Европейский суд по правам человека рассмотрит жалобу родственников жертв катастрофы Ту-154 под Сочи

99

История с крушением самолета Ту-154 Минобороны под Сочи в 2016 году получила продолжение, родственники погибших подали жалобу в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ).

По имеющимся данным, в жалобе, поступившей в ЕСПЧ, родственники погибших требуют признать их право на справедливое судебное разбирательство нарушенным. Всего под обращением подписалось 70 человек, интересы их будет представлять адвокат Игорь Трутнов.



По словам адвоката, причины гибели людей не были установлены, а также никто из ответственных лиц не был привлечен к ответственности. При этом уголовное дело прекращено в 2019 году за отсутствием состава преступления. Кроме того, в 2020 году второй Кассационный суд отказался взыскать со страховщиков компенсацию родственникам жертв авиакатастрофы, поскольку страховые выплаты по 2 млн. рублей за каждого погибшего были выплачены родственникам. При этом адвокат считает, что все находившиеся на борту были застрахованы как минимум на 22 млн. рублей каждый.

В интересах 70 родственников погибших подана жалоба, в которой мы считаем, что имело место нарушение статьи 2 (право на жизнь) и статьи 13 (право на справедливое судебное разбирательство) Конвенции по защите прав человека

- приводит "Интерфакс" слова Трунова.

Принадлежащий российскому военному ведомству Ту-154, на борту которого находилось 92 человека, включая 8 членов экипажа, потерпел крушение 25 декабря 2016 года сразу же после вылета из аэропорта Адлера и упал в Черное море недалеко от Сочи. На борту самолета находились артисты ансамбля им.Александрова, представители СМИ, Минобороны, а также исполнительный директор правозащитного фонда "Справедливая помощь" Елизавета Глинка (Доктор Лиза), направляющиеся на авиабазу Хмеймим в Сирии. Все они погибли.
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -20
    23 июня 2021 09:30
    Отстаивать свои права сейчас опасно, мигом причислят к сторонникам Навального и припишут критику власти и попытку переворота.
    1. -3
      23 июня 2021 09:35
      Ну конечно отстаивать их (права) нужно обязательно во враждебной и ангажированной к нашей стране правовой среде, где ж ещё как не на русофобском западе.
      1. +9
        23 июня 2021 09:58
        Возможно, это способ привлечь внимание. Давайте просто признаём, что мы не имеем понятия, что там происходит в кулуарах.
      2. +22
        23 июня 2021 10:27
        В еспч можно обратиться только исчерпав все возможности у себя в стране.
        Так что больше негде в данном контексте
      3. Комментарий был удален.
    2. +3
      23 июня 2021 09:54
      Кто то надоумил 70 человек, что их права нарушены и только ЕСПЧ может им помочь - кто то хочет сделать на этом хороший, не только материальный, но и политический гешефт! Даже на ВО первый комментарий "коллеги" Вячеслава под этой новостью имеет ярко выраженный политический и антироссийский подтекст!
      1. +3
        23 июня 2021 10:11
        Считаю подсудность РФ ЕСПЧ неуместной и несправедливой. Почему. Я уверен, что права человека в РФ, как и в любой другой стране нарушаются. Но ЕСПЧ не является инструментом восстановления прав абсолютного большинства населения России. Почему? Да кто-нибудь может мне возразить, что старушка, у которой местные власти незаконно отобрали её собственность обратится в ЕСПЧ для восстановления её прав и её права будут восстановлены. Да она даже слово адвокат, хоть и слышала по телевизору, но не знает даже как к нему обращаться. А вот всякие лишние люди из московского бомонда, в большинстве своём человеческие отбросы готовы нанять дорогого адвоката, умеющего словом изо рта доказать, что чёрное это белое. Они готовы срубить бабла на костях своих родственников, почему бы нет, ведь деньги не пахнут. ЕСПЧ - сборище русофобствующих политиканов, им-то лишний раз нанести ущерб России - сущий праздник.
        1. +5
          23 июня 2021 12:23
          Согласен. ЕСПЧ кроме того, давно потерял статус справедливого суда. Но в любом суде,любого государства,веками понятие " справедливость" весьма и весьма условна. А учитывая разницу интересов сторон в судебном разбирательстве- невозможна.
          1. +7
            23 июня 2021 13:12
            Андрей Николаевич. Абсолютно. Причём в "демократических государствах" справедливый суд невозможен по определению. Главным принципом буржуазного суда является СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТЬ. То есть задачей суда является не выяснение того - виновен данный субъект или нет, а выяснение того кто из сторон в суде - прокурор или адвокат являются более убедительными во время судебного разбирательства. Со всеми вытекающими следствиями в отношении кошелька подсудимого. Если в обычном суде это обстоятельств может каким-то образом микшироваться опытностью судьи, то суд присяжных, превозносимый как торжество...) - это вообще мрак. Помню как рассматривалось дело убийцы, на котором клейма негде ставить, и доказательно всё было, но адвокат постарался. Другим принципом современного суда является его НЕЗАВИСИМОСТЬ. ЛИЦЕМЕРИЕ. Как быть с независимостью суда при наличии общественного резонанса., как в случае с Ефремовым. Но была бы общественная активность послабее, чорт его знает, чем дело бы обернулось, и оборачивалось. Это доказывает, что решение суда зависит от общественного мнения. То есть - распни - и распнут. В этом отношении советский суд эпохи застоя был куда как справедливее.
            1. -12
              23 июня 2021 13:32
              Цитата: mikh-korsakov
              Причём в "демократических государствах" справедливый суд невозможен по определению.

