Боевики Талибана вынудили афганских военных отступить на территорию Таджикистана

Подразделение правительственных сил Афганистана в провинции Кундуз было вынуждено отступить на территорию соседнего Таджикистана под давлением боевиков террористического движения "Талибан"* (запрещено в России). Минобороны республики усилило режим несения службы на таджикско-афганской границе.

Как сообщили в пресс-службе пограничных войск ГКНБ Таджикистана, наступающие боевики Талибана* (движение запрещено в России) выдавили с района Шерхан-Бандара провинции Кундуз на таджикскую территорию 134 военнослужащих правительственных сил Афганистана, которым было некуда отступать. Произошло это еще 22 июня, но обстановка и сегодня на границе остается напряженной.

В связи с этим части и соединения вооруженных сил Таджикистана, расположенные на второй линии охраны границы с Афганистаном, переведены на особый режим несения службы. Войска второй линии готовы к выдвижению на помощь пограничникам. Однако, как уточняется, пока переброска военной техники и личного состава не планируется.

Напряженная обстановка в приграничных провинциях Кундуз и Баглан на севере Афганистана привела к нанесению ударов по талибам американских беспилотников. Как заявил представитель Пентагона, в результате атаки ликвидирован ряд боевиков, но количество не называется.

Между тем наступление талибов, начавшееся в мае, останавливаться и не думает. За последние сутки в ходе противостояния правительственных сил и талибов, боевики захватили три новых района, однако при этом потеряли шесть. Всего за это время под контроль талибов перешло уже более 50 районов.

Comments

[tralflot1832]

Придется с Талибами"дружить",этих нам только не хватало.Таджики вроде получше афганцев живут,есть что терять.

[Русский среднеазиат]

А какие-то ещё радуются тому, то американцы из афгана уходят. А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами. И если до настоящего момента через эту границу в основном наркота шла, то теперь надо уже боевичков ждать. С чем я нас всех и поздравляю. Очередная победа на международном фронте нашего всемиглубокоуважаемого наногения. Ну а насчёт того, что таджикам есть что терять. До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё. И я сильно сомневаюсь, что таджики будут сильно возражать- не та ментальность.

[Дмитрий Донской]

Ну я так думаю,что мы в Сирии еще не все вооружение проверили на прочность,теперь им будем талибов от границ отгонять.

[tralflot1832]

Я вот тоже подумал о Царь Бомбе.

[frruc]

Если только каучуковой.

[RUSЛАН]

Каучуковая для Китайцев!

[Русский среднеазиат]

А вы точно представляете себе разницу между боевыми действиями в пустыне и в горах? Это знаете ли две очень большие разницы.

[Doliva63]

Цитата: Русский среднеазиат

А вы точно представляете себе разницу между боевыми действиями в пустыне и в горах? Это знаете ли две очень большие разницы.

Вот взять советскую 53 армию. Воевала в Европе, потом - Монголия, потом - Большой Хинган. Как думаете, их очень волновала ваша разница? Армия - это такая машина, которой должно быть пофигу, на какой местности выполнять задачу. Не хочу показаться ментором, но всё же.

[Самый вежливый]

Значит не имеете представления о боевых действиях в горах или в пустыне.
Армия это действительно механизм или машина по вашему но для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.

[Doliva63]

Цитата: Самый вежливый

Значит не имеете представления о боевых действиях в горах или в пустыне.
Армия это действительно механизм или машина по вашему но для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.

Вы про 53 армию не заметили?

[Doliva63]

Цитата: Самый вежливый

Значит не имеете представления о боевых действиях в горах или в пустыне.
Армия это действительно механизм или машина по вашему но для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.

И да, про опыт Афгана. Это постсоветский миф. Никакого особого опыта Афган не принёс. Особенности ведения действий в горах и раньше были известны. В условиях противодействия всяких "партизан" и раньше воевали. Что нового-то? А я вам скажу. Просто общество в СССР омещанилось, для них просто выход в горы - пусть никому не нужный, но подвиг. Был у меня офицер с кабульской роты СпН - я чуть не перекрестился, когда его к соседям перевели! Надо воевать не по опыту одного эпизода, а на совокупности опыта, который, собственно, в БУСВ давно изложен.

[Самый вежливый]

Цитата: Doliva63

И да, про опыт Афгана. Это постсоветский миф. Никакого особого опыта Афган не принёс.

Хм , большинство вопросов автоматически снялось , стал понятен ваш уровень знаний
Напомните , где в БУСВ расписаны обязанности командира подразделения по досмотру караванов для выявления оружия и боеприпасов?Или охрана и проводка колонны с военными и гражданскими грузами через территорию, контролируемую противником??
И таких вопросов могло быть значительно больше но не буду задавать , вы же свято уверены , что опыт афганских событий это миф и никому не нужная блажь...

[Doliva63]

Цитата: Самый вежливый

Цитата: Doliva63

И да, про опыт Афгана. Это постсоветский миф. Никакого особого опыта Афган не принёс.

Хм , большинство вопросов автоматически снялось , стал понятен ваш уровень знаний
Напомните , где в БУСВ расписаны обязанности командира подразделения по досмотру караванов для выявления оружия и боеприпасов?Или охрана и проводка колонны с военными и гражданскими грузами через территорию, контролируемую противником??
И таких вопросов могло быть значительно больше но не буду задавать , вы же свято уверены , что опыт афганских событий это миф и никому не нужная блажь...

Нет вопросов, и замечательно. Не дело армии заниматься досмотрами и проводкой колонн - для этого ВВ предназначены или там войска тыла, потому в БУСВе этой лабуды и не должно быть. Другое, дело, что в РФ ухитряются даже самые простые вещи через как попало делать - это да

[Ричард]

для каждого ТВД нужны соответствующие подразделения с соответствующими навыками.Опыт Афгана это убедительно доказал.

А можно по подробней? Чесслово, зпинтригован

[Самый вежливый]

Подробно ищите сами , ликбезом не занимаюсь.
Но уже первые месяцы показали , что мотострелки и даже спецназ не обладали горной подготовкой , отсутствовало соответствующее горное снаряжение ,не хватало снайперов. Непонятно зачем в Афган были отправлены зенитные ракетные дивизионы , батальоны химзащиты...Всё это уже пришлось исправлять и корректировать уже во время боевых действий.

[Doliva63]

Цитата: Самый вежливый

Подробно ищите сами , ликбезом не занимаюсь.
Но уже первые месяцы показали , что мотострелки и даже спецназ не обладали горной подготовкой , отсутствовало соответствующее горное снаряжение ,не хватало снайперов. Непонятно зачем в Афган были отправлены зенитные ракетные дивизионы , батальоны химзащиты...Всё это уже пришлось исправлять и корректировать уже во время боевых действий.

ЗРДны, как и РХБЗ, штатно входили в состав вводимых войск - тяжело догадаться? Что касается горной подготовки, то она теоретически входила в боевую подготовку СА, но реально на неё просто хвост положили. И горное снаряжение на складах было. Другое дело, что были командиры, которые этим занимались, но большинство - нет, увы. Я вот занимался. И мне похрен было, куда пошлют воевать - базовая подготовка л/с позволяла любой ТВД. Даже в пустыню - у нас был такой полигон, Сахара назывался. Вокруг - песок!

[Самый вежливый]

Хватит может чушь писать, да и себя восхвалять??Ещё про центры горной подготовки заявите...

[Doliva63]

Цитата: Самый вежливый

Хватит может чушь писать, да и себя восхвалять??Ещё про центры горной подготовки заявите...

Ну, что вы так горячитесь? Как говорила в моём первом госпитале медсестра по прозвищу Рыбка: сам себя не похвалишь, ходишь как оплёваный Центров горной подготовки я не видел. Я вообще не знаю, что это такое. Там, где горная подготовка имелась в программе БП, раз в пол-года проводились так называемые горные сборы - в определённом месте собиралось несколько рот, ставили палатки и периодически ходили в горы со всеми "сопутстующими тренировками".

