
        Одной одержимости мало, нужна еще удача. Гудиеру, например, не повезло.
        1. +4
          25 июня 2021 09:40
          Цитата: 3x3zsave
          Одной одержимости мало, нужна еще удача.

          И мозги. Одержимых полно, да, хоть бы и на ВО.
          1. +4
            25 июня 2021 11:58
            Злой Вы человек, Миша. hi "А к людЯм надо помягШе и на жизнь смотреть ширше." laughing
            1. +6
              25 июня 2021 13:59
              Это почему я вдруг злой? Я добрый, я даже жену никогда не бью... smile
              Но ещё со школы, с уроков НВП помню, что хуже дyрака только дуpак с инициативой. Так говорил наш военрук, а он-то знал что к чему в этом вопросе.
              А наш математик в той же школе говорил следующее:
              - Дети, что нужно чтобы стать гениальным математиком? Умение от природы перемножать в уме пятизначные числа? Не обязательно. Знать все формулы? Вовсе нет. Желание? Да, но это не главное. А главное - надо иметь мозги, ибо все остальное - надстройка.
              А наш историк к этому добавлял: Можно быть умным и не стать великим, но стать великим, будучи неумным, невозможно.
              Все три максимы, конечно, спорны. Но сегодня они кажутся мне просто истинами в последней инстанции. smile
              1. +5
                25 июня 2021 14:09
                ... хуже дyрака только дуpак с инициативой.


                Лишний раз убедился в этом заскочив на статейку "Американский эсминец УРО USS Laboon DDG58 покидает Чёрное море". laughing
    3. -1
      25 июня 2021 06:49
      биография Шампольёна похожа на биографию Фоменко А.Т. .Оба вундеркинды, один начал с изучения языков и пришёл к истории, второй начал с математики и геометрии и понял ,что главной прикладной областью любой науки становится история и её главная часть хронология.
      1. +4
        25 июня 2021 07:33
        Павел, доброе утро!)))
        Однажды Вы показали мне ролик, в котором ученый обосновывает новую хронологию. Это ведь был Фоменко, да?
        1. +6
          25 июня 2021 09:02
          Коллеги... Зачем дизлайк Ордынскому? Ниже я привела краткую историю Академии Гренобля -- как всё изменчиво! И как похоже.
          Где истина?
          1. +2
            25 июня 2021 17:53
            А истина в том, что осуждать Павла здесь считается хорошим тоном.
            Не знаю право, почему. Ведь он, в отличии от некоторых прямыми историческими подтасовками не занимается, а просто указывает на несоответствие общепринятых знаний официальной истории, некоторым реальным картам и документам. Разве это плохо?
            ИМХО, мне кажется тут "медвежью услугу" ему оказывает предвзятое отношение форумчан к Носовскому и Фоменко.
            Бару в своих комментариях надо просто писать - не "как утверждает Фоменко, что...", а "имеет место гипотеза, что...". И тогда минусовать его станут гораздо меньше.
            1. +3
              25 июня 2021 19:50
              Цитата: Ричард
              Бару в своих комментариях надо просто писать - не "как утверждает Фоменко, что...", а "имеет место гипотеза, что...". И тогда минусовать его станут гораздо меньше.


              меня не интересует здешняя система оплаты за фальшь я говорил и буду говорить то что думаю,так легче жить мне точно.
              1. +5
                25 июня 2021 20:07
                Зря Вы с минусом мне погорячились я Вас никогда не минусовал.
                Поступайте так, как считаете нужным, я Вас не учу, а лишь сделал свое предположение как Вам избежать потери очков. Будет жаль если Вас снова "занулят", ведь Вы один из "старейших" на "topwar.ru" hi
        2. +2
          25 июня 2021 19:45
          Цитата: депрессант
          Однажды Вы показали мне ролик, в котором ученый обосновывает новую хронологию. Это ведь был Фоменко, да?


          да.
      2. +6
        25 июня 2021 10:06
        Цитата: Бар1
        биография Шампольёна похожа на биографию Фоменко А.Т. .Оба вундеркинды, один начал с изучения языков и пришёл к истории, второй начал с математики и геометрии и понял ,что главной прикладной областью любой науки становится история и её главная часть хронология.

        Угу! Тимур, а Вы не подумали, что в приведённом Вами комментарии «фоминковщины» по более будет чем в трудах Фоменко и Насонова?
        То есть тождественно только два логических умозаключения! Оба родились и оба писали!!! Остальное сова и глобус!!!
        Мое почтение, hi
        Впрочем если не придумают таблетку от бессмертия, время найдёт ещё одно тождество. Впрочем в эту плеяду можно записать всех.
      3. +4
        25 июня 2021 10:45
        Цитата: Бар1
        Фоменко А.Т. .начал с математики и геометрии и понял ,что главной прикладной областью любой науки становится история и её главная часть хронология.

        Естественно. Главной частью любой науки является теория Марксизма-Ленинизма, неразрывно связанная с историей классовой борьбы.
      4. +3
        25 июня 2021 11:43
        Коллега Бар, Вы не помните,кто говорил,что не восторге от Фоменко?
        1. 0
          25 июня 2021 19:47
          Цитата: Astra wild2
          Коллега Бар, Вы не помните,кто говорил,что не восторге от Фоменко?


          кто говорил?
    4. +4
      25 июня 2021 18:08
      Надеюсь на продолжение к субботнему утреннему кофе!

      hi Приветствую, Владислав
      до чего фраза хороша. Взял на вооружение yes
      Озвучил ее за завтраком жене. Та от неожиданности чуть чайник не уронила laughing
      1. +3
        25 июня 2021 18:21
        Вечер добрый Дмитрий, я встречал утро на работе. Одной рукой держал телефон со статьей в другой утюг гладил брюки (замял за сутки). Завтра у меня первый выходной с 28 мая, надеюсь утром по кофе с молоком, вдёрнул на веранде!!! Продолжать не буду уже слюнки потекли, даже не знаю от чего больше, от предвосхищения продолжения очерка Вячеслава или аромата кофе!!!
  2. +9
    25 июня 2021 06:31
    Вот это - страсть.
    Много человек может.
    Особенно, когда за привычные рамки выходит.
  3. +9
    25 июня 2021 06:33
    Талантливый юноша. Плюс целеустремленность и воля, в итоге-отличный результат.

    А сегодня знание языков Африки для него было бы весьма кстати для общения с множеством жителей современного Парижа...
    1. +7
      25 июня 2021 06:42
      Да уж. К нам там постоянно привязывались с предложением купить брелок с эйфелевой башней... Причем, некоторые вполне хорошо говорили по-русски. В центре Парижа! Зато когда мы попросили одного француза нам помочь найти дорогу к отелю, он шарахнулся от меня, как черт от ладана. Принял за сирийца или афганца. Хорошо жена с внучкой были рядом и объяснили, что мы потерявшиеся европейцы.
      1. +8
        25 июня 2021 07:23
        Причем, некоторые вполне хорошо говорили по-русски. В центре Парижа!
        Как говорит Альберт (Krasnodar): "Я выучу суахили, если это будет нужно для бизнеса"
        Спасибо, Вячеслав Олегович!
        1. +10
          25 июня 2021 07:36
          Назойливости было - хоть отбавляй.
          А поняв безуспешность попыток раздалось: «Русская мафия!».
          1. +9
            25 июня 2021 07:44
            Цитата: Korsar4
            А поняв безуспешность попыток раздалось: «Русская мафия!».

            Именно! И еще - "Расистка!"
            1. +7
              25 июня 2021 07:55
              А не надо в центре Парижа говорить: "У нерусских не покупаем!" laughing
              1. +6
                25 июня 2021 08:00
                Лучше вопрос задать: «А есть у вас сахар «Молво»?» (с).
              2. +2
                25 июня 2021 18:36
                А не надо было в центре Парижа говорить: "У нерусских не покупаем!"

