Военное обозрение

Проект «Вытеснитель»

265

Угроза пограничных инцидентов



Одним из способов оказания политического давления или даже создания повода для начала боевых действий является демонстративное нарушение кораблями и самолётами противника государственной границы «оппонента». Совсем недавно мы это наглядно увидели на примере вторжения новейшего британского эсминца Defender, типа 45 Daring, в территориальные воды Российской Федерации, в районе крымского мыса Фиолент. Формальным поводом по утверждению англичан является то, что они не признают полуостров Крым российской территорией, и перемещались они не в российских территориальных водах, а якобы в «украинских», на что у них есть разрешение.

В ответ российский пограничный катер ФСБ открыл предупредительную стрельбу, а фронтовой бомбардировщик Су-24М в качестве предупреждения сбросил фугасные авиабомбы ФАБ-250 по курсу движения британского эсминца. В этот раз всё окончилось благополучно – британский эсминец с намочившим штанишки экипажем ретировался восвояси, выдав объяснения в стиле «да не было ничего, мы просто сами решили повернуть в другую сторону – хотим туда плывём, хотим сюда».

Проект «Вытеснитель»
Британский эсминец Defender в российских территориальных водах

Однако подобные инциденты несут значительные риски для всех участников.

Что, если бы экипаж Су-24М немного «промахнулся», и пара ФАБ-250 упала на эсминец Defender?

Что ,если бы экипаж эсминца Defender перенервничал и сбил Су-24М? Запретим «экспорт помидоров» из Британии? А если после сбитого Су-24М по эсминцу Defender были бы выпущены противокорабельные ракеты (ПКР), которые отправили бы его на дно вместе с большей частью экипажа? Не стал бы этот эсминец «убийством эрцгерцога Фердинанда» – Casus belli?

С усилением агрессивной риторики такие инциденты могут повторяться всё чаще, причём не только в районе полуострова Крым. Желающих подразнить русского медведя становится всё больше.

Где гарантия, что чем-то подобным не займётся Япония в районе Курильских островов, Норвегия или США районе Северного морского пути, Польша у Калининградской области?

При желании повод найти легко. Рано или поздно один из таких инцидентов может закончиться трагически – глобальной ядерной войной.


США и страны Запада считают, что могут эксплуатировать Северный морской путь, не считаясь с интересами России

Можно ли как-то отучить «партнёров» совать нос в наши территориальные воды без применения оружия?

Ответ утвердительный – можно. И ранее это уже осуществлялось кораблями нашего флота в ходе холодной войны.


ВМФ СССР vs ВМС США


В феврале 1988 года ракетный крейсер Yorktown и эсминец Caron ВМС США вошли в территориальные воды Крыма, но были изгнаны из них сторожевыми кораблями «Беззаветный» и «СКР-6».

После того, как американские корабли вошли в территориальные воды Советского Союза, сторожевой корабль «Беззаветный» осуществил два навала корпусом на крейсер Yorktown, один из которых разорвал ему обшивку борта и вызвал возгорание краски, а второй, выполненный в районе вертолетной площадки, срубил все леера, порвал обшивку борта надстройки, разломал командирский катер и повредил пусковую установку ракет «Гарпун» – два контейнера были разрушены, у ракет оторвало головные части, а в районе погребов установок «Гарпун» и противолодочных ракет «Асрок» начался пожар. А тем временем СКР-6 навалился на левый борт в кормовой части эсминца Caron, повредив ему шлюпку и шлюпбалку.

Характерно, что водоизмещение сторожевого корабля «Беззаветный» в три раза уступает водоизмещению крейсера Yorktown, а водоизмещение СКР-6 меньше водоизмещения эсминца Caron почти в восемь (!) раз.


Сторожевой корабль «Беззаветный» проекта 1135.2 «Буревестник» наваливается на американский крейсер Yorktown, типа «Тикондерога» (изображение слева), а сторожевой корабль «СКР-6» осуществляет аналогичные действия в отношении эсминец Caron, типа «Спрюенс» (изображение справа)

Если корабли столь малого водоизмещения смогли выгнать из территориальных вод значительно превосходящего их противника, нанеся ему немалый ущерб, то что в этой ситуации может сделать корабль, изначально предназначенный для «рукопашной схватки»?

«Вытеснитель»


Итак, попробуем предположить, как может выглядеть корабль, предназначенный для вытеснения судов противника из российских территориальных вод без применения оружия – назовём его «Вытеснитель».

Водоизмещение «Вытеснителя» должно находиться в районе 3000–5000 тонн, то есть это будет корабль класса корвет или фрегат.

В основе конструкции корабля должна лежать интегрированная массивная силовая рама, проходящая по периметру корпуса и в местах возможных соударений с кораблями противника. Прочность и конфигурация этой рамы будут определять возможности по осуществлению навала/тарана судов противника, с минимальным ущербом для своего корабли и максимальным – для корабля противника.

Возможно, что будут две рамы: одна, обеспечивающая прочность собственного корпуса, и вторая, предназначенная для контакта с кораблём противника – что-то типа силового обвеса на внедорожных автомобилях.


Прочный корпус – основа «Вытеснителя»

Вторым важным свойством «Вытеснителя» должна стать его высокая скорость, составляющая не менее 35 узлов, а лучше и более – это не даст противнику оторваться или использовать скорость как преимущество для опережающего манёвра. В жертву скорости может быть принесена дальность хода, поскольку работать «Вытеснитель» будет преимущественно вблизи своих территориальных вод.

Выбирать нам особо не из чего, следовательно, основой силовой установки «Вытеснителя» станут газотурбинные двигатели (ГТД) М90ФР производства НПО «Сатурн», применяющиеся на фрегатах проекта 22350.


ГТД М90ФР производства НПО «Сатурн»

Третьим критичным элементом «Вытеснителя» является необходимость обеспечения ему хорошей маневренности для того, чтобы он мог быстро и внезапно «бить» противника под нужным углом и быстро разрывать контакт в случае необходимости. Это потребует наличия тоннельных и/или азимутальных подруливающих устройств.


Тоннельные и азимутальные подруливающие устройства обеспечат «Вытеснителю» высокую маневренность

Сочетание требований по устойчивости корпуса к опрокидыванию и высокой скорости может потребовать применения катамаранной или тримаранной компоновки корпуса «Вытеснителя».


Боевые корабли, выполненные по схеме «катамаран» и «тримаран»

Для того чтобы максимально снизить цену «Вытеснителя», на нём не будет размещаться никакое тяжёлое наступательное и оборонительное вооружение. Будет отсутствовать радиолокационная станция (РЛС), не считая простейшего навигационного оборудования – «у носорога плохое зрение, но при его массе и размерах это должно волновать других».

При этом необходимо установить несколько достаточно продвинутых оптико-локационных станций (ОЛС), способных убираться внутрь корпуса. Их важной, хотя и вспомогательной задачей, станет заснять позор противника и его бегство после «навала».

Еще «Вытеснитель» должен быть оснащён мощными средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Ещё до «навала» корабль противника должен лишиться связи и возможности управления беспилотными летательными аппаратами (БПЛА), а также безэкипажными судами сопровождения (если таковые будут). Это окажет мощное психологическое воздействие на экипаж.

Дополнительное психологическое воздействие на экипаж корабля противника могут оказать мощные корабельные ревуны и сверхяркие прожектора, установленные на «Вытеснитель».

Корабли типа «Вытеснитель» должны иметь минимальный экипаж во внутренней защищённой герметизируемой капсуле – «Вытеснитель» должен действовать вблизи своих берегов, при поддержке других кораблей флота. На нём не будет множества сложных боевых комплексов, он не предназначен для длительных походов.

В конструкции «Вытеснителя» должно быть минимальное использование сред, которые могут привести к возгоранию или отказам. Большая часть приводов должна быть электрическими, кабельные трассы должны резервироваться. Могут быть использованы специальные пиростикеры, предназначенные для автоматического тушения возгораний.


Пиростикеры срабатывают автоматически при появлении открытого огня, обеспечивая его тушение без участия человека или сложных технических устройств

Отсутствие тяжёлого вооружения и небольшой экипаж высвободят место, которое может быть использовано для усиления конструкции корабля, размещения необходимого запаса топлива, а также для формирования пояса из внешних отсеков, заполненных негорючим вспененным наполнителем с положительной плавучестью – что-то типа монтажной пены. Этот корабль не должен тонуть. Вообще. Ни при каких обстоятельствах. Разве что разорванный пополам. И то не факт.

Верхняя часть корпуса должна препятствовать посадке на неё вертолётов противника, высадке спецназа. Он должен быть устойчив к попытке проникновения и захвата профессионально-подготовленными командами. Для дополнительного затруднения высадки десанта «Вытеснитель» должен быть оснащён мощными пушками-водомётами.


Проникнуть в корабль такой компоновки будет непросто

Из «летального» вооружения на «Вытеснителе» могут быть установлены пулемёты калибра 12,7 мм для отражения диверсионной угрозы – дырявить моторные лодки или безэкипажные катера противника. Более серьёзное вооружение – скорострельные автоматические пушки калибра 30 мм, например, типа АК-630М-2 «Дуэт». Если ситуация «в клинче» выйдет за определённые границы, пара «Дуэтов» в упор может изрядно разделать корабль противника.


30-мм корабельная двухавтоматная артиллерийская установка АК-630М-2 «Дуэт»

Также вооружение «Вытеснителя» может быть усилено реактивно-бомбомётными установками РБУ-6000 калибра 212 мм. Они станут заменой крупнокалиберного орудия на ближней дальности.


РБУ-6000

Теоретически корабли типа «Вытеснитель» могут быть оснащены зенитно-ракетными комплексами ближней самообороны, но, пожалуй, это будет лишним. Без нормальной РЛС эти ЗРК будут малоэффективны, а установка РЛС сразу увеличит стоимость проекта. Кроме того, она (РЛС) уязвима в ближнем бою.

А вот системы постановки маскирующих завес будут очень кстати. В случае обострения обстановки и запуска по кораблю типа «Вытеснитель» ПКР противника, которые будут обнаруженй другими кораблями ВМФ РФ, «Вытеснитель» может использовать постановку завес для прикрытия и отхода – эта мера может быть достаточно эффективной, особенно в сочетании с предполагаемой высокой скоростью и живучестью кораблей этого типа.


Системы постановки маскирующих завес

Вишенкой на торте может стать небольшой БПЛА вертолётного/квадрокоптерного типа, размещаемый в закрывающемся ангаре. Внезапно запущенный, он может зависнуть над кораблём противника, мешая взлёту палубной авиации или запуску ПКР из установок вертикального пуска (УВП). Хотите сбить? Пожалуйста, но его горящие обломки посыпятся Вам на палубу.


Российские БПЛА вертолётного типа

Проект «Вытеснитель» не слишком сложен с технической точки зрения. На нём нет каких-то неосвоенных Россией технологий. С одной стороны, он практически бесполезен как боевой корабль, но, с другой стороны, его применение может предотвратить развитие событий, при котором боевые корабли потребуются. Таких кораблей можно построить по одному на каждый флот, попутно отработав на них новые конструктивные решения и компоновочные схемы типа тримаран/катамаран, корпусные решения.

Применения «Вытеснителя» достаточно неоднозначно: огня он не открывает, действует в своих территориальных водах. Получается спорная ситуация – топить его вроде как и не за что, да и понятно, что при атаке «Вытеснителя» откроют огонь прикрывающие его с дистанции оптимального удара корветы и фрегаты, дождёшься столкновения – отправишься на дорогостоящий ремонт, станешь посмешищем в глазах всего мира.

Отсутствие критичных технологий позволяет создать такой корабль в кооперации, например, с Китаем, которого тоже постоянно провоцируют то США, то Япония. Или можно реализовать КНР уже готовое изделие на коммерческой основе.

