Военное обозрение

Сесил Родс: настоящий, но «неправильный» герой Британии и Южной Африки

224
Сесил Родс: настоящий, но «неправильный» герой Британии и Южной Африки
Сесил Родс. Этот памятник стоял на территории Кейптаунского университета – на земле, завещанной Родсом «народу Южной Африки». Демонтирован 9 апреля 2015 г.


В этой статье мы немного поговорим о жизни и судьбе Сесила Родса.

Мир без героев


Возможно, вы обратили внимание, что в современных фильмах и книгах практически нет героев в истинном понимании этого слова. Главные герои сейчас в лучшем случае – ничем не выдающиеся, непримечательные люди из толпы. Но часто и какие-нибудь аутисты, уличные балбесы или просто закомплексованные задроты. В нужное время у них появляются вдруг какие-то, совершенно незаслуженные ими, невероятные способности, сверхъестественная сила. В общем, хомячок, случайно и против своей воли попавший в тайгу, неминуемо и неизбежно превращается в амурского тигра. А отрицательные персонажи изо всех сил подыгрывают ему, стараясь принять самое глупое решение, пофилософствовать в не подходящий момент, промахнуться, стреляя в упор, и так далее. И даже реально существовавшие люди, изменившие своей деятельностью ход истории, в виде компромисса изображаются ничем не примечательными обывателями, добившимися успеха лишь случайно, в силу обстоятельств. Касается это и героя нашей статьи. Ещё в начале ХХ столетия о Родсе распространялись глупые слухи, будто своему состоянию и влиянию он обязан случаю. По этой версии, приехав в Австралию в 1870 году, он нашёл в желудке пойманной акулы номер газеты «Таймс». Из неё Родс узнал о начале Франко-Прусской войны – и сумел убедить одного из местных богачей скупить всю шерсть, цены на которую скоро резко пошли вверх. Эту байку до сих перепечатывают разные издания, не обращая внимания на тот факт, что в Австралии Сесил Родс никогда не был. Да и никаких счастливых случайностей в его жизни найти невозможно: своего положения Родс добился вопреки обстоятельствам, а не благодаря им.

Особенно эта тенденция заметна на Западе, где настоящие герои уже давно раздражают обывателей, вызывают агрессивную реакцию и стремление «развенчать», «разоблачить», «раскрыть истинную сущность». Реалии эпохи, в которой приходилось жить и действовать их предкам, во внимание не принимаются. Характерно желание судить (и осуждать) героев прошлых эпох по лицемерным «толерантным» критериям нынешнего времени. И глупая уверенность в том, что в джунглях можно вести себя, как в Диснейленде. Зато, как выяснилось совсем недавно, кумирами нынешних субпассионариев легко могут стать уголовник-рецидивист и наркоман (небезызвестный Дж. Флойд) или сбежавшая с уроков несовершеннолетняя социопатка (Грета Тунберг).


«Нежный гигант», который воровал и грабил потому, что «хотел для себя лучшей жизни»


Под раздачу либералов попали уже практически все более или менее значимые деятели – от Колумба до Черчилля. В 2020 г. в США 33 памятника Колумбу были демонтированы местными властями либо разрушены вандалами BLM (перед ними этот знаменитый мореплаватель, оказывается, тоже провинился). В американском Ричмонде, например, экстремисты утопили статую Колумба в озере:


В Бостоне местные вандалы статую Колумба обезглавили (уже в четвертый раз):


А здесь мы видим, как экстремисты BLM сбрасывают в реку статую купца и мецената Эдварда Колстона в Бристоле (7 июня 2020 г.):


Колстон тратил огромные деньги для оказания помощи богадельням, больницам, школам, работным домам и церквям по всей Англии, но особенно – в родном Бристоле. Согласно завещанию, после смерти половина его состояния перешла в распоряжение различных благотворительных организаций.

Это Лондон, здесь вандалы BLM снести статую Черчилля не смогли, но зато её осквернили:


И Прага, где уже давно своим умом не живут, а смотрят в рот «цивилизованным» американцам и британцам:


Остаётся загадкой, чем не угодил им один из руководителей антигитлеровской коалиции? Так хорошо и сытно жили они при фюрере?

Да и в России мы уже видим признаки этого безумия. Так, совсем недавно власти Тобольска, вопреки воле граждан, трусливо исключили имя Ермака из списка кандидатов для голосования по названию нового аэропорта.

А в Карачаево-Черкесии в июне 2021 года по требованию депутата Совета Ногайского района А. Туркменова («справедливоросс», бывший заместитель министра Карачаево-Черкесии по делам национальностей) убрали плакат с изображением... А. В. Суворова, вывешенный было ко Дню России.

«Неправильный» герой Сесил Родс


Не является исключением и герой нашей статьи – Сесил Джон Родс (Cecil John Rhodes), который был одновременно завоевателем, идеологом, политиком, дипломатом, промышленником и финансистом.


Его именем было названо огромное государство в Африке, площадь которого в 5 раз превышала территорию Англии. В настоящее время оно разделилось на два: Северная Родезия сейчас называется Замбией, Южная Родезия – Зимбабве.


Марка Северной Родезии с портретом Сесила Родса


Монета Южной Родезии достоинством в 1 крону с портретом Родса, 1953 г.


Южная Африка во времена Родса


Современная карта Южной Африки

Будучи патриотом Британской империи и успешным бизнесменом, он действовал в духе своей эпохи – жёстко и без особой оглядки на «аборигенов». Однако, в отличие от многих российских «олигархов», которые бессовестно грабят нашу страну, сразу же вывозя из неё заработанные здесь капиталы, основную часть своих средств Сесил Родс тратил на развитие подконтрольных ему территорий. Из собственных средств он пополнял их бюджет, вкладывал деньги в строительство железных дорог, финансировал объекты инфраструктуры.


J. M. Staniforth. Противники Родса, изображённые в виде ос, пытаются помешать ему завершить строительство трансконтинентальной железной дороги


Сесил Родс излагает свой план создания телеграфной линии от Кейптауна до Каира

Основная часть бюджета Зимбабве и Замбии формируется за счёт дохода от предприятий горнодобывающей отрасли, большой вклад в развитие которых внёс этот колонизатор.

Предприятия, основанные Родсом на территории ЮАР, и средства, вложенные им в инфраструктуру и образовательные учреждения, позволили этой стране стать самой богатой и промышленно развитой в Африке.

Его дом Гроте-Схюр с 1910 по 1984 гг. был правительственной резиденцией премьер-министров ЮАР. В двух других домах Родса в настоящее время размещаются музеи. А принадлежавшие ему земли на склонах Столовой горы (самые дорогие в Кейптауне) он завещал народу Южной Африки. На этой территории сейчас находится ботанический сад Кирстенбош и верхний кампус Кейптаунского университета. Именно в клинике этого университета Кристиан Барнард в 1967 г. осуществил первую в мире операцию по пересадке сердца. Памятник благотворителю на территории этого университета (его фотографию вы видели в начале статьи) местные манкурты снесли 9 апреля 2015 года:


Примечательно, что далеко не все студенты поддержали это решение руководства университета и городских властей.

В ЮАР сейчас требуют переименовать университет Родса в городе Грейамстаун, учреждённый на его средства в 1904 году.

Либерально настроенные преподаватели и студенты Оксфордского колледжа Ориел, где учился Родс, также требуют убрать его статую, «прославляющую колониализм».


Statue of Cecil Rhodes, Oxford


Oriel College

Между тем уже долгие годы из средств, пожертвованных этим «колониалистом», оплачивается учёба 170 студентов и аспирантов данного колледжа. В настоящее время эта стипендия, рассчитанная на два года,

«присуждается за высокие академические способности, спортивные достижения, наличие лидерских качеств; независимо от расы, этнического происхождения, цвета кожи, религии, сексуальной ориентации, семейного статуса и социального происхождения

На деньги «колониалиста» отучились уже более 7 тысяч человек. Но оксфордских «борцунов» такие мелочи не интересуют.

Между тем его стипендией в своё время воспользовались, в числе прочих, астроном Э. Хаббл, лауреат Нобелевской премии в области медицины Г. У. Флори, премьер-министр Ямайки Н. Мэнли, госсекретарь США Д. Раск, генерал-губернатор Новой Зеландии А. Поррит, директор ЦРУ С. Тернер, премьер-министр Австралии Р. Дж. Хоук, президент США Б. Клинтон, главнокомандующий войсками НАТО У. Кларк, президент Warner Brothers и The Walt Disney Company Ф. Уэллс. И все ныне живущие высокопоставленные влиятельные стипендиаты трусливо молчат, боясь публично выступить в защиту человека, которому фактически обязаны своему нынешнему положению.

Стипендии Родса получают и многие студенты ЮАР, что не помешало одному из таких стипендиатов и активисту молодёжного националистического движения Нтокозо Квабе цинично заявить:

«Эта стипендия не покупает наше молчание… Нет никакого лицемерия в том, чтобы быть получателем стипендии Родса и публично критиковать Сесила Родса и его наследие.»

Лично у меня по этому поводу совсем другое мнение: гордо откажись от денег «подлого колонизатора» или «молчи в тряпочку».

Ещё при жизни Родса называли «африканским Наполеоном» и на карикатурах изображали гигантом, одна нога которого стоит в Каире, другая – в Кейптауне.


Сесил Родс был патриотом Великобритании и сторонником идеи превосходства англичан над людьми других национальностей. Следовательно – противником других великих держав, в том числе и России. Но Родс был из тех врагов, которых следует уважать, и деятельность которых необходимо изучать, делая определённые выводы. Ленин называл Сесила Родса «отцом Британской империи». Премьер-министр Великобритании, лорд Солсбери, писал:

«Мы живём в веке, когда возможны герои. Один из наиболее славных героев живёт среди нас. Наши внуки с завистью будут говорить про нас: «Как они счастливы! Они были современниками великого Сесила Родса!»

И ещё:

«Сесил Родс – очень значительный человек, человек с бесчисленными замечательными способностями, исключительной решимостью и волей.»

Историк Ричард Макфарлейн, называя Родса «неотъемлемым участником истории южноафриканской и британской империи», сравнивал его с Вашингтоном и Линкольном. Редьярд Киплинг восхищался Родсом, говоря о нём, как о «величайшем из ныне живущих на земном шаре людей». Артур Конан Дойль сказал, что Родс послан Британии с неба. Он писал о нём:

«Это странный, но поистине великий человек, могущественный вождь с грандиозными мечтами, слишком великий, чтобы быть эгоистичным, но и чересчур решительный, чтобы быть особенно разборчивым в средствах, – человек, которого не измерить нашими привычными человеческими мерками, такими мелкими для него.»

Похожее мнение высказала знаменитая в то время писательница Оливия Шрейнер, которая написала в одном из писем:

«Я поясню свой взгляд на Сесила Родса следующей притчей: представьте себе, что он умер, и, конечно, черти явились, чтобы увлечь его в ад, которому он принадлежал по праву. Но оказалось, что он так велик, что не может пролезть ни в двери, ни в окна, и тогда пришлось поневоле взять его на небо.»

Э. К. Пименова писала:

«Родс действительно представлял гигантскую фигуру в прямом смысле этого слова. Из него можно сделать и героя, и бандита, смотря по тому, с какой точки зрения взглянуть на него.»

Марк Твен писал:

«По мнению многих, мистер Родс и есть Южная Африка; другие полагают, что он – только большая её часть.»

Он же говорил, что каждое появление Родса в Лондоне привлекало «такое же внимание, как затмение солнца».

В одной из глав книги «По экватору» Твен написал:

«Я восхищаюсь им, честно признаюсь; и когда придёт его время, я куплю на память кусок верёвки, на которой его повесят.»

Либерально настроенный Бернард Шоу считал «культ Родса моральной деградацией британского общества».

Историк Рэймонд Менсинг, кстати, назвал Родса «культурным или минимальным расистом». В «Encyclopædia Britannica» сейчас можно прочитать, что Родс

«однажды определил свою политику как «равные права для каждого белого человека к югу от Замбези», но позже, изменил понятие «белый» на «цивилизованный».»

То есть он допускал возможность получения равных прав «цивилизованными неграми», правда, по его мнению, достаточный уровень цивилизованности достигнут ими будет не скоро. Пока же, считал он, «к туземцу следует относиться как к ребёнку».

Любопытно, что именно такова была позиция подавляющего большинства российских помещиков по отношению к своим крепостным: когда-нибудь мы их обязательно освободим, но сейчас нельзя. Потому что деревенские мужики – они ведь как дети малые: без барского присмотра сразу сопьются, работать перестанут и от голода перемрут. Но «помещиков Троекуровых», «поручиков Голицыных» и «корнетов Оболенских» в расизме почему-то никто не обвиняет.

Ханна Арендт и вовсе сравнила Родса с Гитлером. Кстати, кто-нибудь слышал о Ханне Арендт? Это еврейка, которая родилась в Германии, откуда переехала во Францию, а затем осела в США. Автор трудов «Антисемитизм», «Империализм», «Истоки тоталитаризма», которые объявлены либералами чуть ли не вершиной философской мысли. И которые, по доброй воле, никто никогда не читал.

При ином стечении обстоятельств, на месте Сесила Родса мог оказаться другой человек, который вынужден был бы действовать теми же методами. Но большой вопрос – сумел бы кто-нибудь ещё за столь короткий срок добиться таких успехов, создать с нуля одну из самых богатых и преуспевающих компаний мира и оказать столь масштабное влияние на судьбы нескольких государств?

В следующей статье мы продолжим рассказ о невероятной судьбе Сесила Родса и его «посмертных приключениях».
Автор:
224 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дальний В
    Дальний В 27 июня 2021 05:43
    +1
    Не, ну безусловно, реалии эпохи, в которой жил и "творил" Родс, от нынешних отличаются. Но романтизировать подобных персонажей тоже не гуд. Так можно договориться и до того, что Леопольд-2 конголезцев, а немцы - герреро отгеноцидили абсолютно в рамках реалий тогдашней эпохи. А Родса можно кратко охарактеризовать как "колонизатора англосаксонского сферического в вакууме".
    1. ВлР
      27 июня 2021 07:03
      +15
      Ну, если сравнивать Родса и Леопольда II...
      Разница между ними огромная. Если в наших реалиях, то бельгийскийй "король-людоед" - это кровавый нарком Н. Ежов. А трудяга С. Родс - Л. Берия, который "везде строил" (тоже не ангел, но личность совершенно другого плана и масштаба). В следующей статье будет написано именно о деятельности Родса в Южной Африке. За 30 лет он успел сделать столько, что и поверить трудно, что это один человек, а не псевдоним какой-то могущественной организации.
    2. Бар1
      Бар1 27 июня 2021 08:55
      +3
      Является ли колониализм-политика на ограбление колонизируемых земель прогрессом для самих колоний и их народов? Нет конечно колонизаторы если ,что и строят (добывающая промышленность и соответственно инфраструкруру для этого) ,то только с целью более успешного ограбления этой территории.
      Приводить тут цитаты разных людей ,которые восхищаются тем ,как Родс ограбил югАфрики -это оправдание политики колониализма на этом ресурсе. И самое главное завуалирование реальной истории.Если кто и строил ,что то в ЮАР ,так это исконные жители -буры/бары ,они всё построили и города и дороги,а англы ,как водится всё отобрали и занялись грабежём богатств страны с последующим переписыванием истории.