                Так Вячеслав это и не говорил, он просто вежливо на ухо поинтересовался у уличного продавца " У вас не продается Славянский шкаф?".
                Поле чего все торговцы и случайные прохожие с криками "Спасайся кто может! Петрофф et Бошарофф" в ужасе разбежались lol
          2. 0
            25 июня 2021 13:03
            Вероятно,у них не самые теплые отношения с русской мафией?1
            1. 0
              25 июня 2021 15:08
              Скорее всего просто штамп.
              И рыбка сорвалась.
      2. +8
        25 июня 2021 08:02
        Да уж. К нам там постоянно привязывались с предложением купить брелок с эйфелевой башней... Причем, некоторые вполне хорошо говорили по-русски. В центре Парижа!

        Притом все без исключения брелоки изготовлены в Китае в какой то, судя по качеству, подворотне. Попытка найти французский достойного качества привела к успеху часа через два.

        Правда цена в сорок евро к покупке не особо располагает.
        1. +6
          25 июня 2021 08:28
          Цитата: Undecim
          Правда цена в сорок евро к покупке не особо располагает.

          А тут цена было в центах... да еще и со скидкой!
        2. +8
          25 июня 2021 09:58
          Самый лучший сувенир из Парижа нож Laguiole (ок.100 €) он у меня около 20 лет.
          1. +7
            25 июня 2021 10:21
            Хорошо, что у Вас есть 100 евро на ножик...
            1. +9
              25 июня 2021 10:31
              Лучше купить ножик за 100€ и надолго,чем брелок" Эйфелевой башни" из дюраля у негра за 5€ и вскоре его выбрасить или подарить кому-то.
              Вопрос не в количестве денег,а как ими распорядиться laughing
              1. +5
                25 июня 2021 11:52
                Добрый день, Саша. hi
                Согласен с тобой -- "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи." smile
                1. +4
                  25 июня 2021 12:02
                  Привет, Костя!
                  Не мы это придумали! Может я ошиблась,но брелками в Париже торгуют только негры. Арабов с брелками не помню.
                  Как виды на урожай?
                  1. +7
                    25 июня 2021 12:11
                    Я из всех загранишных столиц бывал только в Вильнюсе, Риге, Киеве и Биробиджане. laughing
                    Свой, свежий зелёный лучок уже давно трескаем, а с остальным поглядим осенью. Жара окончательно достала уже, с трудом переносится, и это в деревне, не представляю как вы в городах.
                    1. +4
                      25 июня 2021 12:20
                      Все хотели тепла,вот и получили!
                      Я на даче у сына в возле Всеволожска по Дороге Жизни. Где-то 25 км от Ладоги. На берегу озера полный аншлаг! Вчера дождик лёгкий прошел, а сегодня с утра тучки ходят,но не дождевые. Может и натянет.
                      Мошка и комары вечером жрут. А так всё прекрасно!
                      1. +6
                        25 июня 2021 12:55
                        Мы о дожде только мечтаем. smile
                      2. +3
                        25 июня 2021 13:10
                        Цитата: Морской Кот
                        Мы о дожде только мечтаем.

                        У нас жара и грозы с дождем, молнией и громом. МЧС уже предупредили - завтра опять гроза и 18 м\сек ветер.
                      3. +2
                        25 июня 2021 13:21
                        Гроза в деревне, это тоже не очень, при сильном ветре отрубается электричество, правда у нас хорошая рем. бригада, быстро всё в порядок приводят.
                      4. +2
                        27 июня 2021 11:15
                        У нас выключают электричество на всю грозу!
                      5. +6
                        25 июня 2021 22:43
                        У нас жара и грозы с дождем, молнией и громом.

                        А гроза без молнии бывает?
                      6. +5
                        25 июня 2021 22:51
                        Бывают сухие грозы. Это как раз без дождя.
                      7. +6
                        25 июня 2021 23:22
                        Бывают сухие грозы. Это как раз без дождя.

                        Если быть точным, то и они с дождем. Просто дождь испаряется, не достигнув поверхности земли.
                      8. +3
                        25 июня 2021 23:33
                        Согласен. Более корректная формулировка: «Почти без осадков».
                      9. +4
                        26 июня 2021 05:17
                        Как-то попал в зимнюю грозу. Фантасмагорическое зрелище. И жутенькое.
                      10. +2
                        26 июня 2021 05:26
                        В каком регионе?
                      11. +4
                        26 июня 2021 05:38
                        В Мурманске. Замечу, что грозы вообще не характерны для Кольского полуострова. Прожив там 19 лет, могу припомнить только несколько случаев.
                      12. +1
                        26 июня 2021 06:40
                        hi Наблюдал (не попал в...) в Костроме грозу в середине февраля. В конце "нулевых" Все как положено: вспышки, гром, тяжелая облачность и... Никаких осадков. request
                        В качестве "бонуса" от увиденного - потеря способности сильно удивляться и слова "не может этого быть" употреблять стал очень редко.
                        Всяко бывает yes
                      13. +2
                        26 июня 2021 07:28
                        (не попал в...)
                        У меня выбора особо не было: либо топать через эту грозу до казармы, либо ночевать на узле связи
                        Андрей! hi
                      14. +2
                        27 июня 2021 11:22
                        Бывает, что грохочет кругом как главный калибр линкора, а вокруг темно как у негра... в желудке, никаких вспышек.
                      15. +4
                        25 июня 2021 13:27
                        Гисметио прогнозирует на рязанщине послеобеденные дожди и грозами.
                      16. +3
                        25 июня 2021 13:31
                        Вот за это спасибо, пойду проверять генератор. smile
                    2. +5
                      25 июня 2021 15:09
                      Вот-вот: так Рига, Минск, Тбилиси и Душанбе становятся зарубежьем.
                      1. +6
                        25 июня 2021 15:17
                        А так же Жмеринка и Мариуполь. fellow
                      2. +3
                        25 июня 2021 21:55
                        Не был в этих достойных пунктах.
                        И Чёрное море нравится больше Азовского.
                      3. +3
                        26 июня 2021 07:45
                        Мне Чёрное море тоже нравится, а вот если бы Белое было малость потеплее, я бы оттуда не вылезал, под водой красотища. Правда подводной археологии и "чёрным копателям" делать там нечего, потому как под водой нет артефактов.
                      4. +1
                        26 июня 2021 09:40
                        Любимое наше место - поставить палатку у Беломорска.
                      5. +1
                        26 июня 2021 09:46
                        Я кроме Пояконды и ББС больше нигде там не был, правда на ВРД походили по морю и полазили по островам.
                      6. +1
                        26 июня 2021 10:00
                        Какие знакомые названия. Но с биофаком Университета общаюсь меньше, чем хотелось бы.
                      7. +1
                        26 июня 2021 10:09
                        Мы там, в Великой салме, вместе с водолазами из Кандалакши, поставили на грунте памятник всем "подонкам", чем привели в полное расстройство чуёств начальника ББС тов. Перцова. laughing
            2. +6
              25 июня 2021 16:08
              Хорошо, что у Вас есть 100 евро на ножик...

              Очень выгодное приобретение. И таким ножиком вечером в Париже легко можно отработать назад свои 100 евро yes
              Надеюсь наш Александр из Парижа не в убытке вернулся smile
              1. +4
                25 июня 2021 16:16
                Цитата: Ричард
                И таким ножиком вечером в Париже легко можно отработать назад свои 100 евро

                Ну не знаю, мне кажется на это дело в Париже слишком высокая конкуренция. Надо искать более спокойные города, вроде Арбатова... wassat
                1. +2
                  25 июня 2021 17:09
                  Надо искать более спокойные города, вроде Арбатова.