              Вот только Березовский и Абрамович вас не послушались- в английский суд обращались.
              1. +8
                23 июня 2021 16:55
                Сильвестр! Б. и А. пошли в британский суд именно потому, что британское прецедентное право с его казуистикой позволяет запутать дело таким образом, чтобы дело свелось к битве адвокатов. Каждый из них считал, что его адвокат покошернее будет. Вы Диккенса почитайте - там много можно найти интересного про английский суд. Прошло 1,5 века , но принципиально ничего не поменялось Этот суд лучшее место для соревнования двух жуликов на тему - кто посмышлёнее будет. Но такие мелочи как суть дела никого не интересуют.
            2. +1
              23 июня 2021 13:36
              И я с Вами, согласен- полностью. Что касается общественной активности вокруг дела Ефремова то и тут, соглашусь с Вами. Но с другой стороны общественный резонанс по делам подобного рода мешает объективности следствия и судебного разбирательства. Так сказать, палка о двух концах. А в идеале, по моему мнению, такие понятия как справедливость, законность надо воспитывать не в судебной системе и следственных органах,а начиная с детского сада,школы и так далее. Молодой гражданин должен вписать в себя а государство- воспитать в нем элементарное чувство нестерпимо типа к совершению преступлений, нарушению прав человека и гражданина и только тогда, мы получим в комплексе, более объективную следственную и судебную систему и государство вцелом. С уважением отношусь к нашим силовикам и судьям,но они такие же люди как и мы с Вами. Со всеми качествами присущи и всему нашему обществу. Но будем надеяться на улучшения и прогресс. Нам остаётся одно- добиваться всего состязательностью сторон.)
      2. 0
        23 июня 2021 10:43
        Цитата: Зяблицев
        но и политический гешефт!

        Согласен с вами насчёт политического момента, только считаю, что здесь он преобладает. Почему? Дополнительных денег родственники вряд ли получат: сегодня в России действует закон о необязательности исполнения западных законов и приоритете российских. А вот "политический гешефт" явно преобладает и момент хорошо подобран - набросить дерьмеца на власть под выборы. Пусть доказывают что не верблюды!
      3. +10
        23 июня 2021 11:39
        Цитата: Зяблицев
        Кто то надоумил 70 человек, что их права нарушены и только ЕСПЧ может им помочь - кто то хочет сделать на этом хороший, не только материальный, но и политический гешефт!

        Это скорее слабая попытка привлечь внимание к проблеме ,чем нажить политический гешефт.. По сути дело закрыто ,а вопросы остались.Это наше неумение чиновников объяснить родственникам пострадавших отказ,не желание работать с людьми.............. Думаю получили бумажки на туалетной бумаге ,после прочтения которой ,вопросов только прибавилось
      4. +3
        23 июня 2021 12:53
        Ну если свои не помогли, тогда у родственников выход один ! belay
    3. +8
      23 июня 2021 09:57
      Отстаивать права безопасно. Просто хаять власть, восхвалять Навального и отстаивать свои права- разные вещи.
    4. -4
      23 июня 2021 10:03
      А вы не "сторонник" , нет ? Чего тогда плакать-то ?
    5. 0
      23 июня 2021 10:19
      Не без этого.....это приятный бонус к закрытию НКО. Хотя , конкретно в этой ситуации для МО проще разобраться, чем так рекламироваться. С МО судиться сложно. Особенно по вопросам подрядов различных.....
      1. +1
        23 июня 2021 11:40
        МО разобралось, и давно, и сразу, и причины установлены, причем практически через неделю. Но вам их никто не скажет, и пересмотр никто не даст, и для МО проще такая "реклама", чем..., там был системный косяк, никто ничего никуда не вынесет, не переразберется, предлагаю без возмущенных наивностей. "Мнение требующей общественности" в некоторых ситуациях для госструктур для большинства серьезных стран (не зависимо западных или восточных) - ровно до одного места, не выше. Пусть хоть в спортлото пишут, хоть в ООН. Максимум что там в еспчах выдернут родственники - это большие компенсации и все, совсем все. (и то не факт)
        1. +2
          23 июня 2021 12:14
          Вот в таких случаях нормальное МО должно выдать денег потерпевшим и закрыть все вопросы. А не разводить публичные жалобы и слушания. Это армия и всякое бывает. Следующий оркестр - пошлет на три буквы и не полетит в Сирию (это я примеру) ...- его сразу обвинят в предательстве и покроют позором.....А если это не оркестр , а инженеры какие то....
        2. -8
          23 июня 2021 13:35
          Цитата: akarfoxhound
          МО разобралось, и давно, и сразу, и причины установлены, причем практически через неделю

          Но потому, что
          Цитата: akarfoxhound
          Но вам их никто не скажет

          Люди обратились за правдой. Понятно, что там они ее не услышат, но денежную компенсацию получат. Ведь наше МО бедное
    6. -1
      23 июня 2021 10:52
      Не путайте навальнят и военнослужащих. Хотя мы не знаем всех нюансов этого дела, но если потребуется пусть суд пересмотрит еще раз.
      1. -8
        23 июня 2021 13:36
        Цитата: frruc
        но если потребуется пусть суд пересмотрит еще раз.