Пока «настоящие» боевые корабли будут играть мускулами на учениях и парадах, «Вытеснитель» будет лупить противника по не в меру любопытному носу, а то и по голове, обеспечивая не словом, а делом неприкосновенность границ Российской Федерации.
Автор:
265 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bandabas
    bandabas 30 июня 2021 18:09
    +66
    Чего не напишешь ради бабла fool .
    1. Башкирхан
      Башкирхан 30 июня 2021 18:31
      -41
      Автор забыл добавить, что в 91 году коммуняки пропили и продали Советский Союз, а американские моряки с крейсера "Йорктаун" и эсминца «О’Бэннон» в 1992 году пили водку в Североморске. То что на "Йорктаун" всего за 4 года до этого в Чёрном море совершил навал СКР "Беззаветный" уже никого не волновало. В 2005 году СКР "Беззаветный" вышел в свой последний поход из подаренного коммуняками украинцам Севастополя и утонул в Черном море при буксировке.
      1. Бородач
        Бородач 30 июня 2021 18:47
        +62
        Навал был в 1988 году, а не в 1998 при ЕБНе.
        Какой к черту Вытеснитель? am Да ещё размером с фрегат и с фрегатовской ГЭУ. Мы сейчас фрегаты строим по 10 лет штуку. А автор предлагает вместо фрегатов строить тараны. Три месяца назад один авторитетный автор предлагал строить парусники.
        Что вы такое курите? fool
        1. Бородач
          Бородач 30 июня 2021 19:09
          +48
          Автор бы ещё предложил построить плавучий бордель на подводных крыльях со скоростью хода 45 узлов с телескопическим трапом для высадки абордажной партии обнаженных девиц с пониженной социальной ответственностью для организации развратной вечеринки на вражеском корабле и захвате экипажа в БДСМ рабство. Тогда уж точно НАТО вские корабли ближе 200 миль к нашим берегам не подойдут. laughing
          Как только редакция пропускает такие статьи.
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 30 июня 2021 19:19
            +18
            а может тогда наоборот как попрут чтобы их захватили скорее laughing
          2. garri-lin
            garri-lin 30 июня 2021 20:39
            +12
            Боюсь в этом случае корабли нато будут стрелятся из главного калибра за место в очереди на право поскорей подвергнутся нападению подобного судна. Пока что. Со временем думаю девиц придется заменить на нкчто гендернонеопределенное.
            1. Бородач
              Бородач 30 июня 2021 20:48
              +14
              Ага, и радужный вымпел поднять. А корабль назвать Сексзахватчик.
          3. Intruder
            Intruder 30 июня 2021 22:59
            +7
            Тогда уж точно НАТО вские корабли ближе 200 миль к нашим берегам не подойдут.
            Они начнут косяками, переть в Черное и сдаваться на милость абордажной команде таких девиц!!! good
            Королеву без флота оставим, ну...как вариант!? laughing
          4. Наган
            Наган 30 июня 2021 23:25
            +9
            Цитата: Бородач
            для организации развратной вечеринки на вражеском корабле

            А Вы уверены, что экипаж будет правильной ориентации и самоидентификации? Я - нет, с тех пор как LGBTQI допущены служить без ограничений. А если в экипаже будут non-binary (не знаю, как это по-русски), то и они сами не уверены.
            К вопросу о пользе diversity.lol
            1. zenion
              zenion 1 июля 2021 22:28
              +2
              Наган. Всё учтено. Команда будет смешанной и тарзаны во главе. Но часть вредительской эскадры может пропасть. Чисто морской анекдот. Пошёл моряк в бордель. Сделал своё дело и тут с пальца падает дорогой перстень и бултыхнул туда. Он пошарил пальцами - не нашёл. Он всунул руку по локоть - не нашёл. Эх чёрт побери, полез внутрь. А там темно, а в кармане только спички. Он туда сюда посветит, ничего не видно. Завернул за угол и видит фонарь горит и навстречу ему идут три матроса и светят по углам. Скажи моряк, ты чего ищешь. Перстень с изумрудом упал решил его поискать. Эти трое захохотали. Ну ты вообще. У нас третьего дня упал сюда пьяный боцман, так мы его найти не можем. Вот так могут пропасть все команды НАТОвских кораблей. Папрашу прощения за уточнения.
          5. Владимир_2У
            Владимир_2У 1 июля 2021 03:32
            +4
            «Вытеснитель» будет лупить противника по не в меру любопытному носу, а то и по голове,
            И эти люди плюются при слове экраноплан! laughing
          6. DEDMOROZOV
            DEDMOROZOV 1 июля 2021 04:06
            -5
            ХЗ как наты а если на нас так нападут то Москву мы точно не удержим....
          7. MaikCG
            MaikCG 1 июля 2021 17:21
            +3
            Абордажная партия должна состоять из стелс-пихоты, совместить приятное с полезным.
          8. georg 2
            georg 2 5 июля 2021 00:09
            0
            для высадки абордажной партии обнаженных девиц с пониженной социальной ответственностью для организации развратной вечеринки на вражеском корабле и захвате экипажа в БДСМ рабство.

            Ой-ли. Как раз в этом случае всё НАТО будет у наших границ учения проводить. А голландцы вообще из тер.вод вылезать не будут. Вы поосторожней с такими предложениями.
          9. Evgenii Xolod
            Evgenii Xolod 6 июля 2021 16:34
            0
            "Тогда уж точно НАТО вские корабли ближе 200 миль к нашим берегам не подойдут."
            Наоборот по три на день , а если на пол ставки с грузинского ЛГБТ парада нанять активистов то в очередь встанут ....."прАтивные" , всем наличным составом 6го флота США .
        2. Галеон
          Галеон 30 июня 2021 21:28
          +13

          Они не курят. Они сами по себе такие
          1. zenion
            zenion 1 июля 2021 22:30
            +3
            Этот актёр мне по душе. Помню ещё времена, когда он был советским.
        3. AVM
          1 июля 2021 13:21
          +7
          Цитата: Бородач
          Навал был в 1988 году, а не в 1998 при ЕБНе.


          На сайте в конце всех материалов написано: "Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter". Но, по-моему, ей никто не пользуется, это ведь неинтересно, да? Разумеется это опечатка, 1988 год.
          1. Бородач
            Бородач 1 июля 2021 13:54
            +2
            Принято.
            Статья забавная и тема интересная. Но к сожалению нам сейчас не до таранных кораблей. Нам бы хотя бы фрегаты по одному в год научится строить, а об эсминцах только мечтаем.
            1. Klingon
              Klingon 2 июля 2021 00:40
              +1
              Зачем пилить с нуля судно типа фрегат когда под энто дело можно переоборудовать какой-нибудь старый ледокол??
              1. боеприпас
                боеприпас 3 июля 2021 19:00
                0
                Цитата: Klingon
                под энто дело можно переоборудовать какой-нибудь старый ледокол??

                Дык -)) ледокол не догонит. Да и ледоколов мало. Штучный товар - ледоколы и дорогой. -))
          2. Alex777
            Alex777 1 июля 2021 20:46
            +2
            "Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter".

            Зря вы подсказали. wink
            Судя по отзывам, найдутся желающие всю статью пометить. laughing
            По теме: специализированный корабль, на мой взгляд, ни к чему.
            А модернизированный (усиленный) фрегат - мог бы пригодиться ИМХО. hi
            Не столько для навала, сколько для угрозы таковым.
          3. zenion
            zenion 1 июля 2021 22:32
            +2
            Мона и так сказать что с 1985 года, когда за кормило взялся Меченый, СССР, как такового уже не было, песенка была спета. Он только торговался от кого хочет орден но не меньше пуда весом.
      2. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 июня 2021 19:50
        +12
        Цитата: Башкирхан
        коммуняки пропили и продали Советский Союз,

        Комуняки перевертыши, которые до сих пор у власти. Перевертыши ренегаты есть абсолютно в любой системе и партии.
        По статье - не вытеснители создавать надо, а условия, при которых нарушать границы станет невыгодно и опасно.
        Но в условиях полной зависимости страны от экспорта ресурсов, это невозможно.
        1. AVM
          1 июля 2021 13:27
          +3
          Цитата: Ингвар 72
          ... По статье - не вытеснители создавать надо, а условия, при которых нарушать границы станет невыгодно и опасно...


          СССР провоцировали даже на пике его могущества. "Вытеснитель" это и есть невыгодно (ремонт крейсера/эсминца дорого обойдётся) и опасно (так и потонуть можно, пожар получить, погибнет кто из экипажа).
          1. Бородач
            Бородач 1 июля 2021 13:56
            0
            А может нам нужен не Вытеснитель, а корабль на подводных крыльях или воздушной подушке с мощным РЭБ. От него ни один эсминец с фрегатом не убежит.
            1. Alex777
              Alex777 1 июля 2021 20:55
              0
              От него ни один эсминец с фрегатом не убежит.

              Не убегут. Но проблема в том, что:
              корабль на подводных крыльях или воздушной подушке

              от эсминца и крейсера отскочит. wink
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 июля 2021 21:58
            -2
            Цитата: AVM
            "Вытеснитель" это и есть невыгодно (

            Андрей, невыгодно это корейский Боинг.
          3. макс702
            макс702 11 августа 2021 22:42
            0
            Давно пытаюсь объяснить всем флотофилам что корабль надежней всего защищает не его вооружение ,а флаг что развевается над ним.. За последние 70лет самый эффективный военный прием на морях океанах это навал по одной простой причине это дает возможность сдать назад как одной стороне так и обеим.. Это не вооруженный конфликт со стрельбой , а ДТП! Соответственно и реакция на оный разная, на море не свалишь утопший военный корабль на каких то там террористов как в случае с автомобилем или самолетом тут казус белли корячится в полный рост ибо потеря лица,а в случае с навалом вроде как ну не рассчитали с кем не бывает. Так что спец корабль может быть весьма полезен так как в случае его применения гораздо больший ущерб получит его противник что для проигравшей стороны не есть хорошо ибо позорно.. А всем тем кто заявит какая мол разница конфликт есть конфликт, скажу так вот если вдруг к вам домой ворвался грабитель и вы его убили ударив прикладом ружья то проблем будет на порядок меньше чем если бы вы его пристрелили из этого же ружья.. Так и тут выдавили нахала переломали ему все что можно но скажем так аккуратно не переходя рамки что в дальнейших разборках явно будет учитываться..
            рс: По облику корабля есть конечно вопросы , но вот сама концепция очень правильная..
            1. тихоокеанец
              тихоокеанец 12 сентября 2021 12:48
              0
              но вот сама концепция очень правильная..

              Этой концепции уже почти 2,5 тысячи лет. Первые "вытеснитили", кажется, использовали греки при Саламине. Следующее значимое"вытеснение" - "Мерримак" против "Монитора" на Хемтонском рейде? А позднее - броненосные тараны?
              Все технические ляпы и разбирать нет смысла, поскольку сама идея постройки такого специализированного корабля - бредовая.
              Автор, ты лучше поделись рецептом, чего это ты такое куришь, что появляется "легкость мысли необыкновенная".
        2. zenion
          zenion 1 июля 2021 22:35
          +1
          А ведь такое могло произойти в 1937 году в США. До сих пор тайна, кто сдал генералов и банкиров. После того, как они увидели, хоть сами создали, что банкиров и миллионеров Хитлер не трогает, они решили провернуть такое дело у себя. Вроде не удалось, хотя уверенности в этом нет. Уж выкидоны американцев и нацистов схожи.
      3. mister-red
        mister-red 30 июня 2021 21:04
        +6
        Цитата: Башкирхан
        Автор забыл добавить, что в 91 году коммуняки пропили и продали Советский Союз, а американские моряки с крейсера "Йорктаун" и эсминца «О’Бэннон» в 1992 году пили водку в Североморске. То что на "Йорктаун" всего за 4 года до этого в Чёрном море совершил навал СКР "Беззаветный" уже никого не волновало. В 2005 году СКР "Беззаветный" вышел в свой последний поход из подаренного коммуняками украинцам Севастополя и утонул в Черном море при буксировке.

        Наполеон закончил жизнь на Эльбе, но это не умаляет всех его побед. Как впрочем и поражений.
      4. алексеев
        алексеев 30 июня 2021 21:19
        +7
        "Автор забыл добавить, что от большой войны " партнеров" удерживает вовсе не способ воздействия на нарушителей границы, (какая разница таранить нарушителя или всадить в него пару снарядов небольшого калибра), а мощь ВС, прежде всего, сил ядерного сдерживания.
        Если нету достаточного сдерживающего потенциала, то casus belli всегда можно найти, даже и без всякого повода.
        1. AVM
          1 июля 2021 13:28
          +1
          Цитата: алексеев
          "Автор забыл добавить, что от большой войны " партнеров" удерживает вовсе не способ воздействия на нарушителей границы, (какая разница таранить нарушителя или всадить в него пару снарядов небольшого калибра), а мощь ВС, прежде всего, сил ядерного сдерживания.
          Если нету достаточного сдерживающего потенциала, то casus belli всегда можно найти, даже и без всякого повода.


          Разница как между тем, что пшикнуть человека слезоточивым газом и перетянуть резиновой дубинкой или прострелить ему ногу или руку.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 июля 2021 22:01
            +2
            Цитата: AVM
            Разница как между тем, что пшикнуть человека слезоточивым газом и перетянуть резиновой дубинкой или прострелить ему ногу или руку.

            Это смотря по отношению к кому это делать. И с учетом того, кто у тебя за спиной.
    2. Doccor18
      Doccor18 30 июня 2021 19:06
      +6
      Цитата: bandabas
      Чего не напишешь ради бабла .

      Даже добавить нечего.
      От меня +
    3. Юра
      Юра 30 июня 2021 20:32
      +14
      Цитата: bandabas
      Чего не напишешь ради бабла

      Вот именно, он мог бы добавить и про гребной винт диаметром метров в 30-50, который при параллельном курсе на малом ходу, просто рубил бы корабль нарушителя на пятаки, а на полном в капусту шинковал. laughing
      1. Varcom
        Varcom 2 июля 2021 10:52
        -3
        Гребной винт диаметром 50 метров - это бессмысленно, а вот специализированное судно для навала - это вполне разумно. Точно так же, как полицейским носить с собой двуручный меч - это перебор, хоть и производит весьма устрашающий эффект, а вот иметь при себе резиновую дубинку - самое оно.
        1. Юра
          Юра 2 июля 2021 12:13
          +1
          Цитата: Varcom
          Гребной винт диаметром 50 метров - это бессмысленно

          Вы это всерьёз восприняли?
          Цитата: Varcom
          самое оно
          самое оно при нарушении границы и игнорировании требований пограничников - это залп в борт.
          1. Varcom
            Varcom 3 июля 2021 00:07
            0
            Цитата: Юра
            Цитата: Varcom
            Гребной винт диаметром 50 метров - это бессмысленно

            Вы это всерьёз восприняли?

