Военное обозрение

Боевики Талибана вынудили афганских военных отступить на территорию Таджикистана

201

Подразделение правительственных сил Афганистана в провинции Кундуз было вынуждено отступить на территорию соседнего Таджикистана под давлением боевиков террористического движения "Талибан"* (запрещено в России). Минобороны республики усилило режим несения службы на таджикско-афганской границе.


Как сообщили в пресс-службе пограничных войск ГКНБ Таджикистана, наступающие боевики Талибана* (движение запрещено в России) выдавили с района Шерхан-Бандара провинции Кундуз на таджикскую территорию 134 военнослужащих правительственных сил Афганистана, которым было некуда отступать. Произошло это еще 22 июня, но обстановка и сегодня на границе остается напряженной.

В связи с этим части и соединения вооруженных сил Таджикистана, расположенные на второй линии охраны границы с Афганистаном, переведены на особый режим несения службы. Войска второй линии готовы к выдвижению на помощь пограничникам. Однако, как уточняется, пока переброска военной техники и личного состава не планируется.

Напряженная обстановка в приграничных провинциях Кундуз и Баглан на севере Афганистана привела к нанесению ударов по талибам американских беспилотников. Как заявил представитель Пентагона, в результате атаки ликвидирован ряд боевиков, но количество не называется.

Между тем наступление талибов, начавшееся в мае, останавливаться и не думает. За последние сутки в ходе противостояния правительственных сил и талибов, боевики захватили три новых района, однако при этом потеряли шесть. Всего за это время под контроль талибов перешло уже более 50 районов.
201 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. tralflot1832
    tralflot1832 26 июня 2021 16:10
    +14
    Придется с Талибами"дружить",этих нам только не хватало.Таджики вроде получше афганцев живут,есть что терять.
    1. Русский среднеазиат
      Русский среднеазиат 26 июня 2021 16:21
      -11
      А какие-то ещё радуются тому, то американцы из афгана уходят. А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами. И если до настоящего момента через эту границу в основном наркота шла, то теперь надо уже боевичков ждать. С чем я нас всех и поздравляю. Очередная победа на международном фронте нашего всемиглубокоуважаемого наногения. Ну а насчёт того, что таджикам есть что терять. До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё. И я сильно сомневаюсь, что таджики будут сильно возражать- не та ментальность.
      1. Дмитрий Донской
        Дмитрий Донской 26 июня 2021 16:27
        +1
        Ну я так думаю,что мы в Сирии еще не все вооружение проверили на прочность,теперь им будем талибов от границ отгонять. hi
        1. tralflot1832
          tralflot1832 26 июня 2021 16:29
          -3
          Я вот тоже подумал о Царь Бомбе. hi
          1. frruc
            frruc 26 июня 2021 16:37
            +4
            Если только каучуковой.
            1. RUSЛАН
              RUSЛАН 26 июня 2021 18:15
              +4
              Каучуковая для Китайцев!
        2. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 16:57
          +2
          А вы точно представляете себе разницу между боевыми действиями в пустыне и в горах? Это знаете ли две очень большие разницы.
          1. Doliva63
            Doliva63 26 июня 2021 21:15
            -2
            Цитата: Русский среднеазиат
            А вы точно представляете себе разницу между боевыми действиями в пустыне и в горах? Это знаете ли две очень большие разницы.

            Вот взять советскую 53 армию. Воевала в Европе, потом - Монголия, потом - Большой Хинган. Как думаете, их очень волновала ваша разница? Армия - это такая машина, которой должно быть пофигу, на какой местности выполнять задачу. Не хочу показаться ментором, но всё же.
            1. Самый вежливый
              Самый вежливый 26 июня 2021 21:56
              +5
              Значит не имеете представления о боевых действиях в горах или в пустыне.
              Армия это действительно механизм или машина по вашему но для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.
              1. Doliva63
                Doliva63 26 июня 2021 23:19
                0
                Цитата: Самый вежливый
                Значит не имеете представления о боевых действиях в горах или в пустыне.
                Армия это действительно механизм или машина по вашему но для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.

                Вы про 53 армию не заметили?
              2. Doliva63
                Doliva63 27 июня 2021 18:24
                +3
                Цитата: Самый вежливый
                Значит не имеете представления о боевых действиях в горах или в пустыне.
                Армия это действительно механизм или машина по вашему но для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.

                И да, про опыт Афгана. Это постсоветский миф. Никакого особого опыта Афган не принёс. Особенности ведения действий в горах и раньше были известны. В условиях противодействия всяких "партизан" и раньше воевали. Что нового-то? А я вам скажу. Просто общество в СССР омещанилось, для них просто выход в горы - пусть никому не нужный, но подвиг. Был у меня офицер с кабульской роты СпН - я чуть не перекрестился, когда его к соседям перевели! Надо воевать не по опыту одного эпизода, а на совокупности опыта, который, собственно, в БУСВ давно изложен.
                1. Самый вежливый
                  Самый вежливый 28 июня 2021 22:26
                  0
                  Цитата: Doliva63
                  И да, про опыт Афгана. Это постсоветский миф. Никакого особого опыта Афган не принёс.

                  Хм , большинство вопросов автоматически снялось , стал понятен ваш уровень знаний laughing
                  Напомните , где в БУСВ расписаны обязанности командира подразделения по досмотру караванов для выявления оружия и боеприпасов?Или охрана и проводка колонны с военными и гражданскими грузами через территорию, контролируемую противником??
                  И таких вопросов могло быть значительно больше но не буду задавать , вы же свято уверены , что опыт афганских событий это миф и никому не нужная блажь...
                  1. Doliva63
                    Doliva63 29 июня 2021 16:41
                    -1
                    Цитата: Самый вежливый
                    Цитата: Doliva63
                    И да, про опыт Афгана. Это постсоветский миф. Никакого особого опыта Афган не принёс.

                    Хм , большинство вопросов автоматически снялось , стал понятен ваш уровень знаний laughing
                    Напомните , где в БУСВ расписаны обязанности командира подразделения по досмотру караванов для выявления оружия и боеприпасов?Или охрана и проводка колонны с военными и гражданскими грузами через территорию, контролируемую противником??
                    И таких вопросов могло быть значительно больше но не буду задавать , вы же свято уверены , что опыт афганских событий это миф и никому не нужная блажь...

                    Нет вопросов, и замечательно. Не дело армии заниматься досмотрами и проводкой колонн - для этого ВВ предназначены или там войска тыла, потому в БУСВе этой лабуды и не должно быть. Другое, дело, что в РФ ухитряются даже самые простые вещи через как попало делать - это да laughing
                  2. Комментарий был удален.
              3. Ричард
                Ричард 27 июня 2021 19:55
                +1
                для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.

                А можно по подробней? Чесслово, зпинтригован
                1. Самый вежливый
                  Самый вежливый 28 июня 2021 23:08
                  +1
                  Подробно ищите сами , ликбезом не занимаюсь.
                  Но уже первые месяцы показали , что мотострелки и даже спецназ не обладали горной подготовкой , отсутствовало соответствующее горное снаряжение ,не хватало снайперов. Непонятно зачем в Афган были отправлены зенитные ракетные дивизионы , батальоны химзащиты...Всё это уже пришлось исправлять и корректировать уже во время боевых действий.
                  1. Doliva63
                    Doliva63 30 июня 2021 18:34
                    0
                    Цитата: Самый вежливый
                    Подробно ищите сами , ликбезом не занимаюсь.
                    Но уже первые месяцы показали , что мотострелки и даже спецназ не обладали горной подготовкой , отсутствовало соответствующее горное снаряжение ,не хватало снайперов. Непонятно зачем в Афган были отправлены зенитные ракетные дивизионы , батальоны химзащиты...Всё это уже пришлось исправлять и корректировать уже во время боевых действий.

                    ЗРДны, как и РХБЗ, штатно входили в состав вводимых войск - тяжело догадаться? laughing Что касается горной подготовки, то она теоретически входила в боевую подготовку СА, но реально на неё просто хвост положили. И горное снаряжение на складах было. Другое дело, что были командиры, которые этим занимались, но большинство - нет, увы. Я вот занимался. И мне похрен было, куда пошлют воевать - базовая подготовка л/с позволяла любой ТВД. Даже в пустыню - у нас был такой полигон, Сахара назывался. Вокруг - песок! laughing
                    1. Самый вежливый
                      Самый вежливый 30 июня 2021 18:37
                      +1
                      Хватит может чушь писать, да и себя восхвалять??Ещё про центры горной подготовки заявите...
                      1. Doliva63
                        Doliva63 1 июля 2021 16:35
                        0
                        Цитата: Самый вежливый
                        Хватит может чушь писать, да и себя восхвалять??Ещё про центры горной подготовки заявите...

                        Ну, что вы так горячитесь? Как говорила в моём первом госпитале медсестра по прозвищу Рыбка: сам себя не похвалишь, ходишь как оплёваный laughing Центров горной подготовки я не видел. Я вообще не знаю, что это такое. Там, где горная подготовка имелась в программе БП, раз в пол-года проводились так называемые горные сборы - в определённом месте собиралось несколько рот, ставили палатки и периодически ходили в горы со всеми "сопутстующими тренировками".
                  2. Русский среднеазиат
                    +1
                    После афгана осталось куча офицеров с опытом войны в горно-пустынной и горно- лесистой местности.В ТВОКУ даже ввели специальный курс горной подготовки, а в ТИФиС, он буквально в трёхстах метрах от ТВОКУ-спец,фак-" Альпинизм и горный туризм". Но потом СОЮЗ развалили и всё это стало никому не нужным. Так что, как у нас это обычно водиться, никому из высшего начальства это и даром ненужно было. В чечьне продолжили плясать гапак на всё тех же граблях.
            2. Gofman
              Gofman 26 июня 2021 23:34
              +3
              Если людские резервы и материальные ресурсы неисчерпаемы, как в 53 советской армии - то, наверное, кому-то в ней это было и пофигу... Может, от полковника и выше...
              1. Doliva63
                Doliva63 26 июня 2021 23:58
                -2
                Цитата: Gofman
                Если людские резервы и материальные ресурсы неисчерпаемы, как в 53 советской армии - то, наверное, кому-то в ней это было и пофигу... Может, от полковника и выше...

                Напрасно вы так. От незнания, наверное. Мой отец в составе 53 армии брал Брно, а потом - пустыня и горы. И ничего, слава аллаху, жив остался. Именно потому, что воевать уже реально научились. А пофигу - это уже не в Советской армии, это уже в "рассейской", которая ничего серьёзного из себя не представляет. Я, правда, ни дня в РА не служил, но помню дежурную по артполку, которая вышла нас встречать в босоножках на босу ногу с крашеными ногтями laughing Вот ей и рассказывайте свои страшилки. А так-то, помнится, что городской бой, что прочие - всё есть БУСВе, всё изучается в училищах, на курсах, в академиях - ну, так было при мне. Щас, может, это удел избранных, не знаю. Кстати, горная подготовка у разведчиков даже в ГСВГ была, хотя какие там горы? Чем дальше от СССР, тем смешнее жить laughing
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 27 июня 2021 05:09
                  +1
                  Цитата: Doliva63
                  Я, правда, ни дня в РА не служил, но помню дежурную по артполку, которая вышла нас встречать в босоножках на босу ногу

                  Отсутствие портянок в босоножках это подрыв боеготовности... sad fool
                  1. Doliva63
                    Doliva63 27 июня 2021 18:08
                    +2
                    Цитата: Ruslan67
                    Цитата: Doliva63
                    Я, правда, ни дня в РА не служил, но помню дежурную по артполку, которая вышла нас встречать в босоножках на босу ногу

                    Отсутствие портянок в босоножках это подрыв боеготовности... sad fool

                    Учитывая высоту каблука, ей что портянки в босоножки, что ещё куда... Это не деж.по полку. Это не армия. Это армия РФ. Но я в ней не служил, не прдставляю, как это вообще существует. Понимаю, что ни с кем, серьезней Грузии, Путин воевать не будет. Зачем ему нормальная армия? Ему Россгвардия важней. Интересно, а там бывают деж.по полку на каблуках? laughing
        3. Berkut752
          Berkut752 26 июня 2021 18:11
          0
          Вот и проверят новые снаряды для Торнадо. Входить в афган, нет смысла пока
        4. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 26 июня 2021 23:17
          +4
          Цитата: Дмитрий Донской
          мы в Сирии еще не все вооружение проверили на прочность,теперь им будем талибов от границ отгонять.

          "Мальбрук в поход собрался..." ? Мдааааа ! Сколько же тут на странице высказываний,напоминающих старинную русскую забаву "шапкозакидательство" !
          1. 30 вис
            30 вис 27 июня 2021 07:26
            +2
            Цитата: Nikolaevich I
            Сколько же тут на странице высказываний,напоминающих старинную русскую забаву "шапкозакидательство" !