[Русский среднеазиат]

После афгана осталось куча офицеров с опытом войны в горно-пустынной и горно- лесистой местности.В ТВОКУ даже ввели специальный курс горной подготовки, а в ТИФиС, он буквально в трёхстах метрах от ТВОКУ-спец,фак-" Альпинизм и горный туризм". Но потом СОЮЗ развалили и всё это стало никому не нужным. Так что, как у нас это обычно водиться, никому из высшего начальства это и даром ненужно было. В чечьне продолжили плясать гапак на всё тех же граблях.

[Gofman]

Если людские резервы и материальные ресурсы неисчерпаемы, как в 53 советской армии - то, наверное, кому-то в ней это было и пофигу... Может, от полковника и выше...

[Doliva63]

Цитата: Gofman

Если людские резервы и материальные ресурсы неисчерпаемы, как в 53 советской армии - то, наверное, кому-то в ней это было и пофигу... Может, от полковника и выше...

Напрасно вы так. От незнания, наверное. Мой отец в составе 53 армии брал Брно, а потом - пустыня и горы. И ничего, слава аллаху, жив остался. Именно потому, что воевать уже реально научились. А пофигу - это уже не в Советской армии, это уже в "рассейской", которая ничего серьёзного из себя не представляет. Я, правда, ни дня в РА не служил, но помню дежурную по артполку, которая вышла нас встречать в босоножках на босу ногу с крашеными ногтями Вот ей и рассказывайте свои страшилки. А так-то, помнится, что городской бой, что прочие - всё есть БУСВе, всё изучается в училищах, на курсах, в академиях - ну, так было при мне. Щас, может, это удел избранных, не знаю. Кстати, горная подготовка у разведчиков даже в ГСВГ была, хотя какие там горы? Чем дальше от СССР, тем смешнее жить

[Ruslan67]

Цитата: Doliva63

Я, правда, ни дня в РА не служил, но помню дежурную по артполку, которая вышла нас встречать в босоножках на босу ногу

Отсутствие портянок в босоножках это подрыв боеготовности...

[Doliva63]

Цитата: Ruslan67

Цитата: Doliva63

Я, правда, ни дня в РА не служил, но помню дежурную по артполку, которая вышла нас встречать в босоножках на босу ногу

Отсутствие портянок в босоножках это подрыв боеготовности...

Учитывая высоту каблука, ей что портянки в босоножки, что ещё куда... Это не деж.по полку. Это не армия. Это армия РФ. Но я в ней не служил, не прдставляю, как это вообще существует. Понимаю, что ни с кем, серьезней Грузии, Путин воевать не будет. Зачем ему нормальная армия? Ему Россгвардия важней. Интересно, а там бывают деж.по полку на каблуках?

[Berkut752]

Вот и проверят новые снаряды для Торнадо. Входить в афган, нет смысла пока

[Nikolaevich I]

Цитата: Дмитрий Донской

мы в Сирии еще не все вооружение проверили на прочность,теперь им будем талибов от границ отгонять.

"Мальбрук в поход собрался..." ? Мдааааа ! Сколько же тут на странице высказываний,напоминающих старинную русскую забаву "шапкозакидательство" !

[30 вис]

Цитата: Nikolaevich I

Сколько же тут на странице высказываний,напоминающих старинную русскую забаву "шапкозакидательство" !

Похоже гореть начинает вокруг всей границы ! Беларусь , Украина ,Грузия , Армения и начинает гореть Средняя Азия .

[Русский среднеазиат]

Ну именно так обычно и происходит, если никто не захотел потушить пожар в зародыше, пока он был небольшим огоньком, он как правило разгорается в большой пожар. Это вам любой пожарный подтвердит.

[30 вис]

Цитата: Русский среднеазиат

если никто не захотел потушить пожар в зародыше, пока он был небольшим огоньком, он как правило разгорается в большой пожар. Это вам любой пожарный подтвердит.

Пожарный подтвердит и то , что был поджигатель .

[Русский среднеазиат]

всё верно, был и поджигатель, и ещё будут и даже не один раз. Жизнь такая и люди такие- всё им неймётся соседу красного петуха подпустить. это -объективная реальность и никуда от этого не уйдёшь. И соответственно встаёт вопрос- и как дальше с такими людьми и соседями жить?, А ответ очень простой- соблюдать противопожарную безопасность на вверенной территории, а ещё очень даже не плохо самим соседу какую-нибудь пакость сотворить, что бы впредь им не повадно было.))) Знаете когда меня в армию призвали в далёком 1984 году, то первое правило, которое я в армии узнал и запомнил на всю жизнь-" в армии нет таких слов- у меня украли, есть слова- я сам это пролюбил" До сих пор этим правилом руководствуюсь и никаких пожаров у меня с тех пор не случается.

[Лара Крофт]

Цитата: Русский среднеазиат

А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами.

Опять. Да что ж такое? "Наша песня хороша, начинай сначала...."

[Русский среднеазиат]

Мадам а вчём собственно дело? Всё достаточно закономерно. Случилось именно то, о чём я говорил при нашем прошлом общении. Помниться, вы тогда слюной брызгали пытаясь мне доказать, что этого не может быть , просто по тому что этого не может быть никогда. Как видите, вы очень сильно ошибались. Думаю самое интересное ещё впереди. Но это , то самое, что впереди, нам всем очень сильно не понравится.

[1976AG]

Вы сначала посмотрите во сколько раз выросло производство наркотиков за время присутствия американских военных в Афганистане. Американцы нигде просто так не присутствуют. В Сирии они наживаются на нефти, а в Афганистане нефти нет, но есть наркота. Это тоже большие деньги. А вы думали они там борятся с плоть от плоти своим талибаном ?

[Чарик]

где-то читал если память не подводит в несколько сотен раз увеличился тоннаж герыча,было 5(допустим)тонн в год-стало 500.точно не помню

[Vol4ara]

Цитата: 1976AG

Вы сначала посмотрите во сколько раз выросло производство наркотиков за время присутствия американских военных в Афганистане. Американцы нигде просто так не присутствуют. В Сирии они наживаются на нефти, а в Афганистане нефти нет, но есть наркота. Это тоже большие деньги. А вы думали они там борятся с плоть от плоти своим талибаном ?

Никому уже не интересен героин, все торчат на солях. 100% производства мдма и альфа пвп находятся на территории России. 95% сделок на всем известном сайте на букву "Г" это сделки по продаже мдма и альфа пвп. Плевать на сколько у них выросло производство герыча, в РФ на нем сидит меньше десятой доли процента и сидит недолго по всем известным причинам

[1976AG]

Я не располагаю такой информацией, как вы здесь озвучили, но даже если это и так, то все равно героин не стал сахаром и прибыль продолжает приносить нехилую, а прибыль и есть основная причина нахождения американцев в таких регионах.

[Pandiurin]

Цитата: Русский среднеазиат

А какие-то ещё радуются тому, то американцы из афгана уходят. А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами. И если до настоящего момента через эту границу в основном наркота шла, то теперь надо уже боевичков ждать. С чем я нас всех и поздравляю. Очередная победа на международном фронте нашего всемиглубокоуважаемого наногения. Ну а насчёт того, что таджикам есть что терять. До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё. И я сильно сомневаюсь, что таджики будут сильно возражать- не та ментальность.

Американцы не уходят, а убираются т.к. в этой войне проиграли тому же Талибану.

Официальные власти Кабула не особенно лучше, потому что замазаны в наркоторговле уже сейчас ситуацию в стране не контролируют, а в ближайшем будущем это правительство исчезнет.

По факту талибы это "новая" реальность Афганистана а теперь и основная политическая сила с которой придётся разговаривать.