        Кому потребуется? МО все ясно- лётчики виноваты
    7. +4
      23 июня 2021 11:03
      https://mil.ru/files/morf/2.%20soc_garantii%201.01.2019.pdf

      1. Страховое обеспечение.
      В соответствии с Федеральным законом от 28 марта 1998 г. № 52-ФЗ
      «Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья
      военнослужащих…» в случае гибели (смерти) военнослужащего членам его
      семьи (выгодоприобретателям) в равных долях выплачивается страховое
      обеспечение в размере (с 1 января 2019 г.) 2 672 283,15 рублей.

      2. Единовременное пособие.
      В соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ
      «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных
      выплат» в случае гибели (смерти) военнослужащих, наступившей при
      исполнении ими обязанностей военной службы, членам семьи в равных долях
      выплачивается единовременное пособие в размере (с 1 января 2019 г.)
      4 008 424,71 руб

      4. Ежемесячное пособие детям военнослужащих, погибших при
      исполнении обязанностей военной службы.
      В соответствии с Федеральным законом от 4 июня 2011 г. № 128-ФЗ
      «О пособии детям военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных
      6
      органов исполнительной власти, погибших (умерших, объявленных умершими,
      признанных безвестно отсутствующими) при исполнении обязанностей
      военной службы (служебных обязанностей), и детям лиц, умерших вследствие
      военной травмы после увольнения с военной службы (службы в органах и
      учреждениях)» дети военнослужащих, погибших (умерших, объявленных
      умершими, признанных безвестно отсутствующими) при исполнении
      обязанностей военной службы, и дети лиц, умерших вследствие военной
      травмы после увольнения с военной службы, имеют право на ежемесячное
      пособие в размере
      (с 1 января 2019 г.) 2 402,31 руб.
      Размер пособия в районах и местностях, где нормативными правовыми
      актами Российской Федерации установлены районные коэффициенты к
      заработной плате, определяется с применением этих коэффициентов.
      1. -7
        23 июня 2021 13:00
        . (с 1 января 2019 г.)

        Вы читали?
        1. +2
          23 июня 2021 13:47
          Читал. Если вас смущает год издания, то я привел примерные суммы, которые могут фигурировать по делу.
  2. +9
    23 июня 2021 09:37
    Адвокат в любом случае получит хороший гонарар.
    У меня одного складывается впечатление, что это надо только ему?
    1. +6
      23 июня 2021 09:49
      Не только у вас. Через два года вдруг (?) 70 чел. посчитали, что их права нарушены и к тому же адвокат нажимает на то, что можно получить в десять раз больше выплаченного.
      страховые выплаты по 2 млн. рублей за каждого погибшего были выплачены родственникам. При этом адвокат считает, что все находившиеся на борту были застрахованы как минимум на 22 млн. рублей каждый
      1. -4
        23 июня 2021 09:58
        Вот мне непонятно, кто ошибся, aфтop статейки или адвокат? Давно известна причина гибели пассажиров - падение с большой высоты. Или опять что-то мудрят с деньгами и памятью жертв катастрофы?
        1. 0
          23 июня 2021 11:15
          Не вдруг через два года. Плохо у вас с математикой.
          В прошлом году повторный кассационный суд отказал в иске.
          Ответить
      2. Комментарий был удален.
    2. +3
      23 июня 2021 10:03
      Трунов вообще мутный крендель, где скандал и жаренным пахнет ,тут как тут. Позвоните Соулу короче.
      1. 0
        23 июня 2021 10:41
        Ну кто-то перегрузил самолёт?
        1. -10
          23 июня 2021 13:37
          Цитата: ASAD
          Ну кто-то перегрузил самолёт?

          Он сам перезагрузился
    3. -2
      23 июня 2021 11:07
      Насчет адвоката вы, конечно, правы. У нас сейчас немало адвокатов работающих на криминал, и особенно их полно в столице- г.Москве. И тут явно еще кто-то в доле, возможно чиновники из Мин. обороны.
      1. 0
        23 июня 2021 11:09
        Цитата: frruc
        И тут явно еще кто-то в доле, возможно чиновники из Мин. обороны.

        Чиновникам МО какой прок?
        1. -2
          23 июня 2021 11:11
          Прок обыкновенный- получить причитающиеся проценты от продвижения этого дела.
    4. +5
      23 июня 2021 11:46
      Цитата: Canecat
      У меня одного складывается впечатление, что это надо только ему?