            Похоже гореть начинает вокруг всей границы ! Беларусь , Украина ,Грузия , Армения и начинает гореть Средняя Азия .
            1. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 27 июня 2021 16:42
              +1
              Ну именно так обычно и происходит, если никто не захотел потушить пожар в зародыше, пока он был небольшим огоньком, он как правило разгорается в большой пожар. Это вам любой пожарный подтвердит.
              1. 30 вис
                30 вис 27 июня 2021 16:44
                0
                Цитата: Русский среднеазиат
                если никто не захотел потушить пожар в зародыше, пока он был небольшим огоньком, он как правило разгорается в большой пожар. Это вам любой пожарный подтвердит.

                Пожарный подтвердит и то , что был поджигатель .
                1. Русский среднеазиат
                  Русский среднеазиат 28 июня 2021 06:18
                  +1
                  всё верно, был и поджигатель, и ещё будут и даже не один раз. Жизнь такая и люди такие- всё им неймётся соседу красного петуха подпустить. это -объективная реальность и никуда от этого не уйдёшь. И соответственно встаёт вопрос- и как дальше с такими людьми и соседями жить?, А ответ очень простой- соблюдать противопожарную безопасность на вверенной территории, а ещё очень даже не плохо самим соседу какую-нибудь пакость сотворить, что бы впредь им не повадно было.))) Знаете когда меня в армию призвали в далёком 1984 году, то первое правило, которое я в армии узнал и запомнил на всю жизнь-" в армии нет таких слов- у меня украли, есть слова- я сам это пролюбил" До сих пор этим правилом руководствуюсь и никаких пожаров у меня с тех пор не случается.
      2. Лара Крофт
        Лара Крофт 26 июня 2021 16:37
        +1
        Цитата: Русский среднеазиат
        А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами.

        Опять. Да что ж такое? "Наша песня хороша, начинай сначала...."
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 17:03
          +3
          Мадам а вчём собственно дело? Всё достаточно закономерно. Случилось именно то, о чём я говорил при нашем прошлом общении. Помниться, вы тогда слюной брызгали пытаясь мне доказать, что этого не может быть , просто по тому что этого не может быть никогда. Как видите, вы очень сильно ошибались. Думаю самое интересное ещё впереди. Но это , то самое, что впереди, нам всем очень сильно не понравится.
      3. 1976AG
        1976AG 26 июня 2021 17:04
        +9
        Вы сначала посмотрите во сколько раз выросло производство наркотиков за время присутствия американских военных в Афганистане. Американцы нигде просто так не присутствуют. В Сирии они наживаются на нефти, а в Афганистане нефти нет, но есть наркота. Это тоже большие деньги. А вы думали они там борятся с плоть от плоти своим талибаном ?
        1. Чарик
          Чарик 26 июня 2021 18:09
          +2
          где-то читал если память не подводит в несколько сотен раз увеличился тоннаж герыча,было 5(допустим)тонн в год-стало 500.точно не помню
        2. Vol4ara
          Vol4ara 26 июня 2021 23:22
          +4
          Цитата: 1976AG
          Вы сначала посмотрите во сколько раз выросло производство наркотиков за время присутствия американских военных в Афганистане. Американцы нигде просто так не присутствуют. В Сирии они наживаются на нефти, а в Афганистане нефти нет, но есть наркота. Это тоже большие деньги. А вы думали они там борятся с плоть от плоти своим талибаном ?

          Никому уже не интересен героин, все торчат на солях. 100% производства мдма и альфа пвп находятся на территории России. 95% сделок на всем известном сайте на букву "Г" это сделки по продаже мдма и альфа пвп. Плевать на сколько у них выросло производство герыча, в РФ на нем сидит меньше десятой доли процента и сидит недолго по всем известным причинам
          1. 1976AG
            1976AG 27 июня 2021 09:35
            0
            Я не располагаю такой информацией, как вы здесь озвучили, но даже если это и так, то все равно героин не стал сахаром и прибыль продолжает приносить нехилую, а прибыль и есть основная причина нахождения американцев в таких регионах.
      4. Pandiurin
        Pandiurin 26 июня 2021 17:07
        -4
        Цитата: Русский среднеазиат
        А какие-то ещё радуются тому, то американцы из афгана уходят. А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами. И если до настоящего момента через эту границу в основном наркота шла, то теперь надо уже боевичков ждать. С чем я нас всех и поздравляю. Очередная победа на международном фронте нашего всемиглубокоуважаемого наногения. Ну а насчёт того, что таджикам есть что терять. До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё. И я сильно сомневаюсь, что таджики будут сильно возражать- не та ментальность.


        Американцы не уходят, а убираются т.к. в этой войне проиграли тому же Талибану.

        Официальные власти Кабула не особенно лучше, потому что замазаны в наркоторговле уже сейчас ситуацию в стране не контролируют, а в ближайшем будущем это правительство исчезнет.

        По факту талибы это "новая" реальность Афганистана а теперь и основная политическая сила с которой придётся разговаривать.

        От наркоторговли в ближайшее время талибы не откажутся, не будут запрещать т.к. американцы сделали так что на этом построена экономика страны. Но в дальнейшем возможны варианты, талибам может стать не выгодно не бороться с наркопроизводством. По крайней мере это возможно, пока были американцы они были фактором который организовывал и поддерживал наркоторговлю.

        То что сейчас американцы сбегают из Афгана это позитивный момент, дающий возможность к улучшениям ситуации в регионе.

        Негативные моменты которые будут это следствие войны которую там вели американцы. Ушли бы позже было бы ещё хуже. Переходный этап с элементами гражданской войны всегда плохо, но без этого не могло обойтись.

        Границу конечно нужно охранять, но там больше нужны люди которые умеют разговоры разговаривать и договариваться и на границе потому что часть границы с той стороны под контролем талибов и с теми кто представляет политическое крыло потому что это будущая официальная власть.
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 17:43
          +9
          Договариваться с талибами- это безусловно великолепный план. Только вот договор подписанный правоверным с гяуром, при желании на то правоверного, может не стоить цены той бумаги, на которой он был написан.)))
          1. Pandiurin
            Pandiurin 26 июня 2021 18:17
            -2
            Цитата: Русский среднеазиат
            Договариваться с талибами- это безусловно великолепный план. Только вот договор подписанный правоверным с гяуром, при желании на то правоверного, может не стоить цены той бумаги, на которой он был написан.)))


            Договариваться не обязательно договор на многие годы что мы вот вам сделали что то дорогостоящее а вы обязаны много лет платить. Договор может быть взаимовыгодным на протяжении всего времени действия договора. Если талибы хотят стать официальной властью в Афганистане то им придётся соблюдать и долгосрочные договорённости иначе им просто может стать не выгоднй такая необязательность. Афганистану сейчас нужно будет налаживать мирную жизнь значит нужны нормальные взаимоотношения с приграничными странами.
            А там собирается клуб друзей Афганистана : Пакистан, Китай, Россия, Узбекистан, Таджикистан и т.д.
            Не совсем понятно с Индией и Турцией но у всех остальных может получится выработать согласованную политику по основным вопросам.

            Да, правоверный может отправить договор с гяуром в костёр для растопки а может и не отправить потому что сильно зависит от них.

            Такое на востоке происходит обычно при смене власти, когда приходит новый клан.
            Тогда те договорённости которые были с другим кланом не действительны для нового или надо подтверждать.

            Так что разговоры с талибами надо разговаривать и находить общие интересы.
            И с соседями Афганистана договариваться о согласований консолидированной политике с Афганистаном.
      5. fif21
        fif21 26 июня 2021 17:18
        +5
        Возвратят свое ? Ну и ладненько , паранджа на головах женщин Таджа , это мелочи по сравнению с тем , что талибы прекратят наркотрафик ! hi
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 17:46
          +8
          если вы думаете, что всё ограничится исключительно паранджой на лицах таджикских баб, то я лично очень сильно завидую вашему оптимизму.
        2. Шалтай
          Шалтай 26 июня 2021 18:13
          +2
          Цитата: fif21
          это мелочи по сравнению с тем , что талибы прекратят наркотрафик !

          Вы в курсе некоторых их планов? Делитесь секретами? Им сейчас что-то разве мешает в подконтрольных районах прекратить крупное производство опиатов...
          Талибы давно не занимаются уничтожением наркоторговли.
          1. fif21
            fif21 26 июня 2021 20:57
            +3
            Когда были у власти талибы , наркобарыг резали ! А влезли матрасники , и начался бизнес)))))
            Что их держит до сентября? Не собранный урожай ! Кстати по рассказам воевавших в Афгане ,наши тоже кое что оттуда самолетами перевозили . Погуглите , даже дело уголовное было. hi
            1. Шалтай
              Шалтай 26 июня 2021 21:09
              +2
              Цитата: fif21
              Когда были у власти талибы , наркобарыг резали !

              Было одно время, потом перестали. У нас тоже, иногда даже при союзе, бывало что их резали.
              Цитата: fif21
              Кстати по рассказам воевавших в Афгане ,наши тоже кое что оттуда самолетами перевозили . Погуглите , даже дело уголовное было.

              Может быть.
              Местоположение парочки российских военных объектов, связанных с ВМФ знаю, прямо рядышком с планАми, ничего не барыжат.
              1. fif21
                fif21 26 июня 2021 21:16
                +2
                Цитата: Шалтай
                Местоположение парочки российских военных объектов, связанных с ВМФ знаю, прямо рядышком с планАми, ничего не барыжат.

                Так Вам и рассказали все! ))))) Там возили ВВС , они не досматриваются ! А когда КГБ реализовало оперативную разработку , то как говорится - шары на лоб полезли ! hi
                1. Шалтай
                  Шалтай 26 июня 2021 21:24
                  -1
                  Цитата: fif21
                  )))))

                  Мог бы и на счет ВВС продолжить немного, но факт какой получается, не место красит человека, а человек место. Не барыжат.
                  1. fif21
                    fif21 26 июня 2021 21:35
                    0
                    Ваши слова , да богу в уши! Вот и славненько! Хотя на вопрос , где первый раз попробовал наркотик , часто отвечают - в армии . Может врут негодяи?)))))
                    1. Шалтай
                      Шалтай 26 июня 2021 21:41
                      0
                      Цитата: fif21
                      Может врут негодяи?)))))

                      Наверно нет. У меня знакомый шалоед перед армией начал завязывать. В армии завязал полностью.
                2. Doliva63
                  Doliva63 26 июня 2021 23:36
                  0
                  Цитата: fif21
                  Цитата: Шалтай
                  Местоположение парочки российских военных объектов, связанных с ВМФ знаю, прямо рядышком с планАми, ничего не барыжат.

                  Так Вам и рассказали все! ))))) Там возили ВВС , они не досматриваются ! А когда КГБ реализовало оперативную разработку , то как говорится - шары на лоб полезли ! hi

