Военное обозрение

На Западе: Российский президент открыто заявил, что если бы он потопил эсминец, ему бы за это ничего не было

331

Западные эксперты продолжают обсуждать ситуацию, которая возникла в акватории Чёрного моря в связи с действиями британского эсминца Defender и фрегата ВМС Нидерландов Evertsen. Напомним, что британский боевой корабль нарушил морские границы России в районе Севастополя, углубившись примерно на 3 км в акваторию, ранее объявленную Минобороны РФ закрытой для иностранного судоходства. После неоднократных попыток связаться с экипажем «Дефендера» последовала предупредительная стрельба с борта корабля российской Береговой охраны и сброс авиабомб с борта Су-24М по курсу эсминца. А в нидерландском командовании обвинили российских военных лётчиков в том, что те «осуществляли небезопасные маневры» над фрегатом Evertsen, что приводило к «возникновению проблем с радиолокационным и электронным оборудованием на его борту». Российское Минобороны накануне опубликовало данные о том, что голландский фрегат направлялся в сторону Керченского пролива.


Западные военные эксперты особенно живо комментируют ситуацию после слов Владимира Путина в ходе Прямой линии о том, что «если бы и потопили британский эсминец, никакой мировой войны не возникло бы». По словам президента России, в НАТО прекрасно знают, что победы в этой войне уже не будет, как знают и то, что сами всё чаще и активнее подходят к границам России и даже нарушают их.

Президент:

Это НАТО припёрлось к границам России.

На Западе отмечают, что Путин «принципиально дал понять следующее: Россия вполне готова уничтожать натовские корабли, если те продолжат нарушать границы, которые в Кремле считают своими». При этом добавляется, что эсминец Defender и фрегат Evertsen «оказались в качестве целей для российских боевых кораблей, самолётов и береговых ракетных комплексов».

Несколько комментариев западных политологов и военных экспертов:

Путин дал понять, что может потопить военные корабли стран НАТО и при этом намекает, что если НАТО будет на это отвечать, то у него есть ядерное оружие.

Можно ли говорить о гарантированной защите наших военных в Чёрном море? При условии распределения сил в этом регионе, - нет.

Российский президент открыто заявил, что если бы он потопил эсминец, ему бы за это ничего не было.

Напомним, что в акватории Чёрного моря продолжаются учения Sea Breeze-2021, в котором участвуют военные из 32 стран мира, включая США, Британию, Грузию, Украину.
331 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rocket757
    rocket757 1 июля 2021 08:14
    +19
    На Западе: Российский президент открыто заявил, что если бы он потопил эсминец, ему бы за это ничего не было
    Если подумать, вспомнить??? А что ещё могло б быть, чего ещё\уже не было?
    1. Лоцман
      Лоцман 1 июля 2021 08:27
      -52
      А достаточно вспомнить приезд одного швейцарского дяденьки в 2014 и последующие события на Донбассе. Заявление для внутреннего потребления, перед выборами партии в которой ,,не состоит,, но пиарит, вчера например.. winked
      1. prior
        prior 1 июля 2021 08:34
        -43
        По видимому, Путин так и будет уговаривать партнёров,
        пока не наступит время панфиловцев, когда за спиной будет Москва и отступать уже будет некуда....
        1. Лоцман
          Лоцман 1 июля 2021 08:43
          -44
          Цитата: prior
          пока не наступит время панфиловцев, когда за спиной будет Москва и отступать уже будет некуда....
          Что то мне подсказывает что панфиловцев уже не будет..
          1. prior
            prior 1 июля 2021 08:45
            -33
            Да уж. Стоять насмерть за власть глистов-олигархов, желающих надо поискать....
            1. Сидор Аменподестович
              +42
              Цитата: prior
              Да уж. Стоять насмерть за власть глистов-олигархов, желающих надо поискать....

              Не за власть сражаются и не власть защищают. А родных, близких и ментальность.
              1. Роман070280
                Роман070280 1 июля 2021 10:25
                -59
                Не за власть сражаются и не власть защищают. А родных, близких и ментальность.