      Редьярд Киплинг восхищался Родсом, говоря о нём, как о «величайшем из ныне живущих на земном шаре людей».


      Рыжов ,вы что призываете местных недоумков тоже восхищаться этим грабителем половины Африки,вслед за потребителями всех благ в англии в следствии грабежа Индии ,юга Африки и остальных колоний?
      1. paul3390
        paul3390 27 июня 2021 16:59
        +6
        — Анги, — сказал Сехеи. — Хотел бы ты, чтобы на островах всё было, как раньше — до Высадки Старых?
        Подросток опешил.
        — А как было до Высадки?
        — Ну приблизительно, как сейчас у южных хеури…

        Подросток изумлённо уставился на стратега, на Старого — и неуверенно засмеялся.

        Променять ракетомёт — на резную дубину? Ракетоплан — грохот пороховых ускорителей, проваливающуюся вниз землю, стремительную круговерть воздушного боя — на копьё с каменным наконечником?

        Личный пилот и телохранитель Старого смеялся.
        1. НИКНН
          НИКНН 27 июня 2021 19:36
          +1
          Проще всё. Если провести некий анализ фразы "... Чудны дела твои Господи..." , по этой аналогии, то получается в современной интерпретации стоит добавить, " но смешны...", а в оригинале вообще то, "... и велики.."
      2. Альф
        Альф 27 июня 2021 21:30
        +5
        Цитата: Бар1
        исконные жители -буры/бары

        Буры как бы из Голландии и к местным относились, мягко говоря, тоже не ахти.
        1. Бар1
          Бар1 27 июня 2021 21:32
          -1
          Цитата: Альф
          Буры как бы из Голландии и к местным относились, мягко говоря, тоже не ахти.


          Буры сами были местные.
          1. Альф
            Альф 27 июня 2021 21:34
            +3
            Цитата: Бар1
            Цитата: Альф
            Буры как бы из Голландии и к местным относились, мягко говоря, тоже не ахти.


            Буры сами были местные.

            Максимум второе поколение.
            1. Бар1
              Бар1 27 июня 2021 21:35
              -1
              Цитата: Альф
              Максимум второе поколение.


              ваша история мне известна.
              1. Альф
                Альф 27 июня 2021 21:39
                +1
                Цитата: Бар1
                Цитата: Альф
                Максимум второе поколение.


                ваша история мне известна.

                Понимаю, что аргументы закончились ? По факту есть что возразить ? Только без словоблудия.
                1. Бар1
                  Бар1 27 июня 2021 21:53
                  -5
                  Цитата: Альф
                  Понимаю, что аргументы закончились ? По факту есть что возразить ? Только без словоблудия.


                  есть конечно,существуют старые карты на которых от 16-19 веков в Африке существовало такое образование ,как Барбария и в Египте Барка ,которая занимала ВЕСЬ Север Африки и весь Восток Африки.Именно их запад исковеркал до варваров,а на самом деле египетские мамелюки ,которые даже по ОИ правили Египтом с 12 века были похожи на руских ,существуют старые изображения мамелюков.
                  Там же на востоке Африки и Западе Африки существовали крупные названия земель Галия и анГола/анти Галия т.е. по древнему закону "как вверху ,так и внизу"
                  -Галии это кольца поселений на земле ,отображение небесного порядка Солнце/Коло в центре ,а Гало или Галии кольца расходящиеся в стороны от светила.
                  Фоменко и Носовский давно уже вычислили ,что ЦЕНТРОМ МИРА является город Владимир -владеющий миром и это математически доказанный факт. Ни один город в мире не имеет больше такого свойства иметь вокруг себя на равных расстояниях столицы всего мира.
                  А то что англицкий путешественник в середине 19 века открыл озеро размером 300 на 300 километров ,вот это и есть бред мировой истории.
                  1. Альф
                    Альф 27 июня 2021 21:59
                    +3
                    Цитата: Бар1
                    Цитата: Альф
                    Понимаю, что аргументы закончились ? По факту есть что возразить ? Только без словоблудия.


                    есть конечно,существуют старые карты на которых от 16-19 веков в Африке существовало такое образование ,как Барбария и в Египте Барка ,которая занимала ВЕСЬ Север Африки и весь Восток Африки.Именно их запад исковеркал до варваров,а на самом деле египетские мамелюки ,которые даже по ОИ правили Египтом с 12 века были похожи на руских ,существуют старые изображения мамелюков.
                    Там же на востоке Африки и Западе Африки существовали крупные названия земель Галия и анГола/анти Галия т.е. по древнему закону "как вверху ,так и внизу"
                    -Галии это кольца поселений на земле ,отображение небесного порядка Солнце/Коло в центре ,а Гало или Галии кольца расходящиеся в стороны от светила.
                    Фоменко и Носовский давно уже вычислили ,что ЦЕНТРОМ МИРА является город Владимир -владеющий миром и это математически доказанный факт. Ни один город в мире не имеет больше такого свойства иметь вокруг себя на равных расстояниях столицы всего мира.
                    А то что англицкий путешественник в середине 19 века открыл озеро размером 300 на 300 километров ,вот это и есть бред мировой истории.

                    И как к сему пассажу можно привязать буров ? В каком месте Африки они были местными ? И причем здесь носовский и фоменко ? И причем здесь озеро ?
                    Скажите четко, что буры-потомки голландцев.
                    1. Бар1
                      Бар1 27 июня 2021 22:15
                      -7
                      Цитата: Альф
                      И как к сему пассажу можно привязать буров ? В каком месте Африки они были местными ? И причем здесь носовский и фоменко ? И причем здесь озеро ?
                      Скажите четко, что буры-потомки голландцев.


                      я намекаю прямым текстом ,что мировая история была другой,а эта история уже можно говорить открыто- просто ложь.
                      1. Альф
                        Альф 27 июня 2021 22:18
                        +2
                        Цитата: Бар1
                        Цитата: Альф
                        И как к сему пассажу можно привязать буров ? В каком месте Африки они были местными ? И причем здесь носовский и фоменко ? И причем здесь озеро ?
                        Скажите четко, что буры-потомки голландцев.


                        я намекаю прямым текстом ,что мировая история была другой,а эта история уже можно говорить открыто- просто ложь.

                        Понятно, возразить по факту нечем, пошло словоблудие...
                      2. Бар1
                        Бар1 27 июня 2021 22:41
                        -4
                        Цитата: Альф
                        Понятно, возразить по факту нечем, пошло словоблудие...


                        вы хотите ,что бы я привёл сохранившийся документ на руском языке ,где буры/бары отметились бы тясячелетним присутствием на землях Трансваля? Да таких документов нет.Но зато есть другие доказательства ,что ваша история лжива.Это почти на ВСЕХ картах присутствие Тартарии можно сказать до начала 20 века,есть и книги 18 веков ,где Тартария вполне себе реальный объект.А то как ещё объяснить тот факт ,что против "отсталого"Китая в 1900г выступил ВЕСЬ "цивилизованный мир".
                      3. Альф
                        Альф 27 июня 2021 22:44
                        +4
                        Цитата: Бар1
                        .А то как ещё объяснить тот факт ,что против "отсталого"Китая в 1900г выступил ВЕСЬ "цивилизованный мир".

                        И тут Остапа понесло...
      3. Revival
        Revival 29 июня 2021 02:48
        0
        Местные?
        С какой эры?
  • ee2100
    ee2100 27 июня 2021 05:50
    +5
    Статья, как ответ на запрос о роли личности в истории. Первая ласточка!
    Уже становиться актуальным.
    Известное высказывание известного человека.
    "Люди находят действительность неудовлетворительной и поэтому живут в мире фантазий, воображая себе исполнение своих желаний. Сильная личность воплощает эти желания в реальность. Слабая так и живёт в этом своём мире и её фантазии воплощаются в симптомы различных болезней.“ Зигмунд Фрейд.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 27 июня 2021 10:38
      +13
      Саша, привет. hi
      Родс, конечно, жил по принципу "цель оправдывает средства", а вложенные средства помогают достичь цель. Он не жалел потраченных денег, если впереди маячила конкретная выгода. И, кстати, вполне успешно пользовался достижениями технического прогресса того времени.
      Так, например, при помощи Ротшильда, он закупил пять пулемётов Максима и вооружил ими своих людей, это случилось в 1893 году.
      Британская южноафриканская компания Сесила Родса, осваивая территорию между реками Лимпопо и Замбези, то и дело вступала в вооруженные стычки с туземцами. В конце октября боевики Родса подавляли восстание племен ндебеле – в тот раз отряд из 700 британцев с пятью максимами практически без потерь уничтожил 1,5 тысячи туземных воинов, которые с копьями и винтовками толпой ломились на пулеметные точки.
      «Максимы превзошли все ожидания и косили их, буквально как траву, – писал один из участников тех событий. – Я никогда не видел ничего, что могло бы сравниться с этим оружием, даже и вообразить не мог, что такое возможно: патронные ленты расстреливались настолько быстро, насколько человек мог заряжать и стрелять».
      Спустя несколько дней, 1 ноября, с помощью пулеметов была наголову разбита уже шеститысячная армия негритянских воинов Лобенгулы.
      По поводу применения пулемётов нужно заметить, что все пять Максимов находились на мобильных пароконных колясках, и могли быстро перемещаться вдоль линии "фронта", тачанка ни тачанка, но идея мобильной пулемётной точки пришла от Родса, так что Семён Михайлович "курит в сторонке". smile
      1. ee2100
        ee2100 27 июня 2021 10:48
        +4
        Привет, Костя!
        Родс был действительно во многом первый. И заслуженно снискал славу героя своего времени.
        Судить о поступках людей спустя много лет, с точки зрения современной морали не правильно. Можно осудить.
        Не Родс ,так другой.
        На то и история, что бы делать правильные выводы сейчас .
        Похолодало?
        1. Морской Кот
          Морской Кот 27 июня 2021 11:19
          +5
          Похолодало?

          Если бы ... Вчера возил на квадрике жену за продуктами, нырнули в распадок, так обдало таким жаром, что ой-ё-ёй, наверху полегче, но ветерок на скорости всё равно не прохладный. request
          Сейчас выполз покурить на террасу, сосед косит мотокосой, сразу вспомнился анекдот:
          Катится ноль по пустыне, навстречу ему восьмёрка.
          Ноль: -- Такая жара, а они сношаются.
          Такой вот грустный юмор. smile
          1. ee2100
            ee2100 27 июня 2021 11:53
            +4
            Терпите! День уже на убыль пошёл, скоро и зима!
            1. Морской Кот
              Морской Кот 27 июня 2021 12:07
              +3
              ... скоро и зима!

              Это вдохновляет, но хрен редьки не слаще. smile
              1. Korsar4
                Korsar4 27 июня 2021 12:42
                +3
                Зато Весной и Осенью так хорошо.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 27 июня 2021 12:58
                  +4
                  Да, это лучшее время. smile

                  "Весной поют на небе птицы,
                  А люди ходят в долг просить:
                  Ведь каждый человек стремится
                  Весною выпить — закусить !
                  .....................................................
                  Осенним днем всем людям грустно,
                  Идут осадки цельный день.
                  Но можно выпить без закуски,
                  Когда приходит к нам осЕнь !.."(с) drinks
                  1. Korsar4
                    Korsar4 27 июня 2021 13:02
                    +3
                    «Человек идёт и улыбается,
                    Значит человеку хорошо» (с).
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 27 июня 2021 13:16
                      +4
                      Не каждому хороша, когда всем хорошо. laughing
              2. ee2100
                ee2100 27 июня 2021 13:03
                +2
                Не слаще, а мне и хрен и редька нравятся!
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 27 июня 2021 13:14
                  +3
                  А вот какой-то крысе не очень, опять влезла со "свиным рылом в калашный ряд". laughing
                  1. Korsar4
                    Korsar4 27 июня 2021 13:25
                    +2
                    Каравану это идти никогда не мешало.
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 27 июня 2021 13:27
                      +4
                      Точно, как и вольному ветру. smile
                2. Korsar4
                  Korsar4 27 июня 2021 13:25
                  +2
                  И мне. С приправами жизнь веселее.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 27 июня 2021 13:28
                    +4
                    А "Некоторые любят погорячее." smile
                    1. Korsar4
                      Korsar4 27 июня 2021 14:09
                      +2
                      Как это понять, когда «На носу очки, а в душе - Осень» (с).
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 27 июня 2021 14:18
                        +2
                        Помечтать ничто не мешает. smile
                      2. Korsar4
                        Korsar4 27 июня 2021 15:00
                        +4
                        В наше время о Космосе мечтали.
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 27 июня 2021 15:17
                        +7
                        "-- Есаул, тебе снятся сны?
                        -- Так точно, Ваше превосходительство!
                        -- И что снится?
                        -- Бабы, Ваше превосходительство...
                        -- Пошел вон!" (с)
                      4. Korsar4
                        Korsar4 27 июня 2021 15:23
                        +5
                        «Это - смотря какая Бабель» (с).

                        Хлудов - центральная фигура фильма.
                        Несмотря на весь блеск генерала Чарноты, Корзухина и прочих приват-доцентов, Люсек и Тараканьих царей.
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 27 июня 2021 15:30
                        +1
                        Да и Яков Александрович Слащёв был весьма незаурядной фигурой.
                      6. Korsar4
                        Korsar4 27 июня 2021 17:35
                        +2
                        Конечно. От первых боевых действий до смерти.
                      7. Толстый
                        Толстый 27 июня 2021 19:54
                        +2
                        hi Ну надо- же! Московский лейб-гвардии полк...Придется почитать побольше
                        Плохо, не видел этого портрета раньше...
                        Увы мне recourse
                      8. Морской Кот
                        Морской Кот 27 июня 2021 20:13
                        +2
                        Привет, Андрей hi , рад что порадовал. smile
    2. Ричард
      Ричард 27 июня 2021 17:22
      +3
      а мне и хрен и редька нравятся!