От наркоторговли в ближайшее время талибы не откажутся, не будут запрещать т.к. американцы сделали так что на этом построена экономика страны. Но в дальнейшем возможны варианты, талибам может стать не выгодно не бороться с наркопроизводством. По крайней мере это возможно, пока были американцы они были фактором который организовывал и поддерживал наркоторговлю.

То что сейчас американцы сбегают из Афгана это позитивный момент, дающий возможность к улучшениям ситуации в регионе.

Негативные моменты которые будут это следствие войны которую там вели американцы. Ушли бы позже было бы ещё хуже. Переходный этап с элементами гражданской войны всегда плохо, но без этого не могло обойтись.

Границу конечно нужно охранять, но там больше нужны люди которые умеют разговоры разговаривать и договариваться и на границе потому что часть границы с той стороны под контролем талибов и с теми кто представляет политическое крыло потому что это будущая официальная власть.

[Русский среднеазиат]

Договариваться с талибами- это безусловно великолепный план. Только вот договор подписанный правоверным с гяуром, при желании на то правоверного, может не стоить цены той бумаги, на которой он был написан.)))

[Pandiurin]

Цитата: Русский среднеазиат

Договариваться с талибами- это безусловно великолепный план. Только вот договор подписанный правоверным с гяуром, при желании на то правоверного, может не стоить цены той бумаги, на которой он был написан.)))

Договариваться не обязательно договор на многие годы что мы вот вам сделали что то дорогостоящее а вы обязаны много лет платить. Договор может быть взаимовыгодным на протяжении всего времени действия договора. Если талибы хотят стать официальной властью в Афганистане то им придётся соблюдать и долгосрочные договорённости иначе им просто может стать не выгоднй такая необязательность. Афганистану сейчас нужно будет налаживать мирную жизнь значит нужны нормальные взаимоотношения с приграничными странами.
А там собирается клуб друзей Афганистана : Пакистан, Китай, Россия, Узбекистан, Таджикистан и т.д.
Не совсем понятно с Индией и Турцией но у всех остальных может получится выработать согласованную политику по основным вопросам.

Да, правоверный может отправить договор с гяуром в костёр для растопки а может и не отправить потому что сильно зависит от них.

Такое на востоке происходит обычно при смене власти, когда приходит новый клан.
Тогда те договорённости которые были с другим кланом не действительны для нового или надо подтверждать.

Так что разговоры с талибами надо разговаривать и находить общие интересы.
И с соседями Афганистана договариваться о согласований консолидированной политике с Афганистаном.

[fif21]

Возвратят свое ? Ну и ладненько , паранджа на головах женщин Таджа , это мелочи по сравнению с тем , что талибы прекратят наркотрафик !

[Русский среднеазиат]

если вы думаете, что всё ограничится исключительно паранджой на лицах таджикских баб, то я лично очень сильно завидую вашему оптимизму.

[Шалтай]

Цитата: fif21

это мелочи по сравнению с тем , что талибы прекратят наркотрафик !

Вы в курсе некоторых их планов? Делитесь секретами? Им сейчас что-то разве мешает в подконтрольных районах прекратить крупное производство опиатов...
Талибы давно не занимаются уничтожением наркоторговли.

[fif21]

Когда были у власти талибы , наркобарыг резали ! А влезли матрасники , и начался бизнес)))))
Что их держит до сентября? Не собранный урожай ! Кстати по рассказам воевавших в Афгане ,наши тоже кое что оттуда самолетами перевозили . Погуглите , даже дело уголовное было.

[Шалтай]

Цитата: fif21

Когда были у власти талибы , наркобарыг резали !

Было одно время, потом перестали. У нас тоже, иногда даже при союзе, бывало что их резали.

Цитата: fif21

Кстати по рассказам воевавших в Афгане ,наши тоже кое что оттуда самолетами перевозили . Погуглите , даже дело уголовное было.

Может быть.
Местоположение парочки российских военных объектов, связанных с ВМФ знаю, прямо рядышком с планАми, ничего не барыжат.

[fif21]

Цитата: Шалтай

Местоположение парочки российских военных объектов, связанных с ВМФ знаю, прямо рядышком с планАми, ничего не барыжат.

Так Вам и рассказали все! ))))) Там возили ВВС , они не досматриваются ! А когда КГБ реализовало оперативную разработку , то как говорится - шары на лоб полезли !

[Шалтай]

Цитата: fif21

)))))

Мог бы и на счет ВВС продолжить немного, но факт какой получается, не место красит человека, а человек место. Не барыжат.

[fif21]

Ваши слова , да богу в уши! Вот и славненько! Хотя на вопрос , где первый раз попробовал наркотик , часто отвечают - в армии . Может врут негодяи?)))))

[Шалтай]

Цитата: fif21

Может врут негодяи?)))))

Наверно нет. У меня знакомый шалоед перед армией начал завязывать. В армии завязал полностью.

[Doliva63]

Цитата: fif21

Цитата: Шалтай

Местоположение парочки российских военных объектов, связанных с ВМФ знаю, прямо рядышком с планАми, ничего не барыжат.

Так Вам и рассказали все! ))))) Там возили ВВС , они не досматриваются ! А когда КГБ реализовало оперативную разработку , то как говорится - шары на лоб полезли !

Это вы про убийство командарма генерала Калинина? Его грохнули, помнится, по дороге в прокуратуру. Считалось, крышевал доставку наркотиков из Афгана в ГСВГ. Но - нет человека, нет проблем, как говорится. А в середине 90-х неожиданно прекратилась военная карьера генералов Громова и Востротина. И это только вершина айсберга. Ну, просто так командармов не убивают, наверное.

[Шалтай]

Цитата: Русский среднеазиат

До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё.

А Вы где жили в СА? До РИ часть Таджикистана была в Бухарском эмирате, часть в Кокандском ханстве. Внутренние районы до РИ вообще никому раньше, ни в какие времена не принадлежали, как Антарктида до её открытия.
К примеру мои хорошие знакомые в конце 80-х (!) спрашивали последних пастухов о том как к интересующему их месту лучше пройти, так те ничего не знали, говорили что туда нельзя ходить , там живут люди с дубинами,в шкурах, которые обязательно поймают, убьют и съедят. Это еще не самая Тьмутаракань, район Советских офицеров. Со времен Гражданской тоже есть побасенка такого-же рода.
Талибы свои планы не особо афишируют, нужно ли им за пределы Афгана лезть или нет. Но там всегда находятся и другие непредсказуемые бородатые, от которых точно ничего хорошего не ожидается.
(-) не мой.

[Русский среднеазиат]

В Чирчике, и жил и родился, как и куча моих предков аж с 1865 года. Ну и повоевать там довелось, срочка- афган Джелалабад, офицер- пиджак -Тадж. И что самое забавное в составе одного и того же подразделения 15обрСпН ГРУ. Так что название "Чирчикская пятнашка" для меня не просто слова. Ну а насчёт Таджа, и его истории вы не совсем правы. Да до прихода туда РИ некоторые части тогдашнего таджа, весьма не значительные принадлежали и бухарскому эмирату и какандскому ханству, но основная часть принадлежала афганистану. Ну а после прихода туда РИ и раздела ганицы с БИ по Пянджу, русская администрация не знала что собственно делать со вновь приобретёнными территориями, ну и решили отдать их под управление бухарского эмира, чему местные были прямо сказать- не очень рады. Афганский наместник, когда приезжал туда править, то приезжал со своею собственной казной, ну а у бухарского наместника даже его солдаты были без сапог.))) Ну а насчёт того, что там ещё недавно были области никому не принадлежащие, и там бродили люди в шкурах и с дубинками,- ну так надо меньше местных пастухов слушать- они ещё и не такое рассказать могут.)))) Места там конечно глухие, особенно на Памире, но всё-таки не до такой степени.))))

[Шалтай]

Цитата: Русский среднеазиат

Ну а насчёт Таджа, и его истории вы не совсем правы.

Век живи, век учись. Доверяю.