                  Это вы про убийство командарма генерала Калинина? Его грохнули, помнится, по дороге в прокуратуру. Считалось, крышевал доставку наркотиков из Афгана в ГСВГ. Но - нет человека, нет проблем, как говорится. А в середине 90-х неожиданно прекратилась военная карьера генералов Громова и Востротина. И это только вершина айсберга. Ну, просто так командармов не убивают, наверное.
      6. Intruder
        Intruder 26 июня 2021 17:22
        +5
        И если до настоящего момента через эту границу в основном наркота шла, то теперь надо уже боевичков ждать. С чем я нас всех и поздравляю. Очередная победа на международном фронте нашего всемиглубокоуважаемого наногения. Ну а насчёт того, что таджикам есть что терять. До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё.
        И, что мы можем реально сделать!? На фоне всего печального, еще одну компанию создать и военно-воздушную базу организовать и так обнищание полным ходом идет у населения РФ, а к Сирии и Украине, добавим - до кучи, военную помощь братскому народу Афганистана!? recourse
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 18:03
          -4
          Вы просто не очень хорошо представляете себе то, с чем мы можем столкнуться, Вся эта возня с бывшими братьями из украины- детской разборкой в песочнице покажется. Ну а если ещё учесть "умение " и желание нашего руководства решать возникающие проблемы, а так же ещё одно умение находить себе новые, то , если честно, у меня волосы на загривке поднимаются. Проблемы с хохляндией надо было решать тогда когда они только возникли -весной 14 года, но вовочка почему-то то ли решил, что там всё само-собой рассосётся, то-ли просто очень сильно испугался за счета близких людей, в щвейцарских банках, и в результате- проблему не только не решил, но ещё и дал ей развиться до просто охренительных размеров. И сейчас её так просто решить, как это можно было сделать весной 14 года, уже не представляется возможным. Ну а насчёт Сирии- возможно вы забыли, но официальной причиной того, что мы за каким-то чёртом попёрлись туда спасать асада ( у меня есть версия за чем мы туда реально попёрлись, но сейчас не о том), была именно версия, что там мы будем вести борьбу с исламскими террористами на дальних подступах. Ну а в результате мы имеем этих самых террористов у себя в паху.
          1. Intruder
            Intruder 26 июня 2021 18:15
            -1
            Ну а если ещё учесть "умение " и желание нашего руководства решать возникающие проблемы, а так же ещё одно умение находить себе новые, то , если честно, у меня волосы на загривке поднимаются
            Это ново-режимный менталитет: создаем новые проблемы, а затем их героически преодолеваем! drinks
            Ну а насчёт Сирии- возможно вы забыли, но официальной причиной того, что мы за каким-то чёртом попёрлись туда спасать асада ( у меня есть версия за чем мы туда реально попёрлись, но сейчас не о том), была именно версия, что там мы будем вести борьбу с исламскими террористами на дальних подступах.
            Не забыл, еще в памяти, с недавними проблемами (с 2009 - до 2013 гг) у этого средиземноморского диктатора, и как он чуть ли "на коленках" ползал по Москве за ВВП, чтобы помог ему удержать - эфемерный призрак его власти, там!(также, есть свои мысли о разных вещах, в той маленькой, но гордой республике... yes )
            Вы просто не очень хорошо представляете себе то, с чем мы можем столкнуться, Вся эта возня с бывшими братьями из украины- детской разборкой в песочнице покажется
            Всю полноту покажет время и как оно там будет в реальности, а про масштабы я и не говорил песочницы, да и зачем здесь-то о них вещать!? Хотя, бывал и на Украине, еще с лета 2013 года и в других маленьких, гордых странах (не только Старого света), но только, в качестве - "природного и дикого" туризма, с фотокамерой и только, так... yes
          2. A.A.G.
            A.A.G. 26 июня 2021 19:26
            +5
            Цитата: Русский среднеазиат
            Вы просто не очень хорошо представляете себе то, с чем мы можем столкнуться, Вся эта возня с бывшими братьями из украины- детской разборкой в песочнице покажется. Ну а если ещё учесть "умение " и желание нашего руководства решать возникающие проблемы, а так же ещё одно умение находить себе новые, то , если честно, у меня волосы на загривке поднимаются. Проблемы с хохляндией надо было решать тогда когда они только возникли -весной 14 года, но вовочка почему-то то ли решил, что там всё само-собой рассосётся, то-ли просто очень сильно испугался за счета близких людей, в щвейцарских банках, и в результате- проблему не только не решил, но ещё и дал ей развиться до просто охренительных размеров. И сейчас её так просто решить, как это можно было сделать весной 14 года, уже не представляется возможным. Ну а насчёт Сирии- возможно вы забыли, но официальной причиной того, что мы за каким-то чёртом попёрлись туда спасать асада ( у меня есть версия за чем мы туда реально попёрлись, но сейчас не о том), была именно версия, что там мы будем вести борьбу с исламскими террористами на дальних подступах. Ну а в результате мы имеем этих самых террористов у себя в паху.

            Не пойму,кто и за что Вас люто минусует на протяжении всей ветки...
            Видимо те,кому ..."неприятно" осознавать реальность создавшейся перспективы.
            Они же не хотят замечать "проблему" Азербайджан-Турция...Далее Казахстан...
            hi
            1. fif21
              fif21 26 июня 2021 21:25
              +4
              Цитата: A.A.G.
              Не пойму,кто и за что Вас люто минусует на протяжении всей ветки...
              Видимо те,кому ..."неприятно" осознавать реальность создавшейся перспективы.
              Они же не хотят замечать "проблему" Азербайджан-Турция...Далее Казахстан

              Цитата: A.A.G.
              Не пойму,кто и за что Вас люто минусует на протяжении всей ветки...
              Видимо те,кому ..."неприятно" осознавать реальность создавшейся перспективы.
              Они же не хотят замечать "проблему" Азербайджан-Турция...Далее Казахстан

              Мы все прекрасно представляем! И южное подбрюшье РФ ,и среднюю азию радикально исламскую , но процессы происходящие внутри стран, и в самой РФ теряющей свои позиции в средней азии , говорят , что нам это пока не по карману . К сожалению.
              1. A.A.G.
                A.A.G. 26 июня 2021 21:49
                +4
                Цитата: fif21
                Цитата: A.A.G.
                Не пойму,кто и за что Вас люто минусует на протяжении всей ветки...
                Видимо те,кому ..."неприятно" осознавать реальность создавшейся перспективы.
                Они же не хотят замечать "проблему" Азербайджан-Турция...Далее Казахстан

                Цитата: A.A.G.
                Не пойму,кто и за что Вас люто минусует на протяжении всей ветки...
                Видимо те,кому ..."неприятно" осознавать реальность создавшейся перспективы.
                Они же не хотят замечать "проблему" Азербайджан-Турция...Далее Казахстан

                Мы все прекрасно представляем! И южное подбрюшье РФ ,и среднюю азию радикально исламскую , но процессы происходящие внутри стран, и в самой РФ теряющей свои позиции в средней азии , говорят , что нам это пока не по карману . К сожалению.

                Согласитесь,-не иметь возможность решить проблему,и делать вид,что её не существует,-это разные вещи.А травить тех кто её озвучивает,- порой с предательством граничит.
                hi
                1. fif21
                  fif21 26 июня 2021 22:36
                  +5
                  Цитата: A.A.G.
                  А травить тех кто её озвучивает,- порой с предательством граничит.

                  Цель статьи озвучить проблему . Хорошо озвучили и дальше что? Это уже стало проблемой РФ? Интересный Вы человек! Россия спаси ? Россия реши за нас, нашу проблему с соседом?
                  Все что могли - дали ! ОДКБ - подписали ! Угрозу видим и просчитываем ! Что еще хотят?
                  РФ не РИ и не СССР . А травят не за проблему , а за короткую память ! Как русских из бывших республик выживали , как наркоту в РФ везли , как с кириллицы на латиницу перешли , может Крым признали за РФ ? Так кто кого предал и предает ? РФ свои интересы защитит , ну за все нужно платить или быть частью РФ. Надеюсь доходчиво объяснил? hi
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 27 июня 2021 10:25
                    +3
                    Цитата: fif21
                    Цитата: A.A.G.
                    А травить тех кто её озвучивает,- порой с предательством граничит.

                    Цель статьи озвучить проблему . Хорошо озвучили и дальше что? Это уже стало проблемой РФ? Интересный Вы человек! Россия спаси ? Россия реши за нас, нашу проблему с соседом
                    Все что могли - дали ! ОДКБ - подписали ! Угрозу видим и просчитываем ! Что еще хотят?
                    РФ не РИ и не СССР . А травят не за проблему , а за короткую память ! Как русских из бывших республик выживали , как наркоту в РФ везли , как с кириллицы на латиницу перешли , может Крым признали за РФ ? Так кто кого предал и предает ? РФ свои интересы защитит , ну за все нужно платить или быть частью РФ. Надеюсь доходчиво объяснил? hi

                    "...Это уже стало проблемой РФ?.."
                    А разве нет?
                    То,что в некоторых классах сибирских школ детей выходцев из бывших союзных СА республик больше чем местных,русских...Что дороги строят сплошь армяне...Что на стройки(вместо китайцев,корейцев) хлынули таджики,узбеки... Что рынки забиты азербайджанцами...До недавнего времени и такси с казахскими,киркизскими номерами,-обычное дело... Они давно уже здесь!
                    И пытаются навязывать свои правила,свой уклад жизни. Не проблема?Не наша?
                    "...Россия спаси ? Россия реши за нас, нашу проблему с соседом?..."
                    Не заметил я такого призыва в комментариях -Русского среднеазиата-...И к альтруизму не призываю,-свои интересы нужно блюсти....
                    "...Угрозу видим и просчитываем..."
                    Пока,похоже просчитываемся..((
                    "...РФ не РИ и не СССР ..."
                    Это точно...((
                    "...травят не за проблему , а за короткую память ! Как русских из бывших республик выживали , как наркоту в РФ везли , как с кириллицы на латиницу перешли , может Крым признали за РФ ? Так кто кого предал и предает ?..."
                    Похоже,мы с Вами говорим об одном и том же...Только Вы почему не хотите замечать,что перечисленное Вами начинается уже части российских территорий.
                    hi
                2. Intruder
                  Intruder 27 июня 2021 14:51
                  +1
                  А травить тех кто её озвучивает,- порой с предательством граничит.
                  Дык, прямо жлобство negative , если культурно выражаясь на одном из могучих языков hi (блин, сейчас модератор, опять может точно отработать по моей позиции...эх...)!
            2. Intruder
              Intruder 27 июня 2021 14:48
              +2
              Не пойму,кто и за что Вас люто минусует на протяжении всей ветки...
              Хм., вот прямо сейчас поставил +1, тоже удивился лично request! Хотя он мой оппонент, но минусаторам не гоже.., отдавать достойного комрада!!! wink
          3. Tank Hard
            Tank Hard 26 июня 2021 20:44
            +3
            Цитата: Русский среднеазиат
            Вы просто не очень хорошо представляете себе то, с чем мы можем столкнуться, Вся эта возня с бывшими братьями из украины- детской разборкой в песочнице покажется. Ну а если ещё учесть "умение " и желание нашего руководства решать возникающие проблемы, а так же ещё одно умение находить себе новые, то , если честно, у меня волосы на загривке поднимаются. Проблемы с хохляндией надо было решать тогда когда они только возникли -весной 14 года, но вовочка почему-то то ли решил, что там всё само-собой рассосётся, то-ли просто очень сильно испугался за счета близких людей, в щвейцарских банках, и в результате- проблему не только не решил, но ещё и дал ей развиться до просто охренительных размеров. И сейчас её так просто решить, как это можно было сделать весной 14 года, уже не представляется возможным. Ну а насчёт Сирии- возможно вы забыли, но официальной причиной того, что мы за каким-то чёртом попёрлись туда спасать асада ( у меня есть версия за чем мы туда реально попёрлись, но сейчас не о том), была именно версия, что там мы будем вести борьбу с исламскими террористами на дальних подступах. Ну а в результате мы имеем этих самых террористов у себя в паху.

            Вижу, что Вам не всё равно, как и многим(надеюсь). Поэтому ставлю жирный плюс. Здоровья Вам и вашим близким. hi
            1. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 27 июня 2021 02:16
              +4
              Благодарю за плюсик, да, лично мне совсем не всё равно, и это не только какие-то мои личные причины (хоть и они имеют место быть). Мне, как говориться "За державу обидно". Ну а кроме того, если вспомнить мировую историю, то есть там такой момент.. Империя- это не государство застывшее в своих границах. Империя может либо расширяться до своих естественных границ, либо сжиматься до изначальной точки роста. И мне совсем не нравиться перспектива уменьшения РФ (хоть это по большому счёту уже и так лишь огрызок от РИ и СССР) до размеров Московского удельного княжества. А это обязательно произойдёт, если уже сейчас не начать предпринимать действий для предотвращения этого. Причём любых действий ..не зависимо от того насколько они законны и того, кто и как из-за бугра на них посмотрит.
              1. Tank Hard
                Tank Hard 27 июня 2021 22:20
                0
                Цитата: Русский среднеазиат
                А это обязательно произойдёт, если уже сейчас не начать предпринимать действий для предотвращения этого.

                Я Вам не мешаю...
                1. Русский среднеазиат
                  Русский среднеазиат 28 июня 2021 01:41
                  0
                  Ну а сами что? Лапки в верх? Как-то не совсем комильфо получается. Впрочем это личный выбор каждого. Всего вам наилучшего hi
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 28 июня 2021 10:00
                    +1
                    Цитата: Русский среднеазиат
                    Ну а сами что? Лапки в верх? Как-то не совсем комильфо получается

                    Это что, игра на "слабо" как у подростков пубертатного периода?))) Если так, то несколько смешно, ибо даже конкретное "слабо" не указано. Ну там партия, митинг, конкретная идеология движения, само движение наконец. Типа - "а тебе слабо быть против?". Ну допустим против и тогда возникает вопрос против чего конкретно, и тут мы возвращаемся к написанному мною ранее- Ну там партия, митинг, конкретная идеология движения, само движение наконец. Как то серьёзней должно всё выглядеть, ну на мой взгляд, а то детский сад какой то.)))
                    Цитата: Русский среднеазиат
                    Впрочем это личный выбор каждого.

                    Вот как найдётся лидер, который сможет перевести личное в общее, тогда возможно многое, но таких пока на горизонте не видно...
                    Цитата: Русский среднеазиат
                    Всего вам наилучшего

                    Взаимно. hi
        2. venik
          venik 26 июня 2021 19:04
          +4
          Цитата: Intruder
          И, что мы моПриветствую, Денис! жем реально сделать!? На фоне всего печального, еще одну компанию создать и военно-воздушную базу организовать и так обнищание полным ходом идет у населения РФ, а к Сирии и Украине, добавим - до кучи, военную помощь братскому народу Афганистана!?