            Так же серьезно, как и двуручные мечи у полицейских. Я понимаю, сарказм и ваше желание потроллить автора статьи, но сарказм должен быть обоснованным. Создать специализированное судно, вытесняющее нарушителей за пределы госграниц без риска начать вооруженный конфликт - это первая мысль, которая приходит в голову, когда видишь такие провокации. И я не вижу в этой идее ничего абсурдного. Вытеснить большое судно в нейтральные воды, помяв при этом как можно сильнее ему бока - это вполне надежно, внушительно и унизительно.
            Цитата: Юра
            Цитата: Varcom
            самое оно

            самое оно при нарушении границы и игнорировании требований пограничников - это залп в борт.

            Тут я согласен. Украинцев один раз проучили, прострелив их лодку, больше не рискуют устраивать провокации.
            1. aver2000
              aver2000 4 июля 2021 18:27
              0
              "Создать специализированное судно" - да какое нафиг судно? Мы уже суда разучились создавать. Сколько у нас авианосцев или линкоров для начала? Вот когда будет десяток, можно будет разговаривать о специализированном судне.
    4. Анахорет
      Анахорет 1 июля 2021 02:08
      +4
      В дополнение к стенобитным вытеснителям-таранам от автора статьи предлагаю строить брандеры, потомки капперов вроде Дрейка и ко умрут от хохота и умиления)
      А береговую охрану снабдить греческим огнем и катапультами)
      1. ботан.su
        ботан.su 1 июля 2021 22:34
        +4
        Цитата: Анахорет
        А береговую охрану снабдить греческим огнем и катапультами)

        Да, содержимым гальюнов заряжать катапульты. Для чего доработать конструкцию гальюнов на всем флоте, а вытеснителю добавить еще функцию ассенизатора laughing
    5. Nikon OConor
      Nikon OConor 1 июля 2021 06:50
      +2
      Вспомнилось устойчивое желание адмиралов Российской империи видеть у броненосцев тараны. Блин зрелые морские волки тогда действительно считали, что они на дуре измещением от 8 килотонн пойдут на таран как древние греки против персов. Не говорю уже про торпедные аппараты, которые были не эффективны уже в 3 кабельтовых. Про целую кучу малокалиберного хлама на борту кораблей линии вообще не заикаюсь.
      Статья - бред полнейший, автору пора на пенсию.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 1 июля 2021 15:53
        +1
        Цитата: Nikon OConor
        Блин зрелые морские волки тогда действительно считали, что они на дуре измещением от 8 килотонн пойдут на таран как древние греки против персов.

        Дык... тяжёлое наследие Лиссы. smile
        Цитата: Nikon OConor
        Про целую кучу малокалиберного хлама на борту кораблей линии вообще не заикаюсь.

        А это - чёртов технический прогресс. Когда при разработке проекта корабля линии носители самодвижущихся мин имеют водоизмещение 20-40 тонн. А ко времени первого боя этого корабля оные носители уже вырастают до 300-350 тонн.
    6. Region-25.rus
      Region-25.rus 1 июля 2021 11:10
      -5
      Все больше и больше "желтизны" с "урЯ-паЦреотическим" уклоном((((
    7. yehat2
      yehat2 1 июля 2021 20:52
      +1
      у меня даже слов нет, приведу только одну картинку из короткого периода, которое называют таранным помешательством


      наш и японский броненосец после Лиссы.
    8. zenion
      zenion 1 июля 2021 22:19
      0
      bandabas. Если партнёры - так это две шайки гангстеров, а если враги - надо быть настороже. Капиталистические страны не могут быть партнёрами если их не объединяют общие интересы. А если есть общие интересы, так они могут быть, только для того, что бы общественный строй России в таком виде, был как можно дольше. А враги - это конечно народ, которого облапошивают. Марк Твен написал что доллар для капиталиста в чужом кармане - это вызов. Точно также, как Боливар не вывезет двоих.
  2. Revival
    Revival 30 июня 2021 18:10
    +33
    Опять "бомбы " и "намоченные штанишки" супостата...
    Позорище просто какое то, сколько еще будет таких статей...
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 30 июня 2021 18:20
      +37
      Столько,на сколько фантазии хватит у авторов по созданию новых классов боевых кораблей."Вытеснитель","Непущатель","Выпихиватель","Нетопитель","Выталкиватель".Давно так не смеялся,спасибо автор!
      1. Krasnodar
        Krasnodar 30 июня 2021 18:26
        +17
        Цитата: СЕРЖ ант
        Столько,на сколько фантазии хватит у авторов по созданию новых классов боевых кораблей."Вытеснитель","Непущатель","Выпихиватель","Нетопитель","Выталкиватель".Давно так не смеялся,спасибо автор!

        «Охальник», «Ходок», «Таран Пятилетки», «Красный Богатырь»….
        1. Undecim
          Undecim 30 июня 2021 18:30
          +26
          Есть вариант лучше - нарушителя распилить прямо в море на части кораблем "распиловщиком".
          1. Krasnodar
            Krasnodar 30 июня 2021 18:33
            +10
            Проект «Бензопил Дружба».
          2. smaug78
            smaug78 30 июня 2021 18:35
            +12
            И тут же переплавить на иголки кораблем-домной laughing
            1. сорок восьмой
              сорок восьмой 30 июня 2021 18:50
              +15
              Потом на корабле-стапеле собрать заново и продать его индусам на корабле-бирже hi
          3. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 30 июня 2021 21:21
            +6
            И все это под песни группы "лесоповал"? laughing
        2. Revival
          Revival 1 июля 2021 02:04
          +3
          Нет, надо в традиции держатся: "Опозориватель"!!!
          "Опуститель", ну с поправкой на "дух эпохи"))
        3. Revival
          Revival 1 июля 2021 02:06
          +7
          "Обоссатель" с соответствующим оборудованием и припасами))
        4. Юрий В.А
          Юрий В.А 1 июля 2021 02:25
          +7
          Да, что уж там, назвать просто "Толчок".
          - Где служишь ?
          - На Толчке !
          Выталкивать эсминца, дефекатор против дестроера. Новый класс кораблей, однако.
          1. zenion
            zenion 1 июля 2021 22:39
            +2
            Так для этого есть ледоколы. Они могут любой корабль затолкать. А если на днище закрепить пилы, как на лесопилке, то можно сразу отвозить части в металлолом.
      2. Александр Лысенко
        Александр Лысенко 30 июня 2021 18:27
        +27
        Затрахиватель забыл;) И бульб явно видимый. С усиками.
        1. СЕРЖ ант
          СЕРЖ ант 30 июня 2021 18:29
          +25
          Гусары,молчать!Мы у автора хлеб отбираем - сам пусть выдумывает.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 30 июня 2021 18:32
            +15
            Так и назовём проект:
            «Поручик Ржевский»
            1. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 30 июня 2021 19:34
              +6
              Лучше девственница Наташа Ростова,,
              1. Revival
                Revival 1 июля 2021 02:08
                +5
                Слишком большое, извините, водоизмещение придется для эсминца лепить, а если авианосец!!?))
      3. Теренин
        Теренин 30 июня 2021 18:32
        +14
        Цитата: СЕРЖ ант
        Столько,на сколько фантазии хватит у авторов по созданию новых классов боевых кораблей."Вытеснитель","Непущатель","Выпихиватель","Нетопитель","Выталкиватель".Давно так не смеялся,спасибо автор!

        На море достаточно одного проекта - "Утопитель" winked
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 30 июня 2021 19:53
          +6
          Цитата: Теренин
          На море достаточно одного проекта - "Утопитель"

          Да. Но для этого нужны кокошки в штанах у тех, кто сидит в высоких кабинетах.
        2. faterdom
          faterdom 30 июня 2021 21:42
          +4
          ЗлоПихатель. От такого карапузы убехут заохо..в.
          Потому что просто трусы,
          Пусть выражают озабоченность.
      4. Кэптен45
        Кэптен45 30 июня 2021 18:42
        +11
        Цитата: СЕРЖ ант
        Столько,на сколько фантазии хватит у авторов по созданию новых классов боевых кораблей."Вытеснитель","Непущатель","Выпихиватель","Нетопитель","Выталкиватель".

        Так были уже в российском флоте "Авось", "Небось" и "Не тронь меня". Может сделать один - "Пе***ец"? feel laughing
      5. Бородач
        Бородач 30 июня 2021 18:48
        +10
        Цитата: СЕРЖ ант
        Столько,на сколько фантазии хватит у авторов по созданию новых классов боевых кораблей."Вытеснитель","Непущатель","Выпихиватель","Нетопитель","Выталкиватель".Давно так не смеялся,спасибо автор!

        Ага, ещё вы про Бульбулятор забыли. laughing
        1. Alex777
          Alex777 1 июля 2021 21:01
          +1
          Вот вы хайпанули на статье! Блеск! laughing
      6. Jager
        Jager 30 июня 2021 20:57
        +4
        А чтобы он был абсолютно непотопляем, вместо монтажной пены используем коровьи кизяки. А Автора назначим капитаном.
      7. parusnik
        parusnik 30 июня 2021 21:01
        +4
        Зачем, зачем,зачем Вы подсказываете? laughing
      8. Наган
        Наган 30 июня 2021 23:29
        +8
        Цитата: СЕРЖ ант
        на сколько фантазии хватит у авторов по созданию новых классов боевых кораблей."Вытеснитель","Непущатель","Выпихиватель","Нетопитель","Выталкиватель"

        "Навальный" (не Алексей).lol
      9. DEDMOROZOV
        DEDMOROZOV 1 июля 2021 04:14
        +4
        +100500 ржал аки конь
      10. napalm
        napalm 1 июля 2021 13:03
        +3
        А если навалом действует, то "Навалятель".
  3. SaLaR
    SaLaR 30 июня 2021 18:11
    +8
    Кому как ...а мне такой вариант нравится good
    1. СергейАлександрович
      +2
      Но без вооружения это странно. Хотя бы гаубица типа "Коалиция" 152 мм, способная нести тактические ядерные боеприпасы должна быть. И простенькое ПВО совсем не помешает.
  4. Undecim
    Undecim 30 июня 2021 18:13
    +26
    Последнее время на сайте стали публикоаать уже явный трэш -арт.
    1. Башкирхан
      Башкирхан 30 июня 2021 18:57
      +5
      Лето же, как раз эксперты на каникулах и могут писать публикации.
    2. Моторист
      Моторист 1 июля 2021 00:22
      +4
      Цитата: Undecim
      Последнее время на сайте стали публикоаать уже явный трэш -арт.

      А как по мне - нормальный корабль. Вот только работающее на 35 узлах подруливающее смущает... what
      1. AVM
        1 июля 2021 13:29
        +2
        Цитата: Моторист
        Цитата: Undecim
        Последнее время на сайте стали публикоаать уже явный трэш -арт.

        А как по мне - нормальный корабль. Вот только работающее на 35 узлах подруливающее смущает... what


        Азимутальное скорее всего не подойдёт, а тоннельное почему нет?
        1. Моторист
          Моторист 1 июля 2021 19:18
          +2
          Здравствуйте!

          Ниже можно увидеть графики изменения упора в зависимости от скорости для вполне конкретного подруливающего. Упор снижается до 30% на 6 узлах. Происходит это "due to changing pressure situation on bow section" (за что купил, уж извините). Верхняя кривая - тот же агрегат, но в корпусе есть дополнительный тоннель для какой-никакой компенсации разницы давлений; но и здесь снижение упора до 50-55%.


          Правда, дальше графики поползли наверх, но это уже не так интересно: подруливающее устанавливается как раз для обеспечения достаточной маневренности на малых ходах, когда перо руля малоэффективно из-за слабого набегающего потока. На нормальных ходах пера руля вполне достаточно, а если оно ещё и с "хвостиком" - с избытком. Сам наблюдал на ходовых - не полицейский разворот, но почти. yes Правда, скорость сильно садится, т.к. ГД упирается в ограничительные.

          Уф... что знал - рассказал... hi
  5. Stav
    Stav 30 июня 2021 18:14
    +5
    В 1988 году это было, писатель. Учи матчасть.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 июня 2021 19:51
      +6
      Цитата: Stav
      В 1988 году это было, писатель. Учи матчасть.

      Верно, при ЕБН уже такого не смогли бы сделать, "керосину" для выхода в море не было.
      А весь флот наперегонки адмиралы на "иголки" продавали, вспомнить хотя бы Егорова.
  6. Комментарий был удален.
  7. Мать Тереза
    Мать Тереза 30 июня 2021 18:18
    +15
    А не проще использовать скоростной катер с тросом, для намотки на винт под видом рыболова. И все претензии потом к фирме однодневке публичное акционерное общество (ПАО) "Это наши воды" или ПАО "Сушите весла сэр".
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 июня 2021 19:53
      +4
      Цитата: Мать Тереза
      А не проще использовать скоростной катер с тросом, для намотки на винт под видом рыболова.