      В одной адвокатской конторе на стене висит картина, наиболее точно отражающая сущность данной профессии: двое мужиков спорят, кому принадлежит корова, один тянет ее за рога, другой - за хвост... А адвокат спокойно доит эту корову.
    5. +1
      23 июня 2021 12:15
      С людми надо работать......тем более погибли военные и их прямые родственники.
  3. +15
    23 июня 2021 09:40
    Здорово, наверное, иметь мёртвых родственников, с которых можно гипотетически состричь ещё по 22 ляма. Ради этого можно даже поучаствовать в информационной кампании против своей страны с участием ЕСПЧ (не к ночи будь помянут). Правда, решения ЕСПЧ, вроде как, не имеют силы на территории РФ. Но зато информационный фон какой создан будет!
  4. +4
    23 июня 2021 09:56
    Проснулись... Видимо, финансовый вопрос встал остро. Мне это напоминает обращение в суд родственников погибших в Беслане. Такие же танцы на костях.
    1. -6
      23 июня 2021 13:44
      Цитата: ork_333
      Видимо, финансовый вопрос встал остро. Мне это напоминает обращение в суд родственников погибших в Беслане. Такие же танцы на костях.

      Написали на бумаге, да забыли про овраги
      "После авиакатастрофы Ту-22М3: кто поможет смертельно больному ребенку майора Султанова"
      У 36-летнего штурмана остались двое детей, младшему требуется дорогостоящее лечение
      https://ngs.ru/text/incidents/2021/04/10/69859856/?rec=editorial
  5. +6
    23 июня 2021 09:58
    Пляски на костях ради прибавки в выплате уже полученной компенсации, теперь ещё от ЕСПЧ. Или что родственники погибших действительно ждут, что по решению ЕСПЧ будут хоть как-то наказаны виновники перегруза самолёта???
  6. -1
    23 июня 2021 10:17
    а они что в ГЕЙРОПА живут? что бегут туда жаловатся или что? мозги у народу совсем прогнили .. или за этим пафосом торчать чьи то уши и голова торчит чья то? наша либерда думает что не видно их? паразиты эдаки е
    1. -1
      23 июня 2021 16:19
      Вы в курсе, что Россия входит в Совет Европы ???
      Вы знаете, что ЕСПЧ был создан странами, подписавшими Совет Европы, в том числе Россией?
      Вы знаете, что в суде присутствует российский судья, как и все страны-участницы.
      Почему гражданам России не следует обращаться в ЕСПЧ, если это предусмотрено российским законодательством ??
  7. +2
    23 июня 2021 10:28
    Данный случай еще раз доказывает, что наша судебная система с гнильцой. Но беда в том, что еспч тоже чутка политизирована. Так что сложно сказать, куда родственникам податься...
    1. +7
      23 июня 2021 11:00
      Цитата: BISMARCK94
      Данный случай еще раз доказывает, что наша судебная система с гнильцой.

      С чего в данном конкретном случае такой вывод? Компенсации им выплатили сразу - именно поэтому им суд отказал ( нечего взыскивать). Объём компенсаций по гибели военнослужащих жестко зафиксирован - то что адвокат нарисовал им 22 млн по иску на каждого, это его мрия...
    2. -3
      23 июня 2021 12:58
      К сожалению, если всё так, как написано в статье, то им не позавидуешь ! belay
    3. -1
      23 июня 2021 15:48
      В русском языке есть много емких слов и выражений, куда им податься. В древние времена на Руси виновник гибели человека мог официально откупиться от его родственников деньгами, но обычно брать деньги за такое считалось зазорным. Выражение такое даже было: "Не могу мёртвого сына в кошельке носить". Не по-русски это - сутяжничать в иностранных судах требуя денег за мёртвых. Мерзость.
      1. -3
        23 июня 2021 16:18
        На то они и древние. В древние и за мамонтами бегали, а сейчас в пятерочку ходят. Прогресс, он всюду)
  8. -3
    23 июня 2021 11:10
    Цитата: Федор Соколов
    Ну конечно отстаивать их (права) нужно обязательно во враждебной и ангажированной к нашей стране правовой среде, где ж ещё как не на русофобском западе.


    Ну если родина закрыла дело, а кассационный суд два раза отказал.? Назавите "не ангажированный" и "не русофобский", готовый продолжить рассмотрение дела?
    1. -1
      23 июня 2021 15:55
      Родина поступила правильно. А вот истцов с адвокатом нужно бы взять на карандаш. Держу пари: там можно кое-что накопать на статейку-другую УК.
  9. +2
    23 июня 2021 11:10
    Странно читать как сторонники власти обвиняют родственников погибших в желании денег получить.
    У многих погибших остались дети, родители в возрасте и прочие родственники, которых так или иначе материально поддерживали погибшие при катастрофе.
    Теперь они остались без этой помощи и без родных.
    Это ж как нужно власть любить, чтобы обвинять родственников погибших в требовании компенсации?
    1. +1
      23 июня 2021 13:49
      У нас каждый день люди гибнут в дтп,помирают от болезней. Многие остаются вообще без каких либо компенсаций. Это жизнь,так устроен мир.
      1. -6
        23 июня 2021 14:19
        И что из того? Детей нужно лишить компенсаций из за этого?
        1. +1
          23 июня 2021 15:53
          Компенсации давно получены. И лишать детей никто не планирует.
          1. 0
            23 июня 2021 16:49
            Это не вам решать.
            Родственники решают это в предусмотренном законом порядке.
            И не вам их осуждать- это у них родственники погибли, а не у вас
    2. +5
      23 июня 2021 13:56
      Цитата: Avior
      которых так или иначе материально поддерживали погибшие при катастрофе.
      Теперь они остались без этой помощи и без родных.
      Это ж как нужно власть любить, чтобы обвинять родственников погибших в требовании компенсации?