                2. +3
                  25 июня 2021 18:00
                  Пер-Шомпенуаз тоже подойдет, только не российский. laughing
              2. +2
                25 июня 2021 23:43
                Дмитрий!
                В Париж надо ездить тратить! drinks
                Да вообще,как в классике.
                "Мы не сторонники разбоя.
                На хвастуна не нужен нож:
                ......
                На жадину не нужен нож:
                ......
                На дурака не нужен нож:
                ......."
                Ножик хороший , закуску покрашить, да и вино откупорить!
                А самое главное это память о путешествии. hi
                1. +3
                  26 июня 2021 00:10
                  hi Доброй ночи, Александр.
                  То же не спится?
                  1. +2
                    26 июня 2021 00:13
                    Доброй!
                    Гости у сына,тут и не уснёшь, хотя и во дворе сидят.
                    1. +4
                      26 июня 2021 00:20
                      Моя молодежь днем заезжала - внучку на выходные закинули и свинтили к себе в Пятигорск
                  2. +2
                    26 июня 2021 00:19
                    Уже все разъехались. Посидели,поболтали. Комары и мошка заедает.
                    1. +2
                      26 июня 2021 00:26
                      У нас их здесь , слава Богу, нет. А вот фумигатор с таблетками, не всякий пожарный в доме имеется
                      1. +2
                        26 июня 2021 00:32
                        Обработали участок. Стало меньше, но все равно летают. Сыро,рядом лес почва болотистая.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +2
                        26 июня 2021 01:00
                        Это рядом с г.Всеволожск. Приехали, наверное, погостить. В прошлом году купили дачу. И практически переехали. Зимой немного было холодновато и они вернулись в квартиру. А с апреля снова живут на даче. Внучка ходит в садик во Всеволожске. От СПб где-то 10 км. Если без пробок - быстро,а так 40-50 мин.
                        Скучно стало в Таллинне, вот и поехали. Сейчас и погода располагает .
                        Думали числа первого возвращаться,но супруга уговаривает остаться.
                        Тут хоть движуха. Надоело вместе поедем в СПб.
                        Там много друзей. В основном одноклассников.
                        В Питер поедем в воскресенье утром(из-за пробок) и там будем дня 3-4
                        Встречался с Николаем(пане.кохан) Антоном ( ник 3х3 как-то так love ) и Михаилом(хоз.трило.) Повод - экскурсия по усадьбе Приютино. Кофе попили и разъехались, играла Россия и Финляндия.
                        Надеюсь, что встретимся ещё.
                        Спрашивай,отвечу.
      3. +5
        25 июня 2021 10:46
        Цитата: kalibr
        В центре Парижа!

        Нашу туристическую группу в Сент-Дени ограбили напротив полицейского участка.
        1. +3
          25 июня 2021 14:49
          В Барселоне у одного парнишки из нашей группы "лопатник помыли". А ведь отельный гид предупреждала: Барселона - европейская столица карманников!
          1. +5
            25 июня 2021 14:59
            Цитата: 3x3zsave
            В Барселоне у одного парнишки из нашей группы "лопатник помыли". А отельный гид предупреждала: Барселона - европейская столица карманников!

            В Барселоне у нас такой случай был: за "Саградой Фамилиеи" с противоположной стороны мы с женой остановились, чтобы оттуда сделать снимок, немного издалека. Остановились под 3-4 этажным домом с балкономи и вдруг на нас сверху падает кошелек, такой толстый красивый "лопатник" из кожи. Жена говорит: "Ой кто-то уронил, надо отдать", но я как-то не то чтобы сообразил, скорее почувствовал что здесь что-то не так, ну не падают кошельки обычно с неба, да и с балконов тоже. Говорю "не трогай". Мы в стороны отошли, огляделись и видим, что пара человек за нами внимательно наблюдают: один типа газетку читает, а сам на нас смотрит. Посмотрел потом в интернете: такая разводка туристов: спасибо, что кошелек вернули, но что-то из него 500 евро пропало, не могли бы вернуть. hi
            1. +4
              25 июня 2021 15:21
              Мне только сенсимилью предлагали купить, ну, рожа у меня видимо такая, сильно располагающая к ее приобретению wassat laughing
              1. +3
                25 июня 2021 15:27
                Цитата: 3x3zsave
                Мне только сенсимилью предлагали купить, ну, рожа у меня видимо такая, сильно располагающая к ее приобретению

                И кусочек святого Креста: естественно подлинник и недорого wassat
                1. +5
                  25 июня 2021 15:37
                  Это другая история, питерская. Лет 20 назад было. Докопались до меня иеговята, причем назойливо так докопались! Минут пять терпел, потом снял очки, скорчил гнусную рожу и прорычал: "Алла акбар!"
                  1. +3
                    25 июня 2021 15:49
                    Цитата: 3x3zsave
                    Докопались до меня иеговята, причем назойливо так докопались!

                    " - Девушка дай, красивая, погадаю!
                    - Любите ли Вы Бога, как люблю его я?"
                    И три дня цыганский табор отбивался от свидетельницы Иеговы. wassat
                    Сейчас вспомнил: еще у нас, точнее у жены, кредитную карту "срисовали". Через день, как приехали, вечером уже часов в 12 приходит сообщение, что оплачено с карты 1 евро на автопарковке в Мадриде - ????? Мы под Барселоной, а где Мадрид? Жена позвонила в банк: говорят - да, есть такая транзакция, похоже данные вашей карты попали к мошенникам, нужно блокировать: это проверяли, сейчас будут снимать. В общем заблокировали карту и остались мы без "страховки" денег. Мы обычно с наличной ездим, а карта - страховка, если не хватит. Помню когда на обратный рейс садились, у нас 10 центов оставалось.
                    Причем мы всего 2 раза оплачивали этой картой как приехали: на авторенте, когда брали машину и на платной дороге. Где-то в этих из двух мест, думаю на авторенте. hi
                    1. +2
                      25 июня 2021 17:32
                      Помню когда на обратный рейс садились, у нас 10 центов оставалось.
                      Экстремалы, блин! Не, я так не могу. Нельзя в отпуске думать о деньгах!
              2. +2
                25 июня 2021 16:21
                Даже боюсь произнести, что мне предлагала детвора в египетской деревне бедуинов в обмен на мои солнцезащитные очки "Fendy", .....причем - с коробкой и подсумком smile
                Хорошо гид выручил, сказав что такой у русстуристо уже есть
                1. +3
                  25 июня 2021 18:07
                  Надо было брать! laughing
                  1. +2
                    25 июня 2021 18:22
                    Вот именно! Сейчас бы обсуждали фотку. Было бы весело! good drinks wassat )))
                    1. +1
                      25 июня 2021 18:33
                      Предложу другую фотку.