      Всё это мы уже читали, или кто то забыл "Похождения борона Мюнхаузена" ?
      1. Alexey RA
        Alexey RA 1 июля 2021 18:09
        +1
        Цитата: tihonmarine
        Всё это мы уже читали, или кто то забыл "Похождения борона Мюнхаузена" ?

        И смотрели на Animal Planet - там неплохо была показана "эффективность" подобных средств против китобоев.
  8. рюрикович
    рюрикович 30 июня 2021 18:20
    +8
    laughing .. М-да....
    История ничему не учит. Помнится, при Лиссе флагман Тегетгоффа "Эрцгерцог Фердинанд Макс" только с третьей попытки отправил на дно "Ре д"Италию" и только из-за того, что у той был поврежден руль. После этого строить корабли начиная чуть ли не с миноносца без подводного тарана считалось нонсенсом request
    А уж сколько было построено кораблей линии для специальной таранной тактики. Но как говорится если хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах и во всей последующей истории от таранов гибли и повреждались свои же в мирное время( да и в военное бывало гибель "Иошино",например)
    Мораль - идея строительства специального "вытеснителя" идиотична по природе своей. fool
    Лично мое мнение.
    ПС История с тараном шумерского буксира не показательна.Буксир все таки, а не корабль в 10000т и 30 узлов хода
  9. xomaNN
    xomaNN 30 июня 2021 18:23
    +5
    Пожалуй надо делать боевые НК не их картона(!) или жести , а с достаточно мощным корпусом. И не надо пытаться отдельный проект создавать за шальные деньги. Тот же уже легендарный "Буревестник" , ныне пр. 11356 за десятилетия показал себя многофункциональным крепким кораблём.
  10. Zlat070
    Zlat070 30 июня 2021 18:25
    +6
    Кстати, после последних событий тоже думал о такой штуке! Много их не надо, располагать их только в спорных акваториях.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 июня 2021 19:59
      +3
      Цитата: Zlat070
      Много их не надо, располагать их только в спорных акваториях.

      Можно по одному "камикадзе" на флот. Новые дорого, да и не где, и время как всегда поджимает. Пусть тогда будут роль "камикадзе" играть устаревшие корабли любого размера, может кого то испугают.
      Но живем мы не в Римской империи, и таран сейчас просто случайность, раз в 20 лет.
      Давайте будем реалистами.
      1. Силуэт
        Силуэт 1 июля 2021 20:28
        +1
        Насчет вытеснителя - моя идея, высказанная здесь на ВО в теме про "Дефендер". На Черном море надо создать бригаду таких "Вытеснителей" для патрулирования в районе Фиолента и Крымского моста. Парочку надо в Залив Петра Великого на ТОФЕ. Ну и усиленные ледового класса нужны вытеснять супостата с Северного морского пути.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 2 июля 2021 09:11
          0
          Цитата: Силуэт
          На Черном море надо создать бригаду таких "Вытеснителей" для патрулирования в районе Фиолента и Крымского моста.

          Не помешает, особенно у Крымского моста, поставить рядом старый корабль для этой цели. А попытки диверсий будут.
  11. ccsr
    ccsr 30 июня 2021 18:28
    0
    Автор:
    Андрей Митрофанов
    Что если бы экипаж Су-24М немного «промахнулся» и пара ФАБ-250 упала на эсминец Defender?

    Третьем мировой не началось бы - Путин же об этом сказал.
    Что если бы экипаж эсминца Defender перенервничал и сбил Су-24М? Запретим «экспорт помидоров» из Британии?
    Получил бы в борт пару противокорабельных ракет и на этом все бы закончилось.
    Не стал бы этот эсминец «убийством эрцгерцога Фердинанда» – Casus belli?

    Не стал бы - наши РВСН тому порука. Все спустили бы на тормозах, как и сбитый южнокорейский Боинг.
    Рано или поздно один из таких инцидентов может закончиться трагически – глобальной ядерной войной.

    Путин с этим не согласен, как Верховный главнокомандующий, и ему надо верить.
    Итак, попробуем предположить, как может выглядеть корабль, предназначенный для вытеснения судов противника из российских территориальных вод без применения оружия – назовём его «Вытеснитель».

    При нашей протяженности морских границ это выглядит как фантастика, причем абсолютно неприемлемая со всех сторон. Но помечтать можно, конечно...
    1. Revival
      Revival 1 июля 2021 02:22
      -1
      "Не стал бы - наши РВСН тому порука. Все спустили бы на тормозах, как и сбитый южнокорейский Боинг.".

      Не в спор, а как сторрннеее замечание отмечу..

      Во "времена корейского боинга" Было тысяч 30, 40 зарядов, почувствтвуйте разницу
      1. ccsr
        ccsr 1 июля 2021 09:35
        +2
        Цитата: Revival
        Во "времена корейского боинга" Было тысяч 30, 40 зарядов, почувствтвуйте разницу

        Это было вообще полнейшей глупостью, потому что все мы их одновременно применить не могли, да и уничтожать по несколько раз американцев и китайцев не имело смысла, и одного раза хватило бы. Разумная достаточность и неприемлемый урон противнику - вот главный критерий при создании нашего ракетно-ядерного щита. Сейчас вроде это все стратеги поняли, да и судьбу СССР как-то не хочется повторять, ведь его не спасли 30 тысяч зарядов от развала.
        1. Revival
          Revival 1 июля 2021 14:50
          +1
          Я о другом, 1500 не так страшны, мне думается не совсем достаточны
          1. ccsr
            ccsr 1 июля 2021 15:33
            -1
            Цитата: Revival
            Я о другом, 1500 не так страшны, мне думается не совсем достаточны

            В мирное время даже в штатах пожары по пару недель потушить не могут. А теперь представьте техногенные катастрофы, в виде разрушения опасных производств, плотин, да плюс всеобщий хаос, и медленная смерть выживших - думаю не каждому захочется жить в такое время. К слову, американцы сами признают, что даже 100 ядерных зарядов, обрушившихся одновременно на густонаселенные районы их территории , считаются неприемлемым для существования их государства.
            1. Revival
              Revival 1 июля 2021 22:59
              0
              "американцы сами признают, что даже 100 ядерных зарядов".

              Не сталкивался с таким утверждением американцев.
              где это?
              Расчеты вроде были совсем другими
              1. ccsr
                ccsr 2 июля 2021 11:03
                -1
                Цитата: Revival
                Не сталкивался с таким утверждением американцев.
                где это?

                Есть разные расчеты, но пороговое значение в 100 боеголовок уже разрушит США по мнению американских ученых:
                Исследователи проанализировали последствия трех возможных сценариев - использования 7000, 1000 и 100 ядерных боеголовок. Они оценили экологические последствия, которые затронут страну-агрессора.
                Команда смоделировала поведение горючих материалов, чтобы выяснить, каким будет ущерб при атаке и сколько дыма будет выброшено в атмосферу. Поднявшиеся в воздух частицы сажи не будут пропускать солнечный свет, из-за чего температура понизится, а осадки станут более скудными. Такие изменения приведут к резкому уменьшению количества продовольствия. Даже при наиболее благополучном раскладе последствия будут серьезными.
                1000 боеголовок, как выяснилось, приведет к выбросу сажи лишь на 60% меньшему, чем 7000 - при уменьшении количества снарядов, скорее всего, окажутся поражены самые густонаселенные районы.
                "Даже 100 ядерных боеголовок более чем достаточно, чтобы температура упала ниже, чем когда-либо за последнюю тысячу лет", - пишут авторы работы.

                https://vpk.name/news/218602_100_boegolovok_kak_pravilno_vesti_yadernuyu_voinu.html
          2. MaikCG
            MaikCG 1 июля 2021 17:33
            0
            Достаточен даже один, Ким свидетель.
            1. Revival
              Revival 1 июля 2021 23:01
              0
              Для цены северной кореи вполне возможно, но это совсем не тот ущерб что мы тут обсуждаем
              1. MaikCG
                MaikCG 2 июля 2021 01:10
                0
                Как выше отметили и 100 за глаза хватит чтобы причинить невосполнимый ущерб если стрелять не по городам и базам, а по промышленности. Даже полсотни пришедших блоков хватит ликвидировать ключевую инфраструктуру в виде нефтянки, газа (химия) и крупнейших электростанций и у нас и у них. И прощай государство. А порог угрозы =1. И 1500 это с шиком и блеском отпраздновать новый дивный мир. laughing
  12. К-50
    К-50 30 июня 2021 18:31
    +2
    Теоретически корабли типа «Вытеснитель» могут быть оснащены зенитно-ракетными комплексами ближней самообороны, но, пожалуй, это будет лишним. Без нормальной РЛС эти ЗРК будут малоэффективны, а установка РЛС сразу увеличит стоимость проекта.

    Оморяченный "ТОР-2м" будет в самую тютельку. yes
    Можно прямо на палубе крепить боевой модуль. Лишь бы ржа не навредила.
  13. smaug78
    smaug78 30 июня 2021 18:32
    +10
    Сразу вспомнил бессмертное:
    laughing
    1. sso-250659
      sso-250659 30 июня 2021 19:05
      0
      Плохо знаете классику. Правильно читается: "Остапа несло!"
      1. Бородач
        Бородач 30 июня 2021 19:16
        +1
        Остапа пронесло. laughing good
      2. smaug78
        smaug78 30 июня 2021 19:37
        0
        Прошу прощения, что не нашел картинку с точной цитатой)
    2. parusnik
      parusnik 30 июня 2021 21:05
      +1
      Они курят или едят что-то?Абрикосы отошли,жердели тоже.Может зеленые сливы?
  14. Михаил Бикарюк
    Михаил Бикарюк 30 июня 2021 18:35
    +4
    Автор самое главное оружие для такого корабля забыл - меркаптанно-струйную пушку, а также - меркаптанномётнобомбовый аналог РБУ, который официально на международном уровне - не должен являться оружием двойного назначения, способным метать обычные глубинные бомбы, чтобы супостат знал, что против него - его могут смело применить.
  15. Baron Pardus
    Baron Pardus 30 июня 2021 18:43
    +6
    А ещё лучше таран как на кораблях конца 19го века. Вытесняем прямо на морское дно.:-). Или "вытеснитель" с шестовой миной. О, а это идея. Вытеснитель и с шестовой миной, и с тараном. А сам корабль обвешать бронёй, средствами РЭБ, и обороной против ПКР. А ещё и выдвижной установкой (а лучше двумя) с 76мм орудием. А ещё сделать его в стиле стэлс. То бишь супостат его на радаре не увидит, а он подплывёт незаметно, и сперва шестовой миной, а потом тараном кааак жахнет. Такого никто не будет ожидать. И сразу весь флот Нато и Японии - на дно.,Ни один современный корабль такого не переживёт:-). И назвать тип корабля "Иызарг", и наклепать их много. Ведь Иызарги имеют обыкновение кишеть. Это будет Прелестно.
  16. Арктика
    Арктика 30 июня 2021 18:43
    +3
    Кстати, интересное предложение, чтобы избежать ненужной траты ресурса и возможного ремонта боевых кораблей. Было бы познавательно услышать дополнения или критические замечания к высказанной теории от профи. Сам очень далек от ВМФ.
  17. ares1988
    ares1988 30 июня 2021 18:48
    +8
    Предложение, в целом, интересное. Но, что касается статьи:
    "В феврале 1998 года ракетный крейсер Yorktown и эсминец Caron ВМС США вошли в территориальные воды Крыма" - ошиблись на 10 лет, события разворачивались в 1988.
    "В этот раз всё окончилось благополучно – британский эсминец с намочившим штанишки экипажем ретировался восвояси" - фантазии о состоянии белья экипажа пусть останутся на совести автора. По видео с дефендера - настроение у экипажа боевое. Хотя и видно, что понимают на что идут.
    "Что если бы экипаж Су-24М немного «промахнулся» и пара ФАБ-250 упала на эсминец Defender?" - можете посмотреть видео, выложенное ФСБ РФ, а так же почитать интервью командира СУшки. На видео слышно, как при стрельбе прикалывается "не попадите в дефендер". Стрельба ведется параллельным курсом и с безопасного расстояния. Курс и безопасность подтверждают и журналист с борта дефендера (" слышим выстрелы за пределами дальности") и его капитан, который вообще не уверен, что стрельба велась. По "бомбометанию" - хз где они бросали бомбы, видео по этому поводу нет. Со слов командира СУшки "на безопасном расстоянии". На дефендере этого бомбометания тоже не заметили, так что если и бомбили - то достаточно далеко, чтобы не попасть случайно.
    А вот про навал 1988 вы вспомнили не зря, я про него сейчас отдельно напишу.
  18. DenVB
    DenVB 30 июня 2021 18:49
    +11
    Кстати, у нас уже были когда-то отличные "вытеснители". Это крейсера проекта 68-бис. Стандартное водоизмещение около 13000 тонн. Скорость хода 32-33 узла. Бронированы. Такой крейсер мог бы догнать и отбортовать нахрен любого "Дефендера".