      Мне то же
      Маринованный молодой хрен - это что-то! Да и протертый -украшение любого мясного блюда. Редька тоже в любом доме не помешает. А мне еще репа нравится. Окрошка с ней просто чудо
      1. Korsar4
        Korsar4 27 июня 2021 17:36
        +3
        Просто коллеги по вкусам.
        Репа - любимый овощ.
        Такой вот квасной патриотизм.
        1. Ричард
          Ричард 27 июня 2021 18:18
          +3
          hi Сергей. Привет.
          Как бы нас в махровые хрусторепочники не записали. laughing
          1. Korsar4
            Korsar4 27 июня 2021 18:49
            +3
            Привет, Дмитрий!

            А пусть записывают. Никогда от хорошей компании не отказывался.
          2. ee2100
            ee2100 27 июня 2021 20:50
            +4
            Дима, привет!
            Хоусторепочники laughing это круто! И даже почётно!
            В одном из ресторанов подовали с мясом, как доп.гарнир тёртую чёрную редьку - вкус не забываемый! специфический!
          3. Ричард
            Ричард 27 июня 2021 20:54
            +3
            hi Привет Саша!
            А зеленая маргеланская редька? Уникальнейшее восточное блюдо!
            Я отцу специально со срочки регулярно присылал. Сколько его помню - он всегда был большой любитель редьки. Да же на праздничный стол мать всегда специально для него кроме других салатов обычную тертую редьку с постным маслом ставила.
          4. ee2100
            ee2100 27 июня 2021 20:59
            +2
            Не знаю,но точно не зелёная,это было в Стокгольме. Сладкая -просто огонь! Такое чувство,что её на сливках настояли.
            И ещё, какой гарнир поразил - гороховое пюре (зелёный горошек,молочный) к рыбе
          5. Ричард
            Ричард 27 июня 2021 21:12
            +3
            Ну откуда в Стокгольме маргеланская редька? Это не Средняя Азия. У нас в России и на рынках она очень редко встречается. Но если когда-нибудь попадется - обязательно отведай. Не пожалеешь
            В 80-х безмеинский чайханщик рассказывал, что ее якобы подавали на ханских пирах между многочисленными пловами и мясными блюдами. Она состояние сытости гасит.
          6. ee2100
            ee2100 27 июня 2021 21:14
            +3
            Быстро глянул в инет,я её видел,но ни разу не пробовал. Понравился с редькой салат Ташкент.
            Обещают ,что скоро её будут в Питере продовать
          7. Korsar4
            Korsar4 27 июня 2021 22:42
            +3
            «Ну откуда в Италии мята?» (с).
          8. Ричард
            Ричард 27 июня 2021 23:20
            +4
            Года три назад супруга на придорожном рынке купила пучок мяты к чаю- порезала в банку, а один 3-х см. росточек ноторый оказался с с корешком посадила возле бани - вдруг оживет? .. прошло три года laughing


          9. Korsar4
            Korsar4 27 июня 2021 23:25
            +2
            Большой поклонник именно эфиромасличных растений: и котовника, и иссопа, и лаванды, и особенно чабреца с розмарином.

            Единственное, что на улице розмарин у нас не перезимует.
          10. Ричард
            Ричард 27 июня 2021 23:43
            +2
            розмарин

            Это такой вечно зеленый куст с синими цветами?
            Извини за фото - у нас уже темно

            Раньше его вроде в тесто добавляли. Мы с супругой листик в картошку когда жарим. Особо его не используем, но он и не мешает- цветет красиво, место занимает мало, не то что эта "бешеная" мята которую ежегодно скашивать приходится laughing
          11. Korsar4
            Korsar4 28 июня 2021 00:06
            +2
            Да. От одного запаха настроение повышается.

            Все же регулярно хочется участвовать в вариантах «За 80 дней вокруг света».
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 28 июня 2021 09:43
    0
    Везет же вам, картошка только всходит.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 28 июня 2021 09:57
      0
      Картошку не сажали, ну её, у соседа и так за околицей целый участок засеян, так что нам проще купить. smile
  • Xlor
    Xlor 27 июня 2021 06:33
    -4
    Цитата: Дальний В
    А Родса можно кратко охарактеризовать как "колонизатора англосаксонского сферического в вакууме".

    Обыкновенный лавочник и торгаш, только более широкого масштаба...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 июня 2021 07:14
      -4
      Ну никак не большевик, превративший одну из самых богатых земель мира в страну мира третьего - чел на образование чужих детей свои деньги выделил, и если бы не обласканные, в т.ч. Советами, коренные африканские борцы с империализмом и колониализмом, а также прокоммунистически настроенные либералы, ЮАР до сих пор оставалась бы в списке высокоразвитых стран, радующих мир научными открытиями.
      1. Moskovit
        Moskovit 27 июня 2021 07:32
        +5
        Гитлер для Германии тоже был нормальный человек. Автобанов сколько понастроил. Поднял с колен промышленность. А как немецкая наука при нем расцвела!
        Мне нисколько не жаль ЮАР. Государство, построенное на фундаменте апартеида, должно было рухнуть. Можно сколько угодно ругать негров, но они не просили никого приходить и забирать их земли. Превращать их в бесправную и бесплатную рабочую силу. Так же и в царской России. И сейчас в современной зреет.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 июня 2021 07:48
          -1
          Гитлер для Германии был человеком, проложившим около 10 млн немцев из-за собственных просчетов, обрекшим свою страну на 45-летнее разделение и десятилетия оккупации.
          Насчёт расцвета науки - если до его прихода к власти 50% нобелевок по медицине принадлежали выходцам с Германии, то при нем медицина скатилась до уровня турецкой того времени, как и физика, кстати.
          Технический прогресс в военном деле разумеется был - Германия 30-40-х есть мама реактивной авиации и баллистических-крылатых ракет.
          А мне жаль - those guys has not Brain. Африканцы никого не просили забирать свою землю, евреи не просили никого забирать свою землю, чукчи не просили никого забирать свою землю, однако естественные исторические процессы включают в себя завоевания, геноциды, этноциды и прочее (ни в коем случае не говорю, что это хорошо).
          Бесплатной рабочей силой африканцы в ЮАР времён апартеида не были, права - получив их, первым делом стали мочить друг друга и грабить белых.
          1. Liam
            Liam 27 июня 2021 08:07
            -4
            Цитата: Krasnodar
            говорю, что это хорошо).
            Бесплатной рабочей силой африканцы в ЮАР времён апартеида не были, права - получив их, первым делом стали мочить друг друга и грабить белых

            Жаль только что реальность опровергает эти теории.После отмены апартеида,экономика ЮАР резко пошла вверх
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 июня 2021 08:31
              +2
              Уровень жизни - вниз
              113 место по ИЧР hi
              1. Liam
                Liam 27 июня 2021 08:38
                -1
                )))
                А при апартеиде с 70% населения загнанной как скот в гетто/резервации,обложенные за это полномасштабными санкциями всего мира(от СССР до США), с разваливающейся в 80-х экономикой , с официальной годовой инфляцией под 20% -энтот ИЧР цвел и пах )
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 27 июня 2021 08:51
                  +8
                  Моим врачом на сборах в ЦАХАЛе как раз был ЮАРовец. ))
                  Говорил следующее - при апартеиде ситуация экономическая была отличной, санкции чувствовались в другом. Невозможность посмотреть современное западное кино, например и т.п. Капитализм с железным занавесом при хорошей ресурсной и обрабатывающей базе. А валить оттуда стали после отмены апартеида из-за Разгула преступности и навязывания обратной сегрегации
                  1. Liam
                    Liam 27 июня 2021 09:29
                    +1
                    Цитата: Krasnodar
                    Моим врачом на сборах в ЦАХАЛе как раз был ЮАРовец. )

                    И он естественно был белым)
                    Цитата: Krasnodar
                    Говорил следующее

                    Говорить можно разное...особенно если ты представитель белой расы страны официально проповедуещей расизм и апартеид.Как обстояли дела с экономикой в ЮАР-можно узнать любой желающий.Не обязательно для этого слушать. сослуживца.Тем более составлять обьективное мнение об общем положении дел в стране.Не дай Бог кто нибудь составит свое мнение об России или о чем то другом на основании рассказов здешней публики например)
                    ПыСы .Белые в ЮАР пошли на отмену апартеида по экономическим причинам прежде всего.Экономика разваливалась и они деньги теряли.Или Вы думаете что эти врожденные расисты пошли на это по морально-этическим причинам?)
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 27 июня 2021 09:57
                      +1
                      Цитата: Liam
                      И он естественно был белым)

                      Безусловно ))
                      Белые в ЮАР пошли на отмену апартеида по экономическим причинам прежде всего.Экономика разваливалась и они деньги теряли.Или Вы думаете что эти врожденные расисты пошли на это по морально-этическим причинам?)

                      Волна эмиграции евреев из ЮАР в Израиль пошла как раз через пару лет после отмены апартеида laughing Их основная масса была либеральных взглядов, выступали против неравенства ещё со времён заключения Нельсона Манделы.
                      Насчёт экономического падения:
                      «А было так»(с):
                      Наиболее разрушительный эффект начался когда ЮАР отрезали от инвестиционных фондов и запретили бизнесменам из ЮАР инвестиции в другие страны. Это имело оборотную сторону — ЮАР был крупным поставщиком золота и санкции стимулировали рост цены на драгоценный металл и пик пришёлся на 1980-е. Эта ситуация сделала невыгодным систему апартеида для промышленной элиты.

                      С 1984 года, когда США так же ввели полноценные санкции и ограничения на движения финансов в отношении ЮАР, начался мощный отток капитала. С 1980 по 1985 было потеряно 9 миллиардов долларов на уровень цен того времени. Это вызвало падение курса валюты ЮАР — рэнда. Падение курса означало удорожание импортных товаров и следом из за этого началась инфляция по 12-15 % в год. Правительство Найта в ЮАР с 1985 ввело запрет на выплату долга, капитал было запрещено выводить из страны[6]

                      Но, тем не менее, бежать оттуда стали после падения апартеида. Нынешняя экономическая ситуация очень благоприятна для инвесторов, идёт пост экономики, но низкая личная безопасность и расистские законы для работодателей делают страну непригодной для жизни учёных, врачей и прочих востребованных в странах Запада специалистов.
                      1. Liam
                        Liam 27 июня 2021 10:03
                        -2
                        Цитата: Krasnodar
                        Эта ситуация сделала невыгодным систему апартеида для промышленной элиты.

                        Об чем и речь)
                        Цитата: Krasnodar
                        бежать оттуда стали после падения апартеида.

                        Ну да..бежали те кто не хотел садиться в один автобус с грязным негром)
                        Цитата: Krasnodar
                        делают страну непригодной для жизни учёных, врачей и прочих востребованных в странах Запада специалистов.

                        Да ладно.ЮАР самая развитая африканская страна.Несмотря на власть негров)
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 27 июня 2021 10:32
                        +4
                        Ключевое слово - африканская hi
                      3. Liam
                        Liam 27 июня 2021 10:38
                        -1
                        А до этого самой развитой мировой что ли была?)
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 27 июня 2021 12:09
                        +5
                        Не самой, но сравнимой со среднеевропейской. Университеты ценились на равне с амерскими-британскими и им подобные
                      5. Liam
                        Liam 27 июня 2021 12:22
                        +2
                        Цитата: Krasnodar
                        сравнимой со среднеевропейской.

                        Давайте не будем путать страну с парой белых кварталов в городах.Эти кварталы может и были сравнимы,но 90% страны-Бантустаны.Это крылатое выражение именно там родилось,со всем что оно означает.Их жителей даже гражданства страны лишили белые.
                        Рублевка-это не вся Россия)
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 27 июня 2021 12:44
                        +4
                        Около 70% - бантустаны.
                        Рублевка - это и не 30% России wink
                      7. Liam
                        Liam 27 июня 2021 12:48
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Около 70% - бантустаны

                        Это конечно в корне меняет дело
                        Подозреваю что своя Рублевка есть в каждом городе России.Включая Краснодар)
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 27 июня 2021 12:50
                        +2
                        И в ней тоже не живет 30 процентов населения - поверьте )). И даже не 10
                      9. Liam
                        Liam 27 июня 2021 13:07
                        +2
                        Вы утверждаете что когда в стране 70% населения -нищие живущие в скотских условиях,без доступа к элементарным условиям жизни,прав и свобод,без образования,без медицины,лишенные даже гражданства-эту страну можно назвать среднеевропейской по уровню жизни?
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 27 июня 2021 13:23
                        +1
                        Кто сказал, что без медицины? Более того, помимо своих больниц, в экстренных или сложных случаях их оперировали и выхаживали в белых медучреждениях, у них были свои ВУЗы и т.д.
                        В остальном - да, уродство. Их ограничивали в передвижении, в доступе к определённым видам работ, не говоря уже о праве покупки жилья в белых населенных пунктах.
                      11. Liam
                        Liam 27 июня 2021 13:32
                        +2
                        Я даже боюсь представить как выглядели эти больницы в бантустанах.
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 27 июня 2021 13:38
                        +2
                        Да оборудованы они были, наверняка, нормально.
                        Вопрос в отношении персонала к своим собратьям
                        Я помню больницу Эль Мукасад в Восточном Иерусалиме. Отношение к больным. Врачи говорили друг с другом по русски, основная масса училась в СССР или постсоветском пространстве. Ничего хуже и циничней в своей жизни я не слышал.
                      13. Liam
                        Liam 27 июня 2021 13:40
                        +2
                        Цитата: Krasnodar
                        Да оборудованы они были, наверняка, нормально

                        Несомненно....Просто превосходно

                        В 1986 г. в Южной Африке было до 1.7 млн лиц, не имевших постоянного жилья и проживавших в лачугах из картона и жести. Даже по официальным данным потребность всех черных в жилье оценивалась в 1.4 млн домов или квартир. Для сравнения: число белых, нуждавшихся в жилье, оценивалось в 1479 человек [Race Relations Survey.., 1988, p. 197-199]. Качество жилья черного населения также оставляло желать лучшего. В 1986 г. 60% поселков, где они проживали, вообще не имели электричества. В 217 электрифицированных поселках 85% жителей не имели возможности пользоваться электричеством. В целом по стране только 10% черных имели доступ к электроэнергии. Примерно такая же ситуация была и с водоснабжением. В Соуэто (а это не худший из поселков) только 30% домов имели водоснабжение [Race Relations Survey., 1988, p. 197-199].