      Причем здесь любовь к власти???????!!!!!!!!!!!!!!!
      У военнослужащих законом четко зафиксированна сумма компенсации в случае гибели - эти суммы выплачены давным давно. Пенсию по потере кормильца - тоже выплачивают.
      Именно поэтому и отказали им суды - нечего взыскивать.
      А они ЕЩЕ по 22 млн захотели.....
      1. -2
        23 июня 2021 16:51
        Онирешают эти вопросы в предусмотренном законом порядке.
        И я вижу, как любители власти их за это ненавидят. Как же, для детей хотят что то у власти осудить, какие они алчные.
        1. +4
          23 июня 2021 19:06
          Цитата: Avior
          Онирешают эти вопросы в предусмотренном законом порядке.
          И я вижу, как любители власти их за это ненавидят. Как же, для детей хотят что то у власти осудить, какие они алчные.
          - еще раз, медлееееено....

          Была унас эпопея - фермер в 2001-2003 году купил 96 паев у односельчан.За деньги, вполне приличные по тем временам. Никого не кинул и не обманул. Все по честному, все оформлено по документам.
          Каждый год привозил всем им по немножку соломы,по паре мешков зерна- бесплатно. В прошлом году сломал руку, пролежал в больнице долго - в общем никому ничего не дал.Народ завозмущался - как же мол, всегда давал...
          Наш адвокат- учуял профит- и написал им всем исковые заявления в суд - мол, сделка незаконна,фермер жулик...

          Я случайно попал на одно из заседаний:
          - договор читали?
          - да
          - понимали что пай продаете целиком и полностью?
          - да
          - деньги все по договору получили?
          - да
          - стоимость пая была средней у покупателей?
          - да, даже немного больше он заплатил
          - документы в регистрационной палате подписывали?
          - да.
          - паем он владел открыто?Пахал его сея,косил?
          - ну да
          - так в чем претензия?
          - так он соломы не привез
          - и?
          -ну всегда ж возил.Это несправедливо!!!!!Он нас обманул!!!
          - в чем?
          - ну всегда ж возил, а тут не привез...

          самое пикантное -
          1)96 заявлений
          2) по 5 000 руб с носа
          3) профит = 480 000(!!!!!!!) рубликов
          4) ищет следующих лохов

          Понимаете о чем я?Все строго в рамках закона и судопроизводства..Были б них бабки - до Гааги вряд ли, а вот до областного и Верховного - он бы их точно довел бы....Напиши один иск и меняй потом только ФИО....
          1. -1
            23 июня 2021 19:14
            Просто слезу вышибает ваша трогательная забота об их деньгах.
            При том что из ваших деревенских рассказов очевидно, что вы совершенно не представляете суть их иска и предмет компетенции ЕСПЧ.
            Я же вам написал- это не вам решать.
            Они своё законное право реализовали.
            А результат- посмотрим.
            1. +2
              23 июня 2021 19:24
              Цитата: Avior
              Просто слезу вышибает ваша трогательная забота об их деньгах.
              -ДА НАПЛЕВАТЬ МНЕ НА ИХ ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              меня адвокаты прикалывает- если до вас не дошло fool ....
              Человек делает гешефт на всем что угодно - одни на 96 заведомо проигрышных делах, другой-..ну посмотрим...если каждому выплатят по 22 млн -70*22 млн = 1 млрд 540 лямов ... он себе дольку нехилую отщепнет - у него правнуки будут на золоте кушать...
              1. -4
                23 июня 2021 19:57
                Вы даже не прочли, в чем состоит предмет иска, который не имеет никакой связи с вашими деревенскими аналогиями:(
                1. +3
                  23 июня 2021 21:59
                  Цитата: Avior
                  Вы даже не прочли, в чем состоит предмет иска, который не имеет никакой связи с вашими деревенскими аналогиями:(
                  - они хотят возобновления уголовного дела - чтоб стрясти еще бабла с МО....
                  1. -3
                    23 июня 2021 22:24
                    Почитайте внимательно
                    Иск о праве на справедливый суд и компенсация о том же
                    Ваш колхоз с мешками к этому никаким боком
                    1. -2
                      23 июня 2021 22:40
                      Кстати..поздравляю с сегодняшнеми событиями на Евро...двойной удар Фортуны) hi
                    2. +1
                      24 июня 2021 15:13
                      Ах, на справедливый суд?? Всего на всего? А адвокат - из любви к юриспруденции 70 исков в Гаагу забабахал???? Вона, че...
                      И запомните одно - "колхоз с мешками" кормит и погибших, и их родственников, и адвоката..
                      А когда( и если!) - Гаага решит вопрос о компенсациях - то это у этого же "колхоза с мешками" деньги из кармана вынут - чтоб родственникам по 22 млн выплатить.
                      1. -2
                        24 июня 2021 15:39
                        А вы не в курсе, что люди за работу деньги получают?
                        Врачи, учителя, адвокаты, судьи, и слесари с сантехниками тоже. Ассенизаторы тоже работают не из любви к работе, а потому что за это платят.
                        Деньги вынут у того , кто виновен и обязан заплатить компенсацию
                      2. 0
                        24 июня 2021 17:33
                        Цитата: Avior
                        А вы не в курсе, что люди за работу деньги получают?
                        Врачи, учителя, адвокаты, судьи, и слесари с сантехниками тоже. Ассенизаторы тоже работают не из любви к работе, а потому что за это платят.
                        -и вы сами рисуете картину маслом - военнослужащие ТОЖЕ не бесплатно служат. Они получают д/д, пенсию и жилье. Поскольку могут погибнуть- компенсации родным и пенсии детям.Это все - абсолютно законно и справедливо!!!!Служба у них такая - опасная....
                        И никто с этим не спорит - это, повторюсь, - СПРАВЕДЛИВО!!!!