    А чтобы у супостатов не возникало желания хвататься за какие-нибудь зенитные автоматы, двенадцать орудий калибра 152 мм, нацеленных в упор, - более чем серьезный аргумент. Ракету в упор не пустишь, а двенадцать шестидюймовых снарядов одним залпом разворотят любой современный корабль до состояния "спасите наши души, спешите к нам".

    И что самое смешное - один такой крейсер сохранился. "Михаил Кутузов". Стоит в Новороссийске плавучим музеем.
    1. Башкирхан
      Башкирхан 30 июня 2021 19:00
      +5
      Цитата: DenVB
      самое смешное - один такой крейсер сохранился. "Михаил Кутузов". Стоит в Новороссийске плавучим музеем.

      Самое печальное, что у старого крейсера "Михаил Кутузов" серьезные проблемы с обшивкой правого борта, ему срочно нужно докование и ремонт, но денег и не будет. В последний раз «Михаил Кутузов» был на доковом ремонте в 2001 году. С тех пор корабль стоит на приколе у новороссийского причала № 33 без профилактики и ржавеет на глазах. Все течет, особенно корма. Только героические усилия экипажа и технические средства не позволяют ему утонуть. Остаточные толщины корпуса неизвестны. Без докования крейсер скоро может перевернуться у стенки и унести за собой экипаж и туристов.
      1. DenVB
        DenVB 30 июня 2021 19:26
        +1
        Понятно, что вернуть его в строй - уже фантастика. Но вот эта наша страсть пускать на слом всё, что кажется устаревшим - меня всегда напрягала. По одному артиллерийскому крейсеру на флот вполне можно было оставить. Ракеты ракетами, но в определенных ситуациях мощные пушки, броня, да и просто масса могут оказаться не менее полезными.
        1. СергейАлександрович
          +2
          Эти корабли и так ходили до исчерпания ресурса, вряд ли была возможность оставить их в строю.
  19. Шарнхорст
    Шарнхорст 30 июня 2021 18:50
    +4
    А кстати, спасибо Рюриковичу, почему автор не упомянул подводный таран для нанесения повреждений ниже ватерлинии в районе моторных отсеков противника? И добавить гарпунную пушку или абордажные крюки, чтобы обездвиженного и тонущего супостата затащить в свои воды на мелководье для наглядности нарушения госграницы! drinks
  20. Викторио
    Викторио 30 июня 2021 18:50
    +1
    с юмором у автора все нормально
  21. knn54
    knn54 30 июня 2021 18:51
    +4
    Автор не боится,что КНР.например, воспользуется идеей ?
    Кстати,и против браконьеров подойдет.Тут высокая скорость чуть ли не решающий фактор.
    Вот только малое количество востребованных "Вытеснителей" может сделать их дорогими.
  22. ares1988
    ares1988 30 июня 2021 18:57
    +7
    Кратко о сути противоречия:
    "Предыстория этого случая такова. Дело в том, что у советских и американских специалистов имелись совершенно различные подходы к тому, откуда именно следует вести отсчет 12-мильной зоны территориальных вод. Американцы же придерживались ( и придерживаются до сих пор) той точки зрения, что отсчет следует вести от каждой точки береговой линии. Советские же специалисты исходили из того, что отсчет следует вести от т.н. базисной линии. Сложности возникали с заливами и т.п. Так, когда вглубь побережья вдается залив, внутри которого имелся своеобразный "язык" нейтральных вод, иностранные корабли имели возможность беспрепятственно вести радиотехническую разведку. Советский подход к отсчету границы территориальных вод исключал подобную возможность. В таких случаях советские специалисты вели отсчет территориальных вод от линии, соединяющей входные мысы таких заливов. Таким образом, по советской версии, "язык" нейтральных вод в заливах не образовывался. Американцев это не устраивало и они это наглядно демонстрировали это не один раз, как на Черном море, так и на Дальнем Востоке, практически ежегодно посылая свои боевые корабли в подобные зоны для ведения радиотехнической разведки. Американские корабли при этом никак не реагировали на сигналы советских морских пограничников и проходили в районы, считавшиеся советской стороной собственными территориальными водами. Делали они это всегда демонстративно, заходя в советские территориальные воды без всякой навигационной надобности, мотивируя свои действия наличием права "свободного прохода"." - это не моё, это из известного рассказа, который гуглится как "стальные я...а советского флота". Так вот, подобных мест у нас не одно. Многие, наверное, припомнят как не далее года назад американский эсминец с той же логикой нарушал границу на дальнем востоке. Т.е. имеется разное понимание о том, где проходит морская граница. И американцы (а теперь и англичане) просто совершают демонстративный заход в ту часть наших тервод, которую они считают нейтральными водами. Какого то экономического (экономия топлива) или навигационного (сокращение пути) смысла такой зигзаг не имеет. Это именно что провокация с целью подраконить ВМФ и ПС ФСБ. Ну, т.е.: " а вот у нас есть право, и мы будем им пользоваться вам назло".
  23. Павел-2509
    Павел-2509 30 июня 2021 19:04
    +2
    Я предлагаю проект корабля назвать "Дубинушка"
  24. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 30 июня 2021 19:06
    -2
    В феврале 1998 года ракетный крейсер Yorktown и эсминец Caron ВМС США вошли в территориальные воды Крыма, но были изгнаны из них сторожевыми кораблями «Беззаветный» и «СКР-6».

    Может быть 1988?
  25. Павел-2509
    Павел-2509 30 июня 2021 19:08
    0
    Лучше использовать баржи в которых содержимое флотских гальюнов вывозят. Вот от них янки будут держаться подальше.
  26. Павел-2509
    Павел-2509 30 июня 2021 19:13
    +3
    А вообще было бы неплохо завести у нас учебные морские мины взрывающиеся краской как пейнтболе. Плывёт вражина куда не надо, а мы ему опасный курс измените курс. Не услышали, бац и уже на минном поле, и корабль уже окрашен в весёлые цвета, минами взовавшимися по пути движения. А мы чё мы ни чё. Предупреждали же, опасно. Ну мы же там настоящую мину не забыли, или забыли.
  27. ares1988
    ares1988 30 июня 2021 19:14
    +7
    Ну и ещё. Чтобы сильно не вдаваться в морское право, географию и геометрию, упрощенно можно сказать, что "спорный" участок представляет из себя что то типа полукруга, дуга которого находится со стороны берега. В ходе провокации нарушитель пересекает границу (по нашей версии, т.е. "диаметр" полукруга) и движется к границе по их версии ("дуга" полукруга), после чего ОТВОРАЧИВАЕТ в сторону от берега. Т.е. далее в их объяснениях это будет выглядеть именно так, что они никакой границы и не нарушили. Что верно с их трактовкой границы тервод, но неверно с нашей точки зрения. Из этого можно сделать выводы: 1) американец/англичанин в любом случае в ближайшее время после нарушения границы покинет наши терводы; 2) нарушитель в любом случае отвернет от берега в сторону границы (по нашей версии) и выйдет из наших тервод; 3) если он зайдет и выйдет из наших тервод - это уже будет удачной провокацией; 4) все эти просьбы/угрозы/ облеты/стрельбы вообще не факт, что как то влияют на курс нарушителя (после - не значит вследствие); 5) достойное пресечение провокации - это в 1988, когда серьезно и брутально просто не пустили туда, где, как считаем, проходит наша граница; 6) устраивать получасовое шоу с переговорами, полётами и морскими турне - это хороший пиар и, самое главное, довольно безопасно. Главное "в дефендер не попадите". А так он и сам через полчаса уйдёт, а наша бурная деятельность будет выглядеть героизмом.
  28. avia12005
    avia12005 30 июня 2021 19:15
    +3
    Что нереального в этом проекте? Все реально. А вот уровень комментов внушает. Такое ощущение, что тут собрались комментаторы с Цензор. Нет. laughing laughing
    1. vl903
      vl903 30 июня 2021 19:55
      +4
      Цитата: avia12005
      Что нереального в этом проекте? Все реально. А вот уровень комментов внушает. Такое ощущение, что тут собрались комментаторы с Цензор. Нет. laughing laughing

      нереально здесь одно- деньги. у нас их мало. любой недокорабль будет жрать деньги на проект, постройку и самое главное- эксплуатацию. даже для двух точек(Крым и Владивосток) надо минимум 8 шт. (один дежурит, один выходит на смену, один бункеруется делает техобслуживание. один в ремонте. 8!!!! экипажей и мест стоянки!!! даже богатые американцы не могут себе этого позволить да и не хотят. потому что понимают - если тебя не слышат, надо топить, другого человечество не понимает.
      1. avia12005
        avia12005 1 июля 2021 06:09
        +4
        Честно говоря, я написал не о том, есть или нет недостатки у проекта. А о том, как рьяно и невежливо без всяких обоснований издеваются в комментах. Это не уровень ВО, это базар.
        1. vl903
          vl903 1 июля 2021 06:55
          +2
          Цитата: avia12005
          Честно говоря, я написал не о том, есть или нет недостатки у проекта. А о том, как рьяно и невежливо без всяких обоснований издеваются в комментах. Это не уровень ВО, это базар.

          с этим согласен
      2. AVM
        1 июля 2021 13:37
        0
        Цитата: vl903
        Цитата: avia12005
        Что нереального в этом проекте? Все реально. А вот уровень комментов внушает. Такое ощущение, что тут собрались комментаторы с Цензор. Нет. laughing laughing

        нереально здесь одно- деньги. у нас их мало. любой недокорабль будет жрать деньги на проект, постройку и самое главное- эксплуатацию. даже для двух точек(Крым и Владивосток) надо минимум 8 шт. (один дежурит, один выходит на смену, один бункеруется делает техобслуживание. один в ремонте. 8!!!! экипажей и мест стоянки!!! даже богатые американцы не могут себе этого позволить да и не хотят. потому что понимают - если тебя не слышат, надо топить, другого человечество не понимает.


        А он скорее не флоту нужен, а пограничным войскам ФСБ. Так что деньги флота останутся при нём.

        8 избыточно, пары хватит для начала. Это ведь не патрульный корабль, он может использоваться в особой ситуации, ему нет необходимости всё время торчать в море, выдвигаться заблаговременно по информации от авиаразведки. Так сказать "погонять супостата".

        ПМСМ - пара раздолбанных эсминцев и противник будет держаться от наших границ подальше.
        1. vl903
          vl903 1 июля 2021 13:49
          +1
          1.противник не туп, он не будет подставляться - не хватит и десяти что б гонять например "сеа бриз" сегодняшний
          2.Флот ФСБ в военное время переходит в ВМФ
          3. мягкость ФСБ нужна только с случайными непреднамеренными нарушителями и рыбаками.
          4.Военный корабль хорошо вооруженый планово умышленно показывающий что чхать ему на всю РФ нужно только карать. Все остальное вредительство против народа РФ так как повлечет экономические расходы и убытки за границей так как все видят что ни кто не будет защищать честь РФ в море.
          5 ничего в мире лучше залпа в борт не придумали. все кто думал иначе вымерли.
    2. СергейАлександрович
      +2
      Автор предлагает низкое водоизмещение, скорее нужно от 5000 тонн, а то самого "вытеснителя" могут вытеснить.
  29. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 30 июня 2021 19:15
    +1
    Отличное название. Я бы назвал проект «распиливаетесь», а чтоб в боевой обстановке было называть проще, сократил бы до: проект «распил».
  30. vl903
    vl903 30 июня 2021 19:17
    +1
    такой же бред как травматы- резинострелы. подлецы хотят тебя убить- ограбить а ты должен не превысить пределов необходимой самообороны. ну ладно граждан своей страны можно держать за рабов- дураков, но в мире это не прокатывает. ты или топишь наглеца или сосешь лапку дохлого кролика. "международные правила" придумывают англы и американцы. завтра они скажут что навал по их мнению -это война. и вместо нормальных фрегатов мы останемся с корытами. тот кто боится войны войну и получит.
    1. AVM
      1 июля 2021 13:24
      0
      Цитата: vl903
      такой же бред как травматы- резинострелы. подлецы хотят тебя убить- ограбить а ты должен не превысить пределов необходимой самообороны. ну ладно граждан своей страны можно держать за рабов- дураков, но в мире это не прокатывает. ты или топишь наглеца или сосешь лапку дохлого кролика. "международные правила" придумывают англы и американцы. завтра они скажут что навал по их мнению -это война. и вместо нормальных фрегатов мы останемся с корытами. тот кто боится войны войну и получит.


      Травматы может и бред, но не всякое нелетальное оружие бред - например, газовые баллончики и электрошокеры. Ситуации, когда противника надо остановить, но не убить, возникают достаточно часто. И в них применение боевого оружия принесёт больше проблем, чем пользы.