                        Детская смертность среди африканцев в 1982 г. была в 5 раз (а в Транскее в 13 раз) выше, чем среди белых [South Africa in the 1980s., 1986, p. 65]. Уровень заболеваемости туберкулезом для черных составлял 200 человек на 100 тыс., для белых - 12 человек на 100 тыс. Уровень расходов на одного пациента в больнице Йоханнесбурга был в 15 раз выше, чем в больнице в бантустане Газанкулу [A Folder of Facts., 1987, p. 13]
                        .
                      14. Krasnodar
                        Krasnodar 27 июня 2021 13:43
                        +3
                        Вопрос, сколько из них рожало в больницах? Сколько из них вообще пользовалось услугами европейской медицины? Сколько из них шло делать рентген грудной клетки на предмет обнаружения туберкулёза? И т.д.
                      15. Liam
                        Liam 27 июня 2021 13:58
                        +5
                        Это Вы в смысле что все двери больниц с самыми передовыми технологиями были для них открыты белыми...но эти дикари по темноте своей ими не пользовались?)
                        Разве ж ктото будет сомневаться в наличии больниц и ВУЗов в бантустанах...


                        Поселок коса в бантустане (хоумленде) Транскей

                        Типичный среднеевропейский уровень жизни по Вашей классификации
                      16. ВлР
                        27 июня 2021 14:18
                        +9
                        Знаменитый врач Кристиан Барнард (первая пересадка сердца) лечил негров. Однажды его спросили: сколько человек он спас. Он ответил, что насчёт людей не знает, но одну козу - точно спас. Когда только начинал медицинскую практику, его позвали в дом, где болел черный мальчик. Мать ребенка уже в отчаянии решила уже принести в жертву козу. Но Барнард назначил лечение и уговорил женщину оставить козу в покое. Думаю, и другие белые врачи во второй половине ХХ века негров также лечили.
                      17. Liam
                        Liam 27 июня 2021 14:24
                        0
                        Очень смешной анекдот.К сожалению Вы пишете все статьи основываясь на анекдотах а не на фактах
                      18. ВлР
                        27 июня 2021 14:28
                        +9
                        Это не анекдот, а подлинный рассказ Кристиана Барнарда.
                    2. Korsar4
                      Korsar4 27 июня 2021 15:03
                      +4
                      Не похоже на анекдот. Производит сильное впечатление.
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 27 июня 2021 16:41
                    +5
                    Цитата: Liam


                    Типичный среднеевропейский уровень жизни по Вашей классификации

                    А Нельсон Мандела где учился? Его соратники?
                  3. Liam
                    Liam 27 июня 2021 16:56
                    0
                    )))
                    Думаю мы оба дождемся момента когда автор обрадует нас циклом статей про еврейские гетто и тут найдутся много активистов ,яростно доказывающих что не так уж и плохо жилось в этих гетто..даже магазинчики и какие никакие школы и больницы были.
                    Санчасти и в нацистких концлагерях кстати были
                  4. Krasnodar
                    Krasnodar 27 июня 2021 20:54
                    +2
                    Скажем так - еврейское гетто изначально было добровольным, строилось вокруг синагоги, чтобы можно было быстро дойти до неё не нарушая Шабат. Ограждение было добровольным - изначально, подчёркиваю. Как в целях безопасности так и по религиозным соображениям. А потом, когда оно стало популярным среди неевреев итальянских, например (спокойней, меньше заразных болезней и т.д.), европейцы сделали поселение в гетто обязательным для евреев.
                    Качество лечения в Освенциме и в любой юаровский больнице оч сильно отличалось, будьте уверены laughing
          2. ВлР
            27 июня 2021 14:25
            +6
            Во французском Алжире тоже заболеваемость и смертность среди арабов была выше, чем среди "черноногих". Но какова причина? Вначале арабы сами избегали обращаться к европейским врачам, а потом им стали запрещать лечиться у "колонизаторов" получившие европейское образование деятели из Фронта Национального Освобождения Алжира. И это тоже не "анекдот", я подробно писал об этом в одной из статей об Алжирской войне Иностранного легиона. В ЮАР тоже многие аборигены больше доверяли местным шаманам.
          3. Liam
            Liam 27 июня 2021 14:29
            +1
            Дикари..что с них взять.Не понимали своего счастья
          4. Krasnodar
            Krasnodar 27 июня 2021 16:44
            +2
            Не только дикари. В стране, где изобрели венозное АКШ, вакцины и аппарат Елизарова гугельните, плиз, «лечение рака водкой с керосином», «лечение рака водкой с керосином» форум, «протокол водка с керосином».
  • Альф
    Альф 27 июня 2021 21:37
    0
    Цитата: Liam
    После отмены апартеида,экономика ЮАР резко пошла вверх

    Настолько "вверх", что танки и вертолеты чинить кубинцы взялись.
  • chenia
    chenia 27 июня 2021 10:19
    +4
    Цитата: Krasnodar
    евреи не просили никого забирать свою землю,


    А это их земля?
    И, что случилось с автохтонами Палестины (в книгах ваших записано- явка с повинной). Так. в этом случае Гитлер гуманистом покажется.
    Каяться будем?
    Так. что поосторожнее с обвинениями.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 июня 2021 11:16
      0
      Конечно их - на этой земле было два еврейских государства и зародилась еврейская культурно-религиозная жизнь.
      Насчёт геноцида - я каюсь перед ивусеями и канаанцами crying
      А где Вы обвинения видели? lol
      1. chenia
        chenia 27 июня 2021 14:32
        +2
        Цитата: Krasnodar
        было два еврейских государства


        Государства были потом,а до обретения Земли обетованной в этих местах евреи табором шастали (как цыгане, с никакими "юридическими" основаниями на данные земли).
        Это. я все к тому, что твердо сказать - я живу в исконной земле пра-пра-пра прадедов никто не сможет (на каком то ПРА -окажется, что пришлые).

        Цитата: Krasnodar
        я каюсь

        Принимается.
        А как насчет материальной компенсации?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 июня 2021 16:45
          +3
          Запросто. Найдите мне ивусея или ханаанийца - заплачу и покаюсь и заплачу yes
          1. paul3390
            paul3390 27 июня 2021 17:07
            +4
            Образец удачной колонизации - не осталось вообще никаких потомков колонизируемых? Настолько близко к евреям подошла только немчура - после неё тоже не стало никаких пруссов или лютичей..
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 июня 2021 17:09
              +2
              Ивусеи и прочие ассимилировались - сначала с евреями, потом с другими завоевателями. Так же, как 10 угнанных колен Израиля с ассирийцами.
          2. Ричард
            Ричард 27 июня 2021 17:47
            +5
            Найдите мне ивусея или ханаанийца - заплачу и покаюсь и заплачу

            Привет , Альберт. hi
            Что, Вы слишком наивны для еврея. request Тут ключевой вопрос - сколько вы заплатите yes
            В середине 90-х в ХМАО была очень похожая ситуация - коренным народам -хантам и манси государством были установлены большие привилегии - финансовые, имущественные. Бесплатное поступление в ВУЗы. Выделение транспорта, ГСМ. Квартир. Ежемесячные дотации.... И тут началось. laughing
            Местные стали массово менять себе в паспорте пятую графу (тогда смена стоила сущие копейки) на хантов и манси. Дошло до того, что в федеральный закон срочно пришлось вносить поправки - смена национальности разрешалась, но кроме как на национальность коренных народов. Многие ушлые тем не менее уже успели этим воспользоваться smile
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 июня 2021 20:46
              +1
              Приветствую! hi
              Я все прекрасно понимаю, но если человек придёт с записью в пятой графе ивусей, его отправят или в тюрьму за мошенничество или в дурку laughing
          3. chenia
            chenia 27 июня 2021 18:53
            +1
            Цитата: Krasnodar
            Найдите мне ивусея или ханаанийца


            Как установили британские ученые. потомки вышеозвученных, являются жители Бейрута. А если подтянутся и арабские ученые. то
            Цитата: Krasnodar
            заплачу и покаюсь и заплачу

            , я бы так не рисковал.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 июня 2021 20:47
              +2
              Жители Бейрута являются потомками финикийцев, с которыми евреи дружили hi
  • Moskovit
    Moskovit 27 июня 2021 10:47
    +1
    До 39 года Гитлер очень даже неплохо Германией управлял. И за счёт евреев в том числе. Но это же мелочи. Главное страна поднялась с колен.
    Не ожидал, что вы расист.
    Европа подвергала Африку многовековой эксплуатации и ограблению. Европейцы стравливали народы. Разжигали войны. Поддерживали низкий уровень образования и медицины.
    Естественно, что африканцы, кроме собственной безалаберности, получили в наследство и это.
    Но теперь на Европе и США отыгрываются по полной.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 июня 2021 12:15
      +4
      Я не расист, с чего Вы взяли? laughing
      Гитлер за счёт евреев пополнил казну и жилищный фонд (немножко). Потом засчет аншлюса, прекращении выплат репараций и т.д.
      Обломался на СССР.
      Не только Африку, но и Америку. И Австралию.
      Насчёт низкого уровня образования и медицины - он превышал все, имеющееся у колонизованных народах до этого.
      Африканцы африканцам рознь, все они разные. ))
      Совершенно верно - отыгрываются. Закономерный процесс. hi
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 27 июня 2021 13:07
      +9
      Цитата: Moskovit
      До 39 года Гитлер очень даже неплохо Германией управлял. И за счёт евреев в том числе. Но это же мелочи. Главное страна поднялась с колен.
      Не ожидал, что вы расист.
      Европа подвергала Африку многовековой эксплуатации и ограблению. Европейцы стравливали народы. Разжигали войны. Поддерживали низкий уровень образования и медицины.
      Естественно, что африканцы, кроме собственной безалаберности, получили в наследство и это.
      Но теперь на Европе и США отыгрываются по полной.

      Геноцид это главное африканское развлечение. Они и до европейцев и после них (даже сейчас) истребляют друг друга массами. Кстати негры которые живут сейчас в ЮАР являются пришлыми. Они в свое время уничтожили коренные африканские народности населявшие эти земли.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 июня 2021 14:20
        +5
        Геноцид это главное африканское развлечение.
        Оставьте, коллега! Похоже Ваш оппонент ничего не знает о Руанде.
        1. Moskovit
          Moskovit 27 июня 2021 16:40
          -2
          Ну так почитайте об истории геноцида в Руанде. Бельгийцы выпестовали его. Осталось поджечь.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 июня 2021 16:51
            +4
            Я думаю, любили там друг друга до бельгийцев ))
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 27 июня 2021 17:10
            +2
            Меньше читайте википедию, болше общайтесь с местными.
            1. Moskovit
              Moskovit 27 июня 2021 17:24
              0
              Общаться с местными? Из Руанды?Отличный совет для жителей России. Мы пользуемся одними и теми же открытыми источниками.
      2. Moskovit
        Moskovit 27 июня 2021 16:48
        -2
        Ну конечно. Они же негры. Люди второго сорта. Дай порезать друг друга. Не то, что цивилизованные европейцы. Недавно День Победы над такими цивилизаторами праздновали. Или вам про Югославию напомнить? Приднестровье? Украину? Везде негры поучаствовали.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 июня 2021 17:00
          +5
          Так европейцы традиционно выпиливали друг друга пачками laughing Африканцы ни в коем случае не являются людьми второго сорта, просто у них другие представления о морали.
          „На войне, когда нечего есть, и кто-то из твоих товарищей-солдат ранен, ты можешь его убить и съесть, чтобы выжить… Я ел человеческое мясо. Оно очень соленое, даже более соленое, чем мясо леопарда…“


          Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/478212-idi-amin-na-voine-kogda-nechego-est-i-kto-to-iz-tvoikh-tov/
          Эта фраза принадлежит Иди Амину, лидеру Уганды
          Возможно, многие европейцы при тех или иных обстоятельствах ели мясо человека. Во время войны и голода - точно. Но никто об этом в слух не говорил hi
          1. Moskovit
            Moskovit 27 июня 2021 17:05
            -1
            Звучит чудовищно. А ломами забивать евреев на глазах у толпы в Вильнюсе. Красивом и уютном европейском городке. Или сжигать заживо женщин и детей в Хатыни? Более цивилизованно?
            Каннибализм в Ленинграде во время блокады был далеко не единичным...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 июня 2021 17:07
              +2
              Согласен. Для нас - чудовищно, в Африке (не везде) - норма. Культура другая.
  • Бар1
    Бар1 27 июня 2021 10:46
    +7
    Цитата: Moskovit
    Можно сколько угодно ругать негров, но они не просили никого приходить и забирать их земли


    вот в этом и есть главная ложь ,то что на этих землях жили чёрные.Они конечно жили там ,где то по окраинам ,охотились на страусов,но не они были ХОЗЯЕВАМИ этой земли,а только народ буров/баров историю которым тоже переписали назвав их "голландскими переселенцами" .Впрочем весьма возможно ,что буры и были преселенцы ,но в какие времена? Буры обустроили эту землю и построили государство гораздо раньше ,чем нам рассказывает мировая/англицкая история.Они были хозяева этой земли.
    Я могу привести пример из своей жизни ,сам я родом с Киргизии с Фрунзе в мою бытность учился в 70 е года в школе,так вот из 30 человек учеников киргизов в нашем классе было только 3 человека,остальные руские то же самое и про 64х квартирный дом ,где мы жили,3-4 семьи были киргизскими и узбекскими ,остальные руские.Т.е киргизов в нашем городе не было фактически.А историки большевистской школы заявляют ,что это "их" земля.
    Так что говорить про то что ЮАР это земля чёрных ,а нац окраины/республики РИ/СССР принадлежали нац меньшинствам -это ЛОЖЬ с большой буквы.
    Мои предки -казаки с озера Боровое Казахстан.Как в 20 годы 20 века назывался этот "казахстан"? А он назывался Казакстан т.е становище КАЗАКОВ ,которых тут люто ненавидят.И где эти казаки в СССР ,коих в РИ было 5 Казачих войск? А их теперь нет совсем или почти совсем.Правда совсем стереть большевикам и их хозяевам казаков не удалось: войско атамана Козицина смогло проявит себя в войну с украми и первыми взяли Горловку.
    1. мотострелок
      мотострелок 27 июня 2021 13:49
      +7
      И где эти казаки в СССР ,коих в РИ было 5 Казачих войск?

      Одиннадцать казачьих войск было в РИ на 1914г: Донское, Кубанское, Терское, Астраханское, Уральское, Оренбургское, Семиреченское, Сибирское, Забайкальское, Амурское, Уссурийское.
    2. Глобус
      Глобус 27 июня 2021 15:50
      +1
      Немцы тоже строили города и села в России.
      У них даже своя республика была.
      Поди знай, кто нибудь из них сейчас тоже жалуется что у них в квартирном доме жили только 3-4 русские семьи.
      1. Бар1
        Бар1 27 июня 2021 21:29
        0
        Цитата: Глобус
        Поди знай, кто нибудь из них сейчас тоже жалуется что у них в квартирном доме жили только 3-4 русские семьи.