                НАТО хочет напасть на твоих близких??) Или на родных??)
                За женой тогда повнимательней присматривай..))
                1. A.TOR
                  A.TOR 1 июля 2021 11:09
                  -33
                  И "ментальность" в чистоте держать. Мыть там, или тряпочкой протирать, что ли...
                  1. Сидор Аменподестович
                    +31
                    Цитата: A.TOR
                    И "ментальность" в чистоте держать. Мыть там, или тряпочкой протирать, что ли..

                    О гигиене мне будет сообщать человек, считающий вакцину центра Гамалеи, который был основан аж в 1891 году, "неисследованной жижей"? Ну-ну.
                    1. A.TOR
                      A.TOR 1 июля 2021 11:32
                      -3
                      Э...Э...Э...про "неисследованную жижу" я, честно говоря, впервые...
                      Не сочтите за труды пояснить, так сказать...
                    2. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets 1 июля 2021 12:03
                      -19
                      Цитата: Сидор Аменподестович
                      О гигиене мне будет сообщать человек, считающий вакцину центра Гамалеи, который был основан аж в 1891 году, "неисследованной жижей"? Ну-ну.

                      Вы считаете, что она (вакцина) прошла полный цикл исследований?
                      1. lis-ik
                        lis-ik 1 июля 2021 12:53
                        -21
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        О гигиене мне будет сообщать человек, считающий вакцину центра Гамалеи, который был основан аж в 1891 году, "неисследованной жижей"? Ну-ну.

                        Вы считаете, что она (вакцина) прошла полный цикл исследований?

                        Просто ему обидно, что "ширнулся" неизвестно чем и теперь должен будет регулярно это делать, ведь природный иммунитет против гриппа угробил, а там, как говорится первая доза бесплатно, а дальше......
                      2. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 1 июля 2021 13:38
                        -17
                        hi
                        Цитата: lis-ik
                        Просто ему обидно, что "ширнулся" неизвестно чем и теперь должен будет регулярно это делать, ведь природный иммунитет против гриппа угробил, а там, как говорится первая доза бесплатно, а дальше......

                        Вот мне тоже непонятно, что за приколы.))) Гарант заявил, что раз в полгода теперь колоться надо, что ли? Тут у меня соседа позавчера укололи первый раз, так у него температура под 40 была, только спала до 38. Как то стремно все это.))) Закрытая информация про спутник по испытаниям.
                      3. lis-ik
                        lis-ik 1 июля 2021 13:54
                        -20
                        По моему разумению дело обстоит следующим образом:
                        Как заявляли вирусологи(информация в свободном доступе) прививка создаёт искусственный иммунитет, но губит природный, более того, как и при прививке против гриппа( по моему мнению ковид тот же грипп с осложнениями) придется прививаться два раза в год, при сезонных обострениях. Первый раз жулики поимеют прибыль с бюджета, если привьётся хотя бы 60% населения, затем может и вторую дозу бесплатно вкатят, но дальше такой гешефт не пройдёт надо будет уже платить за вакцину "сознательным" гражданам. Афёра удалась, все довольны. Это конечно всё грубо я представил, но к этому шли долго, атипичная пневмония, птичий грипп и т.д. Сейчас удалось более согласованно, так сказать всем миром договориться и создать истерию, и дело пошло!
                      4. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 1 июля 2021 14:28
                        -13
                        Цитата: lis-ik
                        прививка создаёт искусственный иммунитет, но губит природный, более того, как и при прививке против гриппа

                        По гриппу я соглашусь, я перестал колоться от гриппа года 4 назад, вообще сейчас гриппом не болею, а если чувствую, что начинаю заболевать, то беру перцовочку и радуюсь выходному.)))) На следующий день прекрасно себя чувствую. По модной болезни у меня недостаточно данных для того, что бы сделать какие то однозначные выводы. Сильно мутно с ней все. Я не знаю чего опасаться больше, осложнений от модной болезни или осложнений от прививок. Осложнений действительно много, это и сердечно-сосудистая система и тромбозы, и повышение сахара, и увеличение артериального давления, а самое главное это совершенно не изученные возможности возникновения аутоиммунных заболеваний.
                        Цитата: lis-ik
                        но дальше такой гешефт не пройдёт надо будет уже платить за вакцину "сознательным" гражданам.