          ========
          Приветствую, Денис! hi
          Насчет "тотального обнищания полным ходом" - это уже "эмоции"! А вот насчет того, чтобы туда (на таджикско-афганскую границу) наших парней бросать.... Это уже "ни в какие ворота не лезет"!
          Есть конечно и "контрактники", есть и "ЧВК"..... Но это совсем другое дело!
          Да и то, считаю, что эта проблема - прежде всего проблема таджиков! И ИМ её решать! Если хотят нанять добровольцев, пусть сами и думают!
          А задача России: прежде всего укрепить СОБСТВЕННЫЕ границы!
          Ну а насчет "братской помощи".... Так у нас на складах - много чего ржавеет..... Можно и подсобить!
          Главное, чтобы не в ущерб себе! soldier
          1. Intruder
            Intruder 27 июня 2021 15:02
            +2
            Приветствую, Денис!
            Взаимно, Владимир!!! drinks
            Насчет "тотального обнищания полным ходом" - это уже "эмоции"! А вот насчет того, чтобы туда (на таджикско-афганскую границу) наших парней бросать.... Это уже "ни в какие ворота не лезет"!
            Это просто экономическая реальность, у ряда народов некоторых европейских стран (особенно больших и "гордых"), и она отлично бьет по финансовым возможностям в области: новых военных компаний и размещению баз необходимых в различных регионах планеты, бесплатно ведь не бывает в тех реалях, особенно в расходах бюджетных на "оборонку" разную и в МО!?
            Есть конечно и "контрактники", есть и "ЧВК"..... Но это совсем другое дело!
            Ну почему, они порой эффективно решают "местные заморочки", в конфликтах малой и средней напряженности, "дикие и лесные гуси", отлично себя показывали на Украине в 2014-2015 гг., а также в Сирии, до определенного момента, да и в Ливии, тоже, особенно подразделения и тактические группы "птицеловов" и " зверобоев", мы даже в новостях наблюдали, за крохами их успешных операций...
            Да и то, считаю, что эта проблема - прежде всего проблема таджиков! И ИМ её решать! Если хотят нанять добровольцев, пусть сами и думают!
            А задача России: прежде всего укрепить СОБСТВЕННЫЕ границы!
            Ну а насчет "братской помощи".... Так у нас на складах - много чего ржавеет..... Можно и подсобить!
            Вот здесь, на 150 % согласен, по-поводу границ своих и подсобить, с тем что под списание идет, пущай сами повоюют с соседским экстремизмом, но помочь если что, также надо..., с высоты точно отправить "гостинцы", если сильно там таджикам будет "несладко и грусто" для этого и ВКС есть, со всякими Орионами и Охотниками, супер-пупер современными!!!
        3. fif21
          fif21 26 июня 2021 21:09
          +3
          Цитата: Intruder
          а к Сирии и Украине, добавим - до кучи, военную помощь братскому народу Афганистана!
          При том отношении власти к ветеранам боевых действий , не умных вояк не найдут, а за деньги , так их у власти нет! Спросите у Медведева!))))) А среднеазиатским бабаям бывшего СССР скажу - учите коран и суры , раз не хотите учить русский язык.
          1. Intruder
            Intruder 27 июня 2021 15:19
            +2
            А среднеазиатским бабаям бывшего СССР скажу - учите коран и суры , раз не хотите учить русский язык.
            А они, сейчас на рынках сидят все кто может в Сибири, за Уралом..., за последние несколько лет, с патентом и видом на жительство, сам убедился недавно в своем городе, где жил в Сибири, одни узбеки и таджики, еще армян много...куда не плюнь, и уже так задорно говорят по-русски, некоторые уже и россияне сами! lol Ну остальным, мда.., эх, ведь не сладко придется под гнетом шариата (сунны пророка Мухаммеда) и местных "новых" бармалеев, такова их жизнь, ведь Аллах - Велик, в тех горных "палестинах"!??? recourse
      7. Шалтай
        Шалтай 26 июня 2021 18:00
        +6
        Цитата: Русский среднеазиат
        До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё.

        А Вы где жили в СА? До РИ часть Таджикистана была в Бухарском эмирате, часть в Кокандском ханстве. Внутренние районы до РИ вообще никому раньше, ни в какие времена не принадлежали, как Антарктида до её открытия.
        К примеру мои хорошие знакомые в конце 80-х (!) спрашивали последних пастухов о том как к интересующему их месту лучше пройти, так те ничего не знали, говорили что туда нельзя ходить , там живут люди с дубинами,в шкурах, которые обязательно поймают, убьют и съедят. Это еще не самая Тьмутаракань, район Советских офицеров. Со времен Гражданской тоже есть побасенка такого-же рода.
        Талибы свои планы не особо афишируют, нужно ли им за пределы Афгана лезть или нет. Но там всегда находятся и другие непредсказуемые бородатые, от которых точно ничего хорошего не ожидается.
        (-) не мой.
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 18:29
          +10
          В Чирчике, и жил и родился, как и куча моих предков аж с 1865 года. Ну и повоевать там довелось, срочка- афган Джелалабад, офицер- пиджак -Тадж. И что самое забавное в составе одного и того же подразделения 15обрСпН ГРУ. Так что название "Чирчикская пятнашка" для меня не просто слова. Ну а насчёт Таджа, и его истории вы не совсем правы. Да до прихода туда РИ некоторые части тогдашнего таджа, весьма не значительные принадлежали и бухарскому эмирату и какандскому ханству, но основная часть принадлежала афганистану. Ну а после прихода туда РИ и раздела ганицы с БИ по Пянджу, русская администрация не знала что собственно делать со вновь приобретёнными территориями, ну и решили отдать их под управление бухарского эмира, чему местные были прямо сказать- не очень рады. Афганский наместник, когда приезжал туда править, то приезжал со своею собственной казной, ну а у бухарского наместника даже его солдаты были без сапог.))) Ну а насчёт того, что там ещё недавно были области никому не принадлежащие, и там бродили люди в шкурах и с дубинками,- ну так надо меньше местных пастухов слушать- они ещё и не такое рассказать могут.)))) Места там конечно глухие, особенно на Памире, но всё-таки не до такой степени.))))
          1. Шалтай
            Шалтай 26 июня 2021 19:04
            +5
            Цитата: Русский среднеазиат
            Ну а насчёт Таджа, и его истории вы не совсем правы.

            Век живи, век учись. Доверяю.
            Цитата: Русский среднеазиат
            ну так надо меньше местных пастухов слушать- они ещё и не такое рассказать могут.))))

            Ребята там не очень-то впечатлительные были.
            Цитата: Русский среднеазиат
            Места там конечно глухие, особенно на Памире, но всё-таки не до такой степени.))))

            В курсе, не по наслышке. hi
      8. асура
        асура 26 июня 2021 18:02
        +14
        У России со всеми этими ()-станами, кроме Казахстана, вообще нет общих сухопутных границ. Решение здорового человека - выслать всех уроженцев этих республик к себе домой, ввести визовый режим и разместить на российско-казахской границе пулемётные расчёты... Ещё более лучший вариант - создать дополнительное буферное государство из русских областей Северного Казахстана (незаконно отторгнутой от исторической России Южной Сибири).
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 18:13
          0
          Мечтать- не вредно.)))))
          1. асура
            асура 26 июня 2021 18:20
            +8
            Позднесоветские новиопы не будут вечно находиться у власти. Любое вменяемое национально-ориентированное правительство России так примерно и поступит. А с новиопами у власти - да, пока это мечты. Ключевое слово - "пока".
            1. Гиперион
              Гиперион 26 июня 2021 21:35
              0
              Цитата: асура
              А с новиопами у власти - да, пока это мечты. Ключевое слово - "пока".

              Новиопы в данный момент задумались о передачи власти по наследству своим новиопятам. Так что мечты остаются мечтами.
          2. Intruder
            Intruder 27 июня 2021 15:30
            +1
            Мечтать- не вредно.)))))
            Точно, "пока пупок - не развяжется..."!? Или бюджет не Ёкнится yes, так "внезапно" с новой гиперинфляцией, как в 90-х годах...
            P.S. А коллегам, из 15обрСпН ГРУ:
            "Ты можешь и должен полюбить своего врага, но перед этим ты должен его убить"
            hi
            Хм.,
            "Долг, Честь, Отвага"
            soldier
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 26 июня 2021 19:20
          +2
          Цитата: асура
          У России со всеми этими ()-станами, кроме Казахстана, вообще нет общих сухопутных границ. Решение здорового человека - выслать всех уроженцев этих республик к себе домой, ввести визовый режим и разместить на российско-казахской границе пулемётные расчёты... Ещё более лучший вариант - создать дополнительное буферное государство из русских областей Северного Казахстана (незаконно отторгнутой от исторической России Южной Сибири).

          Читаете мои мысли, только "тибитеек" высылать из РФ не надо, т.к. у себя дома они без дела будут шататься и во время их раздумий им могут плохие мысли приходить, банды начнут сколачивать, пускай лучше в РФ дороги строят и дома....да и связи со Средней Азии не надо терять, а то у РФ никакого влияния на нее не будет...
          1. Русский среднеазиат
            Русский среднеазиат 26 июня 2021 19:33
            +4
            а вот это , пожалуй, действительно разумный коммент с ваших пальцев.)
          2. A.A.G.
            A.A.G. 27 июня 2021 17:21
            +1
            Цитата: Лара Крофт
            Цитата: асура
            У России со всеми этими ()-станами, кроме Казахстана, вообще нет общих сухопутных границ. Решение здорового человека - выслать всех уроженцев этих республик к себе домой, ввести визовый режим и разместить на российско-казахской границе пулемётные расчёты... Ещё более лучший вариант - создать дополнительное буферное государство из русских областей Северного Казахстана (незаконно отторгнутой от исторической России Южной Сибири).

            Читаете мои мысли, только "тибитеек" высылать из РФ не надо, т.к. у себя дома они без дела будут шататься и во время их раздумий им могут плохие мысли приходить, банды начнут сколачивать, пускай лучше в РФ дороги строят и дома....да и связи со Средней Азии не надо терять, а то у РФ никакого влияния на нее не будет...

            Вы,наверное, так рассуждаете потому,что Вам с ними работать не приходилось,Ваши дети с ними в один класс не ходили...Не скажу,что все "такие",-нет.Но плохие мысли некоторым и здесь,в РФ,приходят,и преступные объединения регулярно возникают.((( ...А уж очереди в детских поликлиника порой на треть из них,-граждан РФ! ...Неграждане в других очередях,-на отправку денег из РФ...Зачем решать проблемы бывших союзных,решивших стать самостоятельными,за счёт своих граждан? Чтобы ...отдельные мошну туже набили?(ситуацию на стройках,-домов,дорог -вижу, и изнутри знаю...)
            hi
      9. poquello
        poquello 26 июня 2021 18:20
        +2
        Цитата: Русский среднеазиат
        До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства.

        че? узбеки там правили
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 19:35
          +2
          а вы считаете, что в тех же Бухаре и Самарканде именно узбеки живут?))))
          1. poquello
            poquello 26 июня 2021 19:44
            +1
            Цитата: Русский среднеазиат
            а вы считаете, что в тех же Бухаре и Самарканде именно узбеки живут?))))

            узбеки везде живут, а в Бухаре они правили,
            "При эмире Музаффаре (1860—1885) по Русско-бухарскому договору 1868 года (дополнен Шаарским договором 1873 года) Бухарский эмират признал протекторат России."
            1. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 26 июня 2021 22:02
              +5
              Совершенно верно. Никаких возражений против факта подписания данного договора у меня нет. Фишка тут в другом. Попади вы в то время пред царственные очи бухарского эмира и назови его узбеком, то скорее всего он бы просто не понял бы , что вы пытаетесь ему сказать. Ну а если бы понял, то тем хуже для вас. Если бы умелый палач просто перерезал бы вам горло в течении получаса (была тогда в тех местах такая казнь), вы бы считай очень легко отделались. Потому что могли и на кол посадить и шкуру с живого содрать. Не стоить становиться жертвой распространённой в современной РФ тенденцией, что национальность человека определяется наличием у него гражданства какой-либо страны. На самом деле всё гораздо -гораздо сложнее, вопросы крови (как подметил один русский классик) они вообще одни из самых сложных в этом мире. Подробно всё объяснять- как-то лень , но, поверьте наши внутриславянские разборки между русскими, украинцами, белорусами и поляками за то кто из нас больше славянин- ничто по сравнению с тамошними разборками .))))))
              1. poquello
                poquello 26 июня 2021 22:17
                -3
                Цитата: Русский среднеазиат
                Попади вы в то время пред царственные очи

                свечку держали?
        2. Шалтай
          Шалтай 26 июня 2021 19:38
          +3
          Цитата: poquello
          че? узбеки там правили

          Не хотелось бы узбеков покусать, но пардон, на каких языках в упомянутых местах до революции разговаривали? Какая "мова" использовалась например при ведении дел на юге теперешнего Казахстана... Современные узбеки, это такая сборная команда у-уу. Или к примеру Ош, где сейчас большая часть населения - киргизы, а раньше называли узбекским городом, но основали его условные таджики.
          За вашим убеждением, не совсем точным, лежат советские условности, не то что-бы совсем неверные, но в соседних странах, например в Иране или Китае, этническое определение живущих там народов не всегда совпадает с привычным нам.
          1. poquello
            poquello 26 июня 2021 20:12
            0
            Цитата: Шалтай
            За вашим убеждением, не совсем точным, лежат советские условности

            а за вашими - происки буржуев и прочих "друзей" России
            Цитата: Шалтай
            на каких языках в упомянутых местах до революции разговаривали?