        немцев там было только половина от населения,так что это не тот случай.
    3. Ричард
      Ричард 27 июня 2021 18:05
      +5
      в РИ было 5 Казачих войск

      Не пять а одиннадцать, окончательному оформлению юридического статуса двенадцатого помешала Революция
      К началу Первой мировой войны существовало одиннадцать территориальных субъектов под названием казачьих войск:
      Донское казачье войско, старшинство — 1570 год
      Оренбургское казачье войско, 1574
      Терское казачье войско, 1577
      Сибирское казачье войско, 1582
      Уральское казачье войско, 1591 (до 1775 — Яицкое)
      Забайкальское казачье войско, 1655
      Кубанское казачье войско, 1696
      Астраханское казачье войско, 1750
      Семиреченское казачье войско, 1852
      Амурское казачье войско, 1858
      Уссурийское казачье войско, 1865
      кроме того в стадии юр.оформления находилось Желтугинское КВ. В конце XIX века в Маньчжурии, на берегах реки Желта (позже переименована в Желтугу, китайское название — Мохэ), притоке Албазихи, втекающей в Амур, было образовано независимое квазигосударство — самоуправляемая казачья община из китайских (албазинцев) и русских казаков-золотопромышленников и переселенцев. Желтугинская республика обратилась к царю с просьбой о включении в состав РИ на правах Казачьего войска
    4. Ричард
      Ричард 27 июня 2021 18:28
      +3
      Бар1 (Тимур): Мои предки -казаки с озера Боровое Казахстан

      А какой станицы - Щучинской, Александровской, Котуркульской, Еленовской, Дорофеевки?
      Впрочем по вашему нику рискну предположить - что с Боровой
      1. Бар1
        Бар1 27 июня 2021 21:21
        +1
        Цитата: Ричард
        А какой станицы - Щучинской, Александровской, Котуркульской, Еленовской, Дорофеевки?
        Впрочем по вашему нику рискну предположить - что с Боровой


        Станица Кутуркуль,так мне говорила моя бабка.
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 27 июня 2021 12:54
    +1
    Автобаны в германии начали строить еще до Гитлера. Он лишь придал строительству больший масшаб.
  • paul3390
    paul3390 27 июня 2021 17:02
    +5
    они не просили никого приходить и забирать их земли

    Вообще-то к землям ЮАР нонешние зулусы и коса не имеют никакого отношения. Они вышли к ним одновременно с европейцами при Чаке, по пути вырезав в чистую всё местное население..
  • Liam
    Liam 27 июня 2021 07:40
    -2
    Цитата: Krasnodar
    земель мира в страну мира третьего - чел на образование чужих детей свои деньги выделил,

    А где,как и на ком он зарабатывал свои личные деньги?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 июня 2021 08:32
      +1
      На ископаемых, которое местное население вряд листало добывать )).
      1. Liam
        Liam 27 июня 2021 08:44
        -5
        Ну да...они же для него как скот были..ни на что не способные.Их кнутами в шахты надо было,чтоб пахали за бесплатно и умирали тфсячами и добывали свою руду на своей земле для этого пришедшего откудато белого господина и заполняли его счета миллионами...
        А уж этот щедрый белый господин выплатит несколько стипендий студентам которые будут учиться в Оксфорде.Причем только,естественно белым и только мужчинам.
        Ну как не восхититься таким щедрым филантропом)
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 июня 2021 08:58
          +1
          Я им не восхищаюсь и все, что Вы пишите, правда - но, тем не менее, никому жертвовать не должен был и сейчас на эти бабки может выучиться чёрная лесбиянка из Инкато ))
          1. Liam
            Liam 27 июня 2021 09:43
            +2
            Цитата: Krasnodar
            никому жертвовать не должен

            )))
            Этот белый безсемейный господин не имевший никогда ни жены ни детей изначально завещал свое состояние своему личному секретарю.Мужского пола естессно)
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 июня 2021 11:19
              +4
              А тот перезавещал остальным? ))
              1. Liam
                Liam 27 июня 2021 12:15
                -1
                Нет.Он просто умер раньше своего господина)
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 27 июня 2021 12:46
                  +2
                  Незадача то. laughing
                  Так все таки сам господин с горя завещал бабло чужим детишкам на учебу? ))
                  1. Liam
                    Liam 27 июня 2021 12:59
                    -1
                    Господину некому было оставлять свои деньги после смерт единственного любимого человека.Пока он был жив никаким детишкам на учебу он не собирался ничего оставлять.
                    И оставил не вообще детишкам,а только белым мужчинам собирающихся в Оксфорд.Наверное питал некоторую слабость к этой категории студентов.Чем то мужчины в Оксфорде привязали его к себе еще с времен его юности там)
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 27 июня 2021 13:01
                    +2
                    Вот. Зато не гомофоб fellow laughing
                    По понятной нам обоим причине yes
                    Кстати, у многих читал, что процент настоящей мужской дружбы среди студенчества британских элитных заведений зашкаливал, причём начиная с «подготовительных» интернетов
                  3. Liam
                    Liam 27 июня 2021 13:09
                    -1
                    Цитата: Krasnodar
                    Зато не гомофоб

                    Не факт.Самые ярые публичные гомофобы-это латентные гомосексуалисты.
                  4. Krasnodar
                    Krasnodar 27 июня 2021 13:18
                    +1
                    Латентные - это скрывающие сами от себя. Нг этот, судя по всему, был практикующим, просто каминг аутов в то время не было )).
      2. ВлР
        27 июня 2021 14:05
        +5
        По поводу того, завещал или не завещал кому-то свои деньги при жизни Родс. Секретарь был не наследником, а бенефициарием, это немного разные вещи. Наверное, вернее говорить, что тот стал его компаньоном. При жизни Родс тратил огромные деньги на развитие подконтрольных территорий - в отличие от современных российских олигархов, которые вывозят за границу все подчистую. Причем не их колоний, а из страны, которую, вроде бы, должны считать своей родиной
        И, естественно, пока Родс был жив, он желал сам распоряжаться своими деньгами - как считает нужным. При этом океанских яхт себе лично не покупал, спортивных клубов - тоже, девок в шампанском не купал и так далее. А потом все досталось, по его определению, "народу Южной Африки"
        Ну, ещё и Оксфордскому Ориел-колледжу 7 млн отстегнул. Да, вначале, по мысли Родса, на его деньги должны были в нем воспитываться "лидеры цивилизованного мира", но, в конечном итоге, как вы уже прочитали - полное равенство в распределении стипендий. Скорее даже уклон в сторону "толерантности" - как и везде на Западе сейчас.
        1. Liam
          Liam 27 июня 2021 14:21
          -1
          Цитата: ВлР
          девок в шампанском не купал

          Этот аргумент особенно улыбнул..учитывая пристрастия мецената
  • 3x3zsave
    3x3zsave 27 июня 2021 09:00
    +8
    Ради справедливости надо отметить, что отношение к собственным согражданам, занимающим низовую нишу в горно-рудной промышленности, у владельцев подобных предприятий было не многим лучше. Причем, и намного позже Родса.
    "You load sixteen tons, and what do you get?
    Another day older and deeper in debt.
    Saint Peter, don’t you call me, 'cause I can’t go;
    I owe my soul to the company store…"(с)
    1. ВлР
      27 июня 2021 09:31
      +11
      Совершенно верно. В той же Британии в рабство продавали в "Новый свет" не только негров, но и своих соотечественников. Того же капитана Блада из романов Сабатини, например. Причем хозяева к белым рабам, по воспоминаниям современников, относились хуже, чем к неграм - потому что гордых британских подданных продавали обычно на 7 лет, и хозяева старались выжать из них все, что можно. Негры же были личным имуществом и их старались беречь. Соседей-ирландцев британцы во время "Великого голода" в середине XIX века так отгеноцидили, что в ирландском графстве Клэр в 1966 году численность населения была почти в три раза меньше, чем до начала An Gorta Mor. Еще в начале ХХ века в странах "цивилизованной Европы" рабочий день был 10-12 часов и широко использовался детский труд.
    2. Liam
      Liam 27 июня 2021 09:52
      0
      То что творили в Африке эти господа-это даже не тихий ужас.
      Автор у нас по ходу-белый супрематист.Нет белого подонка и садиста,которые творили чудовищные преступления в Африке ли,в Азии или в том же Алжире,которому он не посвятил и не посвятит героическую статью про то что не все так было однозначно.Они мол просвещенье этим дикарям везли а эти низшие существа не понимали своего счастья жить и умирать как скоты что бы белые господа жили как набабы на их земле.И их неполноценность и отсталость лишний раз подтверждается такими чудовищными поступками как сброс куска камня в воду в виде памятника этим господам...неслыханное злодеяние.И еще смеют возмущаться когда мент душит их в прямом эфире на асфальте просто потому что ходил нетвердой походкой.Как за такое не убивать то.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 июня 2021 12:27
        +5
        Если мы говорим про жесткач настоящий - то это колонизация испанцами Латинской Америки, когда маленьких детишек собакам скармливали
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 июня 2021 14:40
          +6
          Альберт! hi
          Вот только про Конкисту не надо!
          То что увидели испанцы в Тенотчитлане сделало Торквемаду гуманнейшей личностью.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 июня 2021 16:49
            +4
            Приветствую, Антон! hi
            Ну да, «Апокалипсис» Гибсона
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 27 июня 2021 17:29
              +7
              Это - мелочный Голливуд. С хренали, все окрестные племена воевали за испанцев? Да просто выбора не было, между "хреново", и воообще "абзац"
            2. Krasnodar
              Krasnodar 27 июня 2021 20:43
              +3
              Мелочный - не мелочный - Гибсон показал, почему yes
  • demiurg
    demiurg 27 июня 2021 07:21
    -4
    Песнь песней в честь националиста, нациста, и просто беспринципного человека.
    Припев оды традиционный, а вот в России....
    Странно что Путина, Усманова и Рогозина не приплел.
    1. Толстый
      Толстый 27 июня 2021 08:03
      +5
      Странно, что Вы к чему-то "приплели" эти имена request
      Жалеете, что эти фамилии не настолько одиозны?
      Разочарованы, что нет стран названных в честь этих, Вами поименованных, людей? wassat
      Похоже, Вам просто негде порезвиться, обличая...
      1. demiurg
        demiurg 27 июня 2021 08:10
        +3
        Не я начал приплетать. Так что мне можно.
        Я всегда буду помнить про Тэтчер, Черчилля, да и Родса тоже кстати.
        Первые двое ненавидели Россию и СССР, и этого не скрывали. И смерти обоих радовались даже в Англии.
        Родс это совершенный манкурт, который убил десятки тысяч человек ради собственного благополучия. Он совершенен, как манкурт. Его в палату мер и весов надо.
        Тут надо было приплести Демидовых, вот это одного поля ягода.
        1. ВлР
          27 июня 2021 08:54
          +4
          Демидовы и Родс - похожи, хотя Родс один сделал, пожалуй, побольше, чем вся эта династия. Но, вот, что интересно: Демидовы в России - положительные герои - и книг, и художественных фильмов. А Родс в СССР рисовался исключительно "черными красками". Двойные стандарты?
          1. Бар1
            Бар1 27 июня 2021 10:09
            0
            Цитата: ВлР
            Но, вот, что интересно: Демидовы в России - положительные герои - и книг, и художественных фильмов. А Родс в СССР рисовался исключительно "черными красками". Двойные стандарты?


            не в России ,а в официальной истории,которая не есть выражение мнения руского народа,а есть часть мировой истории,которая лишь картина на стене скрывающая историю истинную.И то что он "положительный" только потому ,что кто из историков и соответственно тов.Сталин решили считать ,что пётр1 прогрессивный царь,хотя это совсем наоборот.
          2. Moskovit
            Moskovit 27 июня 2021 11:23
            +3
            Это где Демидовы положительные? Советская историография очень даже бичевала нравы на заводах Демидовых. А как яростно громили заводы сами рабочие во время Пугачевского восстания..
            1. ВлР
              27 июня 2021 13:48
              +4
              Не очень советская историография "бичевала" Демидовых. Не умалчивала, но акцент делала на положительных качествах. Постсоветская - тоже. И образ в массах формировался вполне положительный.
              А. Толстой, Роман "Петр 1", Е. Федоров, трилогия "Каменный пояс", фильм "Демидовы" с Евстигнеевым в главной роли, памятники Никите Демидовы есть в Туле, Нижнем Тагиле, Невьянске (с Петром I).
        2. saygon66
          saygon66 28 июня 2021 20:16
          0
          - Родс был чёрным?! recourse
          -Вот это поворот! Манкурт (по Чингизу Айтматову) - человек, лишённый памяти (в результате специфической пытки) синоним "родства не помнящего" .
  • Ольгович
    Ольгович 27 июня 2021 07:40
    0
    Сесил Джон Родс (Cecil John Rhodes), который был одновременно завоевателем, идеологом, политиком, дипломатом, промышленником и финансистом.

    И расистом. Убежденным и практикующим.

    Никому ведь не придет в голову ставить памятник некоей особе за построенные прекрасные автобаны, за огромную , созданную ею Германию к 1940 г и за ее немецкий патриотизм.

    А так, да, Родс- неординарный , талантливый, умный, упорный self-made man-этими качествами можно восхищаться
    1. ВлР
      27 июня 2021 09:01
      +8
      Цитата: "И расистом. Убежденным и практикующим".
      Ну, уже было сказано, что расистом Родс был, по оценкам современных историков, "минимальным и культурным". Даже слово "белый" на "цивилизованный" в конце жизни заменил. То есть, на фоне современников он отнюдь не был каким-то особо выдающимся "упырем". Но, с современной, "толерантной", точки расистом объявлен даже Марк Твен, книги которого уже запрещаются в школах США.
      1. Ольгович
        Ольгович 27 июня 2021 09:58
        -1
        Цитата: ВлР
        Даже слово "белый" на "цивилизованный" в конце жизни заменил
        так как считал что только белый способен быть цивилизованным.