Цитата: Русский среднеазиат

ну так надо меньше местных пастухов слушать- они ещё и не такое рассказать могут.))))

Ребята там не очень-то впечатлительные были.

Цитата: Русский среднеазиат

Места там конечно глухие, особенно на Памире, но всё-таки не до такой степени.))))

В курсе, не по наслышке.

[асура]

У России со всеми этими ()-станами, кроме Казахстана, вообще нет общих сухопутных границ. Решение здорового человека - выслать всех уроженцев этих республик к себе домой, ввести визовый режим и разместить на российско-казахской границе пулемётные расчёты... Ещё более лучший вариант - создать дополнительное буферное государство из русских областей Северного Казахстана (незаконно отторгнутой от исторической России Южной Сибири).

[Русский среднеазиат]

Мечтать- не вредно.)))))

[асура]

Позднесоветские новиопы не будут вечно находиться у власти. Любое вменяемое национально-ориентированное правительство России так примерно и поступит. А с новиопами у власти - да, пока это мечты. Ключевое слово - "пока".

[Гиперион]

Цитата: асура

А с новиопами у власти - да, пока это мечты. Ключевое слово - "пока".

Новиопы в данный момент задумались о передачи власти по наследству своим новиопятам. Так что мечты остаются мечтами.

[Лара Крофт]

Цитата: асура

У России со всеми этими ()-станами, кроме Казахстана, вообще нет общих сухопутных границ. Решение здорового человека - выслать всех уроженцев этих республик к себе домой, ввести визовый режим и разместить на российско-казахской границе пулемётные расчёты... Ещё более лучший вариант - создать дополнительное буферное государство из русских областей Северного Казахстана (незаконно отторгнутой от исторической России Южной Сибири).

Читаете мои мысли, только "тибитеек" высылать из РФ не надо, т.к. у себя дома они без дела будут шататься и во время их раздумий им могут плохие мысли приходить, банды начнут сколачивать, пускай лучше в РФ дороги строят и дома....да и связи со Средней Азии не надо терять, а то у РФ никакого влияния на нее не будет...

[Русский среднеазиат]

а вот это , пожалуй, действительно разумный коммент с ваших пальцев.)

[A.A.G.]

Цитата: Лара Крофт

Цитата: асура

У России со всеми этими ()-станами, кроме Казахстана, вообще нет общих сухопутных границ. Решение здорового человека - выслать всех уроженцев этих республик к себе домой, ввести визовый режим и разместить на российско-казахской границе пулемётные расчёты... Ещё более лучший вариант - создать дополнительное буферное государство из русских областей Северного Казахстана (незаконно отторгнутой от исторической России Южной Сибири).

Читаете мои мысли, только "тибитеек" высылать из РФ не надо, т.к. у себя дома они без дела будут шататься и во время их раздумий им могут плохие мысли приходить, банды начнут сколачивать, пускай лучше в РФ дороги строят и дома....да и связи со Средней Азии не надо терять, а то у РФ никакого влияния на нее не будет...

Вы,наверное, так рассуждаете потому,что Вам с ними работать не приходилось,Ваши дети с ними в один класс не ходили...Не скажу,что все "такие",-нет.Но плохие мысли некоторым и здесь,в РФ,приходят,и преступные объединения регулярно возникают.((( ...А уж очереди в детских поликлиника порой на треть из них,-граждан РФ! ...Неграждане в других очередях,-на отправку денег из РФ...Зачем решать проблемы бывших союзных,решивших стать самостоятельными,за счёт своих граждан? Чтобы ...отдельные мошну туже набили?(ситуацию на стройках,-домов,дорог -вижу, и изнутри знаю...)

[poquello]

Цитата: Русский среднеазиат

До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства.

че? узбеки там правили

[Русский среднеазиат]

а вы считаете, что в тех же Бухаре и Самарканде именно узбеки живут?))))

[poquello]

Цитата: Русский среднеазиат

а вы считаете, что в тех же Бухаре и Самарканде именно узбеки живут?))))

узбеки везде живут, а в Бухаре они правили,
"При эмире Музаффаре (1860—1885) по Русско-бухарскому договору 1868 года (дополнен Шаарским договором 1873 года) Бухарский эмират признал протекторат России."

[Русский среднеазиат]

Совершенно верно. Никаких возражений против факта подписания данного договора у меня нет. Фишка тут в другом. Попади вы в то время пред царственные очи бухарского эмира и назови его узбеком, то скорее всего он бы просто не понял бы , что вы пытаетесь ему сказать. Ну а если бы понял, то тем хуже для вас. Если бы умелый палач просто перерезал бы вам горло в течении получаса (была тогда в тех местах такая казнь), вы бы считай очень легко отделались. Потому что могли и на кол посадить и шкуру с живого содрать. Не стоить становиться жертвой распространённой в современной РФ тенденцией, что национальность человека определяется наличием у него гражданства какой-либо страны. На самом деле всё гораздо -гораздо сложнее, вопросы крови (как подметил один русский классик) они вообще одни из самых сложных в этом мире. Подробно всё объяснять- как-то лень , но, поверьте наши внутриславянские разборки между русскими, украинцами, белорусами и поляками за то кто из нас больше славянин- ничто по сравнению с тамошними разборками .))))))

[poquello]

Цитата: Русский среднеазиат

Попади вы в то время пред царственные очи

свечку держали?

[Шалтай]

Цитата: poquello

че? узбеки там правили

Не хотелось бы узбеков покусать, но пардон, на каких языках в упомянутых местах до революции разговаривали? Какая "мова" использовалась например при ведении дел на юге теперешнего Казахстана... Современные узбеки, это такая сборная команда у-уу. Или к примеру Ош, где сейчас большая часть населения - киргизы, а раньше называли узбекским городом, но основали его условные таджики.
За вашим убеждением, не совсем точным, лежат советские условности, не то что-бы совсем неверные, но в соседних странах, например в Иране или Китае, этническое определение живущих там народов не всегда совпадает с привычным нам.

[poquello]

Цитата: Шалтай

За вашим убеждением, не совсем точным, лежат советские условности

а за вашими - происки буржуев и прочих "друзей" России

Цитата: Шалтай

на каких языках в упомянутых местах до революции разговаривали?

в тюрьмах и малинах на офенском, но это не повод считать что там живут евреи

[Шалтай]

Цитата: poquello

а за вашими - происки буржуев и прочих "друзей" России

По кошельку не чувствую близости упомянутым к ночи.

Цитата: poquello

в тюрьмах и малинах на офенском,

С этнической принадлежностью до революции было примерно как сейчас в Дагестане. В СА упразднили названия ряда народностей. Таджиков, арабов запросто в узбеков записали, казахов в киргизов, киргизов в казахов(использую современные определения) и т.п.

[poquello]

Цитата: Шалтай

Цитата: poquello

а за вашими - происки буржуев и прочих "друзей" России

По кошельку не чувствую близости упомянутым к ночи.

а это тренд такой был со времён Ельцина, тч очень многие товарищи копают "за идею" (подкинутую буржуями)

Цитата: Шалтай

С этнической принадлежностью до революции было примерно как сейчас в Дагестане.

а в Дагестане как-то иначе чем в Российской федерации?

[Шалтай]

Цитата: poquello

а в Дагестане как-то иначе чем в Российской федерации?

К тому что в СА раньше числилось гораздо больше народностей, проживавших до русских.
На Дагестан в этом плане похоже. К примеру, в Бухаре было много арабов и персов, поселок один знаю на 10000 населения, числятся узбеками, но у них какая-то своя малая народность, только этот один поселок.

[poquello]

Цитата: Шалтай

На Дагестан в этом плане похоже.

да на какой нафиг Дагестан?! В Дагестане как и в РФ вообще живут граждане РФ, а пишутся в переписи по РФ кто что вздумает, в тч москвичи, джедаи, гномы и марсиане

[Шалтай]

Цитата: poquello

В Дагестане как и в РФ вообще живут граждане РФ

Помню, помню, в Америке-американцы, в Африке-негры. Надоело. Спать зовут. И Вам доброй ночи.