            в тюрьмах и малинах на офенском, но это не повод считать что там живут евреи
            1. Шалтай
              Шалтай 26 июня 2021 20:39
              +2
              Цитата: poquello
              а за вашими - происки буржуев и прочих "друзей" России

              По кошельку не чувствую близости упомянутым к ночи.
              Цитата: poquello
              в тюрьмах и малинах на офенском,

              С этнической принадлежностью до революции было примерно как сейчас в Дагестане. В СА упразднили названия ряда народностей. Таджиков, арабов запросто в узбеков записали, казахов в киргизов, киргизов в казахов(использую современные определения) и т.п.
              1. poquello
                poquello 26 июня 2021 20:56
                +1
                Цитата: Шалтай
                Цитата: poquello
                а за вашими - происки буржуев и прочих "друзей" России

                По кошельку не чувствую близости упомянутым к ночи.

                а это тренд такой был со времён Ельцина, тч очень многие товарищи копают "за идею" (подкинутую буржуями)

                Цитата: Шалтай
                С этнической принадлежностью до революции было примерно как сейчас в Дагестане.

                а в Дагестане как-то иначе чем в Российской федерации?
                1. Шалтай
                  Шалтай 26 июня 2021 21:32
                  +1
                  Цитата: poquello
                  а в Дагестане как-то иначе чем в Российской федерации?

                  К тому что в СА раньше числилось гораздо больше народностей, проживавших до русских.
                  На Дагестан в этом плане похоже. К примеру, в Бухаре было много арабов и персов, поселок один знаю на 10000 населения, числятся узбеками, но у них какая-то своя малая народность, только этот один поселок.
                  1. poquello
                    poquello 26 июня 2021 21:41
                    +1
                    Цитата: Шалтай
                    На Дагестан в этом плане похоже.

                    да на какой нафиг Дагестан?! В Дагестане как и в РФ вообще живут граждане РФ, а пишутся в переписи по РФ кто что вздумает, в тч москвичи, джедаи, гномы и марсиане
                    1. Шалтай
                      Шалтай 26 июня 2021 21:51
                      +2
                      Цитата: poquello
                      В Дагестане как и в РФ вообще живут граждане РФ

                      Помню, помню, в Америке-американцы, в Африке-негры. Надоело. Спать зовут. И Вам доброй ночи.
              2. Русский среднеазиат
                Русский среднеазиат 26 июня 2021 22:10
                +2
                На самом деле там всё ещё намного сложнее,И, кроме того, в отличии от того же Дагестана- там есть что делить, так что вопросы крови- далеко не на последнем месте.
            2. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 26 июня 2021 22:07
              +2
              Не обижайтесь пожалуйста, но вы- глупость написали
              1. poquello
                poquello 26 июня 2021 22:32
                +1
                Цитата: Русский среднеазиат
                Не обижайтесь пожалуйста, но вы- глупость написали

                согласен, получите минус
          2. Русский среднеазиат
            Русский среднеазиат 26 июня 2021 22:06
            +2
            Приятно читать комментарий грамотного человека разбирающегося в тамошних реалиях hi Плюсанул drinks
      10. venik
        venik 26 июня 2021 18:24
        +2
        Цитата: Русский среднеазиат
        А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами.

        =======
        А вы обратитесь к ребятам, которые (в те времена) защищали афганско-таджиксую границу! А тут (на сайте) есть такие! Может ОНИ вам что-то прояснят......
        Хотя: вряд-ли (дойдет)!
        А еще лучше: возьмите ка в руки "калаш" и попробуйте защитить афганско-таджиксую границу - САМИ!!!!
        P.S. А то много таких "воинственных" развелось, которые ни АКМ ни АК-74 и "в руках не держали", зато "глотку дерут", про "защиту рубежей", в расчете, что защищать эти самые "рубежи" будут точно НЕ ОНИ!!!! am
        1. Tank Hard
          Tank Hard 26 июня 2021 18:45
          +5
          Цитата: venik
          А вы обратитесь к ребятам, которые (в те времена) защищали афганско-таджиксую границу! А тут (на сайте) есть такие! Может ОНИ вам что-то прояснят

          В нашу часть переводились ребята из миротворческих батальонов находившихся в республике Таджикистан на тот период(1993 год), переводились при первом удобном случае, не желая рисковать жизнью за Таджикистан, где отношение к "не коренному" населению, мягко говоря было-"сложным". У меня в отделении было таких двое. Отличные русские ребята. Тренированные и подготовленные.
          1. venik
            venik 26 июня 2021 18:48
            +5
            Цитата: Tank Hard
            В нашу часть переводились ребята из миротворческих батальонов находившихся в республике Таджикистан на тот период(1993 год)

            ========
            good Так, а я о чём? drinks
          2. tihonmarine
            tihonmarine 26 июня 2021 18:58
            +3
            Цитата: Tank Hard
            не желая рисковать жизнью за Таджикистан, где отношение к "не коренному" населению, мягко говоря было-"сложным".

            Не то слово "сложным", мой одноклассник командир мотопехотного батальона, еле успел семью вывести.
            1. Tank Hard
              Tank Hard 26 июня 2021 19:00
              +5
              Цитата: tihonmarine
              Не то слово "сложным", мой одноклассник командир мотопехотного батальона, еле успел семью вывести.

              Толерантненько пишу... Если написать как думаю, забанят(это как минимум). hi
              1. tihonmarine
                tihonmarine 26 июня 2021 19:09
                +5
                Цитата: Tank Hard
                Толерантненько пишу... Если написать как думаю, забанят(это как минимум).

                Я как раз про эту тему получил "под дых". Поэтому тоже толерантненько пишу.
            2. Лара Крофт
              Лара Крофт 26 июня 2021 20:28
              0
              Цитата: tihonmarine
              мой одноклассник командир мотопехотного батальона,

              Мотострелкового наверное....
              1. tihonmarine
                tihonmarine 27 июня 2021 20:25
                +1
                Цитата: Лара Крофт
                Мотострелкового наверное....

                А кто его знает, всё равно пехота, хоть её даже и гренадёрами называли.
                А может и стрелки.
        2. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 19:42
          +3
          А вы типа реально умный?)))) Что касаемо непосредственно меня-любимого, то я там немного выше написал. Не поленитесь прочитать. Ну а кроме того, прежде чем такие вот бычачьи предъявы кому-либо кидать, неплохо было бы самому пояснить где и когда довелось с железкой побегать и в чём поучаствовать. Буду крайне признателен за такое вот пояснения. Целую в щёчки)))))
      11. Tank Hard
        Tank Hard 26 июня 2021 18:40
        +5
        Цитата: Русский среднеазиат
        А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами.

        Да ну?! А разве это было не желание самостоятельного и совершенно независимого государства Таджикистан охранять свою границу без пограничников из РФ? Если я ошибаюсь, переубедите меня, желательно с сылками и примерами...
        1. venik
          venik 26 июня 2021 18:50
          +3
          Цитата: Tank Hard
          Да ну?! А разве это было не желание самостоятельного и совершенно независимого государства Таджикистан охранять свою границу без пограничников из РФ? Если я ошибаюсь, переубедите меня, желательно с сылками и примерами...

          =======
          good Дальше - БЕЗ Комментариев! soldier
        2. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 20:09
          0
          Да мало ли чего и когда они там хотели? Кого это вообще интересует- ихние хотелки? Надо было популярно объяснить Рахмону, что именно он может хотеть, и чего- не может. Тамошним ребятам над регулярно указывать их место в пищевой цепочке. Иначе борзеть начинают
          1. Tank Hard
            Tank Hard 26 июня 2021 20:31
            +4
            Цитата: Русский среднеазиат
            Да мало ли чего и когда они там хотели? Кого это вообще интересует- ихние хотелки? Надо было популярно объяснить Рахмону, что именно он может хотеть, и чего- не может. Тамошним ребятам над регулярно указывать их место в пищевой цепочке. Иначе борзеть начинают

            Давайте проведём аллегорию. Вот некто изъявил согласие для приезда в РФ значительного количества мигрантов, якобы для "оздоровления" экономики РФ. Допустим вы против этого "гениального" решения. Как вы можете повлиять, указать, объяснить? Любопытно мне...
            1. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 26 июня 2021 22:27
              +1
              думаю ваша аллегория здесь абсолютно не уместна. Когда местный князёк попутал берега, и начинает своими хотелками во все стороны швыряться, то прямая обязанность старших товарищей напомнить ему кто он такой есть.Если сам вовочка на это не способен в виду некоторых психологических особенностей своей личности, то надо было просто найти человека, который смог бы это сделать.Тем более, что этого человека и искать бы не пришлось, Мой бывший Комбриг Полковник Квачков Владимир Васильевич, мог запросто слетать в Душанбе, прийти к рахмону и напомнить тому кем он был пока покойный Бо-бо Сангак вместе с Комбригом его из грязи не подняли и на этот самый презедентский трон не усадили. А был он обычным председателем колхоза - хлопок, картошку и яблоки выращивал. А когда к нему с этим предложением приехали он сам, лично, Бо-бо Сангаку и Комбригу плов готовил, и сам же и подавал, ещё и кланялся до земли, благодарил за оказанное высокое доверие.
              1. Tank Hard
                Tank Hard 26 июня 2021 23:17
                +3
                Цитата: Русский среднеазиат
                .Если сам вовочка на это не способен в виду некоторых психологических особенностей своей личности, то надо было просто найти человека, который смог бы это сделать.

                Есть такая пословица - "
                "если бы да кабы, да в рту росли, грибы, то был бы не рот, а огород"
                .
                Времена. когда убирали российских погранцов из бывших республик, это времена Ельцина с кучей консультантов из"нормальных то стран", типа США. Это было до Вовочки(как вы его называете). Я не то чтоб защищаю кого либо, просто надо быть справедливым и правдивым индивидом в оценке исторических событий.
                "Die Geschichte kennt kein Wenn"
                .
                Чтоб указывать кому либо, желательно навести порядок в своей стране.Это по поводу аллегорий, если вы в состоянии понимать о чём я.))
                1. Русский среднеазиат
                  Русский среднеазиат 27 июня 2021 01:07
                  0
                  просто попробуйте вспомнить кто сидел на российском троне в 2003 году. Неужели ЕБН? Или уже кто-то другой царём был?
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 27 июня 2021 22:18
                    0
                    Цитата: Русский среднеазиат
                    просто попробуйте вспомнить кто сидел на российском троне в 2003 году. Неужели ЕБН? Или уже кто-то другой царём был?

                    Вы про вывод погранвойск РФ из Таджикистана?
                    Только сухие факты из "вики"-
                    В 1998 году Группа пограничных войск России в Таджикистане была преобразована в Пограничную группу Федеральной Пограничной Службы Российской Федерации в Республике Таджикистан. Одновременно началась передача границы в ведение Пограничной службы Таджикистана.

                    Путин ВВ- как глава государства РФ-
                    Первым лицом государства стал 31 декабря 1999 года, когда по решению президента России Бориса Ельцина был назначен исполняющим обязанности президента РФ — в связи с уходом первого президента России в отставку. Впервые избран президентом России 26 марта 2000 года

                    Все договоры подписываются гораздо раньше чем исполняются, надеюсь Вы не будите спорить с этим?))
        3. Лара Крофт
          Лара Крофт 26 июня 2021 20:30
          0
          Цитата: Tank Hard
          Да ну?! А разве это было не желание самостоятельного и совершенно независимого государства Таджикистан охранять свою границу без пограничников из РФ? Если я ошибаюсь, переубедите меня, желательно с сылками и примерами...