        И да:
        « Для создания, продвижения и развития Тайного общества, истинная цель и цель которого заключаются в распространении британского правления на весь мир, совершенствовании системы эмиграции из Соединенного Королевства и колонизации Британских подданных на всех землях, где средства к существованию доступны за счет энергии, труда и предпринимательства, и особенно оккупации британскими поселенцами всего континента Африки, Святой земли, долины Евфрата, островов Кипр и Кандия, всей Южной Америки, Островов Тихого океана, ранее не принадлежавших Великобритании, всего Малайского архипелага, побережья Китая и Япония, окончательного возрождения Соединенных Штатов Америки в качестве неотъемлемой части Британской империи, инаугурации системы колониального представительства в Имперском парламенте, который может объединить разрозненных членов Империи и, в конечном счете, основания столь великой державы, которая делает войны невозможными и способствует высшим интересам человечества

        Сесил Родс

        вообще бред сумасшедшего
        1. Толстый
          Толстый 27 июня 2021 11:55
          +4
          Попробуйте найти, если не владеете достаточно английским, перевод
          "Правь, Британия морями! " (англ. Rule, Britannia!) — патриотической песни Великобритании, она написана по поэме Джеймса Томсона на музыку Томаса Арна в 1740.
          Увидите, что у "бреда" Сесила Родса есть логическая почва... Иначе всех Британцев, вам придется записать в сумасшедшие.
        2. Doccor18
          Doccor18 27 июня 2021 12:55
          -1
          Цитата: Ольгович
          ...вообще бред сумасшедшего...

          Этот "бред" очень неплохо сейчас воплощается в реальности...
        3. мотострелок
          мотострелок 27 июня 2021 12:57
          +2
          В том то и дело, что эту "особенность" Родса, автор статьи вряд ли упомянет, либо в силу незнания, либо для умолчания. Замечу так же, что "бред сумасшедшего", обрёл плоть и как не печально, кровь, причём не малую (IМВ и IIМВ). Что бы не быть голословным, пройду по этому вопросу как можно более кратко.
          Вокруг Сесила Родса в 1890-у годы образовалась группа которая хоть и была не формальной, но очень влиятельной, и чётко структурированной.
          Кроме Родса в основании группы был и его единомышленник лорд Милнер. Кроме Милнера к старшему поколению группы принадлежали: барон Натан Ротшильд, лорды Розбери и Бальфур, премьер Южно-Африканского Союза Смэтс и др. Хоть Родс и рано умер, но основанная им группа не мало потрудилась для возникновения "Великой войны". На смену им пришло следующее поколение, лидерами которого были лорды Астор и Лотиан (посол в США 1939-1940гг), а также влиятельные политики того времени Саймон, Хор, Эмери. издатель "Таймс" Доусон, Арнольд Тойнби и Эдвард Карр (двое последних хорошо известны как историки), министр иностранных дел при Чемберлене и посол в США при Черчилле, Галифакс. Члены этой группы исповедывали то самое высказывание Родса, которое выше привёл Ольгович. Соответственно, члены этой группы ВСЕГДА были германофобами и русофобами. Единственно, что членов этой группы отличало от прочих политиков Англии, например миролюбивого Чемберлена или воинствующего Черчилля. они при неизменном антигерманском, и антирусском мировозрении, на словах они были по мере надобности, и "умиротворителями", и "требующими адекватного ответа на агрессию". Именно эти люди, более всего опасавшиеся создания континентального блока Берлин-Москва-Токио, пытались всеми силами блокировать такие попытки (имитация переговоров о коллективной безопасности в Москве, попыткой подписания с Германией Пакта о ненападении и т.п.). Когда же это не удалось (особенно после подписания советско-германского договора о дружбе и границе 29.09.1939г) стали готовиться к новой войне - против Германии и СССР. Поводом стала финская война, хотя воевать собирались в основном на юге, в направлении Баку. Однако не вышло, сначала СССР и Финляндия заключили мир, а потом Гитлер напомнил, что война продолжается.
          Идеи Родса нельзя конечно считать причиной мировых войн, но люди их разделявшие, сознательно и надо сказать плодотворно поработали для их (войн) возникновения.
    2. Бар1
      Бар1 27 июня 2021 10:11
      0
      Цитата: Ольгович
      А так, да, Родс- неординарный , талантливый, умный, упорный self-made man-этими качествами можно восхищаться


      да,да очень неординарно и талантливо грабил эту землю и убивал коренное население -буров,те кто были против его "талантов".
      1. saygon66
        saygon66 28 июня 2021 20:22
        0
        - Буры - потомки голландских колонистов, т.е. белые люди. Где уж их убивал Родс...
  • parusnik
    parusnik 27 июня 2021 07:49
    +2
    Э. К. Пименова писала:«Родс действительно представлял гигантскую фигуру в прямом смысле этого слова. Из него можно сделать и героя, и бандита, смотря по тому, с какой точки зрения взглянуть на него.»
    Самая адекватная точка зрения.Валерий,Вы из Родса в последующих статьях кого лепить будете? Героя?Бандита?Или бандитствующего героя или героического бандита?
    1. demiurg
      demiurg 27 июня 2021 08:02
      +2
      Наверно в следующих темах будет про Индию. Там то сравнивать колонизацию России и Англии сплошное раздолье. Можно про опиум вспомнить, про десятки миллионов умерших индусов от голода, можно рассказать кого в Англии звали набобом.
      Хотя стоп. это же про Англию. Файв о клок теа, гранд флит, бремя белого человека. Не будет он про Индию писать. А то еще про опиумные войны и Ост Индскую кампанию придется вспомнить.
      1. ВлР
        27 июня 2021 08:12
        +9
        Кстати, про опиумные войны, вероятно, напишу. И про "боксерское восстание".
    2. ВлР
      27 июня 2021 08:11
      +8
      Я постараюсь быть объективным.
  • Korsar4
    Korsar4 27 июня 2021 07:51
    +2
    Преамбула достойная. Заставляет задуматься.

    «- Где, укажите нам отечества отцы,
    Которых мы должны принять за образцы?» (с).
    1. Толстый
      Толстый 27 июня 2021 08:47
      +3
      hi "Спроси меня почему я это все делаю..
      Делаю, потому, что могу! " (С)
      Плохим парням противостоят хорошие парни, при этом этих парней легко поменять местами. Достаточно слегка изменить точку зрения. request
      1. Korsar4
        Korsar4 27 июня 2021 09:15
        +3
        М. Щербаков:

        «И где у вас гарантия, что гимн, который пели вы
        Не будет завтра проклят, заклеймен и запрещён?».
  • А. Привалов
    А. Привалов 27 июня 2021 08:38
    +8
    Sic transit gloria mundi («Так проходит мирская слава») ...
    Человечеству свойственно низвергать с пьедесталов вчерашних героев. Не вчера так повелось, не сегодня переменится, увы...
    1. А. Привалов
      А. Привалов 27 июня 2021 09:52
      +9
      Существует в психологии, или точнее, в психоанализе, комплекс названный Комплексом помойного пса.
      Психика пса с помойки устроена так, что всё что он видит и всё до чего может дотянуться, он обязан либо съесть, либо вытрахать.
      Если он не может это ни съесть, ни вытрахать, он обязан это обгадить любым способом -- обкусать, изгрызть, обмочить, обкакать и т.д.
      Это не потому, что он такой "плохой", нет! Просто он так устроен Природой. Так настроены его рефлексы и поведенческие инстинкты.
      Психоаналитики используя аллегорию, переносят поведение этого барбоса на поведение людей. Действие обратное происходящему в баснях, где черты характера и поведения свойственные людям, переносятся на животных.
      Так вот, ниспрвергатели, в своём большинстве, не стОят кончика ногтя мизинца ниспровергаемых. Однако, действуя толпой и подведя под свои действия философскую или политическую базу, приобретают мощную силу, противиться которой практически не возможно. Они чувствуют поддержку всякого рода "либералов" и от этого становятся ещё сильнее. Вспомните, Барбосов в бессильной злобе пытающихся укусить колесо мчащегося грузовика. Они, конечно же гибнут под теми же колёсами, но всегда и всюду обязательно находятся жалельщики льющие крокодильи слёзы над "невинно убиенными" и обвиняющие Грузовики во всех смертных грехах.

      Взгляните на приведенные в статье фотографии. Видите, кто там рушит памятники? Запомните их. Подобные им находятся и среди нас а мы, иной раз, поддавшись первому душевному порыву, поддерживаем их, не задумываясь о последствиях.
      1. ee2100
        ee2100 27 июня 2021 10:56
        +2
        Прямо,как манифест!
        Но всё правильно:ломать- не строить!
        Россия прошла этот путь ниспровергая коммунистов. И что хорошего? Под шум голдящей толпы всё приватизированно! (читай-разворованно).
      2. Moskovit
        Moskovit 27 июня 2021 12:30
        -6
        А за что неграм любить военноначальников, которые бились за их рабство? Или памятники рабовладельцам? Так что дело не в Барбосах.
        1. А. Привалов
          А. Привалов 27 июня 2021 16:38
          +8
          Цитата: Moskovit
          А за что неграм любить военноначальников, которые бились за их рабство? Или памятники рабовладельцам? Так что дело не в Барбосах.

          А за что рыжим любить брюнетов, а лысым -- лохматых? Тут дело не в любви.
          Дело именно в Барбосах. Причём нет разницы между Барбосами сносившими в 1918 памятник Александру II в Кремле и Барбосами сносившими памятник Сесилу Родсу в 2015. Точно такие же Барбосы рушили памятник генералу Скобелеву в Москве и Вандомскую колонну в Париже.

          Вы оглянитесь вокруг! Сегодняшняя молодёжь не узнаёт на фотографиях государственных и политических деятелей ещё совсем недавнего прошлого! Это они, Барбосы вчера валили памятники, а сегодня подчищают скрижали Истории, ибо для них, в их безапелляционном насилии и агрессии нет границ и преград.
          1. Moskovit
            Moskovit 27 июня 2021 16:58
            -4
            Что-то вы все в одну кучу собрали. Разве рушат памятники всем подряд? Для чёрных жителей Африки Родс символ рабства, закабаления и грабежа их земель.
            Премерьте на себя. Я тут слышу часто, как ненавидят Ельцин-центр. Мечтают снести. Барбосы?А вот возьмут и поставят памятник Чубайсу. А потом кто-то его снесёт. Они тоже Барбосы?
            1. ВлР
              27 июня 2021 17:28
              +7
              Извините, но Ельцина и Чубайса с Родсом сравнить просто невозможно. Во-первых, Родс - созидатель, Ельцин и Чубайс - разрушители. Во-вторых, для Родса была характерна высочайшая ответственность за все, что он делал. Умирая, он повторял:
              "Как много надо сделать, как мало сделано".
              А Ельцин, Чубайс и прочие - циничные и безответственные временщики.
              1. Moskovit
                Moskovit 28 июня 2021 06:05
                -3
                Это ваше личное мнение. Для миллионов людей Родс- это пример жестокого, пусть и умелого хищника. Какое-то безумие восхищаться колонизатором.
                1. ВлР
                  28 июня 2021 10:52
                  +2
                  Нельзя судить о человеке другой эпохи по меркам нашего времени. Если с кем-то сравнивать Родса - то с другими колонизаторами, работавшими в это время Африке: хоть с англичанами, хоть с французами, хоть с бельгийицами или португальцами. Сравнение неизменно будет в пользу Родса - и в смысле жестокости к аборигенам, и по параметрам эффективности, и по результатам труда. Да и по уважению среди аборигенов с Родсом мало кто может состязаться.
                  1. Moskovit
                    Moskovit 28 июня 2021 16:57
                    -2
                    Ага, пример для подражания. Как ловко обманывал все стороны, нажил себе богатств, расширил влияние Британии в Африке, помог становлению апартеида. Не исключено, что гомосексуалист.
                    Я на других героях вырос и детей своих на других примерах взращиваю.
            2. А. Привалов
              А. Привалов 27 июня 2021 18:18
              +7
              Цитата: Moskovit
              Что-то вы все в одну кучу собрали. Разве рушат памятники всем подряд? Для чёрных жителей Африки Родс символ рабства, закабаления и грабежа их земель.
              Премерьте на себя. Я тут слышу часто, как ненавидят Ельцин-центр. Мечтают снести. Барбосы?А вот возьмут и поставят памятник Чубайсу. А потом кто-то его снесёт. Они тоже Барбосы?

              Повторю. Война с символами не так безобидна, как это может показаться на первый взгляд. Любой разрушитель исторических свидетельств -- Барбос.
              Не взирая на личности.
              Приведу пример, где в роли Барбосов выступали образованнейшие люди своего времени.

              По декрету Наполеона I от 1 января 1806 года, в память побед, одержанных им в кампанию 1805 года была воздвигнута в Париже Вандомская колонна. Она стала с одной стороны, символом поклонения бонапартистов, с другой — объектом критики противников Наполеона. Например, Гейне осуждал этот памятник как прославление милитаризма. Знаменитые французские поэты также выражали своё негодование. Требовали разрушения колонны философы и публицисты. Могу привести список, но не суть.

              Главным "антиколонщиком" стал Гюстав Курбе -- французский живописец, пейзажист, жанрист и портретист. (Считается одним из завершителей романтизма и основателей реализма в живописи. Один из крупнейших художников Франции на протяжении XIX века, ключевая фигура французского реализма.)
              И вот, в 1871 году, Курбе примкнул к Парижской коммуне, управлял при ней общественными музеями, был комиссаром по культуре и руководил низвержением Вандомской колонны.
              12 апреля 1871 года Коммуна, приняла декрет:
              «Парижская Коммуна, считая, что императорская колонна на Вандомской площади является памятником варварству, символом грубой силы и ложной славы, утверждением милитаризма, отрицанием международного права, постоянным оскорблением побеждённых со стороны победителей, непрерывным покушением на один из трёх великих принципов Французской республики — Братство, постановляет: Статья первая и единственная. — Колонна на Вандомской площади будет разрушена».

              18 мая 1871 года колонна была повалена на землю при огромном стечении народа.

              После поражения Коммуны новое правительство подняло колонну, восстановило и обязало Курбе по суду оплатить издержки. Имущество художника было распродано, но и после выхода из тюрьмы (отсидел 6 месяцев) он был обязан платить 10 000 франков каждый год. Через 7 лет Курбе умер в бедности. А колонна по сей день стоИт на Вандомской площади в 1-м округе Парижa. Что, она перестала быть "памятником варварству"? Нет, просто Барбосам был дан серьёзный отпор.
              1. Moskovit
                Moskovit 28 июня 2021 06:01
                -1
                Я вас спросил про Россию и про конкретных людей. Вы мне опять какие-то истории из жизни других стран рассказываете.
  • Luminman
    Luminman 27 июня 2021 08:41
    0
    Цитата: Krasnodar
    чел на образование чужих детей свои деньги выделил

    Свои деньги? Может скажете, на чьей шеи он из заработал?
    1. Толстый
      Толстый 27 июня 2021 09:34
      +7
      Анекдот №806724
      Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы.
      — Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать.
      — А зачем?
      — Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше!
      — А зачем?
      — Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
      — А я, в принциппе, и так лежу и ничего не делаю!
    2. Бар1
      Бар1 27 июня 2021 10:27
      -1
      Цитата: Luminman
      Свои деньги? Может скажете, на чьей шеи он из заработал?