                      Долго (в течении трех суток) искал оригинальный сувенир из Барселоны, и нашел. В книжном магазине. В десяти минутах пешком, от пляжа "Барселонетта".
                      1. +2
                        25 июня 2021 18:41
                        Долго думала... Напрягалась... Антон, да что оно такое? laughing )))
                      2. +2
                        25 июня 2021 19:04
                        А Вы не напрягайтесь по каждому поводу, Людмила Яковлевна. Особенно, в отношении меня.
                      3. +2
                        25 июня 2021 19:09
                        В данном случае насчет предмета )))
                        Вы же не оставите меня в неведении?
                      4. +2
                        25 июня 2021 19:18
                        Не оставлю. Данный сувенир - копия уличных табличек, одной из цетральных улиц Барселоны.
                      5. +4
                        25 июня 2021 19:33
                        Ну, вот видите, как просто! love ))))
                        А то я уж было решила, что Вы примериваетесь сапогом мне в рыло wassat
                      6. +3
                        25 июня 2021 19:49
                        Табличка на дверях кого-то,
                        И этот кто-то -- до конца...
                        А не послать ли нам гонца
                        Унять печаль последней ноты
                        Бутылкой крепкого винца?
                    2. +2
                      25 июня 2021 21:08
                      Надо было брать! laughing

                      Вот именно! Сейчас бы обсуждали фотку. Было бы весело! good laughing wassat

                      Какую фотку? Моего задержания с РПД в аэропорту? Да уж представляю как бы вы тут веселились angry
        2. +1
          26 июня 2021 01:32
          Нашу туристическую группу в Сент-Дени ограбили напротив полицейского участка.

          Но руссо-туристо быстро соориентировались, и чтобы не возвращаться из Парижа без сувениров, дружно ограбили полицейский участок laughing
      4. 0
        25 июня 2021 12:59
        У Вас произношение было ужасное или почему напугали француза?
      5. +5
        25 июня 2021 16:01
        когда мы попросили одного француза нам помочь найти дорогу к отелю, он шарахнулся от меня, как черт от ладана. Принял за сирийца или афганца.

        Любой бы шарахнулся! - не стоило разгуливать по Парижу в паколе из верблюжей шерсти и с винчестером под мышкой yes laughing
        1. +4
          25 июня 2021 16:54
          Цитата: Ричард
          не стоило разгуливать по Парижу в паколе из верблюжей шерсти и с винчестером под мышкой

          и с парой скальпов на поясе.... wassat
          1. +2
            25 июня 2021 17:04
            и с парой скальпов на поясе....

            Это сувениры на память о поездке в Париж.
            Всяко эксклюзивней чем дешевые китайские брелки с эфейлевой башней smile
            1. +2
              25 июня 2021 18:15
              Скальпы? Фууу! Какая дикость и бездуховность! Просвещеные и цивилизованные люди предпочитают другие сувениры! laughing
              1. +5
                25 июня 2021 19:26
                Неужто тсантса? feel
                1. +3
                  25 июня 2021 20:18
                  Сколько веков мне надо прожить, чтобы наконец выучить все?!?
                  Думала, мол, шутка, а оно...

                  -- Тсантса (цанца) — особым образом высушенная человеческая голова. Черты лица сохраняются, но размером она становится с кулак. Тсантса Музей Питт Риверс в Оксфорде. С древнейших времён люди украшали себя ожерельями из когтей хищников, их шкурами, делали головные уборы из перьев птиц, -- сказала мне Википедия и в знак убедительности покивала мне тсантсой.
                  1. +3
                    25 июня 2021 22:08
                    Вспомните «Моби Дик» - выдающаяся книга.
                    1. +2
                      25 июня 2021 23:21
                      На каждый новый жизненный случай книга не найдется! Всё больше в голову лезут скелеты в собственном шкафу с остатками сушеного мяса прошлых зверских опытов над собственным бытием и сознанием.
                      1. +2
                        26 июня 2021 01:43
                        Всё больше в голову лезут скелеты в собственном шкафу с остатками сушеного мяса

                        Людмила Яковлевна hi
                        бородатый анекдот в тему:
                        внучка спрашивает у бабушки:
                        - Бабушка , а у тебя был когда-нибудь любовник?
                        Бабушка томно закатывает глаза:
                        - Любовник, ах любовник! Да конечно, был у меня в 80-х любовник!
                        потом с криком -Ах, проклятый склероз!!! Бросается к шкафу открывает и оттуда.... вываливается скелет laughing
    2. +8
      25 июня 2021 07:18
      А сегодня знание языков Африки для него было бы весьма кстати для общения с множеством жителей современного Парижа...
      Андрей! hi
      Из 14 государств, определивших французский язык официальным, 12 находятся на территории Африки. Думаю, Шампольон обошелся бы родным языком.
      1. +5
        25 июня 2021 09:04
        Цитата: 3x3zsave
        Андрей!
        Из 14 государств, определивших французский язык официальным, 12 находятся на территории Африки. Думаю, Шампольон обошелся бы родным языком.

        hi
        в Париже ,а особенно в пригородах, много анклавов где вовсе обходятся без французского языка и даже просят президента франции показать настоящего французского мальчика по имени Пьер (не является ли таковой только персонажем сказок)
        1. +7
          25 июня 2021 09:21
          в Париже ,а особенно в пригородах, много анклавов где вовсе обходятся без французского языка
          Ровно как в Москве и Питере - без русского.
          Кстати есть хорший фильм на эту тему, с Е. Мироновым в главной роли, "Норвег".
          1. 0
            25 июня 2021 11:27
            Цитата: 3x3zsave
            Ровно как в Москве и Питере - без русского


            например, где в Питере Сан Дени?
            1. +3
              25 июня 2021 11:42
              Цитата: Ольгович
              например, где в Питере Сан Дени?

              Например, район возле станции метро Ломоносовская получил прозвище "Гарлем"
            2. +2
              25 июня 2021 12:33
              Аналог в Петропавловской крепости.
              1. -1
                25 июня 2021 21:23
                Цитата: 3x3zsave
                Аналог в Петропавловской крепости.

                в Петропавловской кто-то живет? Там режут баранов и спускают кровь в ливневку/неву?

                Последний ж дом № 15 расселен в 2011
                1. -1
                  25 июня 2021 22:13
                  Цитата: Ольгович
                  Там режут баранов и спускают кровь в ливневку/неву?


                  В Курбан-байрам в Петербурге резать баранов можно будет в четырёх местах

                  ИГОРЬ КАРАСЕВ 24 СЕНТЯБРЯ 2015, 08:49

                  Курбан-байрам.

                  Сегодня совершить обряд жертвоприношения можно будет в четырёх местах
                  Традиционно на праздничную молитву в праздник Курбан-байрам к Соборной мечети на Кронверкском проспекте придут более 60 тыс. мусульман. Ещё примерно 20 тыс. соберутся у Коломяжской мечети на Репищевой улице. Также верующих ждут в молельных комнатах по адресам: улица Беринга, 23/3 и 6-я линия В.О., 35б.

                  В соответствии с традициями в праздник будет совершён обряд жертвоприношения, во время которого верующие зарежут барана.
                  .....
                  Напомним, что широкий общественный резонанс вызвал обряд, совершённый верующими 27 ноября 2009 года.
                  Тогда в самом центре города, в Апраксином Дворе, несколько десятков человек устроили бойню. На глазах у множества людей, среди которых были и дети, резали баранов.


                  В этом году власти Санкт-Петербурга определили четыре места, где можно совершить обряд жертвоприношения в праздник Курбан-байрам:
                  • Посёлок Шушары, улица Школьная, на территории бывшего совхоза.

                  • Деревня Колтуши, улица Токаря, конно-спортивная база.

                  • Деревня Новосергеевка.

                  • Деревня Малое Карлино (Ломоносовский район).




                  Ужасающую картину можно было наблюдать в самом центре Петербурга. Люди шли по Апраксиному двору и между 34-м и 36-м корпусами увидели страшную картину: несколько десятков лиц "кавказской национальности" тащили блеющих баранов. Тут же на асфальте, разложили картонки и начали их резать. Кровь хлестала во все стороны, отрезанные головы падали им под ноги. Случайные свидетели в ужасе. Другие участники бойни смотрели на беспредел и... улыбались.