[Русский среднеазиат]

На самом деле там всё ещё намного сложнее,И, кроме того, в отличии от того же Дагестана- там есть что делить, так что вопросы крови- далеко не на последнем месте.

[Русский среднеазиат]

Не обижайтесь пожалуйста, но вы- глупость написали

[poquello]

Цитата: Русский среднеазиат

Не обижайтесь пожалуйста, но вы- глупость написали

согласен, получите минус

[Русский среднеазиат]

Приятно читать комментарий грамотного человека разбирающегося в тамошних реалиях Плюсанул

[venik]

Цитата: Русский среднеазиат

А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами.

=======
А вы обратитесь к ребятам, которые (в те времена) защищали афганско-таджиксую границу! А тут (на сайте) есть такие! Может ОНИ вам что-то прояснят......
Хотя: вряд-ли (дойдет)!
А еще лучше: возьмите ка в руки "калаш" и попробуйте защитить афганско-таджиксую границу - САМИ!!!!
P.S. А то много таких "воинственных" развелось, которые ни АКМ ни АК-74 и "в руках не держали", зато "глотку дерут", про "защиту рубежей", в расчете, что защищать эти самые "рубежи" будут точно НЕ ОНИ!!!!

[Tank Hard]

Цитата: venik

А вы обратитесь к ребятам, которые (в те времена) защищали афганско-таджиксую границу! А тут (на сайте) есть такие! Может ОНИ вам что-то прояснят

В нашу часть переводились ребята из миротворческих батальонов находившихся в республике Таджикистан на тот период(1993 год), переводились при первом удобном случае, не желая рисковать жизнью за Таджикистан, где отношение к "не коренному" населению, мягко говоря было-"сложным". У меня в отделении было таких двое. Отличные русские ребята. Тренированные и подготовленные.

[venik]

Цитата: Tank Hard

В нашу часть переводились ребята из миротворческих батальонов находившихся в республике Таджикистан на тот период(1993 год)

========
Так, а я о чём?

[tihonmarine]

Цитата: Tank Hard

не желая рисковать жизнью за Таджикистан, где отношение к "не коренному" населению, мягко говоря было-"сложным".

Не то слово "сложным", мой одноклассник командир мотопехотного батальона, еле успел семью вывести.

[Tank Hard]

Цитата: tihonmarine

Не то слово "сложным", мой одноклассник командир мотопехотного батальона, еле успел семью вывести.

Толерантненько пишу... Если написать как думаю, забанят(это как минимум).

[tihonmarine]

Цитата: Tank Hard

Толерантненько пишу... Если написать как думаю, забанят(это как минимум).

Я как раз про эту тему получил "под дых". Поэтому тоже толерантненько пишу.

[Лара Крофт]

Цитата: tihonmarine

мой одноклассник командир мотопехотного батальона,

Мотострелкового наверное....

[tihonmarine]

Цитата: Лара Крофт

Мотострелкового наверное....

А кто его знает, всё равно пехота, хоть её даже и гренадёрами называли.
А может и стрелки.

[Русский среднеазиат]

А вы типа реально умный?)))) Что касаемо непосредственно меня-любимого, то я там немного выше написал. Не поленитесь прочитать. Ну а кроме того, прежде чем такие вот бычачьи предъявы кому-либо кидать, неплохо было бы самому пояснить где и когда довелось с железкой побегать и в чём поучаствовать. Буду крайне признателен за такое вот пояснения. Целую в щёчки)))))

[Tank Hard]

Цитата: Русский среднеазиат

А другие , тоже наши, но уже на самом верху, за каким-то чёртом, ещё в 03 году, вдруг взяли и отказались от охраны таджикско-афганской границы нашими погранцами.

Да ну?! А разве это было не желание самостоятельного и совершенно независимого государства Таджикистан охранять свою границу без пограничников из РФ? Если я ошибаюсь, переубедите меня, желательно с сылками и примерами...

[venik]

Цитата: Tank Hard

Да ну?! А разве это было не желание самостоятельного и совершенно независимого государства Таджикистан охранять свою границу без пограничников из РФ? Если я ошибаюсь, переубедите меня, желательно с сылками и примерами...

=======
Дальше - БЕЗ Комментариев!

[Русский среднеазиат]

Да мало ли чего и когда они там хотели? Кого это вообще интересует- ихние хотелки? Надо было популярно объяснить Рахмону, что именно он может хотеть, и чего- не может. Тамошним ребятам над регулярно указывать их место в пищевой цепочке. Иначе борзеть начинают

[Tank Hard]

Цитата: Русский среднеазиат

Да мало ли чего и когда они там хотели? Кого это вообще интересует- ихние хотелки? Надо было популярно объяснить Рахмону, что именно он может хотеть, и чего- не может. Тамошним ребятам над регулярно указывать их место в пищевой цепочке. Иначе борзеть начинают

Давайте проведём аллегорию. Вот некто изъявил согласие для приезда в РФ значительного количества мигрантов, якобы для "оздоровления" экономики РФ. Допустим вы против этого "гениального" решения. Как вы можете повлиять, указать, объяснить? Любопытно мне...

[Русский среднеазиат]

думаю ваша аллегория здесь абсолютно не уместна. Когда местный князёк попутал берега, и начинает своими хотелками во все стороны швыряться, то прямая обязанность старших товарищей напомнить ему кто он такой есть.Если сам вовочка на это не способен в виду некоторых психологических особенностей своей личности, то надо было просто найти человека, который смог бы это сделать.Тем более, что этого человека и искать бы не пришлось, Мой бывший Комбриг Полковник Квачков Владимир Васильевич, мог запросто слетать в Душанбе, прийти к рахмону и напомнить тому кем он был пока покойный Бо-бо Сангак вместе с Комбригом его из грязи не подняли и на этот самый презедентский трон не усадили. А был он обычным председателем колхоза - хлопок, картошку и яблоки выращивал. А когда к нему с этим предложением приехали он сам, лично, Бо-бо Сангаку и Комбригу плов готовил, и сам же и подавал, ещё и кланялся до земли, благодарил за оказанное высокое доверие.

[Tank Hard]

Цитата: Русский среднеазиат

.Если сам вовочка на это не способен в виду некоторых психологических особенностей своей личности, то надо было просто найти человека, который смог бы это сделать.

Есть такая пословица - "

"если бы да кабы, да в рту росли, грибы, то был бы не рот, а огород"

.
Времена. когда убирали российских погранцов из бывших республик, это времена Ельцина с кучей консультантов из"нормальных то стран", типа США. Это было до Вовочки(как вы его называете). Я не то чтоб защищаю кого либо, просто надо быть справедливым и правдивым индивидом в оценке исторических событий.

"Die Geschichte kennt kein Wenn"

.
Чтоб указывать кому либо, желательно навести порядок в своей стране.Это по поводу аллегорий, если вы в состоянии понимать о чём я.))

[Русский среднеазиат]

просто попробуйте вспомнить кто сидел на российском троне в 2003 году. Неужели ЕБН? Или уже кто-то другой царём был?

[Tank Hard]

Цитата: Русский среднеазиат

просто попробуйте вспомнить кто сидел на российском троне в 2003 году. Неужели ЕБН? Или уже кто-то другой царём был?

Вы про вывод погранвойск РФ из Таджикистана?
Только сухие факты из "вики"-

В 1998 году Группа пограничных войск России в Таджикистане была преобразована в Пограничную группу Федеральной Пограничной Службы Российской Федерации в Республике Таджикистан. Одновременно началась передача границы в ведение Пограничной службы Таджикистана.