          Я уже писал про это (со ссылками на Соглашение) в прошлой ветки, бесполезно...
          1. Tank Hard
            Tank Hard 26 июня 2021 20:32
            +1
            Цитата: Лара Крофт
            Я уже писал про это (со ссылками на Соглашение) в прошлой ветки, бесполезно

            К сожалению многие не видят очевидного, если не хотят это видеть. hi
      12. Сергей Аверченков
        Сергей Аверченков 26 июня 2021 18:54
        +1
        "До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. "
        Я в некотором недоумении.
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 20:14
          +7
          А в чём именно заключается ваше недоумение? Все современные среднеазиатские государства сложились в своих границах именно после прихода туда РИ, и ещё в гораздо большей степени- после Революции и последующих административных переустройств. То что они на данный момент существуют в своих границах- это заслуга РИ и СССР.
          1. Сергей Аверченков
            Сергей Аверченков 27 июня 2021 03:48
            0
            Я про афганское королевство.
      13. tihonmarine
        tihonmarine 26 июня 2021 18:54
        +1
        Цитата: Русский среднеазиат
        А какие-то ещё радуются тому, то американцы из афгана уходят.

        Поэтому и уходят из Афгана, потому что не хотят воевать с талибами.
      14. котик-русич
        котик-русич 26 июня 2021 21:54
        +2
        Цитата: Русский среднеазиат
        До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. .
        Урок истории
        средняя азия 19 век
        На земле нынешнего Таджикистана существовало Кокандское ханство
        hi
      15. Вадим237
        Вадим237 26 июня 2021 22:12
        +1
        Ну вот как раз есть у России возможности отрабатывать по талибам высокоточные удары с помощью стратегической авиации фронтовой ударных БПЛА и беспилотников камикадзе только нужна совместная операция с Ираном Пакистаном Китаем.
    2. Лара Крофт
      Лара Крофт 26 июня 2021 16:24
      +5
      Цитата: tralflot1832
      Таджики вроде получше афганцев живут

      В городах лучше...
      1. tralflot1832
        tralflot1832 26 июня 2021 16:35
        +4
        Вот в аулах для бородатых пища,согласен.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 26 июня 2021 19:12
        0
        Цитата: Лара Крофт
        В городах лучше..

        Я вот не знаю, у нас гастарбайтеров с Таджикистан а нет, так что и спросить некого.
      3. Русский среднеазиат
        Русский среднеазиат 28 июня 2021 01:36
        0
        . Душанбе безусловно не Москва и даже не Ташкент, но по сравнению с Кабулом-день и ночь. В других городах и кишлаках- соотношение примерно такое же. Работа тоже есть, особенно в кишлаках- в сельском хозяйстве рабочие руки всегда нужны. Другое дело, что в РФ, особенно в крупных городах можно заработать в разы больше. Вот и прутся тамошние пацаны в Россию.
    3. Троль
      Троль 26 июня 2021 17:01
      -1
      Уже дружат. Талибан хоть и запрещённая в России организация, но его представители уже посещали Москву на переговорах о будущем Афганистана. Да и на территории Афганистана представили России и Америки встречались с руководством Талибов.

      Нра нам Талибан или не нра, но они сегодня единственная действенная сила Афганистана и если они не скатятся в исламский радикализм, с ними нужно вести дело.
      1. Gado
        Gado 26 июня 2021 18:33
        +3
        Это вы про воспитанников саудовских и египетских медресе?! Где ковались основы "Аль-Каиды" и ИГИЛ? Тогда вы вообще не знаете кто такие талибы.
    4. knn54
      knn54 26 июня 2021 17:28
      +2
      "Цветочки". А "ягодки" будут.когда хлынут беженцы.
      1. Русский среднеазиат
        Русский среднеазиат 26 июня 2021 19:51
        +3
        К сожалению многие люди (в том числе и в этом обсуждении), просто не хотя этого понимать. Всё продолжают жить по принципу "моя хата с краю" и "авось пронесёт". Наивные
        1. Intruder
          Intruder 27 июня 2021 16:00
          +2
          просто не хотя этого понимать. Всё продолжают жить по принципу "моя хата с краю" и "авось пронесёт". Наивные
          Дык, таких половина планеты, как в том анекдоте про Ролекс и пистолет:
          "Сынок, продал папин подарок и купил себе Ролекс!
          Отец, заметил новые часы и спросил его, об этом!?
          Сын признался в данной сделке...
          Отец: Сынок, а когда грабители будут грабить твой дом, ты им, что скажешь: Пол пятого вечера...!?"
          1. Русский среднеазиат
            Русский среднеазиат 27 июня 2021 17:28
            +1
            Я вот тоже никак не могу понять людей, которые здесь утверждают, что тадж не надо защищать. По моему таким людям просто не дано посмотреть на пару шагов вперёд. Ну вот возьмут духи тадж и получат прибавление своему войску в виде местных пацанов и оружия, которое мы таджу поставиили. И так будет со всеми среднеазиатскими республиками включая казахстан. И кто-то ещё думает, что их можно будет на рос-каз границе остановить,поставив пулемётные полки))))))). А если ещё учесть, что в отличии от того-же афганского душья, заново к ним примкнувшие джигиты, прекрасно знают русский язык, многие из них неоднократно бывали на территории РФ, то есть отлично знают местность на которой им придётся действовать, а многие, кстати ещё и рос гражданство имеют. И таких вот отморозков ненавидящих всех русских на генном уровне будет порядка нескольких десятков миллионов человек. При чём вооружённых нашим же оружием и с командирами, которых мы сами же в наших же ВОКУ для них подготовили.. А тот аргумент, что на территории этих стран до сих пор живут полтора- два десятка миллионов русских людей, которых после захвата этих стран немедленно вырежут, этот аргумент я даже приводить не особо хочу. Смысла нет, ибо русским в РФ как правило наплевать на русских оставшихся в национальных республиках после развала СССР. Как там у старика Хэма написано. "Услышав колокольный звон, не спрашивай по ком он звонит. Он звонит по тебе."
            1. Intruder
              Intruder 27 июня 2021 17:56
              +1
              И так будет со всеми среднеазиатскими республиками включая казахстан.
              C этими, еще все сложнее, у меня там много знакомых осталось и вот с их низкого (местного) уровня, китайцы лезут безбожно, как там у них политика партии: " Великого пути", с единой империей до Сибири и по древнему "шелковому пути", только теперь они рынок формируют там, коммерческими проектами совместными и так не хило при этом, кормят местную "знать", вот интересно будет, когда их концепция развития в будущем столкнется "как коса", на "камни священные" у Талибана!?

              И таких вот отморозков ненавидящих всех русских на генном уровне будет порядка нескольких десятков миллионов человек.
              Ну тогда, Московии (не имея в виду, коренных москвичей адекватных) опять как в 1942-43, придется звать на помощь сибиряков, эти (почти 40 лет прожил на юге Сибири, сам, на улице: Пирятинской...) могут и хребет сломать и по-тыковки надавать супостату:
              на Волоколамке (42 км.), есть даже памятник (но, кто его помнит в современной Москве-Сити)...дедам нашим!!!

              При чём вооружённых нашим же оружием и с командирами, которых мы сами же в наших же ВОКУ для них подготовили.. А тот аргумент, что на территории этих стран до сих пор живут полтора- два десятка миллионов русских людей, которых после захвата этих стран немедленно вырежут, этот аргумент я даже приводить не особо хочу. Смысла нет, ибо русским в РФ как правило наплевать на русских оставшихся в национальных республиках после развала СССР. Как там у старика Хэма написано. "Услышав колокольный звон, не спрашивай по ком он звонит. Он звонит по тебе."

              Согласен, вырежут их быстро и бойко, да и куда им эвакуироватся, кто их всех ждет в РФ, это гуманитарная катастрофа будет в сопредельных регионах России, на годы!
              Главное, что: "звонит он, трагично..."!!!
              1. Русский среднеазиат
                Русский среднеазиат 27 июня 2021 18:31
                +1
                Полностью согласен. Да в КЗ сейчас именно китайцы рулят. Но надеяться на то что они смогут реально пойти и за кого-то повоевать, я думаю, не приходиться. Не та нация и не та ментальность. Максимум, что могут сделать китайцы- деньжат и технику подогнать. Насчёт того, что тех русских в РФ никто не ждёт и они в РФ никому не нужны в принципе-100% правда. Сам в начале нулевых из Уза уезжал, Россия-Матушка так встречала- врагу не пожелаешь. И это сытые нулевые были, а сейчас даже думать не хочется, с чем придётся такой вот русской семье в РФ столкнуться. Русские в плане поддержки своих, к сожалению, и в подмётки не годятся тем же кавказам и среднеазиатам. Вот по итогам и получается, что если мы хотим избежать катастрофы в самой РФ, хочешь-не хочешь, а придётся те же среднеазиатские республики защищать. При чём даже наплевав на их собственные хотелки.
                1. Intruder
                  Intruder 27 июня 2021 18:46
                  +2
                  Максимум, что могут сделать китайцы- деньжат и технику подогнать.
                  Ну как, временная мера, пускай "Ци" раскашеливает резервный свой фонд, у них сейчас расцвет промышленности и технологий! Хотя, потом по-любому, счет выставят мама-не горюй...
                  Насчёт того, что тех русских в РФ никто не ждёт и они в РФ никому не нужны в принципе-100% правда
                  Дык, это вообще пагубность славянского современной минтальности, хорошо помню когда у нас: в конце 80-х и начала 90-х, коренные народы пытались "незалежностью" поиграться своей, правда потом вованы ("белые медведи" по-местному...) на улицах, захлебнули им хотелки их! Но были времена, когда четверо монголов дубасили русского парня в парке в обед, у всех на глазах, этих самых гордых славян и проходили отвернувшись те братья-славяне, правда, один все таки заступился за незнакомого ему русского парня, хоть и этнический украинец (сейчас меня заминусуют, типа: бандерлог-недобитого... wink )! yes
                  И это сытые нулевые были, а сейчас даже думать не хочется, с чем придётся такой вот русской семье в РФ столкнуться.
                  Тяжко придется, все с нуля и тем более, где-нибудь в далеке от центральных миллиоников с местными столицами, в дотационном нищем регионе выживать... crying
                  bully
                  Вот по итогам и получается, что если мы хотим избежать катастрофы в самой РФ, хочешь-не хочешь, а придётся те же среднеазиатские республики защищать. При чём даже наплевав на их собственные хотелки.
                  Дык, может они и ждут этого, наши среднеазиатские братья-мусульмане, что впригемся и еще раз поможем, этим демократическим Та-та-станам, под гнетом нового Исламского государства на границе их!?
                  1. Русский среднеазиат
                    Русский среднеазиат 27 июня 2021 22:20
                    +1
                    Когда-то довелось прочитать такую фразу."Все страны мира делятся на две категории 1.Страны-бандиты. 2.Страны- женщина лёгкого поведения.. И третьего не дано". Если ты бандюган, то и вести себя должен как бандюган.-делить сферы влияния с другими бандитами, защищать свою территорию. крышевать всё тех же проституток, собирать с них дань, и тд и тп. Работёнка конечно не самая лёгкая, а временами ещё и опасная, но за то дающая определённый статус и авторитет. Ну а если ты страна- женщина лёгкого поведения, то просто знай себе отсасывай и дырки свои подставляй-особо не вспотеешь, но и отношение к тебе тоже соответствующее. РИ, а позже и СССР были ещё теми бандюганами. Самого высокого уровня и самой высокой пробы. Из первой пятёрки, а то и из первой двойки. А вот как с современной РФ дело обстоит- как-то до сих пор не очень понятно. Учитывая славную историю и наследственность, а так же некоторые действия, типа отжатия Крыма- то типа из "правильных пацанов", а если посмотреть на всё в целом- возникают вопросы. Так что пора бы и определиться.
                    1. Intruder
                      Intruder 27 июня 2021 22:27
                      +1
                      Когда-то довелось прочитать такую фразу."Все страны мира делятся на две категории 1.Страны-бандиты. 2.Страны- женщина лёгкого поведения.. И третьего не дано"
                      Прямо, как и сами люди!? Только категория у них - по-шире, еще есть из третьей.., те, которые отстреливают (когда приходится...) первых и могут "отлюбить" вторых - по нужде, конечно! wink
                      РИ, а позже и СССР были ещё теми бандюганами. Самого высокого уровня и самой высокой пробы. Из первой пятёрки, а то и из первой двойки.
                      Согласен, были времена, но к сожалению за последние 30 лет, "паровоз" того, уже далеко отъехал на этом празднике жизни, для приемников СССР и РИ!
                      А вот как с современной РФ дело обстоит- как-то до сих пор не очень понятно
                      Злато в головах, ведь системная проблема, перерождается в нацию перекупов и дельцов, сумрачного оскала бизнеса местного разлива, кстати молодежь (особенно 21 века, поколение) тоже в тупое потребительство двумя ногами скачет... crying
                      1. Русский среднеазиат
                        Русский среднеазиат 27 июня 2021 23:04
                        +1
                        Что-то совсем печально получается((((
                      2. Intruder
                        Intruder 27 июня 2021 23:22
                        +2
                        Что-то совсем печально получается((((
                        Зато, как есть и без "розовых пони"! Природа человека, на отдельной взятой территории...
  2. xorek
    xorek 27 июня 2021 11:50
    +2
    Цитата: tralflot1832
    Придется с Талибами"дружить",этих нам только не хватало.Таджики вроде получше афганцев живут,есть что терять.