                2. 0
                  26 июня 2021 04:13
                  Баранов резали в Апраксином дворе, пару лет назад.
                  1. 0
                    26 июня 2021 08:57
                    Цитата: 3x3zsave
                    с, пару лет назад.

                    12 лет назад-это не пара лет.

                    В Сан Дени это происходит массово и всегда и удивляться просто некому-все удивляющиеся давно сбежали.

                    так что насчет Петропавловки -где там массово мигранты живут и режут, как в Сан Дени? Нигде.
                    1. 0
                      26 июня 2021 09:14
                      Андрей! hi
                      Давайте по пунктам.
                      1. Да, я ошибся с датой, но факт привел верно. В конце-концов я - не архив информационного агенства "Фонтанка.ру".
                      2. Выше коллега привел Вам адреса в Питере официально объявленные властями города, как места для ритуальных жертвоприношений.
                      3. То, что власти Петербурга справляются с проблемой лучше парижских - очевидно, но питерское решение тоже паллиативно.
                      4. Петропавловку привел в пример по аналогии с аббатством Сен-Дени.
                      1. 0
                        26 июня 2021 11:31
                        Цитата: 3x3zsave
                        Андрей! hi
                        Давайте по пунктам.
                        1. Да, я ошибся с датой, но факт привел верно. В конце-концов я - не архив информационного агенства "Фонтанка.ру".
                        2. Выше коллега привел Вам адреса в Питере официально объявленные властями города, как места для ритуальных жертвоприношений.
                        3. То, что власти Петербурга справляются с проблемой лучше парижских - очевидно, но питерское решение тоже паллиативно.
                        4. Петропавловку привел в пример по аналогии с аббатством Сен-Дени.

                        Антон hi ,

                        все понятно, спасибо
  4. +7
    25 июня 2021 07:38
    Цитата: депрессант
    Или много таких.

    Много всего было не открыто. И новые открытия не требовали приборов миллионной стоимости...
  5. +6
    25 июня 2021 08:02
    Какой-то излишне упитанный заготовщик папируса. Наверное, студент-жрец на сезонных сельхозработах.
    1. +5
      25 июня 2021 09:59
      Гастарбайтеры из Тартарии.
    2. +2
      25 июня 2021 14:01
      Цитата: Авиатор_
      Наверное, студент-жрец на сезонных сельхозработах.

      Изображение из гробницы высокопоставленного жреца Пуэмра, и как бы он не сам в качестве сборщика папируса, в египетском духе, - фараон сам сжинал первый сноп нового урожая, жрец собирал папирус для священных текстов, и двигал сына, - молодой человек рядом, при удачном стечении он мог занять его место.
      Египетское искусство очень иконографическое, особенно в гробницах, это не может быть просто бытовая сцена, - это всегда какое то священнодействие, и жрец его участник.
  6. +5
    25 июня 2021 08:31
    Ему не было и пяти лет от роду, как он без помощи взрослых научился и читать, и писать.
    Правда, тут ему помогла сама Судьба. Дело в том, что отец его был книготорговцем, поэтому книг вокруг маленького Жана было не просто много, а очень много.

    Тут правильнее было бы написать, что помогал сам Господь, так как не смотря на изобилие книг, читать Шампольон учился по католическому молитвеннику прихожанина.
  7. +4
    25 июня 2021 08:42
    Спасибо, весьма интересно и познавательно
    1. +1
      25 июня 2021 16:37
      Статья понравилась. Спасибо
  8. +7
    25 июня 2021 08:42
    Как всегда, меня заинтересовали детали. Что такое Гренобль? Там вроде когда-то прошла олимпиада по зимним видам спорта, и, наткнувшись однажды на эти сведения, я так и воспринимала Гренобль -- как небольшую горную деревушку, подходящую для катания на лыжах. А тут вдруг нарисовался университет, про который местные по старой привычке говорят: Академия! А приезжие ученые называют Гренобль крутой смесью Дубны и Силиконовой долины.
    Оказалось, не всё так просто. Там римские развалины. Впрочем, где их нет в Европе -- римских развалин! Разве что в Германии.

    Последний независимый правитель Дофине, государства в составе Священной Римской империи, Гумберт II Веньони основал Гренобльский университет 12 мая 1339 года с целью дать населению знания по гражданскому и каноническому праву, медицине и либеральному искусству. Созданный университет быстро приобрел репутацию лидера эпохи Возрождения в развитии гуманитарных наук.
    Действия уже немолодого Гумберта были вдохновлены его внуком Робертом, королем Неаполя, известным как Мудрый. Последний развил Неаполь из небольшого порта в богатый город и имел репутацию культурного человека и щедрого покровителя искусств.
    Желание Гумберта создать университет в своем собственном государстве вынудило его посетить Папу Бенедикта XII, чтобы получить одобрение собственной идеи. Получил и создал. А, создав, глубоко вникал в заботы своих учеников, предлагая щедрую помощь, защиту и даже предоставляя сотне из них бесплатное жилье. Однако финансовые потери Гумберта во время крестовых походов и привязанность государства Дофини ещё и к Франции значительно снизили активность университета, что привело к его закрытию, так как небольшой горный город не мог поддерживать деятельность своей науки без дополнительной финансовой подпитки извне.
    Новый университет вместо закрытого был создан Людовиком XI в 1475 году, но в Валенсии и под именем Университет Валенсии, а оригинальный университет был восстановлен в Гренобле в 1542 году графом Фрэнсисом де Бурбоном. Два университета окончательно воссоединились в 1565 году, и Гренобль стал важным центром правовой практики во Франции, так как юридическая наука по какой-то причине оказалась в центре университетского образования вообще.
    Из-за этого Французская революция, ставя цель исключения наследственных привилегий, привела к подавлению большинства университетов во Франции. Университеты рассматривались как бастионы корпоративизма и защиты феодальных интересов. А университетские земли, используемые для поддержки деятельности самих университетов, представляли собой источник богатства и поэтому были конфискованы как собственность, принадлежащая Церкви.
    В 1805-1808 годах Наполеон, исходя уже из личных интересов, восстановил факультеты права, литературы и науки, а реставрация Бурбонов временно подавила литературный и юридический факультеты как идеологических наследников наполеоновской эпохи.
    Вот такая война идеологий -- знакомо?)))

    И лишь с 1850 года деятельность университета начала быстро развиваться в нормальном русле.
  9. 0
    25 июня 2021 08:57
    В. О,у Вас интересная работа,но "начал учить арабский,за ним сирийский", а американский язык он не учил?
    НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ о СИРИЙСКОМ языке
    1. +8
      25 июня 2021 09:12
      hi сирийский язык - мертвый язык арамейской группы, в общем посмотри хотя бы Вики...
      1. +1
        25 июня 2021 12:44
        Про арамейскую группу языков слышал,но особенно не интересовался
    2. +6
      25 июня 2021 09:38
      НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ о СИРИЙСКОМ языке

      Открываете вот эту книгу.

      Читаете.
      1. +9
        25 июня 2021 10:10
        Эдесса, со своим сирийским не в Сирии сейчас, а в Турции. Но так сложилось исторически. Эрдоган тут не при делах.
        1. +6
          25 июня 2021 11:58
          Последнее время под статьями Шпаковского дежурит группа каких то минусующих из-за угла гоблинов. Раньше такого не было.
      2. +3
        25 июня 2021 12:49
        Вик. Ник, в какой раз убеждаюсь,что у Вас информация почти по всему есть.
        За это мы Вас ценим ,но есть индивидуумы,что Вас минусуют за это.
        1. +2
          25 июня 2021 16:40
          А смысл? С погонами ген.-летенанта ВикНику это до лампочки laughing
          1. 0
            26 июня 2021 09:02
            Вообще-то он у нас заслуженный фельдмаршал,а ваш покорный слуга: генерал-лейтенант
            1. +1
              26 июня 2021 09:07
              Вообще-то он у нас заслуженный фельдмаршал

              тем более на минусы может вообще не обращать внимания.
              С генерал-лейтенанта достать минусами уже не возможно
              1. 0
                26 июня 2021 10:20
                У генерал-майора сходная ситуация. Ежели не устроят новую деноменацию
  10. +9
    25 июня 2021 09:29
    Родился он 23 декабря 1790 года в небольшом городке Фижаке на юге Франции

    Этот городок с тех времен не особо и изменился.