                        И вот тут нарисовывается адвокат- который говорит "Да вас родное государство обуло как минимум на 20 лямов каждого!!!!Алга в Гаагу!!!!!"...

                        а вот дальше возникает два вопроса:

                        1)
                        Цитата: Avior
                        Деньги вынут у того , кто виновен и обязан заплатить компенсацию
                        - и кто виноват будет?КВС?механик ПСНОВ?диспетчер?Шойгу?
                        Кто бы из них не был РЕАЛЬНО виновным - у него ЗАВЕДОМО нет полутора миллиардов в кармане.Что в свою очередь значит - что деньги заплатит (по решению Гааги) РФ....Из бюджета - куда деньги "колхоза с мешками"(да и не только!!!) идут.

                        2)Те самые "колхоз с мешками" в затылках почешут и скажут - у нас 2 срочника во Вторую чеченскую погибли.Их родителям выплатили компенсации - сумм не помню, но не миллионы.Так чем они ХУЖЕ этих -что за них 100 000 (условно!!!) компенсации дали, а этим 22 млн мало?!!!!Пацаны в бою погибли, одного даже наградили посмертно.... Где справедливость???!!!!!!!

                        З.Ы. и все-таки по аккуратнее про народ,особенно про деревенских....
                        Их обидеть - значительно легче и безопаснее...Только вот летуны без хлеба и масла не летают - как это не странно
                      3. -2
                        24 июня 2021 18:05
                        Вы не знаете в чем состоит суть иска- но спорите, аж пар из ушей.
                        Виновным признают либо МО, либо тот орган, что вёл следствие , то есть государство.
                        А уж оно потом может судится с конкретными виновными
                      4. 0
                        24 июня 2021 18:13
                        Цитата: Avior
                        Вы не знаете в чем состоит суть иска- но спорите, аж пар из ушей.
                        -увы знаю......все просто, скучно и понятно.....
                        13.01.2020
                        "Как напоминает «Интерфакс», родственники жертв катастрофы обратились в суд в декабре 2018 года. Они требовали со страховой компании «Согаз», перестраховщика MSAmlin и госавиакомпании «223 летный отряд» Минобороны 2,1 млрд руб. компенсаций. В апреле прошлого года члены семей погибших при крушении проиграли дело в суде первой инстанции.
                        Как сообщало EADaily , военно-транспортный Ту-154 разбился при вылете из Сочи в Сирию 25 декабря 2016 года. Все находившиеся на борту 92 человека погибли. Среди пассажиров были участники Академического ансамбля песни и пляски Российской армии имени Александрова, а также основавшая фонд «Справедливая помощь» Елизавета Глинка (Доктор Лиза).
                        В прошлом году Высокий суд Лондона принял к рассмотрению иски родственников погибших во время катастрофы. Истцы полагают, что их близкие погибли при совершении международного рейса, а, следовательно, и компенсации им должны выплатить не по российским, а иностранным нормам. ."
                        https://eadaily-com.turbopages.org/eadaily.com/s/ru/news/2020/01/13/krushenie-tu-154-v-sochi-rodstvenniki-prodolzhayut-nastaivat-na-kompensaciyah