      "Вытеснитель" - это как раз такое "нелетальное" оружие.
      1. vl903
        vl903 1 июля 2021 13:38
        0
        1.у нашего ВМФ остро не хватает летального оружия.
        2. вражеский солдат, матрос, флот это не мирная демонстрация
        3. мировой опыт просто вопит что от резинострелов и военных которые ведут себя как бабы вреда в десятки раз больше чем от нормальных пистолетов и кораблей ибо они только раззадоривают сволочей на продолжение провокаций потому что мы начинаем играть в поддавки, или по их правилам
        1. AVM
          1 июля 2021 13:40
          0
          Цитата: vl903
          1.у нашего ВМФ остро не хватает летального оружия.
          2. вражеский солдат, матрос, флот это не мирная демонстрация
          3. мировой опыт просто вопит что от резинострелов и военных которые ведут себя как бабы вреда в десятки раз больше чем от нормальных пистолетов и кораблей ибо они только раззадоривают сволочей на продолжение провокаций потому что мы начинаем играть в поддавки, или по их правилам


          1. Погранслужба ФСБ.
          2. Но это пока не война, и надо сделать, чтобы она и не началась.
          3. От резинострелов да (хотя я от своего добровольно не откажусь), а "Вытеснитель" как раз "не поддавки". Это жёсткая агрессия, но хитрая - оружия не применяем, плывём себе "мирно" куда хотим. Ну а столкнулись? Так это часто бывает, мы же не виноваты что наш корабль из стали, а Ваш из алюминия и по швам пошёл?
          1. vl903
            vl903 1 июля 2021 13:59
            0
            Цитата: AVM
            Цитата: vl903
            1.у нашего ВМФ остро не хватает летального оружия.
            2. вражеский солдат, матрос, флот это не мирная демонстрация
            3. мировой опыт просто вопит что от резинострелов и военных которые ведут себя как бабы вреда в десятки раз больше чем от нормальных пистолетов и кораблей ибо они только раззадоривают сволочей на продолжение провокаций потому что мы начинаем играть в поддавки, или по их правилам


            1. Погранслужба ФСБ.
            2. Но это пока не война, и надо сделать, чтобы она и не началась.
            3. От резинострелов да (хотя я от своего добровольно не откажусь), а "Вытеснитель" как раз "не поддавки". Это жёсткая агрессия, но хитрая - оружия не применяем, плывём себе "мирно" куда хотим. Ну а столкнулись? Так это часто бывает, мы же не виноваты что наш корабль из стали, а Ваш из алюминия и по швам пошёл?

            этим вы только обманите сами себя. никогда война не начинается только из за гибели корабля или солдата. это для политиков расходник. Если у англосаксов будет уверенность в рентабельности войны их ничто не удержит. поэтому боязнь повредить их корабль лишний самообман. Ну а поцарапанных бортов достаточнобыло для начала Вьетнамской войны. Ну еще раз во время войны погранцы переходят в армию. Вытеснитель ВМФ не нужен. А нужных кораблей нет, так Вытеснитель сьел ресурсы. Капитану англ эсминца медаль- он не только провокацию провел, но еще смог считай потопить несколько наших корветов с помощью трат на Вытеснители
  31. doktorkurgan
    doktorkurgan 30 июня 2021 19:19
    +5
    Что-то подобное строили в конце 19 века.
    1. Intruder
      Intruder 30 июня 2021 23:10
      -1
      строили в конце 19 века.
      Еще строили и такие корабли с большими пушками, любой современный эсминец/фрегат навалит и не заметит лодчонку подобную:
      да и его броневой пояс, многим БЧ современных ПКР, в их ГСН - рассмеется! drinks
      А бортовой залп, отправит экипаж гулять с русалками на дно...морское!
  32. Владимир61
    Владимир61 30 июня 2021 19:23
    +3
    Уф ты, круто! Предлагается создать новый класс кораблей, - "выталкиватель" или "заталкиватель" с вооружением команды баграми.
  33. MooH
    MooH 30 июня 2021 19:26
    +8
    Андрей Митрофанов, Вы вроде претендуете на статус серьезного автора. Зачем этот фельетон? Я конечно ржал как конь минут 8, чем вероятно продлил себе жизнь, но такую феерическую хрень нельзя писать без смайлов. Недавно ржали над атомным броненосным тараном и вот что-то подобное предлагают с серьезным видом.
    Я в ответ покритикую, 35 узлов мало, придется сотни Вытеснителей строить, поэтому Вытеснитель нужно строить в виде двухкорпусного экраноплана(естественно броненосного, скорость не меньше 150 узлов) и вытеснять, приводняясь на противника межкорпусным пространством. Потом экипаж Вытеснителя выходит наружу и быстро приваривает Вытеснитель за специальные площадки к нарушителю электродной сваркой. После, Вытеснитель буксирует нарушителя в международные воды, экипаж опять выходит, отрезает нарушителя по сварным швам мощными лазерными болгарками и Вытеснитель спокойно возвращается к патрулированию. Вот как-то так wassat
    1. MooH
      MooH 30 июня 2021 19:37
      +4
      Я тут подумал, что-то меня занесло. Какая нафиг сварка? Долго, опасно, невозможно в свежую погоду. Есть идея получше. Надо экраноплан строить с переменным межкорпусным расстоянием. По принципу тисков. Приводнились на нарушителя, сдвинули бронекорпуса он и зажался. good
    2. agond
      agond 30 июня 2021 19:40
      +2
      Авто совершенно прав предлагая использовать суда типа катамарана в качестве вытеснителя, катамараны паромы обладают высокой скоростью и хорошей мореходностью ,например паромный катамаран Francisco, развивает скорость свыше 100 км/ч., ему не проблема догнать эсминец и подставить свой транец под удар носа нарушителя и оба судна потеряют ход , причем, что особо важно оружие не будет применено, , собственно вытеснителю и не нужно ни какое оружие , при этом он будет на порядки дешевле эсминца. Кстати потом возможно судно нарушителя з заказчику провокации придется довольно далеко буксировать
      1. MooH
        MooH 30 июня 2021 19:46
        0
        Задайтесь простым вопросом, сколько нужно построить вытеснителей? А потом вторым, где их базировать? Подсчитайте стоимость и сразу перестанете серьезно рассуждать на эту тему.
        1. СергейАлександрович
          +1
          При условии их высокой скорости, на всё Черное море, пары вполне будет достаточно.
    3. Intruder
      Intruder 30 июня 2021 23:18
      -1
      экраноплана(естественно броненосного, скорость не меньше 150 узлов) и вытеснять, приводняясь на противника межкорпусным пространством
      Может проще, держать один атомный ледокол в Черном море и этого вполне хватит, для подобных операций!? wink
  34. MstislavHrabr
    MstislavHrabr 30 июня 2021 19:39
    +2
    Лучше электромагни́тную бо́мбу применить. Люди целы, электронике хана, кораблик беспомощен, войну начинать не из-за чего...
    1. agond
      agond 30 июня 2021 20:10
      +5
      Цитата: MooH
      адайтесь простым вопросом, сколько нужно построить вытеснителей?

      Ответ- для Крыма возможно хватит и одного вытеснителя
      и потом о приближении потенциального нарушителя будет известно заранее
      и потом катамаран заточенный на только на "вытеснение" это упрощенно два поплавка соединенные балками , двигатель турбина (возможно площадка для вертолета) и минимальный запас хода , такой корабль можно быстро и недорого построить.
      1. MooH
        MooH 1 июля 2021 00:42
        -2
        о приближении потенциального нарушителя будет известно заранее

        Из соцсетей? или известит по почте? Аааа, я понял, загоризонтная рлс поможет.
        1. Длинна береговой линии Крыма превышает 2500 километров. Это какая скорость должна быть у единственного Вытеснителя?
        2. Что делать если потенциальных нарушителей двое и расстояние между ними 1000км? А если больше двух?
        3. Что делать если Вытеснитель в ремонте, команда на берегу или топливо закончилось? Запас хода же минимальный.
        4. Вы знаете сколько стоит одна турбина М90ФР? И сколько их может делать ОДК в год?
        Поможет только броненосный экраноплан с ядерным реактором. И тех штуки 4 минимум надо. На одного нарушителя. На двоих не менее 6. Блин, а вдруг у противника тоже есть средства радиотехнической разведки? Он же сможет вычислить маршруты патрулирования экранопланов. Тут либо полный стелс либо штук 8-10 в патруле и еще минимум столько же в базе отдыхают и обслуживаются. Тогда может сверхзвуковой броненосный экраноплан закажем? Или сразу спутниковый Вытеснитель?
        1. AVM
          1 июля 2021 13:45
          +1
          Цитата: MooH
          о приближении потенциального нарушителя будет известно заранее

          Из соцсетей? или известит по почте? Аааа, я понял, загоризонтная рлс поможет.
          1. Длинна береговой линии Крыма превышает 2500 километров. Это какая скорость должна быть у единственного Вытеснителя?
          2. Что делать если потенциальных нарушителей двое и расстояние между ними 1000км? А если больше двух?
          3. Что делать если Вытеснитель в ремонте, команда на берегу или топливо закончилось? Запас хода же минимальный.
          4. Вы знаете сколько стоит одна турбина М90ФР? И сколько их может делать ОДК в год?
          Поможет только броненосный экраноплан с ядерным реактором. И тех штуки 4 минимум надо. На одного нарушителя. На двоих не менее 6. Блин, а вдруг у противника тоже есть средства радиотехнической разведки? Он же сможет вычислить маршруты патрулирования экранопланов. Тут либо полный стелс либо штук 8-10 в патруле и еще минимум столько же в базе отдыхают и обслуживаются. Тогда может сверхзвуковой броненосный экраноплан закажем? Или сразу спутниковый Вытеснитель?


          1. О появлении кораблей НАТО и их примерном маршруте известно заранее от РЛС и авиаразведки. Иначе как бы тогда мы Дефендер встретили бы?
          2. Долбануть хотя бы одного, того, что подороже. Если они каждый раз хотят ремонтировать по одному кораблю - их право.
          3. То-же, что и сейчас. Это может работать и как фактор сдерживания. Они то точно не знают, может он выйти или нет? А запас хода понятие относительное - для океанских походов мало, а у своих границ с избытком.
          4. С турбинами проблема, согласен, но может найдётся и другой вариант.
          1. MooH
            MooH 1 июля 2021 14:30
            0
            Иначе как бы тогда мы Дефендер встретили бы?

            Кораблем находившимся в этом квадрате в патруле. Не из базы же он шел на перехват.
            Долбануть хотя бы одного, того, что подороже

            А если он не нарушит? а нарушит тот что подешевле и находится в 1000км?
            То-же, что и сейчас

            Лень считать сколько в Крыму у погранцов и вмф патрульных кораблей, но по простой логике вытеснителей должно быть примерно столько же. При равенстве скоростей естественно. Скоростных вытеснителей можно меньше, штук 15-20 на Крым.
            С турбинами проблема, согласен, но может найдётся и другой вариант.

            Да, я уже нашел. Читайте выше. Атомный броненосный экраноплан. Желательно сверхзвукой и при этом стелс.
    2. СергейАлександрович
      0
      То есть оснастить корабль мощными средствами РЭБ?
  35. Злобный тролль
    Злобный тролль 30 июня 2021 20:27
    +1
    А еще катапульту, чтоб картофельными очистками закидывать!
  36. Проктолог
    Проктолог 30 июня 2021 20:34
    +1
    Одна из самых увлекательных статей за последнее время! Парадоксально, что несмотря на это, не дочитал.

    Минус всего один. Поторопились! Надо было 1-го апреля выходить в море на Вытеснятеле.

    PS. каменты жгут сильнее статьи!
  37. Avior
    Avior 30 июня 2021 20:34
    0
    . А тем временем СКР-6 навалился на левый борт в кормовой части эсминца Caron, повредив ему шлюпку и шлюпбалку.

    Автор просто не в курсе, что в результате этого навала СКР -6 пришёл в полную непригодность , восстановлению не подлежал и был разделан на металл.
    1. AVM
      1 июля 2021 13:47
      +1
      Цитата: Avior
      . А тем временем СКР-6 навалился на левый борт в кормовой части эсминца Caron, повредив ему шлюпку и шлюпбалку.

      Автор просто не в курсе, что в результате этого навала СКР -6 пришёл в полную непригодность , восстановлению не подлежал и был разделан на металл.


      Логично, но там разница в водоизмещении в 8 раз. В случае со специализированным кораблём с усиленной, предназначенной именно для навала конструкцией, всё может быть наоборот. На списание Дефендер пойдёт, когда выясниться, что ему все конструкции повело и его дальнейшая эксплуатация просто опасна. А он очень дорогой.
      1. Avior
        Avior 1 июля 2021 14:01
        0
        И зачем все это?
        Огромные деньги на дорогой Корабль- читай сверхскоростной сверхпрочный ледокол
        Притом что тот же Дефендер точно так же вышел бы из террвод без всякого навала, жить он там не собирался.
        Если дойдёт до боевых действия- то этот ледокол ни к чему не пригодится
  38. JD1979
    JD1979 30 июня 2021 20:40
    +2
    Завтра 1 июля а не апреля.
  39. Azis
    Azis 30 июня 2021 20:43
    0
    Может быть проще построить галеру? Есть и член экипажа, который как "краб на галерах" пашет уже длительное время.
  40. Egor53
    Egor53 30 июня 2021 20:51
    0
    Лейтенант Иванов выстрелили в воздух.... и промахнулся.
  41. Бензорез
    Бензорез 30 июня 2021 21:06
    0
    Какой вытеснитель... Что за вздор?
    Вытеснять должна сама идея входа в террводы.
    Она изначально должна показаться противнику несерьёзной ввиду уничтожения тот час же корабля- нарушителя. С берега/воздуха/из под воды.
    Вытеснитель...
    Хотя, мне как судострою, чем больше вы закажете чего угодно, тем лучше.
    Хоть вытеснитель, хоть опреснитель, хоть авиабаржу на сто тыщ тонн.
    1. AVM
      1 июля 2021 13:49
      0
      Цитата: Бензорез
      Какой вытеснитель... Что за вздор?
      Вытеснять должна сама идея входа в террводы.
      Она изначально должна показаться противнику несерьёзной ввиду уничтожения тот час же корабля- нарушителя. С берега/воздуха/из под воды.
      Вытеснитель...
      Хотя, мне как судострою, чем больше вы закажете чего угодно, тем лучше.
      Хоть вытеснитель, хоть опреснитель, хоть авиабаржу на сто тыщ тонн.