    Place Champollion.

    Place des Ecritures
    1. +8
      25 июня 2021 10:25
      Вся следующая статья будет иллюстрирована фотографиями из Фижака!
  11. +7
    25 июня 2021 10:01
    Фижак -- крошечный провинциальный городок. Проезжал в тех краях более десяти лет назад. Кукольный, с музеем своего великого уроженца, с какой-то речкой, забыл название, которая регулярно устраивает там наводнения...
    Там и сегодня тысяч 10 население, а во времена Шампольона, это была вообще дыра дырой.
    Вячеслав Олегович несомненно, ещё много расскажет нам об этом человеке. О таких людях принято говорить с патетикой -- "он положил свою жизнь на алтарь науки". Но в сущности, это так и есть! Беспрерывное изучение разных языков, написание научных трудов, путешествия по самым, по тем временам, заброшенным и запущенным местам без минимального, в нашем понимании, комфорта. Паршивая еда и вода, работа по 20 часов в сутки, малярия, лихорадки, хроническое воспаление лёгких, астма, подагра и ревматизм довели его до апоплексического удара и смерти в 41 год. Сколько бы он смог ещё сделать в своей жизни, сколько пользы принести науке...
    К слову, многие исследователи Египта ушли из жизни едва достигнув сорока лет...
    1. +6
      25 июня 2021 10:50
      Получается, портрет Шампольона, написанный Леоном Конье в 1831 году, создан накануне смерти учёного? А я смотрела на этот портрет и думала: "Какой красавец был Шампольон!"
    2. +5
      25 июня 2021 11:02
      Цитата: А. Привалов

      К слову, многие исследователи Египта ушли из жизни едва достигнув сорока лет...

      В 1967-м недоисследовали
  12. +4
    25 июня 2021 10:07
    И все же мне любопытно.
    К истории с Фоменко. Я должна кое-что выяснить для себя. На том ролике... Человек говорит с очень сильным южно-русским акцентом. Я на Кубани такого акцента не встречала. Бывая на Украине -- тоже. Какой-то заскорузлый деревенизм у деятеля высокой науки, происходящего из интеллигентной, образованной семьи. Да ещё и мать -- преподаватель русской словестности. Парень с момента окончания школы обретается в МГУ. Можно же было за столь долгий срок избавиться от произношения, которое вообще непонятно откуда взялось в среде донецкой интеллигенции. Разве что культивировалось самим его носителем. Как дополнительный карьерный козырь? Не думаю, что такое было нужно действительно талантливому человеку. Почему все мои однокурсники из Украины, глубоко деревенские, между прочим, говорили на чистом русском языке? Почему актриса Гурченко якобы прилагала титанические усилия для избавления от южно-русского акцента? Тогда как в Харькове, откуда она родом, абсолютно все встречные люди на улице до 91 года говорили на чистом русском. А на деревенских теток в платочках, из какой-нибудь западенской глубинки при звуках их речи испуганно оборачивались. При том, что на Мосфильме снималось много актрис из Украины, вполне себе не отягченных местечковым произношением.
    Это я не к национализму. Это я об уважении к окружающим. А главное -- о доверии к человеку, следовательно, к его делу. Тонкие детали, способные вызвать настороженность через непрямую ассоциацию с известным деятелем Лысенко -- и полезным, и вредным. Не знаю, был ли у Лысенко акцент. Может просто похожее звучание фамилий.
    1. +5
      25 июня 2021 10:28
      Цитата: депрессант
      А главное -- о доверии к человеку, следовательно, к его делу. Тонкие детали, способные вызвать настороженность через непрямую ассоциацию с известным деятелем Лысенко -- и полезным, и вредным.

      Постоянно говорил вот это самое своим студентам. "У вас не будет досье на каждого человека, которым вам нужно управлять. Поэтому смотрите на мелочи, как ходит, как говорит, как оде, как открывает книгу и смотрит в нее. Все это откроет вам о нем массу сведений!" Ну, а Вы - умная !
      1. +6
        25 июня 2021 11:07
        Вячеслав Олегович... Не хвалите меня, пожалуйста. Некоторых людей это задевает до боли. Это когда кого-то хвалят в присутствии других. Я даже не буду назывть комплекс, которым они страдают. Такой комплекс -- да в мирных бы целях. Например, прочитав вашу статью, пойти в интернет, набрать материалы по теме статьи и, изучив их, изложить собственное мнение или, на худой конец, привести дополнительные сведения, расширяющие тему. Всё очень просто! Но -- нет, хотя на один приличный комментарий требуется максимум час. Зато на накопление недоброжелательности -- целая жизнь. Пусть они делают со своей жизнью, что хотят, но недоброе, хоть и не высказанное, прилетает мне электромагнитной волной -- я её чувствую! wassat ))))
        1. +4
          25 июня 2021 11:19
          Цитата: депрессант
          прилетает мне электромагнитной волной -- я её чувствую!

          Это враки! Мне негативного пишут больше, чем Вам, а я ничего не чувствую.
      2. +3
        25 июня 2021 11:22
        А по репликам - определять как управлять форумом?
        1. +2
          25 июня 2021 11:32
          Цитата: Korsar4
          А по репликам - определять как управлять форумом

          Очень легко, Сергей! Выбирается "глупый", но... "разговорчивый" и ему в ответ "против шерсти". Такому человеку нужно обязательно, чтобы последнее слово осталось за ним. Поэтому дальше идет пинг-понг - ты ему, он тебе... Как только аргументы заканчиваются, человек переходит на "ты", думает так обиднее. На самом деле это показатель, что клиента можно вести и дальше, нужно лишь указать на его ментальность и происхождение. Тут уже комменты сыплются как из рога изобилия: "сам такой". Подключаются другие "сторонники", "нейтралы", пишут "мне не понравилось, как вам ответил...". Ну надо же собственную добродетель показать. И тут уж можно разворачивать целый вектор "дебатов". Вот и все!
          1. +3
            25 июня 2021 15:04
            «На хвастуна не нужен нож» (с).
        2. +2
          25 июня 2021 17:21
          как управлять форумом?

          Довольно просто - достаточно всего навсего купить сайт. Создать пару-тройку хайп-ботов.. и управляй на здоровье yes
          1. +3
            25 июня 2021 21:59
            «Есть более интересные вещи, чем таскать чемоданы с драгоценностями» (с).
    2. +4
      25 июня 2021 16:56
      Фоменко одержим славой. То, что он за работы по топологии стал академиком, известно лишь математикам, а их немного. Есть у меня подозрение, что он лет 40 топологией уже и не занимается. А насчёт акцента - у нас тоже были студенты с Украины (тогда ещё советской), были и из деревень, но ни у кого акцента не было. Специфика специальности. А Фоменко, наверное, ищет сторонников среди свидомых. Василий Лановой писал в мемуарах, что долго не мог избавиться от украинского акцента, но тут деваться некуда - раз играешь в театре Вахтангова, то должна быть поставлена чистая сценическая речь.
      1. +5
        25 июня 2021 17:16
        Фоменко одержим, поклонники болеют, у нас предмет для размышлений...