                        Цитата: Avior
                        Виновным признают либо МО, либо тот орган, что вёл следствие , то есть государство.
                        А уж оно потом может судится с конкретными виновными
                        -вы сами подтверждаете то что я написал:
                        Цитата: свой1970
                        Что в свою очередь значит - что деньги заплатит (по решению Гааги) РФ....Из бюджета - куда деньги "колхоза с мешками"(да и не только!!!) идут.
                      5. -1
                        24 июня 2021 20:12
                        Конечно, заплатят из бюджета- если присудят, конечно.
                        Но иск в ЕСПЧ подают не по сути рассмотренного дела, а по нарушению положений Конвенции государством
                      6. 0
                        24 июня 2021 21:52
                        Цитата: Avior
                        Но иск в ЕСПЧ подают не по сути рассмотренного дела, а по нарушению положений Конвенции государством
                        - одно вытекает из другого автоматически. Если Гаага признает нарушением Конвенции наши правила - значит либо объявим их решение не действующим на территории РФ либо будем платить...
                        И тогда окажется - что жизнь солдата погибшего в авиакатастрофе в 11 раз ценнее жизни солдата погибшего в бою....
                        Такой вот выверт.....
                      7. -1
                        24 июня 2021 22:48
                        Не правила, а действия конкретных представителей государства.
                        И в данном случае нужно будет платить за нарушение Конвенции, которую сами же и подписали, а не за жизнь солдат.
                      8. 0
                        25 июня 2021 11:33
                        Цитата: Avior
                        И в данном случае нужно будет платить за нарушение Конвенции, которую сами же и подписали, а не за жизнь солдат.

                        И что принципиально изменится в этой ситуации
                        Цитата: свой1970
                        И тогда окажется - что жизнь солдата погибшего в авиакатастрофе в 11 раз ценнее жизни солдата погибшего в бою....
                        Такой вот выверт.....
                        ??????????
    3. +1
      23 июня 2021 15:49
      Им заплатили компенсацию. Но алчность - она такая.
      1. -3
        24 июня 2021 17:42
        Если компенсация положена, то слово алчность нужно применить к власти, на детях погибших решили сэкономить.
  10. Комментарий был удален.
    1. +1
      23 июня 2021 12:15
      "То ли, то ли"... В кабине экипажа в ответственный период взлета находился еще один экипаж ( резервный или с другого борта - всего 8 человек ) - отвлекающий фактор, что привело к грубой ошибке в действиях пилотирующего состава летчиков. Поздно включили уборку закрылков из взлетного положения, что привело к попаданию самолета на закритические углы атаки на малой высоте, и далее т.н. "режим сваливания". Косвенно эта версия подтверждается опубликованными записями перегоаоров членов экипажа на борту разбившегося самолета...
      1. 0
        23 июня 2021 13:59
        Ну не все так однозначно. Вполне вероятна рассинхронизация закрылков. То есть один убрался второй остался ,самолет начало вращать
        Цитата: Магог_
        Поздно включили уборку закрылков

        Да они вообще не должны были их убирать.Не на таких высотах и скоростях это делается. И еще один момент ,почему тележка шасси на берегу оказалась? Возможен вариант ,что при взлете разрушилась тележка шасси и произошло повреждение механизации крыла.
        1. +2
          23 июня 2021 16:07
          Тележка шасси оказалась на берегу в результате удара о воду при крушении. Командир в обстоятельствах сверхкритического угла атаки принял решение заложить энергичный вираж, чтобы компенсировать избыточную подъемную силу. Подобные действия совершают пилоты авианосцев с катапультным стартом : при сходе с палубы самолет имеет избыточную подъемную силу ( как правило ) и может быстро попасть на закритические углы атаки, поскольку взлетную механизацию мгновенно убрать невозможно - т.е., за срезом палубы также входят в вираж. В нашем случае самолет успел развернуться в сторону берега и разрушился от удара с водой в нескольких сотнях метров от береговой линии. Да и фраза "закрылки, с...ка !", адресованная второму пилоту или штурману, говорит в пользу такой версии...
          1. 0
            23 июня 2021 19:11
            откуда у них могла взяться избыточная подьемная сила? скорость на взлете 300 кмч с небольшим .
            Цитата: Магог_
            Командир в обстоятельствах сверхкритического угла атаки принял решение заложить энергичный вираж,