Путин ВВ- как глава государства РФ-

Первым лицом государства стал 31 декабря 1999 года, когда по решению президента России Бориса Ельцина был назначен исполняющим обязанности президента РФ — в связи с уходом первого президента России в отставку. Впервые избран президентом России 26 марта 2000 года

Все договоры подписываются гораздо раньше чем исполняются, надеюсь Вы не будите спорить с этим?))

[Лара Крофт]

Цитата: Tank Hard

Да ну?! А разве это было не желание самостоятельного и совершенно независимого государства Таджикистан охранять свою границу без пограничников из РФ? Если я ошибаюсь, переубедите меня, желательно с сылками и примерами...

Я уже писал про это (со ссылками на Соглашение) в прошлой ветки, бесполезно...

[Tank Hard]

Цитата: Лара Крофт

Я уже писал про это (со ссылками на Соглашение) в прошлой ветки, бесполезно

К сожалению многие не видят очевидного, если не хотят это видеть.

[Сергей Аверченков]

"До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. "
Я в некотором недоумении.

[Русский среднеазиат]

А в чём именно заключается ваше недоумение? Все современные среднеазиатские государства сложились в своих границах именно после прихода туда РИ, и ещё в гораздо большей степени- после Революции и последующих административных переустройств. То что они на данный момент существуют в своих границах- это заслуга РИ и СССР.

[Сергей Аверченков]

Я про афганское королевство.

[tihonmarine]

Цитата: Русский среднеазиат

А какие-то ещё радуются тому, то американцы из афгана уходят.

Поэтому и уходят из Афгана, потому что не хотят воевать с талибами.

[котик-русич]

Цитата: Русский среднеазиат

До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. .

Урок истории

На земле нынешнего Таджикистана существовало Кокандское ханство

[Вадим237]

Ну вот как раз есть у России возможности отрабатывать по талибам высокоточные удары с помощью стратегической авиации фронтовой ударных БПЛА и беспилотников камикадзе только нужна совместная операция с Ираном Пакистаном Китаем.

[Лара Крофт]

Цитата: tralflot1832

Таджики вроде получше афганцев живут

В городах лучше...

[tralflot1832]

Вот в аулах для бородатых пища,согласен.

[tihonmarine]

Цитата: Лара Крофт

В городах лучше..

Я вот не знаю, у нас гастарбайтеров с Таджикистан а нет, так что и спросить некого.

[Русский среднеазиат]

. Душанбе безусловно не Москва и даже не Ташкент, но по сравнению с Кабулом-день и ночь. В других городах и кишлаках- соотношение примерно такое же. Работа тоже есть, особенно в кишлаках- в сельском хозяйстве рабочие руки всегда нужны. Другое дело, что в РФ, особенно в крупных городах можно заработать в разы больше. Вот и прутся тамошние пацаны в Россию.

[Троль]

Уже дружат. Талибан хоть и запрещённая в России организация, но его представители уже посещали Москву на переговорах о будущем Афганистана. Да и на территории Афганистана представили России и Америки встречались с руководством Талибов.

Нра нам Талибан или не нра, но они сегодня единственная действенная сила Афганистана и если они не скатятся в исламский радикализм, с ними нужно вести дело.

[Gado]

Это вы про воспитанников саудовских и египетских медресе?! Где ковались основы "Аль-Каиды" и ИГИЛ? Тогда вы вообще не знаете кто такие талибы.

[knn54]

"Цветочки". А "ягодки" будут.когда хлынут беженцы.

[Русский среднеазиат]

К сожалению многие люди (в том числе и в этом обсуждении), просто не хотя этого понимать. Всё продолжают жить по принципу "моя хата с краю" и "авось пронесёт". Наивные

[xorek]

Цитата: tralflot1832

Придется с Талибами"дружить",этих нам только не хватало.Таджики вроде получше афганцев живут,есть что терять.

Договоримся ,уверен ..Афган устал от войны и особенно от этих амерсов жадных и продажных ... Хотя готовится нужно к худшему варианту развития событий .Сдадим Таджикистан .дальше волна до наших границ дойдет и вот тогда России не поздоровится..Не дай Бог !
Всегда вспоминаю слова офицера-афганца ,когда выводили войска из Афганистана ..
Журналюга счастливый подскочил и вопрос "Вы рады что ушли из Афгана ..?"
На что угрюмый и злой офицер буркнул " Рад ,вот только они следом за нами придут .." Занавес ,так и произошло впоследствии ..

[sen]

Да, подставили Среднюю Азию своим выходом США из Афганистана. Возможно придется разместить России свою авиацию для нанесения ударов для сдерживания талибов. Иначе таджикам туго придется. Пока они у себя "порядок" наводят, а затем за соседей возьмутся.

[Лара Крофт]

Цитата: sen

Возможно придется разместить России свою авиацию для нанесения ударов для сдерживания талибов. Иначе таджикам туго придется.

Тут не пустыни САР, авиация не поможет, тут как минимум снова 201-ю ВБ до 201-й МСД разворачивать с частями и соединениями усиления....

[Грац]

всё делается элементарно нужно только хотение властей и боле менее умение спецов
перекрытие снабжения финансами, оружием, ликвидация посредников этим занимающихся, ликвидация торговых агентов, ведь наверняка что то они продают для обеспечения себя ресурсами( хотя бы тот же опийный мак). Сейчас у нас неплохие отношения с Пакистаном по этой линии тоже можно работать по сдерживанию талибов
Вариантов рабочих достаточно много

[hohol95]

Деньги из Катара мы так-же легко можем "перекрыть"?

[Русский среднеазиат]

а вариантов всегда дохрена, вот только мы, по сложившейся традиции, почему-то всегда выбираем наихудший. Интересно почему так?

[hohol95]

Наихудший - затопить Катар, как Атлантиду?

[Русский среднеазиат]

Думаю, что этот вариант как раз из наилучших,( хоть и недостаточных). Но на него наше руководство никогда не пойдёт.Не тот у нашего руководства психотип, А если по простому-кишка тонка..

[hohol95]

"Кишечник" очень тонкая "материя", как и его "толщина"!

[Pandiurin]

Цитата: Грац

всё делается элементарно нужно только хотение властей и боле менее умение спецов
перекрытие снабжения финансами, оружием, ликвидация посредников этим занимающихся, ликвидация торговых агентов, ведь наверняка что то они продают для обеспечения себя ресурсами( хотя бы тот же опийный мак). Сейчас у нас неплохие отношения с Пакистаном по этой линии тоже можно работать по сдерживанию талибов
Вариантов рабочих достаточно много

Зачем сдерживать талибов, ради чего ?
Чем больше будет переход власти к талибам тем будет дольше неопределённость и безвластие в регионе.
Какую политическую, военную силу вы видите вместо талибов, ради кого вы собираетесь их сдерживать ?

И как сдерживать, дистанционно с дивана ?
Предлагаете ввести туда ВС для сдерживания?
Ну да, как раз место, освобождается, американские сдерживальщики драпают.

[Грац]

вам сказали что талибы лезут на границу с Таджикистаном и аппетиты урезать видимо не хотят

[Pandiurin]

Цитата: Грац

вам сказали что талибы лезут на границу с Таджикистаном и аппетиты урезать видимо не хотят

В данном случаи никуда не лезут.
Разборки внутри на территории Афганистана.
Проправительственные силы сбежали на территорию Таджикистана.
Талибы границу не переходили.
Возможно я в статье что то пропустил.
Было боестолкновения между таджикскими пограничниками и талибами ?
Талибы конечно не одуванчики.
Но если этого не было то зачем придумывать и припысывать им нафантазированное.

[Zaurbek]

А для этого придётся оспорить власть Таджикистана....и он, фактически, потеряет контроль над границей и армией.......а там свои кланы заказанные на контрабанду.