        Может, жара всех охладит? wassat )))
        1. +4
          25 июня 2021 17:21
          Да вот у нас уже дымка наползла, не так жарко стало. Недавно пришёл с экзамена - ни одной двойки даже не поставил. Старею. А пятёрку всего одну. В Москве все экзамены on-line, а в нашей деревне пока по-старому.
          1. +5
            25 июня 2021 18:01
            У нас, в Подмосковье, то же самое: небо белое, светящееся, воздух застоялся. Потянет слегка ветерок, ну даже не ветерок, а так, маленькая, едва заметная турбулентность -- возникнет и замрет, и тут же в моей хрущевке начинают витать чужие запахи, перемещаясь из квартиры в квартиру. И этот невозможный жар. Не уходят +35, лишь в 10 вечера снижаясь до + 31.
            В общем, так жить нельзя, так можно только медленно испаряться )))
            1. +4
              25 июня 2021 18:05
              Моя деревня тоже в Подмосковье, только с другой стороны Москвы.
              1. +5
                25 июня 2021 18:35
                А, так мы географические коллеги по несчастью! )))
                Вот и думай, а что, собственно, происходит? Некоторые говорят, что из-за китайского водохранилища ось Земли наклонилась в сторону Солнца на ничтожную долю градуса относительно эклиптики, и этого оказалось достаточно, чтобы чтобы лето у нас стало вот таким жарким, а зима -- затяжной и холодной. И не дай бог китайцы ещё увеличат в том водохранилище массу воды wassat )))
                1. +4
                  25 июня 2021 18:39
                  А если они ещё туда и прыгнут, то будет новый потоп! laughing
                  1. +5
                    25 июня 2021 18:59
                    А вот не надо подавать такие идеи, ибо они это могут! Довелось видеть фото китайского пляжа. Моря нет, одни сплошные китайцы метров на сто -- там, где должна быть вода. Выглядело так, будто они её вытеснили в океан и пошли вслед за ней по всему побережью.
                2. +4
                  25 июня 2021 22:02
                  Какое место лучше Подмосковья?
                  Вспомните песню из «Чебурашки»:

                  «А в Подмосковье водятся лещи” (c).
                  1. +5
                    25 июня 2021 23:09
                    Лещ -- это не только ценная рыба, в сухом виде предназначенная для возбуждения избыточной жажды потребителей пива, но и способ расправы с собутыльником, заныкавшим полную бутылку под стол.
                    1. +3
                      25 июня 2021 23:30
                      А ещё есть версия, что лещина - производное от слова «лещ».
                      1. +5
                        25 июня 2021 23:53
                        Вероятно, в давнюю эпоху, о которой нынешние биологи имеют слабое представление, на данном растении в качестве плодов созревали полновесные лещи. При некотором терпении окрестных жителей они просаливались под соленым дождем, высушивались скудным осенним солнцем и далее были готовы к употреблению.
                      2. +3
                        26 июня 2021 05:07
                        Красивая версия. Молочные реки, кислельные берега.

                        А так в листе лещины находили сходство с лещом.
                      3. +2
                        26 июня 2021 07:37
                        Остаточная память человечества.
                      4. +3
                        26 июня 2021 10:32
                        А ещё есть версия, что лещина - производное от слова «лещ».

                        good
                        Естессно, и было это в Италии, где жили русские (этруски - это русские)
                      5. +1
                        26 июня 2021 11:48
                        Увы. Латинское название - Corylus avellana - как раз в честь итальянского города Авеллано.
                    2. +3
                      26 июня 2021 10:31
                      Лещ -- это не только ценная рыба

                      Кролики - это не только ценный мех...
                      1. +4
                        26 июня 2021 11:35
                        Про кроликов -- это незабвенное!)))
                        На эту реминисценцию и опиралась, когда описывала свойства изначальной лещины wassat )))
          2. +3
            25 июня 2021 22:00
            И у нас - по старому. Что радует.
            Дымки больше. Настроение лучше.
            1. +3
              25 июня 2021 23:12
              Дымки больше. Настроение лучше.


              Дыма больше. Настроение хуже.

              Между, прочим, уже откуда-то потягивает.
              1. +3
                25 июня 2021 23:31
                Чем больше дней без дождя, тем выше опасность лесных пожаров.
                1. +4
                  25 июня 2021 23:47
                  Но пока ещё почва насыщена влагой -- столько её пришло зимой и весной. Потому листья на деревьях всё еще сверкают на солнце. Лишь бы это блеск не стал следствием аномальной активности самого солнца, набирающей силу. Что-то вроде обмана привычных представлений. Слива-то под окном -- засыхает!
                  1. +3
                    25 июня 2021 23:54
                    Насыщенность влагой - очень хорошо.
                    1. +4
                      26 июня 2021 00:05
                      Ну, знаете, смотря что насыщать. Мочевой пузырь, насыщенный влагой, не очень удобен для ношения в местности, не изобилующей туалетами. Да и кровь людская не должна быть водицей.
                      1. +3
                        26 июня 2021 05:12
                        Мужчинам проще.
                        Да и в лесу таких проблем не возникает.
                      2. +3
                        26 июня 2021 07:35
                        Много у человека проблем. У женщин их больше.
                      3. +3
                        26 июня 2021 09:37
                        Не поспоришь. Поэтому они и живут, обычно, дольше.
                      4. +2
                        26 июня 2021 11:24
                        Ага! wassat )))
                        Попробуй помри, когда нерешенных проблем -- куча, и кто-то при этом настаивает: "Чего затеялась помирать? Давай решай! А то ишь какая!"
                      5. +2
                        26 июня 2021 11:43
                        Видите - какая мотивация.
                      6. +1
                        26 июня 2021 12:33
                        Видеть -- вижу. Но, помимо органов зения, имею и другие органы чувств, продуцирующие лень, расслабленность и очень разумные соображения, оправдывающие данные состояния, а также избыточную осторожность и разумность, долбящую в темя: своей активностью не перешибешь лень других!
    3. +3
      26 июня 2021 02:25
      Человек говорит с очень сильным южно-русским акцентом. Я на Кубани такого акцента не встречала. Бывая на Украине -- тоже

      Людмила Яковлевна, южно-русский акцент это не только Украина и Кубань. В 1969г. мы переехали из под Пятигорска в Иваново, отец-летчик был переведен на аэродром ВТА "Северный". Сколько со мной-первоклассником в Иваново билась моя первая учительница Софья Ивановна! Я ну никак не мог прочитать простенький стишок А.Фета:
      Крыльями стрижиными вычерчено небо
      У пруда унылая смотрит в воду вЕрба

      А у меня все время получалось -вербА. Ну и соответсвенно - церквА, морквА, идтИть. Да одно только гыканье чего стоило smile
      1. +2
        26 июня 2021 05:13
        Хороша история!
      2. 0
        26 июня 2021 07:52
        И всё же... Хоть гыкай, хоть цыкай, оно не признак Фоменко, на Кубани оно признак предков-переселенцев в Кубанскую глубинку из Украины. Неужели там до сих пор такие остались непреобразованными? Смотрела много видео про бабушкину станицу. Старики говорят на чистом русском, многословно, образно -- казаки!
        1. +4
          26 июня 2021 08:02
          оно признак предков-переселенцев в Кубанскую глубинку из Украины

          Терское казачество древней запорожского и тем более кубанского, и абсолютно никакого этнического отношения к ним не имеет , тем более к упомянутым вами предкам-переселенцам из Украины. А вот говор есть. И так говорили в России не только у нас- но и на Кубани, и на Дону, и на Урале и под Оренбургом. Да и во многих не казачьих российских районах. Сейчас это встречается уже редко. Но в 60-70х еще было распространено
          1. +2
            26 июня 2021 10:41
            А вот говор есть. И так говорили в России не только у нас- но и на Кубани, и на Дону, и на Урале и под Оренбургом.