    Договоримся ,уверен ..Афган устал от войны и особенно от этих амерсов жадных и продажных ... Хотя готовится нужно к худшему варианту развития событий .Сдадим Таджикистан .дальше волна до наших границ дойдет и вот тогда России не поздоровится..Не дай Бог !
    Всегда вспоминаю слова офицера-афганца ,когда выводили войска из Афганистана ..
    Журналюга счастливый подскочил и вопрос "Вы рады что ушли из Афгана ..?"
    На что угрюмый и злой офицер буркнул " Рад ,вот только они следом за нами придут .." Занавес ,так и произошло впоследствии .. soldier
    1. Intruder
      Intruder 27 июня 2021 16:02
      +2
      На что угрюмый и злой офицер буркнул " Рад ,вот только они следом за нами придут .." Занавес ,так и произошло впоследствии ..
      Хм, к сожалению и так бывает очень часто в современной истории, на разных территориях, особенно при распаде некоторых Великих и Могучих, с сокращением геополитических возможностей, подкрепленных военной силой... hi
  • sen
    sen 26 июня 2021 16:21
    +5
    Да, подставили Среднюю Азию своим выходом США из Афганистана. Возможно придется разместить России свою авиацию для нанесения ударов для сдерживания талибов. Иначе таджикам туго придется. Пока они у себя "порядок" наводят, а затем за соседей возьмутся.
    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 26 июня 2021 16:40
      +3
      Цитата: sen
      Возможно придется разместить России свою авиацию для нанесения ударов для сдерживания талибов. Иначе таджикам туго придется.

      Тут не пустыни САР, авиация не поможет, тут как минимум снова 201-ю ВБ до 201-й МСД разворачивать с частями и соединениями усиления....
      1. Грац
        Грац 26 июня 2021 16:56
        +2
        всё делается элементарно нужно только хотение властей и боле менее умение спецов
        перекрытие снабжения финансами, оружием, ликвидация посредников этим занимающихся, ликвидация торговых агентов, ведь наверняка что то они продают для обеспечения себя ресурсами( хотя бы тот же опийный мак). Сейчас у нас неплохие отношения с Пакистаном по этой линии тоже можно работать по сдерживанию талибов
        Вариантов рабочих достаточно много
        1. hohol95
          hohol95 26 июня 2021 17:09
          +2
          Деньги из Катара мы так-же легко можем "перекрыть"?
          1. Комментарий был удален.
        2. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 17:17
          +1
          а вариантов всегда дохрена, вот только мы, по сложившейся традиции, почему-то всегда выбираем наихудший. Интересно почему так?
          1. hohol95
            hohol95 26 июня 2021 18:40
            +3
            Наихудший - затопить Катар, как Атлантиду?
            1. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 26 июня 2021 19:55
              +3
              Думаю, что этот вариант как раз из наилучших,( хоть и недостаточных). Но на него наше руководство никогда не пойдёт.Не тот у нашего руководства психотип, А если по простому-кишка тонка..
              1. hohol95
                hohol95 26 июня 2021 21:00
                0
                "Кишечник" очень тонкая "материя", как и его "толщина"! drinks
            2. Intruder
              Intruder 27 июня 2021 16:05
              +1
              затопить Катар, как Атлантиду?
              Десятка полтора "Сарматов", им на берег и по-дальше...!? И усЁ, можно забыть о саудитах и прочих местных и богатых...прямо, новая карта местности той будет! laughing
        3. Pandiurin
          Pandiurin 26 июня 2021 17:26
          +1
          Цитата: Грац
          всё делается элементарно нужно только хотение властей и боле менее умение спецов
          перекрытие снабжения финансами, оружием, ликвидация посредников этим занимающихся, ликвидация торговых агентов, ведь наверняка что то они продают для обеспечения себя ресурсами( хотя бы тот же опийный мак). Сейчас у нас неплохие отношения с Пакистаном по этой линии тоже можно работать по сдерживанию талибов
          Вариантов рабочих достаточно много


          Зачем сдерживать талибов, ради чего ?
          Чем больше будет переход власти к талибам тем будет дольше неопределённость и безвластие в регионе.
          Какую политическую, военную силу вы видите вместо талибов, ради кого вы собираетесь их сдерживать ?

          И как сдерживать, дистанционно с дивана ?
          Предлагаете ввести туда ВС для сдерживания?
          Ну да, как раз место, освобождается, американские сдерживальщики драпают.
          1. Грац
            Грац 26 июня 2021 21:02
            +1
            вам сказали что талибы лезут на границу с Таджикистаном и аппетиты урезать видимо не хотят
            1. Pandiurin
              Pandiurin 26 июня 2021 22:50
              +2
              Цитата: Грац
              вам сказали что талибы лезут на границу с Таджикистаном и аппетиты урезать видимо не хотят


              В данном случаи никуда не лезут.
              Разборки внутри на территории Афганистана.
              Проправительственные силы сбежали на территорию Таджикистана.
              Талибы границу не переходили.
              Возможно я в статье что то пропустил.
              Было боестолкновения между таджикскими пограничниками и талибами ?
              Талибы конечно не одуванчики.
              Но если этого не было то зачем придумывать и припысывать им нафантазированное.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 26 июня 2021 17:31
        +1
        А для этого придётся оспорить власть Таджикистана....и он, фактически, потеряет контроль над границей и армией.......а там свои кланы заказанные на контрабанду.
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 19:58
          +2
          Думаю Рахмон- наилучший вариант, все остальные- ещё хуже. Разве что своего генерал-губернатора посадить
          1. Zaurbek
            Zaurbek 26 июня 2021 20:55
            0
            Ему и лет то....не 30. И , что бы воевали сами таджики их надо учить, снабжать как армию РФ....и командовать и им так же. А это , неизбежное политические проблемы с верхушкой
            1. Лара Крофт
              Лара Крофт 26 июня 2021 21:19
              +1
              Цитата: Zaurbek
              что бы воевали сами таджики их надо учить, снабжать как армию РФ....и командовать и им так же. А это , неизбежное политические проблемы с верхушкой

              Офицерский состав учится в ВВУЗах РФ, сержанский состав учится в учебных центрах организованными нашими военными в самом РТ....
              ВС РТ за последние 5-7 лет изменились, идет перевооружение и создание новых частей и соединений, в ВС РТ появились свои ВВС, войска ПВО и РТВ, созданы органы тыла и управления, РФ готовит ВС РТ к боевым действиям на границе с ДРА...
              201-я ВБ в РТ сокращена до МСБр., ВС РТ при этом переданы военные городки и полигоны 201-й МСД, с учетом последних и скорых событий в ДРА, у РФ есть несколько месяцев (полный вывод ВС США из ДРА намечен на сентябрь 2021 г.) , чтобы 102-й ВБ снова развернуть до полноценной МСД, со штатом аналогичному 42-й МСД в ЧР, также понадобится как минимум АБр. и / или РАБр.
              56-ю ДШБр. скоро перебросят в Крым в Феодосию сократив до ДШП, вот один из ее сокращаемых дшб скорее всего перебросят в РТ, кроме того 31-я ДШБр. (Ульяновск) входит в СБР ОДКБ на Среднеазиатском направлении ее тоже могут перебросить в РТ, на период разворачивании ОДКБ сил в РТ....
              С верхушкой все договорено, Рахмон не зря прилетал в Москву на 9-е мая....никому из "краснобаев" ухудшение политической и военной обстановки в их республиках не нужно....
              Слабое звено в бывшей советской Средней Азии это - Туркменистан, бестолковая армия и зашуганное население, как в КНДР....
              1. Zaurbek
                Zaurbek 27 июня 2021 07:48
                0
                Все вернётся к "мусульманскому батальону" КГБ СССР
                1. Лара Крофт
                  Лара Крофт 27 июня 2021 09:49
                  -1
                  Цитата: Zaurbek
                  Все вернётся к "мусульманскому батальону" КГБ СССР

                  Однозначно. Основная нагрузка по применению общевойсковых частей и соединений в РТ должна лечь на среднеазиатские гос-ва ОДКБ и Узбекистан, я поэтому и сослался на то, что если ГШ ВС РФ захочет развернуть 201-ю ВБ в МСД, то она (дивизия) должна иметь другой состав чем ее предшественница, например у командного состава (всех уровней) 42-й МСД из ЧР, есть большой опыт уничтожения боевиков в ЧР....
                  В составе вновь развертываемой МСД, должен быть ГСП, также командованию 201-й понадобятся собственные аэромобильные силы, для высадки тактических десантов в горах с целью прикрытия государственной границы РТ и ДРА совместно с ПВ РТ, а также для выполнения самостоятельных целей командования 201-й ВБ...
                  На базе 201-ВБ в РТ, придется разворачивать Группу войск разнородных сил ВС РФ, МЧС РФ и ФСБ РФ...
                2. Русский среднеазиат
                  Русский среднеазиат 29 июня 2021 07:42
                  0
                  Мусбат к КГБ никакого отношения не имел. Чисто армейская структура была. Официально назывался 154оотр СпН ГРУ. ГШ. формировался и проходил подготовку в Чирчике, на базе 15обр СпН ГРУ. После штурма Тадж-Бека был выведен в СССР и где-то в январе-марте расформирован.
    2. Троль
      Троль 26 июня 2021 17:06
      +3
      Прежде всего, США подставили Среднюю Азию вводом своих войск, а не их выводом. Именно после ввода войск в Афганистан, на волне борьбы с чужеземцами и их ставленнком, Карзаем и поднялось движение Талибан.
      1. Русский среднеазиат
        Русский среднеазиат 26 июня 2021 17:14
        0
        Помниться мы в этом (в воде американских войск в афган) мы амерам очень даже неплохо помогали, и что-то ни у кого даже сомнений не мелькнуло, что этого делать нельзя.))))
      2. datura23
        datura23 26 июня 2021 20:01
        0
        оно поднялось для борьбы с ними?
      3. poquello
        poquello 26 июня 2021 21:52
        +1
        Цитата: Троль
        Прежде всего, США подставили Среднюю Азию вводом своих войск, а не их выводом. Именно после ввода войск в Афганистан, на волне борьбы с чужеземцами и их ставленнком, Карзаем и поднялось движение Талибан.

        Карзай не их, это самостоятельная фигура, талибан борется не с ним, он вообще считает что когда выгонят американцев всё нормализуется.
    3. Русский среднеазиат
      Русский среднеазиат 26 июня 2021 17:08
      -1
      Ну хоть кто-то ещё это понимает. Правда одной авиацией там очень мало что можно сделать, разве что ТЯБами ущелья сравнять и загадить всю прилегающую территорию таким уровнем радиации, что там ничего живого жить не сможет.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 26 июня 2021 17:32
        +1
        Там горы......
        1. Русский среднеазиат
          Русский среднеазиат 26 июня 2021 20:20
          +2
          В том-то и дело. Это далеко не сирийская пустыня, где летай и бомби с больших высот. Там по ущельям летать придётся
          1. Zaurbek
            Zaurbek 26 июня 2021 20:51
            +1
            Да...и лазить по ним тоже.
            1. Русский среднеазиат
              Русский среднеазиат 26 июня 2021 22:43
              +2
              Ну а как иначе. Там горы высокие, вертушка с полной загрузкой не всегда может даже через хребет перескочить, и посадка не выключая движка.
  • tralflot1832
    tralflot1832 26 июня 2021 17:04
    +2
    Может бородатых картоху заставить сажать!Ну очень попросить.
    1. Русский среднеазиат
      Русский среднеазиат 26 июня 2021 17:15
      0
      смешно))))
      1. tralflot1832
        tralflot1832 26 июня 2021 17:20
        0
        А это как попросить,и с чем попросить.
    2. Intruder
      Intruder 26 июня 2021 17:26
      +5
      Может бородатых картоху заставить сажать!
      Ага, особый сорт (генно-модифицированный) с красивыми цветами...
      laughing

      Отличный товар будет, привыкание клиента после поедания корнеплода именно варенного или тушенного!?
      1. tralflot1832
        tralflot1832 26 июня 2021 17:29
        +2
        У меня лучше предложение голландцев в афганистан,а этих мичуринцев на их место.Один год будут все довольны. bully
        1. Intruder
          Intruder 26 июня 2021 17:46
          +5
          У меня лучше предложение голландцев в афганистан,а этих мичуринцев на их место.Один год будут все довольны. bully
          Чтобы они прогнали всех работников и спалили, известный всей Европе, квартал, в Амстердаме!?