[Русский среднеазиат]

Думаю Рахмон- наилучший вариант, все остальные- ещё хуже. Разве что своего генерал-губернатора посадить

[Zaurbek]

Ему и лет то....не 30. И , что бы воевали сами таджики их надо учить, снабжать как армию РФ....и командовать и им так же. А это , неизбежное политические проблемы с верхушкой

[Лара Крофт]

Цитата: Zaurbek

что бы воевали сами таджики их надо учить, снабжать как армию РФ....и командовать и им так же. А это , неизбежное политические проблемы с верхушкой

Офицерский состав учится в ВВУЗах РФ, сержанский состав учится в учебных центрах организованными нашими военными в самом РТ....
ВС РТ за последние 5-7 лет изменились, идет перевооружение и создание новых частей и соединений, в ВС РТ появились свои ВВС, войска ПВО и РТВ, созданы органы тыла и управления, РФ готовит ВС РТ к боевым действиям на границе с ДРА...
201-я ВБ в РТ сокращена до МСБр., ВС РТ при этом переданы военные городки и полигоны 201-й МСД, с учетом последних и скорых событий в ДРА, у РФ есть несколько месяцев (полный вывод ВС США из ДРА намечен на сентябрь 2021 г.) , чтобы 102-й ВБ снова развернуть до полноценной МСД, со штатом аналогичному 42-й МСД в ЧР, также понадобится как минимум АБр. и / или РАБр.
56-ю ДШБр. скоро перебросят в Крым в Феодосию сократив до ДШП, вот один из ее сокращаемых дшб скорее всего перебросят в РТ, кроме того 31-я ДШБр. (Ульяновск) входит в СБР ОДКБ на Среднеазиатском направлении ее тоже могут перебросить в РТ, на период разворачивании ОДКБ сил в РТ....
С верхушкой все договорено, Рахмон не зря прилетал в Москву на 9-е мая....никому из "краснобаев" ухудшение политической и военной обстановки в их республиках не нужно....
Слабое звено в бывшей советской Средней Азии это - Туркменистан, бестолковая армия и зашуганное население, как в КНДР....

[Zaurbek]

Все вернётся к "мусульманскому батальону" КГБ СССР

[Лара Крофт]

Цитата: Zaurbek

Все вернётся к "мусульманскому батальону" КГБ СССР

Однозначно. Основная нагрузка по применению общевойсковых частей и соединений в РТ должна лечь на среднеазиатские гос-ва ОДКБ и Узбекистан, я поэтому и сослался на то, что если ГШ ВС РФ захочет развернуть 201-ю ВБ в МСД, то она (дивизия) должна иметь другой состав чем ее предшественница, например у командного состава (всех уровней) 42-й МСД из ЧР, есть большой опыт уничтожения боевиков в ЧР....
В составе вновь развертываемой МСД, должен быть ГСП, также командованию 201-й понадобятся собственные аэромобильные силы, для высадки тактических десантов в горах с целью прикрытия государственной границы РТ и ДРА совместно с ПВ РТ, а также для выполнения самостоятельных целей командования 201-й ВБ...
На базе 201-ВБ в РТ, придется разворачивать Группу войск разнородных сил ВС РФ, МЧС РФ и ФСБ РФ...

[Русский среднеазиат]

Мусбат к КГБ никакого отношения не имел. Чисто армейская структура была. Официально назывался 154оотр СпН ГРУ. ГШ. формировался и проходил подготовку в Чирчике, на базе 15обр СпН ГРУ. После штурма Тадж-Бека был выведен в СССР и где-то в январе-марте расформирован.

[Троль]

Прежде всего, США подставили Среднюю Азию вводом своих войск, а не их выводом. Именно после ввода войск в Афганистан, на волне борьбы с чужеземцами и их ставленнком, Карзаем и поднялось движение Талибан.

[Русский среднеазиат]

Помниться мы в этом (в воде американских войск в афган) мы амерам очень даже неплохо помогали, и что-то ни у кого даже сомнений не мелькнуло, что этого делать нельзя.))))

[datura23]

оно поднялось для борьбы с ними?

[poquello]

Цитата: Троль

Прежде всего, США подставили Среднюю Азию вводом своих войск, а не их выводом. Именно после ввода войск в Афганистан, на волне борьбы с чужеземцами и их ставленнком, Карзаем и поднялось движение Талибан.

Карзай не их, это самостоятельная фигура, талибан борется не с ним, он вообще считает что когда выгонят американцев всё нормализуется.

[Русский среднеазиат]

Ну хоть кто-то ещё это понимает. Правда одной авиацией там очень мало что можно сделать, разве что ТЯБами ущелья сравнять и загадить всю прилегающую территорию таким уровнем радиации, что там ничего живого жить не сможет.

[Zaurbek]

Там горы......

[Русский среднеазиат]

В том-то и дело. Это далеко не сирийская пустыня, где летай и бомби с больших высот. Там по ущельям летать придётся

[Zaurbek]

Да...и лазить по ним тоже.

[Русский среднеазиат]

Ну а как иначе. Там горы высокие, вертушка с полной загрузкой не всегда может даже через хребет перескочить, и посадка не выключая движка.

[tralflot1832]

Может бородатых картоху заставить сажать!Ну очень попросить.

[Русский среднеазиат]

смешно))))

[tralflot1832]

А это как попросить,и с чем попросить.

[Zaurbek]

Писали пару лет назад, что рынок опиумных наркотиков сжимается...атакуют химические синтезируемые.....в том числе и на основных их рынках.

[tralflot1832]

А что с турками в аэропорту Кабула что делать бородатым?Они остаются за место убегающих.

[Gado]

Покончат с амерканцами и кабульским правительством и возьмутся за турков. Если не договорятса. Хотя, сомневаюсь.

[Pandiurin]

Цитата: Gado

Покончат с амерканцами и кабульским правительством и возьмутся за турков. Если не договорятса. Хотя, сомневаюсь.

У Эрдогана конечно амбиции зашкаливают. Но видимо есть какие то скрытые варианты что турки смогут попробовать как то договориться с талибами. Если бы таких вариантов не было совсем, то решение остаться после ухода США это просто самоубийство как залезть между молотом и наковальней.

Как бы для нас это плохой вариант если турки там останутся и будут иметь рычаги влияния. Лишние они там. Но ведь на что то надеятся.

Даже может имеет смысл помочь как то талибам оружием, деньгами, информацией что бы НАТО вычистили под корень из Афганистана.

[Xlor]

Боевики Талибана вынудили афганских военных отступить на территорию Таджикистана

Вот оно и начинается...

[Luminman]

Цитата: Троль

с ними нужно вести дело

С ними нужно иметь дело хотя бы потому, что они не любят матрасников

[Лара Крофт]

Цитата: Luminman

С ними нужно иметь дело хотя бы потому, что они не любят матрасников

А когда Пакистан создавал "Студентов" последнии очень даже дружили с США, Пакистанов, КНР, ИРИ против .....СА....

[prior]

Какие всё-таки американцы непоследовательные.
Сами не справились и уходят.
А ведь могли бы для наведения порядка в Афганистане привлечь "хероев" ВСУ.
Они бы с радостью согласились, тут тебе и валюта, и героин, и клубнику собирать не нужно....

[Xlor]

Цитата: prior

Какие всё-таки американцы непоследовательные. А ведь могли бы для наведения порядка в Афганистане привлечь "хероев" ВСУ

"Херои" там сразу в штаны наложат. А, вернее, в шаровары...

[КОМандирДИВана]

Напоминает выход укровоинства в 2014 году после столкновения с ополчением и "северным ветром" на российскую территорию в Ростовской области, а вообще талибы уже вышли на туркмено- афганский участок государственной границы, Таджикистан то состоит в ОДКБ , Россия поможет если что, а вот Туркмения и Узбекистан могут и не сдюжить, но скорее всего между Россией и талибами есть некоторые договоренности о "красных линиях"

[datura23]

почему население данного форума думает , что талибы - это плохо для России? Основная проблема наркопроизводство и наркотрафик? Так талибы , как правоверные, уничтожают посевы опийного мака, из-за этого у нас героин станет менее доступен.