      да он и не заработал.То что он творил это не экономические отношения, а колониальные, т.е. согнать рабов чёрных и белых на стройки рудников и дорог под дулами таких ГОСУДАРСТВЕННЫХ структур,как англицкая армия это не заработок ,а ГРАБЁЖ т.е колониализм.
      Тоже самое творилось и в Индии ,каким то непостижимым образом мощная хотя говорят и уже раздробленная (а может и нет) страна Барата/Индия была покорена!!? торговой компанией и в такую чушь нас заставляет верить эта ОИ официальная история. Ну а дальше пошёл грабёж страны т.е. "приобщение к мировой цивилизации".
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 27 июня 2021 09:54
    +4
    Автору за хоришую статиу плус. Ц.Родс одна из великих особностей планети.
  • Авиатор_
    Авиатор_ 27 июня 2021 10:48
    +8
    Был в ЮАР (Претория, Иоганнесбург) на конференции в 2012 году. Страна очень бедная - основные производства у ТНК, которые что-то там платят в бюджет, и всё. Правительство сильно старается вытянуть страну из ямы - даже школьных учителей приглашают из других африканских стран, не говоря уж о преподавателях ВУЗов. Но всё идёт очень медленно. Осталось впечатление: те, кто работает - нормальные люди. Те, кто бездельничает - обезьяны, к белым это тоже относится.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 июня 2021 14:51
      +3
      Браво, коллега! Просто, браво!!! Пожалуй, лучший комментарий под статьей.
  • hermit
    hermit 27 июня 2021 12:06
    -3
    Откуда такая любовь к британскому колонизатору?
  • Undecim
    Undecim 27 июня 2021 13:51
    -2
    Что то Рыжов до откровенных агиток скатился. Поиск дешевой популярности у хомячков?
    Ханна Арендт и вовсе сравнила Родса с Гитлером. Кстати, кто-нибудь слышал о Ханне Арендт? Это еврейка, которая родилась в Германии, откуда переехала во Францию, а затем осела в США. Автор трудов «Антисемитизм», «Империализм», «Истоки тоталитаризма», которые объявлены либералами чуть ли не вершиной философской мысли. И которые, по доброй воле, никто никогда не читал.

    Самому не стыдно, Валерий?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 июня 2021 14:55
      +3
      Мммм... В чем суть претензии, Виктор Николаевич?
      1. Undecim
        Undecim 27 июня 2021 14:59
        0
        Агитаторов-пропагандистов, пишущих лозунгами, на сайте перизбыток. С историками проблема. Потому когда историк, пусть даже беллетрист, рвется в пропагандисты - это удручает.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 июня 2021 15:10
          +3
          Это понятно, но Вы привели цитату из текста, в которой автор обращается к конкретному источнику (к моему стыду, мне незнакомому), после чего, Вы обвиняете Рыжова в бесстыдстве. В чем заключается "заруба"?
          Я просто пытаюсь понять...
          1. Undecim
            Undecim 27 июня 2021 15:18
            -1
            Да никакой зарубы. Просто я привел пример пропагандистской глупости из статьи, которую любят местные агитаторы.
            А кто нибудь тут на сайте что нибудь слышал об Уолтере Флори, по доброй воле его книги читал?
            Только в википедию не подглядывать!
            А о еврее Ваксмане кто-то слышал? А книгу "Основы почвенной микробиологии" по доброй воле читал?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 27 июня 2021 15:43
              +1
              По крайней мере, лично меня, Жаном Флори, Йоханом Хейзинга, Режин Перну... Фавье, ле Гофф, Мортимером, сложно удивить. Если что-то не читал, то просматривал. "Основы почвенной микробиологии" - интереснейшая штудия! Заболевание "хомо сапиенс" с наивысшей летальностью инициировано мутацией безобидной почвенной бактерии.
              Впрочем, уже догадался о чем Вы говорите. Приемы интернет-журналистики мы с Вами уже не раз обсуждали. Но! Валерий интересен тем, что убежден в своих позициях, в отличии...
    2. alsoclean
      alsoclean 28 июня 2021 17:36
      0
      Цитата: Undecim
      Самому не стыдно, Валерий?

      А почему он должен стыдиться? Что не так?
      По доброй воле читать опусы персоны ,которая ставит знак равенства между моей Родиной - СССР и Третьим Рейхом , думаю нормальный человек не станет.
      Что это Вы взвились то? Опять "хомячки" какие то пошли в ход.... Не надоело самому то....
      1. Undecim
        Undecim 28 июня 2021 18:35
        -1
        Опять "хомячки" какие то пошли в ход....

        Почему какие то? Совершенно конкретные, которые "не читал, но осуждаю!!!!"
        Интересно, а Маркса Вы по доброй воле читали? Или Ленина? А сколько книг Сталина Вы прочли?
        Или может у Вас на полке монографии Богомолова стоят, которые Вы перечитываете по доброй воле?
        1. alsoclean
          alsoclean 28 июня 2021 21:05
          0
          Почему какие то? Совершенно конкретные, которые "не читал, но осуждаю!!!!"
          Интересно, а Маркса Вы по доброй воле читали? Или Ленина? А сколько книг Сталина Вы прочли?

          Маркса и Ленина читал когда в ВУЗе учился и что? Это ДОБРАЯ ВОЛЯ или как? Учился вообще то по доброй воле! А вот Сталина Не читал. Может и зря.... Как то не случилось. А что собственно Вас смущает? Или распирает от сознания собственной начитанности? Не стоит право.... Речь идёт об Ханне Арендт.
          И только.
          А коли Вы такой Эрудированный - освежите в памяти её опус The Origins of Totalitarianism, 1951. Или Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil, 1963.
          Право слово: Рыжов видимо знает эту "чертовку" (ну хоть наверное в переводе), а ВЫ?
          1. Undecim
            Undecim 28 июня 2021 21:15
            -1
            а ВЫ?

            А я в оригинале.
            1. alsoclean
              alsoclean 29 июня 2021 23:44
              -1
              С чем Вас и поздравляю...
              Что же до Вашей фразы про "хомячков" и "не читал, но осуждаю":
              Помнится некто Schicklgruber написал книжонку "Mein Kampf", так вот - НЕ читал, ни в каком виде (оригинал или перевод) Но Осуждаю!
              Ну и так далее.... по списку.. hi
              1. Undecim
                Undecim 29 июня 2021 23:54
                +3
                Ну и так далее.... по списку..

                В восторженном невежестве своём
                На свой аршин он славу нашу мерит;
                Но позабыл, что нет клейма на нём,
                Что одному задору свет не верит.
                Как дружеским он вздором восхищён!
                Как бешено своим доволен он!
                Он хвалится горячею душою;
                Голубчик мой! уверься, наконец,
                Что из глупцов, известных под луною,
                Смешнее всех нам пламенный глупец.
                1. alsoclean
                  alsoclean 30 июня 2021 11:19
                  +1
                  Браво! У вас есть вкус. Я тоже люблю Баратынского.
                  к примеру
                  Войной журнальною бесчестит без причины
                  Он дарования свои.
                  Не так ли славный вождь и друг Екатерины —
                  Орлов — ещё любил кулачные бои?

                  Но и правда - ну её , Эту Арендт! lol
  • iskanderzp
    iskanderzp 27 июня 2021 13:52
    +5
    Валерий! Спасибо! Как всегда, интересно! А что до личности Родса... Так он работал на благо государства. И то, что это государство чужое, и, местами, враждебное России, никак не умаляет его заслуг. А то, что методы были далеки от гуманизма... Так ещё немного, и термины типа "политкорректность" и "толерантность" станут у нормальных людей ругательными.)))
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 27 июня 2021 15:09
      +4
      станут у нормальных людей ругательными.)))

      Точно так же, как уже стало ругательным слово "демократия".
  • Astra wild2
    Astra wild2 27 июня 2021 15:25
    +2
    Добрый день, Валерий,коллеги. Утром прочла,а отвечу сейчас:"непримечательные люди из толпы"Валерий, это вполне обьяснить : кино из элитного превратилось в общедоступное. Человек из толпы лучше понимает себеподобного и подумайте сами: хомячку интереснее увидеть такого же хомячка или элитарного профессора?
    В киностудиях есть специальные маркетологи, чтоб просчитывать какое кино будет доступно восприятию
    1. ВлР
      27 июня 2021 16:11
      +4
      Здесь глубже. Кинотеатры процветают с начала ХХ века, причем раньше влияние кинолент на людей было значительно выше (о чем писал Ленин - "важнейшим из искусств для нас является..."). Но сейчас изменился запрос от западноевропейского и американского общества. Раньше обыватели желали видеть на экранах именно героев - и снимались фильмы типа "Викингов" или "Спартака". А сейчас обыватели желают видеть главными героями себе подобных, людей из толпы. Ярчайший пример - уличный балбес, который ни с того, ни с сего, не имея даже и зачатков лидерских данных, совершенно случайно, становится лидером Сопротивления против власти машин в одном из фильмов про "Терминатора" (не помню, как он называется). Это показатель кризиса западноевропейской и родственной ей североамериканской цивилизации. У нас, к сожалению, тоже: сравните героев сказок А. Роу и героя современного фильма "Последний богатырь". А вот в "Болливуде" запрос прежний - снимаются фильмы про героев.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 июня 2021 16:48
        +1
        Ой, Валерий, не передергивайте. Еще во втором "Терминаторе"', Джон Коннор - отдельная личность, все внешние факторы, только формируют ее.
        1. ВлР
          27 июня 2021 17:22
          +2
          Да, какая личность, если мы видим жалкого БОМЖа и наркомана, который в момент восстания машин случайно оказался в бункере центра управления? И начал отвечать на запросы командиров боевых подразделений на местах. Не потому ли, кстати, люди и проиграли в той реальности? smile
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 июня 2021 17:35
            +1
            Валерий, Вы не путайте Джона Коннора 3, с остальными "джонами коннорами"
            1. ВлР
              27 июня 2021 17:41
              +5
              Вот, о чем и речь: изменился запрос американцев на Джона Коннора. Вместо сильного и волевого командира Сопротивления - жалкий наркоман-неудачник. Если бы сейчас снимали, ещё и черным активистом ЛБГТ его сделали.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 июня 2021 17:56
                +1
                Со всем моим уважением, Валерий, вы можете судить о менталитете "среднего американца'?
                1. ВлР
                  27 июня 2021 18:13
                  +7
                  Ну, определенные выводы делать можно. Если раньше выйти с оружием на защиту своего дома считалось в порядке вещей, то теперь Марка и Патрицию Маккласки, которые просто продемонстрировали свое оружие толпе отморозков BLM (об этом много писали) и вынудили их отступить, оштрафовали на 750 долларов и конфисковали винтовку мужа. Видимо, чтобы в следующий раз сразу встали на колено и пригласили грабить свой дом. А русских эмигрантов во главе с Айком Газаряном, которые в Сан-Диего вышли с оружием к толпе BLM-щиков и не позволили им разгромить свой ресторан, обвинили а расизме.
                  О многом говорят такие вещи.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 27 июня 2021 18:35
                    0
                    Валерий! Мы живем в интересное время! Давайте посмотрим в динамике и в России?
      2. Astra wild2
        Astra wild2 27 июня 2021 16:51
        0
        Про"Боливуд" не знала. В 16-м по ТВ показывали кого - то из династии Капур и он говорил, что "Болливуд" целиком переориентировался на Голливуд. Лишь единицы ещё помнят классику Болливуда.
      3. kalibr
        kalibr 27 июня 2021 17:13
        +1
        Цитата: ВлР
        А сейчас обыватели желают видеть главными героями себе подобных, людей из толпы.

        Д...ло алчет величия и значимости, хотя реально не стоит и плевка!
  • kalibr
    kalibr 27 июня 2021 17:12
    +3
    Замечательный материал о замечательном человеке!
  • Комментарий был удален.
  • Александр1971
    Александр1971 27 июня 2021 19:11
    0
    Премьер-министр Ямайки был не Н. Мэнли, а М.Мэнли
  • iskanderzp
    iskanderzp 27 июня 2021 23:34
    0
    Цитата: Авиатор_
    станут у нормальных людей ругательными.)))

    Точно так же, как уже стало ругательным слово "демократия".


    Как в свое время сказал соотечественник Родса Уинстон Черчилль: «...демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые были испробованы время от времени».)))
  • saygon66
    saygon66 28 июня 2021 13:42
    +1
    - Несомненно, великий человек, один из "детей Марфы" - как по Киплингу! Человек, волей которого было основано целое государство, просуществовавшее практически до 1980 года! Неслабо весьма и заслуживает уважения
    - Африканеры (потомки голландских колонистов) и родезийцы (потомки британцев) не сильно дружили между собой... Настолько, что беженцы из Родезии предпочитали уезжать в Европу и Америку.
    - С падением Южной Родезии "белая" Африка прекратила своё существование...
  • Baron Pardus
    Baron Pardus 28 июня 2021 19:03
    +4
    Можно говорить хорошь ли колониализм или плох. Можно говорить о "пролетарском интернационализме", который так хорошо сработал с "немецкими братьями по классу" в 1941-1945. Однако, люди как Сесил Родс - создают ИМПЕРИИ. Это ТИТАНЫ.
    Можно завывать об "эксплуатации" и "уничтожении культуры" а можно вспомнить что в сабэкваториальной африке, до прихода белых не было ни одного двух этажного здания. И белые, разрабатывая разные месторождения не "отбирали их у несчастных негров", а их РАЗРАБАТЫВАЛИ, именно потому что негры то ни алмазы, ни нефть ни вообще ничего не добывали. И цивилизация у них была, если не на уровне неолита, то ненамного выше.
    Кстати, как только в ЮАР отменили "бесчеловечный" апартеид, что там случилось? Правильно, стремительное возвращение обратно в неолит. Племенные войны, голод (поля то никто не обрабатывет, работать негры не хотят, белых фермеров убивают или выгоняют с земли, а потом клянчат у ООН помощие едой, как то без белых фермеров "Крокодил не ловиЦЦа, не растёт кокос"), упадок науки (Вспомним уровень науки и производства в ЮАР), и все остальные прелести. И то что творили в африке европейские колонизаторы, не идёт ни в какое сравнение с тем что племена в той же африке делали друг с другом. (кстати то же самое можно сказать про вообще практически все места куда бы европейцы не приходили).
    Кстати, СССР к своим "африканским друзьям" относился не впример более щедро, ну и чем всё это закончилось?