            Сам оттуда, правда, жил в военном городке (13 городок), но в окрестностях бывал. В казачьей слободе Форштадт, что примыкает к городу и вошла в него с 1917 года, там вообще в 60-е никаких отличий от городского говора не было (правда, я со стариками не общался), в Бёрдах (ставка Пугачёва при осаде города) тоже ничего не заметил, да и в Нежинке (сейчас там рядом аэропорт, вдобавок это родина всероссийской свахи Ларисы Гузеевой) - тоже никаких отличий. Наверное, говор был лишь у совсем старых людей, которым тогда было сильно за 70.
        2. +3
          26 июня 2021 08:17
          Старики говорят на чистом русском, многословно, образно -- казаки!

          Станица станице рознь, есть станицы где говорят на чистом русском, а где на больше с украинскими оттенками. Переселяли на Кубань не только казаков с полтавщины, черниговщины, но и с Дона. После того как запорожцы не оправдали доверие Екатерины II по защите рубежей государства из-за своей недисциплинированности, туда были направлены донские казаки. Ну и добавлю интересный факт, в станицах с русским населением "голодомора" не было, а с украинским был, сыграл врожденный украинский менталитет перехитрить всех. А сейчас популярно название таких "местных" как кубаноиды. Сам в прошлом году пробыл в станице Старотитаровской почти месяц в командировке и не слышал украинского говора.
          1. +2
            26 июня 2021 08:34
            "Кубаноиды"...
            Признак фрагментации. Это как замостянские. О, время!... О, племя!...
  13. +1
    25 июня 2021 11:33
    Добрый день. Только сейчас появилась минутка написать. Удивительнейший талант у человека. Много вы сможете назвать людей,чтоб самостоятельно овладели столькими языками и стали академиком в 16 лет?
    Вероятно, он очень был привязан к своему старшему брату. Иначе чем обьяснить,что он подчеркивал: Шампельен- младший.
    Вячеслав Олегович,а Вы не знаете: он был счастлив в семейной жизни?
    1. +4
      25 июня 2021 13:12
      Цитата: Astra wild2
      Вячеслав Олегович,а Вы не знаете: он был счастлив в семейной жизни?

      Не знаю. Не интересовался никогда этим...
      1. +2
        25 июня 2021 16:58
        В биографии братьев Шампольонов, опубликованной их сыном и племянником Эме, это описано так:
        Шампольон был женат на Розине Блан, у них была одна дочь Зораид Хероннет-Шампольон. Несмотря на то, что он был счастливый семейный человек, особенно обожающий свою дочь, Чампольон часто отходил от своей семьи в течение нескольких месяцев или даже лет. Известно его многолетнее "уволечение" итальянским поэтом Анжеликой Палли, к которой он часто ездил в Италию, фактически живя на два дома

        Не будем его осуждать - тут каждый для себя решает сам как ему лучше
  14. +1
    25 июня 2021 11:49
    В школе слышал про девочку в 4,5 научившуюся читать. Мать читала в слух старшим,а она слушала. Книги она могла читать верх ногами. Как заглядывала в книгу так и выучилась грамоте.
  15. +1
    25 июня 2021 11:53
    "Житие" Шампольона, как и весь этот жанр, является IQ тестом
  16. +8
    25 июня 2021 12:37
    На фотографии в статье представлен математический "Папирус Ринда"...

    Вот был такой выдающийся человек -- Деметриос Фалерский, родившийся между 354 и 348 годами н. э. И, как большинство таких людей, был он неуживчивым. В 297 году до н. э. фараон Птолемей уговорил его поселиться в Александрии, что Деметриос, переживавший в это время очередной крах своей политической карьеры в Афинах, и сделал -- поселился, тут же прославился как покровитель наук и искусств и, пользуясь расположением фараона, срочно основал библиотеку. Птолемей I умер в 283 году до н. э., и его сын Птолемей II выслал скандального Деметриоса в египетский город Бусирис. Там Деметриос и умер от укуса ядовитой змеи, но Александрийская библиотека уже существовала и жила своей жизнью.
    На протяжении последующих веков множество библиотекарей, список которых известен, расширяли собрание, прибавляя к нему пергаменты, папирусы и даже, если верить преданиям, печатные книги. Таким образом, библиотека заключала в себе совершенно бесценные документы. Удивительно то, что у неё стали появляться враги, по большей части – в Риме. Ведь библиотека такого масштаба -- это не просто собрание текстов, а собрание совместно работающих учёных, то есть людей, приближенных к истине куда больше, чем любой римский политик.

    Когда Цезарь прибыл в Александрию, в библиотеке насчитывалось по меньшей мере семьсот тысяч рукописей. Среди них были и исключительно редкие, крайне ценные индийские манускрипты, от которых далее не осталось и следа. Что касается свитков, то до начала разрушения библиотеки их было пятьсот тридцать две тысячи восемьсот. Известно, что там были отделы, которые можно назвать «Математические науки», и «Естественные науки». Существовал и общий каталог, также уничтоженный.
    Начало разрушения библиотеки приписывают Цезарю. Якобы он забрал часть книг себе, другие сжёг. До сих пор никто не может точно сказать, что тогда произошло. И через две тысячи лет после смерти Юлия Цезаря у него по-прежнему есть сторонники, которые утверждают, что часть книг, предназначенных для вывоза в Рим, сгорела в портовом складе, подожженном обозленными местными.

    Александрийскую библиотеку разрушали на протяжении целой тысячи лет! В этом деле поучаствовали даже арабы.

    Побывал ли в Александрийской библиотеке папирус Ринда — древнеегипетское учебное руководство по арифметике и геометрии периода XII династии Среднего царства (1985—1795 гг. до н. э.), переписанное в 33 год правления царя Апопи (ок. 1550 г. до н. э.) писцом по имени Ахмес на свиток папируса? Нет, это вряд ли, там были такие же списки. А там -- кто его знает!
    Папирус Ахмеса (Ринда) был обнаружен в 1858 году в Фивах и назван в честь Александра Генри Рейнда, антиквара, который приобрел папирус в 1858 году в самом Египте, в Луксоре. Есть мнение, что свиток, по-видимому, был найден во время незаконных раскопок в Рамессеуме или рядом с ним.
    В 1887 году папирус был расшифрован, переведён и издан Г. Робинсоном и К. Шьютом. Да, ныне большая часть рукописи находится в Британском музее. Она состоит из двух частей: BM 10057 (32 см × 295,5 cм) и BM 10058 (32 см × 199,5 cм). Между ними должен быть кусок примерно 18 см длиной, который был утерян. Однако некоторые фрагменты, которые частично заполняют этот промежуток, были обнаружены в 1922 году в музее Нью-Йоркского исторического общества.

    А теперь представьте, какой объем научных знаний, некоторые из которых были уже на уровне 17 -- 19 веков, постепенно погибал и погиб-таки в Александрийской библиотеке.
  17. +1
    26 июня 2021 05:49
    Цитата: Бар1
    Цитата: Astra wild2
    Коллега Бар, Вы не помните,кто говорил,что не восторге от Фоменко?


    кто говорил?

    Да ,Вы же сами:"давно не читаю Фоменко.....нечего голову людям морочить"
  18. 0
    30 июля 2021 20:47
    "Однако и это всё он перетерпел, превозмог, и уже в 1809 году вернулся в Гренобль профессором истории, получив это звание в 18 лет!"

    И тогда, и сейчас во Франции профессором называли и учителей гимназии.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»