                        Медицина по факту уже давно платная, а лобби сидящее на распиле бюджета давно уже такое же мощное, как и те, кто делает деньги на углеводородах. Так, что не удивлюсь.
                        PS Путин же сказал, что тому, кому придет в голову ввести налог на скот надо будет рога поотшибать. А я сегодня звонил по соцконтракту, теперь кто берет КРС в личное подворье через государство, надо будет регистрироваться в налоговой и платить налог.))))) Он вчера, когда это сказал, у меня аж сердце екнуло, что налог введут, а теперь понятно что введут, только непонятно когда.
                      5. Владимир Машков
                        Владимир Машков 1 июля 2021 18:03
                        +9
                        Я по теме статьи.
                        Наглые и смешные эти западные СМИ (не все, конечно).
                        Можно ли говорить о гарантированной защите наших военных в Чёрном море? Припёрлись - и рассуждают о защите!
                        Владимир Владимирович точно сказал: Это НАТО припёрлось к границам России.

                        Хотя, конечно, этого могло и НЕ быть, прояви он в 2014 году побольше прозорливости...
                    3. Albert1988
                      Albert1988 1 июля 2021 19:28
                      +23
                      Цитата: lis-ik
                      Как заявляли вирусологи(информация в свободном доступе) прививка создаёт искусственный иммунитет, но губит природный,

                      Уважаемый, вами сейчас написан такой бред и ересь, что у любого вирусолога от этого кровь из глаз пойдет и он в ваш адрес ничего цензурного в принципе не выскажет. Найдите в сети учебник по биологии за 8-й класс и прочитайте там главу про иммунитет человека... Если этого вам не будет достаточно, найдите учебник Каменского ("Организм человека: просто о сложном") и почитайте за иммунитет там... Но больше не пишите подобного бреда, уж простите...
                    4. Мимоходом
                      Мимоходом 1 июля 2021 23:02
                      +14
                      А ему это зачем? Так, "Овна на вентилятор" накидал и доволен.
                    5. Albert1988
                      Albert1988 1 июля 2021 23:14
                      +7
                      Цитата: Мимоходом
                      А ему это зачем? Так, "Овна на вентилятор" накидал и доволен.

                      В любом случае истина должна восторжествовать!
                2. красноярск
                  красноярск 2 июля 2021 07:46
                  +9
                  Цитата: lis-ik
                  осложнениями) придется прививаться два раза в год, при сезонных обострениях. Первый раз жулики поимеют прибыль с бюджета, если привьётся хотя бы 60%

                  Жулики могут надурить нас с Вами, но надурить всех врачей...? А врачи говорят, что ковид - реальность. Если Вы не доверяете врачам, зачем к ним обращаетесь, в случае чего? Или - тут доверяю, а тут селедку заворачиваю?
              2. Абросимов Сергей Олегович
                +9
                Не знаю что там с Вашим соседом и про закрытую информацию про спутник, однако со своей стороны имею сообщить следующее:
                1. я лично и моя жена привились спутником V и все еще живы. Хвосты и рога не отросли, чешуей не покрылись.
                2. первую прививку я сделал в 18 часчов. На следующий день встал в 05.30. Температура была нормальная, никаких изменений не ощутил. Но, к полудню постепенно начала расти температура и появился озноб, головная боль. По совокупности это более всего напоминало ощущения, когда летом первый раз перезагорал на пляже, сильно обгорел и вечером бьет озноб, взвинчивается температура.... лег спать. Утром следующего дня проснулся в хорошем настроении, никаких признаков повышенной температуры или чего-то еще не было. Я ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫМ И В НАИЛУЧШЕМ РАСПОЛОЖЕНИИ ДУХА.
                3. вторая прививка. От семи до десяти дней болела голова, была явная апатия, упадок сил, деградация волевого начала (ну никак не мог заставить себя работать). Некоторое время болело место укола. Постепенно, дней за десять все прошло.
                ВСЕ. НЫНЧЕ ЖИВ, ЗДОРОВ, НИКАКИХ ВРЕДНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ НИ Я НИ ЖЕНА НЕ ОЩУЩАЕМ. ХВОСТЫ НЕ ОТРОСЛИ, РОГА НЕ ПОЯВИЛИСЬ, ЧЕШУЕЙ НЕ ПОКРЫЛИСЬ.
              3. Albert1988
                Albert1988 1 июля 2021 22:42
                +7
                Цитата: Абросимов Сергей Олегович
                От семи до десяти дней болела голова, была явная апатия, упадок сил, деградация волевого начала (ну никак не мог заставить себя работать). Некоторое время болело место укола. Постепенно, дней за десять все прошло.