      А как это сделать? Во все времена были такие провокации - авиацией, кораблями. И санкции ,изоляция как результат жёсткого отпора.
  42. DKuznecov
    DKuznecov 30 июня 2021 21:22
    0
    После чтения этой "клюквы" в голове завертелась песенка


    "Смешались в кучу кони, люди,

    И залпы тысячи орудий

    Слились в протяжный вой"
  43. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 30 июня 2021 21:24
    +1
    Чего только не приснится после просмотра Голливудских боевиков про Терминатора
  44. Торвлобнор IV
    Торвлобнор IV 30 июня 2021 21:26
    -4
    Большая статья, многабукв, но совсем нет упоминания статей 17-19 Конвенции ООН по морскому праву 1992 года, в которых гарантируется право свободного прохождения судов любого государства через территориальные воды, при соблюдении нескольких несложных условий, которые эсминцем Ее Величества Defender были соблюдены. РФ нарушила Конвенцию, пригрозив применить силу к кораблю, который, согласно другой статье, еще и имеет "иммунитет военного корабля". Понятно, что подобное бряцание оружием рассчитано лишь на внутренний ура-патриотический эффект, но такие действия могут лишь навредить репутации государства, подтирающегося ратифицированной им Конвенцией, и последствия могут быть весьма плачевными, ведь до сих пор никто не пытался блокировать проходы российских кораблей через Босфор, Гибралтар или Ла-Манш, а ведь это "вражеские" натовские воды! Глупо и недальновидно, мистер Путин...
    1. Mitroha
      Mitroha 30 июня 2021 22:20
      +3
      Цитата: Торвлобнор IV
      Глупо и недальновидно, мистер Путин...

      Хотел вам сначало указать на то,что вы не правы про терводы. Но потом увидел,что вы на ВО с Путиным общаетесь, и понял,что не стОит
      1. Торвлобнор IV
        Торвлобнор IV 30 июня 2021 22:34
        -1
        Это было риторическое обращение, если Вы понимаете, о чем я. Вообще, судя по статьям об инциденте с Defender, не говоря уж о комментариях к ним, о Конвенции по морскому праву мало кто слышал и еще меньше - понимают смысл понятия innocent passage.
    2. Intruder
      Intruder 30 июня 2021 23:26
      -2
      в которых гарантируется право свободного прохождения судов любого государства через территориальные воды, при соблюдении нескольких несложных условий, которые эсминцем Ее Величества Defender были соблюдены
      Ну да, прямые нарушения: работающая РЛС дальнего обнаружения, захват целей и проведение РТР во время мирного прохода, а про готовность ЗРК "...двух ракет..." вообще можно не говорить - это также, как Вам (не очень комфортно) смотреть на огнестрельное оружие малознакомого прохожего, если бы знали наверняка, что предохранитель снят и взведен курок!?
      1. Торвлобнор IV
        Торвлобнор IV 1 июля 2021 00:17
        +1
        Вы, наверное, лично были на эсминце во время прохода, если осведомлены о деятельности на его борту? И, наверное, точно знаете, до или после стрельбы и сброса бомб, что конкретно там приводилось, и в какую готовность?
        Чтобы говорить о "прямых нарушениях", наверное, надо изучить законодательство РФ, которое приведено в соответствие с международным договором, а именно с Конвенцией о морском праве:
        Статья 11. Мирный проход через территориальное море
        1. Проход через территориальное море является мирным, если только им не нарушаются мир, добрый порядок или безопасность Российской Федерации.
        2. Проход через территориальное море иностранного судна, иностранного военного корабля или другого государственного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность Российской Федерации, если в территориальном море указанное судно осуществляет любой из следующих видов деятельности:
        - угрозу силой или ее применение против суверенитета, территориальной целостности или независимости Российской Федерации или каким-либо другим образом в нарушение принципов международного права, воплощенных в Уставе Организации Объединенных Наций;
        - любые маневры или учения с оружием любого вида;
        - любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности Российской Федерации;
        - любой акт пропаганды, имеющий целью посягательство на оборону или безопасность Российской Федерации;
        - подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого летательного
        аппарата;
        - подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого военного устройства;
        - погрузку или выгрузку любого товара или валюты, посадку или высадку любого лица вопреки пограничным, таможенным, налоговым (фискальным), санитарным, иммиграционным, ветеринарным, фитосанитарным, навигационным и другим правилам, установленным законами Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
        - любой акт преднамеренного и серьезного загрязнения окружающей среды вопреки требованиям законодательства Российской Федерации и нормам международного права;
        - любую деятельность в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов; (В редакции Федерального закона от 03.12.2008 № 250-ФЗ)
        - проведение исследовательской или гидрографической деятельности;
        - любой акт, направленный на создание помех функционированию любых систем связи либо любых других сооружений или установок Российской Федерации;
        - любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу через территориальное море, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации.
        1. Intruder
          Intruder 1 июля 2021 00:24
          0
          Вы, наверное, лично были на эсминце во время прохода, если осведомлены о деятельности на его борту?
          А вы были там, лично!? Чтобы знать, что этого не было... hi
          Чтобы говорить о "прямых нарушениях", наверное, надо изучить законодательство РФ, которое приведено в соответствие с международным договором, а именно с Конвенцией о морском праве:

          Сами читали и думали, над определяющими пунктами, в их сути, особенно то, что сами скопировали в свой комментарий???:
          1.
          любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности Российской Федерации;
          Однозначно, попадает РЛС дальнего обнаружения в режиме РТР!?
          2.
          - любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу через территориальное море
          любую, правда интересное определение???
          С Уважением,
          1. Торвлобнор IV
            Торвлобнор IV 1 июля 2021 00:42
            -1
            1.
            любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности Российской Федерации;
            Однозначно, попадает РЛС дальнего обнаружения в режиме РТР!?

            Каким образом работа РЛС дальнего обнаружения может нанести ущерб обороне и безопасности РФ??! Она только пользу может "нанести" - для наведения противорадиолокационных ракет!

            2.
            - любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу через территориальное море
            любую, правда интересное определение???

            Так никакой "любой другой деятельности" и не было: корабль пёр себе, не останавливаясь, прямым курсом из Одессы в Батуми, срезав милю-другую в терводах, следуя классическим международным коридором Украина-Грузия.

            Исходом этой заварушки может стать самая настоящая морская блокада Сирии, и, самое интересное, РФ ничего не сможет поделать, если так наплевательски относится к ею же подписанным Конвенциям.
            1. Intruder
              Intruder 1 июля 2021 01:02
              0
              РЛС дальнего обнаружения может нанести ущерб обороне и безопасности РФ??!
              Хм, вот уже продуктивный вопрос о тех.возможностях той самой РЛС!!! Честно, прямо ждал его...с нетерпением...:
              Радиоэлектронные средства: многофункциональная РЛС SAMPSON, РЛС дальнего обнаружения воздушных и надводных целей S1850М, навигационная РЛС Type 1047; подкильная ГАС Type 2091; оптико-электронный локационный комплекс GSA9.

              Теперь смотрим детально:
              Sampson предназначен для использования в системах управления различными типами оружия. В рамках системы ПВО PAAMS он выполняет функции обзора, распознавания цели и управления на маршевом участке траектории для зенитных ракет семейства Aster. В рамках SIWS (англ. Sampson integrated weapon system — интегрированная система оружия на базе Sampson), предложенной компанией BAE Systems, радар будет управлять американскими зенитными ракетами SM-2 Block IIIA и ESSM с полуактивным самонаведением на конечном участке траектории. Подсветку цели в диапазоне I/J для полуактивной головки самонаведения будут обеспечивать отдельные активные решётки CEAMount, разработанные совместно BAE Systems и австралийской компанией CEA Technologies
              То есть, если эта фигня светит в пространстве, то это означает, что комплекс системы вооружения работает уже и целеуказание получают БИУСы ПУ Астеров!?
              Далее, о S1850М:
              SMART-L EWC - программируемый радар PESA, который отличается полной гибкостью, широкими возможностями динамического программирования в широко-спектральном диапазоне работы, с возможность проведения мультиспектрального сканирования внешних источников радиочастотного излучения...
              т.е. банальная РТР, вот и ларчик немного, так приоткрывается...
              Тут и использование систем бортового вооружения, типа: мы вас держим под прицелом и целеуказание получено уже давно и проведение радиоразведки при мирном проходе территориальных вод, ну конечно...это все мои выдумки и также иностранных сетевых ресурсов... hi
              1. Торвлобнор IV
                Торвлобнор IV 1 июля 2021 11:38
                0
                Это все прекрасно, но где доказательства того, что РЛС была включена до того, как пограничники начали экзорцист Defender из территориальных вод? Нам же показали видео с "намочившими штанишки" британскими моряками, которые начали суетиться после того, как РФ подняла шум.
                1. Intruder
                  Intruder 1 июля 2021 14:30
                  0
                  но где доказательства того, что РЛС была включена до того, как пограничники начали экзорцист Defender из территориальных вод?
                  с 1:16, у него "коробка" вращается на обзоре, в непрерывном режиме, можно и еще поискать в сети, если так интересно...
                  Нам же показали видео с "намочившими штанишки" британскими моряками, которые начали суетиться после того, как РФ подняла шум.
                  А что Вас так удивляет, надо разные мнения изучать ведь, а если не показали и скрыли бы данный факт, также потом все кричали, что: "кровавая гебня", все скрывает от россиян!?
              2. Avior
                Avior 1 июля 2021 14:04
                +1
                Режим РТР нельзя обнаружить, он пассивный
                1. Intruder
                  Intruder 1 июля 2021 14:24
                  +1
                  Режим РТР нельзя обнаружить, он пассивный
                  Конечно, но можно обнаружить косвенные признаки, при отсутствии активной локации, допустим - антенно-фидерное устройство "обозревает горизонт", примитивный пример, а с А/П ФАР - уже, другие признаки используются, именно их работы на прием внешнего излучения, допустим:
                  - повышение энергоснабжения, кстати не только светятся активные элементы, в РЧ-диапазоне;
                  - нагрев локальный различных элементов, тепловая сигнатура меняется корабля на фоне окружающем;
                  и далее, по другому списку! hi
                  1. Торвлобнор IV
                    Торвлобнор IV 1 июля 2021 16:01
                    +1
                    Пожалейте сову, она не налезет на этот глобус. Так можно договориться до того, чтобы признать "сбором информации" взгляд в бинокль с мостика Defender. Британец шел на большой скорости, не меняя курс, сторожевик (по иронии, "Проворный") даже не смог его догнать, ещё пару минут, и Су-24 ронял бы бомбы в международных водах. А насчёт радара - сомнительно, что обзорный радар запрещено использовать для предотвращения столкновения даже при мирном проходе, особенно в транспортном морском коридоре.
                    Печально, когда Конвенция нарушается, чтобы лишний раз заявить о суверенитете над акваторией, это банальное гопничество, недостойное государства, считающее себя "ведущей мировой державой".
                    1. Intruder
                      Intruder 1 июля 2021 16:11
                      0
                      Так можно договориться до того, чтобы признать "сбором информации" взгляд в бинокль с мостика Defender.
                      Хм, разве электооптические комплексы не позволяют проводить видовую оптическую разведку, с орбиты/воздуха/морской и земной поверхности!? Просто к чему, Ваша фраза, о бинокле???
                      А насчёт радара - сомнительно, что обзорный радар запрещено использовать для предотвращения столкновения даже при мирном проходе, особенно в транспортном морском коридоре.
                      Если радар входить в систему целеуказания и наведения УРО/ПВО, как сегмент бортовой системы вооружения - запрещено, ибо имеется, прямое нарушение, в связи с его активацией и непосредственной работы, при прохождение территориальных вод в рамках транспортного морского коридора и мирного прохода, были бы учения, тогда никто бы и слова не сказал бы!!!
                      1. Торвлобнор IV
                        Торвлобнор IV 1 июля 2021 16:27
                        0
                        Фраза о бинокле к тому, что "сбор информации" "сбору информации" рознь. Невооруженный взгляд глазами в сторону берега - это тоже "сбор информации", но в законе РФ написано "в ущерб обороне и безопасности", т.е. обычная работа радара для предотвращения столкновения, как на гражданских судах, никак не может угрожать безопасности РФ. Фантазии на тему того, что радар раздавал чему-то там целеуказания во время боевой тревоги, это всего-навсего фантазии, притянутые за уши. Угрожающие действия проводились как раз пограничниками РФ: стрельба и бомбометание, которые вовсе не улучшали безопасность мореплавания, к чему должны стремиться все уважающие себя страны на море.
                      2. Intruder
                        Intruder 1 июля 2021 17:45
                        0
                        Фантазии на тему того, что радар раздавал чему-то там целеуказания во время боевой тревоги, это всего-навсего фантазии, притянутые за уши
                        Дык, готовность парочки ЗУР, это не мои слова и фантазии, а слова британского журналиста, который передал их своему изданию!
                        Угрожающие действия проводились как раз пограничниками РФ: стрельба и бомбометание
                        Зачем порождать лишние сущности!? Предупредительные действия по курсу нарушителя государственной границы, с потенциально - опасными действиями направленными против....и далее по формулировкам! Если Вас, никогда не брали на сопровождение, тогда просто повезло в этой жизни и я Вам искренне завидую!
          2. vl903
            vl903 1 июля 2021 15:44
            0
            последнее что спасает Сирию от блокады, так это конвенция.когда и какая конвенция остановила Англосаксов, пиратов по природе?соблюдают они международное(англосакское) право пока оно им выгодно. обьясню проще: вы заявляете- эта пещера моя! все понимают и без спроса не входят. Но тут самый наглый сосед говорит всем что вертел он Вас и в доказательство раз в неделю будет проходить по пещере Вашей. и проходит с мирной дубиной на плече. Вы только за копье а Ваши женщины в голос- он же дубину на плече несет и смотрит облизываясь на нас но пока не лапает. угости его чаем и попроси выйти, ты же не неадерталец какой? что про Вас и сохранность Ваших женщин подумало все племя? может так до Вас дойдет весь комизм ситуации с Вытеснителями?
      2. vl903
        vl903 1 июля 2021 07:02
        -1
        так англы сразу сказали что не признают Крым Российским, то есть нарушили право мирного прохода и подлежали уничтожению!!!!
        1. Торвлобнор IV
          Торвлобнор IV 1 июля 2021 11:48
          0
          В Конвенции ничего не написано о признании/непризнании территорий. Право мирного прохода - неотъемлемое и универсальное.
          1. vl903
            vl903 1 июля 2021 12:09
            0
            Вы это англичанам скажите , раструбите в СМИ что не признаете права Англии и запритесь на Фолкленды, с включенными радарами наведения. посмотрим с какими лангустами они Вас познакомят. Толстовец Вы наш.)))
            1. Avior
              Avior 1 июля 2021 14:06
              +1
              Никакого радара наведения включено не было
              Рлс общего обнаружения, как и навигационная- это элементы обшей безопасности корабля
              1. vl903
                vl903 1 июля 2021 14:33
                0
                Цитата: Avior
                Никакого радара наведения включено не было
                Рлс общего обнаружения, как и навигационная- это элементы обшей безопасности корабля