    А та волна либерализма которая захлестнула Гейропу и США это жутчайший кошмар. такой кошмар что, по сравнению с ним уже Итальянский фашизм кажется предпочтительнее (я много раз писал что третьей силы в США нет - либо либерасты, либо неофашисты). Нет, разумеется, белые в некоторой части запуганы, открыто мало что говорят, работу можно потерять запросто (кстати о свободе слова, и свободе личности которыми США так любит кичиться- так вот, ИХ ТУТ НЕТ, от слова СОВСЕМ). Это чёрный может орать что мол белые это исчадья ада (Луис Фарракхан, говорил), и призывать их убивать (Чёрные пантеры это говорили), и открыто говорить что белые ничего кроме того как эксплуатировать не умеют, и эмоционально ущербны (лидеры БЛМ это говорят). А белый если что то в этом роде скажет, "не в той компании" может лишиться работы ЗАПРОСТО.

    Кстати, почему то во всех раионах и городах где чёрных становиться большинство, и среди населения, и среди полицейских, мэров, и далее по списку, все эти города стремительно превращаются в нужник и в зимбабве. Чикаго, Детройт, Балтимор, Канзас Сити, ну и далее по списку. То бишь вот, "злые белые расисты" ушли, вы, негры тепер и мэры и полиция, и судьи, вы управляете графствами и городами, и всё равно у вас ничего кроме зимбабве не получается. Даже с федеральной помощью, которую вы начинаете клянчить спустя год как добились "равного представления во всех структурах власти".

    А такие как Сесил Родс, строили ИМПЕРИИ. Это были гиганты, которых сейчас нет, именно поэтому у нас есть и БЛМ, и АНТИФЫ, и девочки-дегенератки возведённые в героини, и бандюги наркоманы возведённые в великомученники (на золотой гроб денежки у чёрного общества нашлись, денег вытащить своих же деток от уличных банд у них нет), и Навальные, и Пусси Раиот, и все остальные. Можно спорить когда было чёрным лучше - без колонизаторв но с межплеменными войнами заканчивающихся геноцидом рабством и, иногда, людоедством, или уже когда колонизаторы такого не допускали, но сами вели себя как вздумается. Почему то те же бывшие колонии Бразилия, Аргентина, и вообще вся Южная Америка, вместе с Азией обладает уровнем жизни в разы выше чем бывшие же колонии в субэкваториальной африке. Может проблема не в колонизаторах а в менталитете? Что избавившись от колонизаторов Бразилия и Аргентина хоть что то смогли наладить сами, а субэкваториальная африка - нет.

    Миф о "мирных племенах живших в гармонии с природой и друг другом" это не более чем миф, ложь. Те же американски индейцы, которые так "уважают" природу, занимались кочевым образом жизни потому что осев где то, за несколько лет уничтожали там ВСЁ, а потом мигрировали в другое место. И воевали друг с другом, и индейские, и африканские племена так что современники колонизаторы просто офигевали. Думаю что межплеменные войны в африке, да и других местах по жестокости ну никак не уступали тому как вели себя нацисты на территории СССР: угоны в рабство, геноцид, уничтожение поселений, ну итд итп. Кстати, проткнуть врага какой то острой ковырялкой, а потом его в эту дырку физически отиметь это был обычай у некоторых африканских племен. Кстати метательное оружие Хунга-Мунга, тут про него передача была пару лет назад, так вот, его клинки -это символические фаллосы. Почитайте о том что видели современники колонизаторы и в Африке, и в Южной Америке, и в Индии (сжигать девушку живьём с её умершим мужем очень самобытно, а главное готично).

    Если мы посмотрим что творилось в сабэкваториальной африке, ну или даже южной америке ДО прихода колониалистов, и ПОСЛЕ такового, то мы увидим что "хуже не стало". Это в Индии англичане уничтожили уже развитую цивилизацию и культуру, а в субэкваториальной африке, ничего похожего на Индийскую цивилизацию (тоже далеко не гуманную) просто не было, и ещё неизвестно кто больше перебил африканцев, колонизаторы, или сами африканцы, впрочем племенные войны в африке продолжаются. Да и в США, как только чёрные получили равные права, что они сделали? Правильно, разделились на
    "Нацию Людей" (People Nation), и "Нацию Народа" (Folks nation), и... тут же возобновили племенные войны.
    Нравы в негритянских городах и раионах, примерно как в африке, до прихода "злых" колониалистов, чёрные друг друга убивают просто за то что носишь "не тот цвет". Просто например заходить в Северное Чигаго (People Nation), одетым в синее и чёрное (Folks nation), не рекоммендуется. Убьют. Особенно ночью. Вы думаете все эти пострелушки во всех городах где чёрные составлюают большинство, и населения, и полиции, и городских советов это из за "злых белых колониалистов"? Почему индусские или любые из азиатских раионов безопастны, и почему у тебя, если ты живёшь Ин Да Худ, больше шансов быть убитым, чем если ты американский солдат воюющий в Ираке или Афгане (кстати, абсолютно точная статистика, ты в большей безопастности в Ираке или Афгане, чем живя в чёрном раионе, даже если ты чёрный мужчина). Это что, "злые белые расисты" так всё устроили?

    И вы действительно думаете что работорговли и рабства не было в Африке, Индии или Южной Америке до Белых? Вы думаете Белые гонялись за неграми по джунглям сами этих джунглей не зная? В Индии, невзирая на действительно высокую цивилизацию, и культуру тоже были обычаи от которых можно только офигеть. Южная Америка - то же самое. Неизвестно кто был более жесток - испанцы или "невинные угнетённые индейцы". Кушать сердца вырванные из живых пленников (или проигравших спортсментов) это так самобытно.

    А современная политкорректность это рак, просто рак общества, и либо этот рак должен быть уничтожен, либо он уничтожит всё, всю культуру (даже у тех кто свою культуру выдумал, вместе с праздниками типа Кванзы) и "последним Римом" благоразумия и трезвости мысли будет Пекин.

    Нет стран, и лидеров с "чистыми руками" политку творить не замаравшись не возможно. Можно говорить о зверствах Бельгийского короля Леопольда, но, одновременно нельзя не говорить что традиция отрубать руки детям и подросткам побеждённого племени не существовала в Африке ДО него. Кстати в субэкваториальной африке, эта "самобытная" традиция продолжается. Без всякой помощи "злых колониалистов.". Ресурсы мира ограничены, прогресс и индустриализация требует ресурсов. К чему привела политика СССР "бесплатной помощи братским африканским народам" (и другим "братским народам") мы видим. СССР предали и кинули как только смогли. История и социологие это как эволюция, более сильные и технологочески продвинутые народы побеждают и покоряют более слабые народы. Лучший пример - Англичане и Индия. Более высокий уровень технологии и организация позволила британцам покорить эту страну, хотя, в отличие от субэкваториальной Африки, у Индусов была и архитектура, и исскуство, и великолепнейшие умельцы по металло обработке, и даже алмазы и другие драг камни индусы, в отличие от негров, добывали промышленно. Организация и технологический прогресс. Это эволюция, кто то вымирает, отходит на задний план, или ассимилируется, кто то выходит вперёд. Империи поднимаютыса, но ослабляют и падают. Или меняются.
    1. Baron Pardus
      Baron Pardus 28 июня 2021 19:04
      +4
      И колонизировали все кто мог. Единственная разница была что если куда то приходили Католики, то у туземцев был ШАНС стать более или менее равноправными членами общества приняв Католицизм. Если куда то приходили протестанты, то у туземцев этого шанса не было. И никаких "самобытных туземцев живущих в гармонии с природой и друг другом" просто не было, племенные конфликты за земли (та же борьба за ресурсы), были ещё более жестокими чем внутриевропейские разборки.
      И для некоторых народов, колонизация стала ускорителем прогресса общества (Аргентина, Бразилия, Южная Америка, Индия), и эти страны, даже после ухода колонизаторов смогли остаться на плаву и добиваться прогресса. А некоторые страны (Суб Экваториальная Африка, Гаити), после ухода колонизаторов стремително начали падение туда откуда пришли. В Гаити, например, обратно к людоедству и человеческим жертвоприношениям скатились буквально за год. Да что за год, сразу же, в процессе "овободительного движения" А чо, "самобытная драгоценная и древняя культура,"типа. Кстати на том же Гаити, избавившись от французов что гаитяне создали? Может какие то великолепные храмы и двоцы, как в Таиланде и Индии? Может такую же живопись как в Китае и Японии? НИ ЧЕ ГО не создали, наркота, бандитизм и внутриклановые и межклановые разборки... с людоедством итд итп. Ну и конечно клоунадой, когда "лидер освободительного движения" тут же начал подражать тому чему он насмотрелся у французов. Кстати, французских женщин и детей "повстанцы" тоже не пощадили, убивали чисто с человеческой изобретательнностЬю и недозвериной жестокостью.

      И единственный вопрос какой мы можем поставить это кто больше преуспел в уничтожении туземцев - другие туземцы, или белые колонизаторы. Такие как Росс создавали СТРАНЫ, а современное, "прогрессивно толерастное", человечество способно только создавать 50 полов и секс ориентаций, и разрушать и обгаживать всё что создали наши предки. Математика - расистская (так как негры, в большинстве своём, её заваливают). НОТЫ - расистские, так как они "не учитывают самобытность африканской музыки" (какой музыки, не ясно, так как органов, валторн, хурди гурди, гитар и мандолин, негры как то не создали), физика и химия - расистские (негры их тоже валят), антропология - расистская (так как говорит об анатомических и физиологических различиях, а ведь согласно постановлению правозаSHITных организций - у нас все одинаковые.).И далее по списку. Да, мы должны помнить все ошибки и все злоупотребления колониальной истории чтобы их не повторять, но именно что ВСЕ ошибки и жестокости. ВСЕХ сторон. И, помнит что хотя Белые среди нас есть, то пушистых и невиновных аки младенцы нету.
      1. депрессант
        депрессант 1 июля 2021 10:18
        +1
        Коллега Baron Pardus, блестящие комментарии! love ))))
  • Басарев
    Басарев 28 июня 2021 21:26
    +1
    Возможно, британским колонизаторам приходилось действовать не мягко. Но как можно видеть по стремительному упадку тех земель после их ухода - это была оправданная твёрдость. Мало кто замечает: блага циилизации не падают с неба. И их всё время нужно поддерживать. Как оказалось, после изгнания колонизаторов некому стало поддерживать.
    1. Baron Pardus
      Baron Pardus 1 июля 2021 18:46
      +2
      Как только "злые эксплуататоры" уходили, страна "стремительным домкратом" падала в нужник. Особенно это заметно в африканских странах, в гораздо меньшей степени в Азии и Индии (там цивилизация была ВСЕГДА),, Латинской и Южной Америка. Просто очень интерестно наблюдать как в Африке всякие Манделы орали "Нас угнетают, вот не угнетали бы нас, мы бы были замечательной страной", ну хорошо, белые ушли, власть отдали и.. в результате получается выгребная яма и вопли к ООН с ТРЕБОВАНИЕМ халявы. Почему то когда был Апартеид, ЮАР экспортировали и технологии и жрачку, когда негры освободились - снова в неолит. Камни в нос, племеные и клановые войны и все прелести неолита или первобытно общинного или кланового стороя.

      Впрочем то же самое - в Чечне и других "маленьких но гордых" кавказских раионах. Почему то во всех "станах" как только "Русские угнетатели" ушли - сразу с разгона в навозную яму. С бульканьем. Достаточно посмотреть на Киргизстан, Туркменестан ну и все остальные стан.

      Кстати то же самое с неграми в США. Вопят, орут что мол "нас белые угнетают и "Да Мэн би киппинь ас даун". И как только в каком то городе, или раионе чёрные становятся большинством, и в населении, и в полиции и в правительстве... снова на раионе и городе можно смело ставить жирный крест - получается выгребная яма и очередное Зимбабве и вопле к федеральному правительству с ТРЕБОВАНИЕМ халявы. Это МЕНТАЛИТЕТ. И говорите мне что угодно насчёт того что Евгеника - лженаука. Это - МЕНТАЛИТЕТ. Расовый менталитет. Знаете как негры называют негра который пошёл в университет, сделал карьеру, работу, нормально живёт? Они говорят что он "Went White". то бишь "стал белым". Лучшая пропаганда расизма - посмотреть что происходит в странах, городах, раионах откуда уходят белые и где чёрные становятся большинством.

      Кстати, все эти пострелушки и поножовщина в чёрный раионах (где белых нет от слова вообще, так как воевать в Ираке и афгане безопаснее чем жить в тех раионах). Вы думаете что это белые это устраивают? Или думаете что чёрные грабят друг друга от голода? Какого голода, они все на велфере, плюс многие работают "на кеш", и многие ещё и наркоту толкают. Нет, они мочат друг друга именно из за племенного менталитета. Одна толпа чёрных говорит "Уи би фолкс нейшн, уи би андер 6 поинтед стар", другая толпа, АБСОЛЮТНО ТАКИХ ЖЕ ЧЁРНЫХ, орёт "Уи би пиплз нейшн, уи би андер 5 поинтед стар". И мочат друг друга с большим азартом. За что? Зашёл не в тот раион, одет не в тот цвет. Не так на что то ответил. Например, подваливает к тебе толпа чёрных и говорит "Ху ю би". И от твоего ответа вполне может зависить твоя жизнь. Самый безопасный ответ "Aй аинт носинг" (Я - никто). Уверяю вас, "злые неонацисты" и "тяжёлое наследие рабства" к этой фигне в гетто не имеют НИКАКОГО отношения. Нормальные люди среди чёрных есть. Но вся чёрная "культура" это именно племенной/клановый менталитет. Выше большинство из них, просто не поднялись. Что неудивительно, догнать несколько тысяч лет цивилизации за пару сотен лет невозможно. Когда стояли Греция и Рим, саб экваториальная африка жили в хижинах из грязи и вставляыли в уши камни. Что они и продолжают делать сегодня, если живут вне тех городов которые построили "злые белые колонизаторы". Разумеется существует прослойка более цивилизованных чёрных, например из Нигерии. Часто с ними сталкивался раньше пока не работал в ВА. Они сами в офиге как себя ведут местные негры. Более того, эмигранты из Нигерии, как правило НАМНОГО более успешны чем местные негры в США. Кстати очень любопытна попытка провести к селениям в Африке очищенную воду... Машины разбирали на металлолом и сдавали... А водичку, по старинке брали в речке.