[Gado]

Талибы - исламисты афганского толка и "питают" их из-за границы, как и всех исламистов. Время покажет будут ли уничтожат посевы мака или не будут.
А вообще, исламисты всех мастей - это зло для России и всего мира.

[datura23]

мне , кажется , что мусульмане незло совсем, а исламисты в данном регионе предпочтительней американцев охраняющих посевы мака от талибов и организующих наркотрафик по всему миру.

[Gado]

Если кажется, то креститься надо. Поживем - увидим.

[datura23]

перекрестился - ничего не поменялось , значит не мерещилось

[Gado]

Слава богу, наконец-то человек с чувством юмора на ВО. Дожил!

[certero]

Цитата: 1976AG

в Афганистане нефти нет, но есть наркота. Это тоже большие деньги. А вы думали

Господи, какая глупость.
Даже если какие-нибудь отдельные военные и осуществляют поставки наркотиков в США как это было во Вьетнаме, то это такой мизер по заработку. Нп Афганистане зарабатывают взрослые дяди и тёти, которые поставляют оружие правительству США. Вот там счёт действительно идет на десятки миллиардов доллоров.

[Вадим237]

В Афганистане есть большие залежи полезных ископаемых в том числе драгоценных камней а именно лазуритов и изумрудов на десятки и сотни миллиардов долларов - просто в инфраструктуру нужно вложиться что бы добывать это а пока там Талибан это невозможно сделать

[Mik1701]

Прочитав все комменты и могу только добавить про менталитет тамошних аборигенов. А он таков - не украл, день пропал, не убил, не нажил... Работать там никто и никогда не пробовал. Карованы с наркотой через перевал проводить - мечта всего молодого населения Афганистана. И все это независимо от того, будь то талиб, иг...вец, или просто неопределившийся.. Война для них - часть жизни. И так было всегда. Покорить или запугать их невозможно. Только непроходимая граница с жёсткими методами отсечения душманов. Потому и американцы ушли.

[faterdom]

Талибы, как пуштунская организация таджикам не друзья, по обе стороны речки. Поэтому Ахмад-Шах был из злейшим и непримиримым противником. Плохо, что сейчас нет вождя такого же уровня, хотя Рахмонов и немножко мечтает о великом Таджикистане, но он не Ахмад Масуд. За поддержкой в Москву неавно таки ездил - чутье у его пятой точки есть... Есть также хазарейцы, также оппонеты талибов, и те и другие могут быть поддержаны Ираном - этнически это его языков народы.
Без америкацев в стране уже давно оформился бы раскол по линии талибы- пуштуны и таджики, узбеки и другие меньшинства (Ахмад, Дустум).
Но ЦРУ убийствои Ахмада и терактом 1109 решили сделать марионеточное государство под контролем США.
Итог - не шмогла. Что мы на данный исторический момент и фиксируем.
Дальнейшее развитие событий пока имеет варианты. И нам бы тут не спать, а ковать железо вместе с Китаем и Ираном, и, конечно не без Пакистана. Без американцев порядок может быть восстановлен, это они в регионе более 50 лет баламутят.

[komandir8]

Не всё так просто, Талибан это уже не только пуштуны, а и многие другие народности Афганистана В 1995 году таджикские и узбекские религиозные ученые и студенты, уроженцы северного Афганистана, находящиеся в качестве беженцев в Пакистане, обратились к зарождающемуся движению. Эти ученые и студенты были членами религиозной организации «Джамиат-и Тулаба-и-Афганистон» (Ассоциация религиозных студентов).
Многие члены ассоциации в индивидуальном порядке обратились к лидеру талибов мулле Мухаммаду Омару, чтобы оказать ему свою поддержку. Среди них был маулави Абдул Ракиб, узбек из провинции Тахар, который слыл влиятельной фигурой среди узбекских членов ассоциации, более того, занимал должность садра (главы ассоциации) в 1994 году. В 1995 году он лично поклялся в верности лидеру талибов мулле Мухаммаду Омару и, следуя за лидером, сотни узбекских студентов и значительное число узбекских священнослужителей, не только из числа членов ассоциации, присоединились к движению. Мулла Омар немедленно назначил Ракиба главой фронта «Талибана» в провинции Майдан-Вардак (позже Ракиб стал министром при режиме «Талибана»).
Так первый непуштунский элемент присоединился к пуштунскому движению.
Еще несколько примеров. Абдул Салам Ханафи, узбек из Фарьяба, занимавший пост заместителя министра образования во время режима «Талибана», в настоящее время является членом политического отделения талибов в Катаре.
Маулави Абдул Рахман, узбек из Фарьяба, занимавший пост главы Палаты и Торговли в провинции Герат, занимает пост теневого губернатора Джаузджана.
Хафез Нурулла, туркмен из провинции Джаузджан, занимавший пост главы порта Хайратан провинции Мазари-Шариф, в настоящее время является членом военной комиссии «Талибана» и примером присутствия представителей меньших тюркских групп в движении талибов.
Во многих случаях узбеки охотнее шли сражаться в своих провинциях под командованием узбеков. Однако и пуштуны сохраняли свои позиции, так даже в провинциях, где преобладают узбеки, таких как Фарьяб и Сари-Пуль, губернаторы и военачальники были пуштунами, и узбекские боевики сражались под командованием пуштунов.
В 2004 году, когда талибы начали набирать обороты в северных областях, создание структур теневой администрации для осуществления контроля за территорией и населением стало одной из основных политических стратегий «Талибана». На протяжении многих лет в северных провинциях, где доминируют таджики и узбеки, это движение все чаще назначало местных непуштунов на руководящие должности, от теневых губернаторов, как на провинциальном, так и на районном уровне, до судей и руководителей провинциальных комитетов. К примеру, в Бадахшане, провинции, где доминируют таджики, большинство топовых постов теневой администрации талибов заняты таджиками. Именно в это время движение вложило всю свою энергию в привлечение большего числа непуштунских талибов в пакистанские медресе для усиления своей поддержки среди местного населения в северных провинциях и изменения позиционирования движения с пуштунского на национальное. Так «Талибан» расширил возможности для других этнических групп присоединиться к движению и не только в качестве рядовых боевиков, непуштуны занимали топовые посты теневой администрации талибов.
Эти талибы были выходцами из сельских северных районов Афганистана. После 2001 года тысячи студентов из Бадахшана стекались в медресе Пешавара и Карачи, чтобы воспользоваться бесплатным питанием и жильем, а также получить религиозное образование. В результате движение приобрело значительную базу для найма боевиков из числа студентов из весьма консервативных уездов Вардудж, Аргу и Джирм, что привело к росту влияния талибов в этих областях. Именно из Вардужа бадахшанские талибы совершили свою первую серьезную атаку. В октябре 2006 года они устроили засаду немецкому патрулю, нападение продолжалось четыре часа и закончилось только после того, как была вызвана американская авиационная поддержка.
С 2008 года совет руководства «Талибана» предлагал новому поколению местных талибов занять большинство должностей местной теневой администрации вместо того, чтобы просто использовать новобранцев из пакистанских медресе в качестве рядовых боевиков.

[faterdom]

Все так, Талибан все эти годы работал над ошибками, привлекал сторонников, набирал авторитет, и успешно. Но...если у тех же таджиков будут возможности и руководители биться за себя самих, они уйдут из Талибона, как уходили их Царандоя, легко и быстро.

[Rostislav]

[quote][ До прихода в эти края РИ , практически вся территория таджа входила в состав афганского королевства. Так что афганцы просто возвращают своё. И я сильно сомневаюсь, что таджики будут сильно возражать- не та ментальность/quote]
Так что скоро ждём дворников афганцев?

[komandir8]

Таджикистан вместе с частью Узбекистана с 1500 по 1920 гг входил в состава Бухарского ханства, с 1785 г - Бухарский эмират. С 1868 эмират был захвачен Россией и получил статус протектората.