          Представляю, как они искоренят через год половину европейских ценностей и обычаев...

          laughing good
          1. tralflot1832
            tralflot1832 26 июня 2021 18:01
            +2
            Да с красными фонорями я как то не подумал,зробитьчанкам надо место оставить.Переселение отменяется.Хотя Рипербан в Гамбурге в 2000 ых годах был уже под ними,я про зробитчанок.Там это не прзорно,они налоги платят.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 26 июня 2021 20:53
      +2
      Писали пару лет назад, что рынок опиумных наркотиков сжимается...атакуют химические синтезируемые.....в том числе и на основных их рынках.
      1. Intruder
        Intruder 27 июня 2021 16:08
        +1
        что рынок опиумных наркотиков сжимается...атакуют химические синтезируемые.....в том числе и на основных их рынках.
        Ужос, надо срочно помочь местным производителям!? Ведь органик-продукт и без всяких там западных гербицидов с пестицидами, чисто и так "по-зеленному" экологично??? wink
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 июня 2021 09:43
          +1
          Все так же, как и пищевых рынках
  • tralflot1832
    tralflot1832 26 июня 2021 17:25
    0
    А что с турками в аэропорту Кабула что делать бородатым?Они остаются за место убегающих.
    1. Gado
      Gado 26 июня 2021 18:36
      +2
      Покончат с амерканцами и кабульским правительством и возьмутся за турков. Если не договорятса. Хотя, сомневаюсь.
      1. Pandiurin
        Pandiurin 26 июня 2021 23:58
        +1
        Цитата: Gado
        Покончат с амерканцами и кабульским правительством и возьмутся за турков. Если не договорятса. Хотя, сомневаюсь.


        У Эрдогана конечно амбиции зашкаливают. Но видимо есть какие то скрытые варианты что турки смогут попробовать как то договориться с талибами. Если бы таких вариантов не было совсем, то решение остаться после ухода США это просто самоубийство как залезть между молотом и наковальней.

        Как бы для нас это плохой вариант если турки там останутся и будут иметь рычаги влияния. Лишние они там. Но ведь на что то надеятся.

        Даже может имеет смысл помочь как то талибам оружием, деньгами, информацией что бы НАТО вычистили под корень из Афганистана.
  • Xlor
    Xlor 26 июня 2021 17:25
    +1
    Боевики Талибана вынудили афганских военных отступить на территорию Таджикистана

    Вот оно и начинается...
  • Luminman
    Luminman 26 июня 2021 17:29
    -1
    Цитата: Троль
    с ними нужно вести дело

    С ними нужно иметь дело хотя бы потому, что они не любят матрасников
    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 26 июня 2021 17:39
      +3
      Цитата: Luminman
      С ними нужно иметь дело хотя бы потому, что они не любят матрасников

      А когда Пакистан создавал "Студентов" последнии очень даже дружили с США, Пакистанов, КНР, ИРИ против .....СА....
  • prior
    prior 26 июня 2021 17:43
    +6
    Какие всё-таки американцы непоследовательные.
    Сами не справились и уходят.
    А ведь могли бы для наведения порядка в Афганистане привлечь "хероев" ВСУ.
    Они бы с радостью согласились, тут тебе и валюта, и героин, и клубнику собирать не нужно.... laughing
  • Xlor
    Xlor 26 июня 2021 18:03
    +1
    Цитата: prior
    Какие всё-таки американцы непоследовательные. А ведь могли бы для наведения порядка в Афганистане привлечь "хероев" ВСУ

    "Херои" там сразу в штаны наложат. А, вернее, в шаровары...
  • КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 26 июня 2021 18:46
    +2
    Напоминает выход укровоинства в 2014 году после столкновения с ополчением и "северным ветром" на российскую территорию в Ростовской области, а вообще талибы уже вышли на туркмено- афганский участок государственной границы, Таджикистан то состоит в ОДКБ , Россия поможет если что, а вот Туркмения и Узбекистан могут и не сдюжить, но скорее всего между Россией и талибами есть некоторые договоренности о "красных линиях"
  • datura23
    datura23 26 июня 2021 19:59
    0
    почему население данного форума думает , что талибы - это плохо для России? Основная проблема наркопроизводство и наркотрафик? Так талибы , как правоверные, уничтожают посевы опийного мака, из-за этого у нас героин станет менее доступен.
    1. Gado
      Gado 27 июня 2021 00:35
      +1
      Талибы - исламисты афганского толка и "питают" их из-за границы, как и всех исламистов. Время покажет будут ли уничтожат посевы мака или не будут.
      А вообще, исламисты всех мастей - это зло для России и всего мира.
      1. datura23
        datura23 27 июня 2021 12:39
        0
        мне , кажется , что мусульмане незло совсем, а исламисты в данном регионе предпочтительней американцев охраняющих посевы мака от талибов и организующих наркотрафик по всему миру.
        1. Gado
          Gado 27 июня 2021 14:05
          0
          Если кажется, то креститься надо. Поживем - увидим.
          1. datura23
            datura23 27 июня 2021 19:11
            0
            перекрестился - ничего не поменялось , значит не мерещилось
            1. Gado
              Gado 28 июня 2021 00:45
              -1
              Слава богу, наконец-то человек с чувством юмора на ВО. Дожил! drinks
    2. Intruder
      Intruder 27 июня 2021 16:11
      +1
      из-за этого у нас героин станет менее доступен.
      И хлынут.., забористые дури прямо в аптеки, всякая синтетика: "свято место" - пусто не бывает, ведь!?
      1. datura23
        datura23 27 июня 2021 19:12
        +1
        к сожалению, однако это не повод перестать боротся
  • certero
    certero 26 июня 2021 20:52
    +1
    Цитата: 1976AG
    в Афганистане нефти нет, но есть наркота. Это тоже большие деньги. А вы думали

    Господи, какая глупость.
    Даже если какие-нибудь отдельные военные и осуществляют поставки наркотиков в США как это было во Вьетнаме, то это такой мизер по заработку. Нп Афганистане зарабатывают взрослые дяди и тёти, которые поставляют оружие правительству США. Вот там счёт действительно идет на десятки миллиардов доллоров.
    1. Вадим237
      Вадим237 26 июня 2021 22:21
      +1
      В Афганистане есть большие залежи полезных ископаемых в том числе драгоценных камней а именно лазуритов и изумрудов на десятки и сотни миллиардов долларов - просто в инфраструктуру нужно вложиться что бы добывать это а пока там Талибан это невозможно сделать
  • Mik1701
    Mik1701 26 июня 2021 21:12
    +2
    Прочитав все комменты и могу только добавить про менталитет тамошних аборигенов. А он таков - не украл, день пропал, не убил, не нажил... Работать там никто и никогда не пробовал. Карованы с наркотой через перевал проводить - мечта всего молодого населения Афганистана. И все это независимо от того, будь то талиб, иг...вец, или просто неопределившийся.. Война для них - часть жизни. И так было всегда. Покорить или запугать их невозможно. Только непроходимая граница с жёсткими методами отсечения душманов. Потому и американцы ушли.
  • faterdom
    faterdom 26 июня 2021 21:40
    +3
    Талибы, как пуштунская организация таджикам не друзья, по обе стороны речки. Поэтому Ахмад-Шах был из злейшим и непримиримым противником. Плохо, что сейчас нет вождя такого же уровня, хотя Рахмонов и немножко мечтает о великом Таджикистане, но он не Ахмад Масуд. За поддержкой в Москву неавно таки ездил - чутье у его пятой точки есть... Есть также хазарейцы, также оппонеты талибов, и те и другие могут быть поддержаны Ираном - этнически это его языков народы.
    Без америкацев в стране уже давно оформился бы раскол по линии талибы- пуштуны и таджики, узбеки и другие меньшинства (Ахмад, Дустум).
    Но ЦРУ убийствои Ахмада и терактом 1109 решили сделать марионеточное государство под контролем США.
    Итог - не шмогла. Что мы на данный исторический момент и фиксируем.
    Дальнейшее развитие событий пока имеет варианты. И нам бы тут не спать, а ковать железо вместе с Китаем и Ираном, и, конечно не без Пакистана. Без американцев порядок может быть восстановлен, это они в регионе более 50 лет баламутят.
    1. komandir8
      komandir8 27 июня 2021 13:59
      +2
      Не всё так просто, Талибан это уже не только пуштуны, а и многие другие народности Афганистана В 1995 году таджикские и узбекские религиозные ученые и студенты, уроженцы северного Афганистана, находящиеся в качестве беженцев в Пакистане, обратились к зарождающемуся движению. Эти ученые и студенты были членами религиозной организации «Джамиат-и Тулаба-и-Афганистон» (Ассоциация религиозных студентов).
      Многие члены ассоциации в индивидуальном порядке обратились к лидеру талибов мулле Мухаммаду Омару, чтобы оказать ему свою поддержку. Среди них был маулави Абдул Ракиб, узбек из провинции Тахар, который слыл влиятельной фигурой среди узбекских членов ассоциации, более того, занимал должность садра (главы ассоциации) в 1994 году. В 1995 году он лично поклялся в верности лидеру талибов мулле Мухаммаду Омару и, следуя за лидером, сотни узбекских студентов и значительное число узбекских священнослужителей, не только из числа членов ассоциации, присоединились к движению. Мулла Омар немедленно назначил Ракиба главой фронта «Талибана» в провинции Майдан-Вардак (позже Ракиб стал министром при режиме «Талибана»).
      Так первый непуштунский элемент присоединился к пуштунскому движению.
      Еще несколько примеров. Абдул Салам Ханафи, узбек из Фарьяба, занимавший пост заместителя министра образования во время режима «Талибана», в настоящее время является членом политического отделения талибов в Катаре.
      Маулави Абдул Рахман, узбек из Фарьяба, занимавший пост главы Палаты и Торговли в провинции Герат, занимает пост теневого губернатора Джаузджана.
      Хафез Нурулла, туркмен из провинции Джаузджан, занимавший пост главы порта Хайратан провинции Мазари-Шариф, в настоящее время является членом военной комиссии «Талибана» и примером присутствия представителей меньших тюркских групп в движении талибов.
      Во многих случаях узбеки охотнее шли сражаться в своих провинциях под командованием узбеков. Однако и пуштуны сохраняли свои позиции, так даже в провинциях, где преобладают узбеки, таких как Фарьяб и Сари-Пуль, губернаторы и военачальники были пуштунами, и узбекские боевики сражались под командованием пуштунов.
      В 2004 году, когда талибы начали набирать обороты в северных областях, создание структур теневой администрации для осуществления контроля за территорией и населением стало одной из основных политических стратегий «Талибана». На протяжении многих лет в северных провинциях, где доминируют таджики и узбеки, это движение все чаще назначало местных непуштунов на руководящие должности, от теневых губернаторов, как на провинциальном, так и на районном уровне, до судей и руководителей провинциальных комитетов. К примеру, в Бадахшане, провинции, где доминируют таджики, большинство топовых постов теневой администрации талибов заняты таджиками. Именно в это время движение вложило всю свою энергию в привлечение большего числа непуштунских талибов в пакистанские медресе для усиления своей поддержки среди местного населения в северных провинциях и изменения позиционирования движения с пуштунского на национальное. Так «Талибан» расширил возможности для других этнических групп присоединиться к движению и не только в качестве рядовых боевиков, непуштуны занимали топовые посты теневой администрации талибов.
      Эти талибы были выходцами из сельских северных районов Афганистана. После 2001 года тысячи студентов из Бадахшана стекались в медресе Пешавара и Карачи, чтобы воспользоваться бесплатным питанием и жильем, а также получить религиозное образование. В результате движение приобрело значительную базу для найма боевиков из числа студентов из весьма консервативных уездов Вардудж, Аргу и Джирм, что привело к росту влияния талибов в этих областях. Именно из Вардужа бадахшанские талибы совершили свою первую серьезную атаку. В октябре 2006 года они устроили засаду немецкому патрулю, нападение продолжалось четыре часа и закончилось только после того, как была вызвана американская авиационная поддержка.
      С 2008 года совет руководства «Талибана» предлагал новому поколению местных талибов занять большинство должностей местной теневой администрации вместо того, чтобы просто использовать новобранцев из пакистанских медресе в качестве рядовых боевиков.
      1. faterdom
        faterdom 27 июня 2021 20:01
        0
        Все так, Талибан все эти годы работал над ошибками, привлекал сторонников, набирал авторитет, и успешно. Но...если у тех же таджиков будут возможности и руководители биться за себя самих, они уйдут из Талибона, как уходили их Царандоя, легко и быстро.
  • Rostislav
    Rostislav 27 июня 2021 09:46
    0
    [quote][ До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё. И я сильно сомневаюсь, что таджики будут сильно возражать- не та ментальность/quote]
    Так что скоро ждём дворников афганцев?
    1. komandir8
      komandir8 27 июня 2021 13:39
      0
      Таджикистан вместе с частью Узбекистана с 1500 по 1920 гг входил в состава Бухарского ханства, с 1785 г - Бухарский эмират. С 1868 эмират был захвачен Россией и получил статус протектората.