            Откуда вы это взяли? По расшифрованным данным самописца ,проблемы начались после начала уборки закрылков.
            1. +1
              23 июня 2021 22:50
              В чём ваше непонимание ? Закрылки стали убирать когда это уже было поздно. Скорость разгона растёт при взлёте, и всё надо делать вовремя. Все параметры переключений выставляются заранее на земле и определяются расчётами и таблицами в зависимости от взлётной массы аппарата. Есть скорость отрыва от полосы, скорость начала уборки шасси, скорость начала уборки механизации. Последнее требует наибольшей внимательности, и промедление с началом может привести к "сваливанию". Уборка закрылков занимает заметное время, поэтому нельзя опаздывать с началом этой процедуры. Самолёт заскакивает на большие углы атаки и быстро тормозится, высоты достаточной для исправления ситуации на взлёте нет, тяговооружённость мизерная ( 0.1 - 0.2 - это не истребитель и даже не штурмовик ! ) То же может случиться и на посадке, если при выпущенной механизации не уследил за приборной скоростью...
              1. 0
                24 июня 2021 05:53
                Вы сами себе противоречите. Если мизерная тяговооруженность ,то не может возникнуть избыточной подъемной силы,тем более на скорости в 350 кмч,тем более с максимальным взлетным весом. Второй пилот начал уборку закрылков вовремя,согласно скорости.Тут или один закрылок заклинил и возник крен ,или потеря скорости возникла .
                вот аналогичный взлет из Сочи. Окончательная уборка закрылков происходит через сорок секунд после взлета,уже над морем. Так что никак экипаж не мог их убрать поздно
                1. +2
                  24 июня 2021 06:44
                  Ролик нашли хороший. После отрыва от полосы еще секунд пять самолет разгоняется с набором высоты. Уборка взлетной механизации, таким образом, занимает около 30 сек ! Опоздай с началом этой процедуры на 10 -15 сек - и все, пиши пропало... По переговорам экипажа ясно, что они заметили свое опоздание уже явно над морем. В приведенном ролике видно, что уборку закрылков включили, когда самолет еще был над сушей. Повторюсь, опоздание на 10 - 15 сек критично !
    2. -1
      23 июня 2021 15:52
      Шойгу им ничего не должен. Штатная процедура социальных выплат по утере кормильца, страховки и т.д. работает без привлечения первых лиц государства.
      1. Комментарий был удален.
        1. -2
          23 июня 2021 22:02
          Цитата: rudolff
          И кстате, на размер выплат это влияет напрямую.
          -для военнослужащих в данной ситуации это не влияет никак - они в командировке находились.Круглосуточно на службе...
          Цитата: rudolff
          Я имел ввиду не выплаты, а право на получение правдивой информации о гибели близких людей.
          -положим возобновляют дело и выясняют что виноват(на самом деле,по настоящему!!) ну например техник готовивший самолет. Ему дают допустим 10 лет...
          Им от этого сразу жить легче станет???оттого что из-за вины раздолбая или наоборот хорошего человека они погибли - родственникам полегчает?сразу?
          1. -2
            24 июня 2021 17:47
            А давайте вообще все расследования и суды отменим- погибшего же не вернёшь!
  11. +1
    23 июня 2021 11:41
    Я читал,что по 5,8 млн выплаты сделаны. Дело же про 2 млрд.тянется с 18 года кажется. Под управлением этого адвоката.
  12. +2
    23 июня 2021 11:55
    Цитата: mikh-korsakov
    А вот всякие лишние люди из московского бомонда, в большинстве своём человеческие отбросы .

    Пояснение- элита - те кто иногда моется, а бомонд вообще никогда.
    П
  13. fiv
    +1
    24 июня 2021 08:02
    Что мы тут обсуждаем? Никто не видел и не читал материалы дела (дел), протоколы заседаний. Даже если бы и прочитали, больше половины и не поняли бы. У людей есть право обратиться в суд - они его реализуют. Кроме меркантильных, есть во многих случаях еще и личные мотивы. И есть те, кто их раздувает.
  14. +4
    24 июня 2021 08:59
    Цитата: Roma-1977
    Здорово, наверное, иметь мёртвых родственников, с которых можно гипотетически состричь ещё по 22 ляма. Ради этого можно даже поучаствовать в информационной кампании против своей страны с участием ЕСПЧ (не к ночи будь помянут).
    Стричь собираются МО, а не мертвых, и самое главное, может у пары госчиновников появится геморрой от этого дела, и, может быть, в будущем, будут больше беречь жизнь военнослужащих хотя бы в мирное время. А не сваливать всё на мертвых стрелочников. Если государство не пытаться иногда бить по рукам, оно превратится в банду с кучей привилегий и без каких-либо обязательств.
    1. -1
      24 июня 2021 18:51
      Цитата: yfast
      Стричь собираются МО, а не мертвых

      А у нас МО является производителем чего-либо? Деньги в бюджет приносит?
      1. 0
        24 июня 2021 22:49
        Вот и должны будут ответить конкретные должностные лица
        1. -1
          25 июня 2021 11:35
          Цитата: Avior
          Вот и должны будут ответить конкретные должностные лица

          И? Они смогут взыскать с КОНКРЕТНОГО должностного лица 2 миллиарда? По итогу будет платить РФ...
          1. 0
            25 июня 2021 11:59
            Должностные лица ответят перед государством, а перед частным лицом- государство
  15. -1
    24 июня 2021 16:28
    Дали по 2 млн за человека, и, типа, хватит с них. Непонятно, кто и как считал. Т.е. по их подсчетам жизнь россиянина стоит 2 млн р. Не много...
    1. 0
      25 июня 2021 13:39
      Цитата: AC130 Ganship
      Непонятно, кто и как считал.

      Открываете Закон о военной службе - там все черненькими буковками по белому написано. Сколько в случае гибели положено выплат...
  16. -1
    24 июня 2021 16:37
    Похожая катастрофа была в 1981м году. Командирский Ту104 ВМФ упал сразу на взлете. Летел из Питера в Хабаровск. Тогда хотя бы опубликовали результаты расследования: якобы везли хрен какой поймешь груз и он был не закреплен и нарушил центровку самолета (еще такая же катастрофа - 2003 г L410 Досааф). Учитывая, насколько быстро замяли все вопросы по Сочи, там очень много было того, чего не должно было быть...
  17. -1
    25 июня 2021 00:05
    в РФ суды-работают на тех кто денег больше даст-тут ни про какую справедливость и слова быть не может