                ну это конечно не много снижает градус, но за одно то что он шел показать что РФ для Англии ничто, надо карать. и тут предлагают Вытеснители отдать погранцам... у них же тоже корабельный голод и нормальных кораблей нет, а им это корыто?(корыто потому что очень крепкий корпус и большая скорость сделают его дорогим и пустым с точки зрения начиинки)
          2. Арктика
            Арктика 4 июля 2021 12:16
            0
            Тогда нашему ВМФ, с аналогичной формулировкой, надо около Фолклендских островов пройти. И повторять раз в пару месяцев для полного закрепления Конвенции в английских головах, чтобы накрепко запомнили, что это соглашение работает в обе стороны одинаково и стороны, подписавшие ратификационную грамоту, равны.
  45. DenVB
    DenVB 1 июля 2021 01:49
    +1
    Проходы российских кораблей через Гибралтарский и Дуврский проливы - это "транзитный проход", не "мирный проход". Другая статья. По Босфору есть вообще отдельная конвенция Монтрё. По поводу мирного прохода - интересно было бы попробовать пройти российским боевым кораблем не через проливы, а просто зарулить в британские территориальные воды где-нибудь около устья Темзы. Мол, "мирный проход". Посмотреть, как они отреагируют. Если никак не отреагируют, то и нам надо поспокойнее на их проходы реагировать. Просто наблюдать.

    А так, по смыслу упомянутых вами статей, получается парадокс. Мирно пройти можно, но только если это не является угрозой государству, через чьи воды осуществляется проход. Если же целью прохода через чужие воды является не просто побыстрее куда-то дойти, а именно доказать свое право невозбранно тут ходить - то это уже можно истолковать как враждебный мотив, "угрозу силой". А значит, "мирным проходом" такие забавы не являются. Противоречивые параграфы. Как, впрочем, оно часто бывает в т.н. "международном праве".
    1. Торвлобнор IV
      Торвлобнор IV 1 июля 2021 11:46
      +1
      Если "просто зарулить" в устье Темзы - это не будет мирный проход. Корабль должен идти курсом в пункт назначения, не сбавляя ход. Defender именно так и делал - шел в порт Батуми, огибая Крымский п-ов, никуда не сворачивая и не снижая скорость. Пограничники видели, что корабль, при текущем курсе и скорости, сам покинет терводы, но поступил приказ устроить цирк со стрельбой и бомбометанием.
  • Lynnot
    Lynnot 30 июня 2021 21:28
    0
    Развод на "перспективную" ОКР?
  • mister-red
    mister-red 30 июня 2021 21:34
    +1
    Очень много иронических мягко сказать комментариев, а вот дельного никто ничего не предложил.
    А ведь реально проблема есть. Из двух вариантов: открывать огонь на поражение или просто протаранить корабль, всё-таки второй вариант пока предпочтительне.
    Да, корабль размером с фрегат малость перебор.
    А вот такой вариант: есть патрульные катера проекта 12200, чуть более 50-ти тонн, скорость максимальная 47 узлов, имеет АК-306. Заменить алюминиевый корпус на усиленный стальной - скорость естественно упадёт, но 35-37 узлов даст по любому. Убрать экипаж и сделать его полностью роботизированным, управляемым с пограничного корабля. Может и пушкой пострелять если что. В случае необходимости таранить под прямым углом любой корабль, чай Айову или Миссури американцы не пришлют. Пара-тройка кораблей на каждом флоте будет не сильно обременительно
    В любом случае лучше чем таранить боевым кораблём стоимостью в несколько десятков миллиардов рублей.
    1. СергейАлександрович
      0
      Наоборот, это должен быть довольно крупный корабль, крупнее фрегата, со средствами радиоэлектронной борьбы.
    2. ares1988
      ares1988 30 июня 2021 21:50
      0
      Есть у нас бесполезные 22160. Покрышками борта обвешать на манер буксиров - и пусть вытесняют.
      1. MaikCG
        MaikCG 1 июля 2021 21:08
        0
        Кенгурятник наварить от джыпа.
    3. Бензорез
      Бензорез 30 июня 2021 22:02
      0
      Мой вариант- предпочтительнее.
      Заменять корпуса на стальные!... Это утопия.
      Так не возможно сделать. То есть возможно. Но зачем? Поверьте игра не будет стоить свеч. Опуская все подробности.
      Проще новые построить.
      Опять-же а зачем? Какие тараны?
      Какие навалы? Двадцать первый век на дворе!...
    4. vl903
      vl903 1 июля 2021 07:04
      0
      чем же лучше? один раз за 20-50 лет потратить одну ракету или строить не нужные корабли и все равно ходить в роли третьесортного государства которое боиться наказать врага?
    5. AVM
      1 июля 2021 13:52
      0
      Цитата: mister-red
      Очень много иронических мягко сказать комментариев, а вот дельного никто ничего не предложил.
      А ведь реально проблема есть. Из двух вариантов: открывать огонь на поражение или просто протаранить корабль, всё-таки второй вариант пока предпочтительне.
      Да, корабль размером с фрегат малость перебор.
      А вот такой вариант: есть патрульные катера проекта 12200, чуть более 50-ти тонн, скорость максимальная 47 узлов, имеет АК-306. Заменить алюминиевый корпус на усиленный стальной - скорость естественно упадёт, но 35-37 узлов даст по любому. Убрать экипаж и сделать его полностью роботизированным, управляемым с пограничного корабля. Может и пушкой пострелять если что. В случае необходимости таранить под прямым углом любой корабль, чай Айову или Миссури американцы не пришлют. Пара-тройка кораблей на каждом флоте будет не сильно обременительно
      В любом случае лучше чем таранить боевым кораблём стоимостью в несколько десятков миллиардов рублей.


      Всё интересно, но боюсь, что полностью роботизированный могут заглушить помехами РЭБ. Хотя, варианты есть - резервирование связи - радиосвязь в нескольких диапазонах, спутниковая и оптическая лазерная линия связи с корабля сопровождения.
    6. chenia
      chenia 1 июля 2021 13:54
      +1
      Цитата: mister-red
      Очень много иронических мягко сказать комментариев, а вот дельного никто ничего не предложил.


      Предлагаю
      Цитата: chenia
      Нахрен таран. Берем быстроходное судно с цистернами заполненными дерьмом. Консоль с трубопроводом и мощные насосы.
      Итак приближаемся, консоль над нарушителем. И за несколько секунд тонны дерьма на палубе.


      Цитата: Бензорез
      Мой вариант- предпочтительнее.


      А мой вариант абсолютен и малозатратен.

      Цитата: BAI
      , писал, что нам нужен корабль-выталкиватель. Окно Овертона. От категорического неприятия, наконец-то созрели до обсуждения. Хотя, судя по комментариям, не все созрели.


      Лучше судно (кораблем, язык не поворачивается) - стратегический дерьмоносец (как уже предлагают его назвать).

      Эффект от применения духосшибательный. В последующем использовать жертву атаки, можно только в высоких широтах (в тропиках дезодоранта не хватит. что бы вонь забить).
      Экипаж жертвы не будет выглядать героями (мол выдержали таран, якорь в сантиметре от уха прошел из-за нас могла начаться 3-я мировая и т.д.). Наоборот тихо молчать, и скороговоркой называть имя корабля на котором служил -свои же засмеют.

      Да и третья мировая точно не начнется.
      И в место ужаса-смех и веселье.
    7. SIT
      SIT 1 июля 2021 19:10
      0
      Если Айову и Миссури таки не пошлют, то серия глубинных бомб ,которые на складе лежат с ВОВ, сброшенная в 100м по борту у любого современного хоть HMS, хоть USS c чуть менее древнего чем бомбы, но еще имеющегося в наличии, БЕ12 приведет к срыву с креплений и фундаментов на эсминце кучи дорогостоящей хрени. После чего данный представитель наших заклятых партнеров пойдет прямиком в ремонт стоимостью под сотню млн. долларов. С нашей стороны наоборот экономия средств на утилизацию допотопных боеприпасов и десяток тонн керосина. А ящик коньяку экипажу БЕ12 пусть погранцы выставят со своей зарплаты.
  • BAI
    BAI 30 июня 2021 21:35
    +5
    О, сколько я минусов словил и обвинений в некомпетенции, когда к "программным статьям" о строительстве флота вообще и авианосцев в частности, писал, что нам нужен корабль-выталкиватель. Окно Овертона. От категорического неприятия, наконец-то созрели до обсуждения. Хотя, судя по комментариям, не все созрели. Как известно, человек на 80% состоит из жидкости. Судя по всему - у многих она тормозная.
    1. СергейАлександрович
      0
      Артиллерийский быстроходный легкобронированный крейсер радиоэлектронной борьбы?
  • Анатолий_2
    Анатолий_2 30 июня 2021 21:40
    +2
    В отличии от автора длинной и умной статьи попытаюсь предложить альтернативу. Гораздо дешевле и эффективнее использовать оружие основанное на "новых физических принципах". Требуется иметь звено Ан-2 (кукурузников), оснащенных соответствующими распылительно-сливными устройствами (Не знаю как они правильно называются, спецы из сельхоз. авиации поправят). Заправка может быть самой разнообразной, зависящей от фантазии - дуст, навозная жижа и т.д., и т.п.. Если катера преследования разгонят "супостата" до 30 узлов, то "кукурузники" смогут почти зависать над палубой корабля-нарушителя и прицельно использовать почти полторы тонны спецредств, имеющихся на борту.
  • seacap
    seacap 30 июня 2021 21:47
    +1
    Бред, а нормальные СКРы и эсминцы,хотя бы старых проектов неее...? Они то чем плохи с новой "начинкой". Один "Янтарь" по 5 шт БДК (по западной классификации РКр) в год "клепал", пока до него "эффективные менеджеры" из первопрестольной не добрались. Велосипед" можно выдумывать когда тебе бабла некуда девать, а все остальное у тебя есть в избытке. Чем плох, к примеру, ПСКР Пр.11351, у которого есть чем "шугануть" любого, т.б. на ЧМ, не прибегая к навалу, да и удрать от него проблематично. Вроде бы взрослые люди, а такой бред тут публикуете, даже обсуждать стыдно.
  • cyberbarabash
    cyberbarabash 30 июня 2021 21:58
    -1
    В качестве главного оружия прорывного проекта "Вытеснитель", предлагаю использовать "флюгегенхаймен".
    Капитана данного дестроера, вооружить, соответственно, уменьшенной копией.