                Это я вам скажу, у вас еще очень долго тянулось! Обычно за два-три дня все проходит)
              4. Squelcher
                Squelcher 3 июля 2021 00:37
                +3
                Прививка Спутник 5 , 3 Апреля 1 укол почти незаиетно побаливало плечло температура вечером 37, с утра как огурчик, 24 Апрелч второй укол просто побаливало плечо.Рога копыта чешуя не выросли.
        2. Сидор Аменподестович
          +12
          Цитата: aleksejkabanets
          Вы считаете, что она (вакцина) прошла полный цикл исследований?

          Аденовирус, используемый в Спутнике в качестве вектора, изучен хорошо; платформа, на которой создан Спутник, разработана в "Гамалеи" в конце восьмидесятых.
          В Спутнике нет ничего сверхнового, как в Астра-Сенеке, поэтому её и сделали так быстро.
          «Перед тем, как случилась пандемия, мы уже три года разрабатывали вакцину от ближневосточного респираторного синдрома MERS — и сомнений о том, что нужно делать, у нас не было», — рассказал один из разработчиков первой российской вакцины от ковида Денис Логунов.

          «MERS на 80% гомологичен COVID-19. Поэтому у нас под рукой был весь методический аппарат», — пояснял директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург.
        3. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 1 июля 2021 14:55
          -18
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Аденовирус, используемый в Спутнике в качестве вектора, изучен хорошо.....

          Я далек от медицины, но меня смущают несколько вещей, во первых, почему до сих пор не могут предоставить требуемую информацию в ВОЗ (протоколы испытаний, по моему), во вторых, всем моим родственникам, кому сделали прививку, стало хуже с сердцем, у одной два инфаркта, у матери то же с сердцем стало много хуже, у отца, приступы уже закончились, сейчас более менее. Когда проводишь опросы по короновирусу, то многие люди говорят о том, что у многих родственников серьезные осложнения. И в то же время, я знаю, что Спутник закупил Вьетнам, к примеру, а Вьетнам то же для своих жителей всякое гуано покупать не будет, они за медициной хорошо следят. Нет у меня однозначного мнения пока.
        4. НИКНН
          НИКНН 1 июля 2021 15:50
          +28
          Ну ... вот прямо форум вирусологов не иначе... winked
          Почему зимой не нужно носить шапку?
          1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза.
          2. Я не доверяю российским шапкам.
          3. Нас заставляют носить шапки, чтобы приучить к покорности.
          4. Даже если один раз вам помогла шапка, в следующую зиму придётся снова её надевать. Поэтому шапка неэффективна.
          5. Организм сам вырабатывает привыкание к морозу, не надо мешать ему, надевая шапку.
          6. Менингит придумало правительство, чтобы заработать на продаже шапок.
          7. Больницы завалены людьми, которые носили шапку и лежат с сильнейшей простудой.
          8. Мода на ношение шапок - заговор корпораций по производству одежды!
          9. Западные шапки надежнее. Россия не может сделать собственную шапку.
        5. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 1 июля 2021 16:46
          -13
          Цитата: НИКНН
          1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза.

          Вы согласны с тем, что шапка должна выполнять свои функциональные обязанности, то есть греть голову и не вызывать побочных эффектов в виде аллергии?
          Цитата: НИКНН
          2. Я не доверяю российским шапкам.

          Когда Вы покупаете шапку, Вы должны знать ее размер, материал из которого она сделана и видеть сертификат безопасности на материал из которого она сделана, либо это должен быть проверенный временем материал, например овчина, не так ли? А кто ее производитель, для меня, дело десятое.
          Я думаю Вы поняли, что я хотел сказать.
        6. Albert1988
          Albert1988 1 июля 2021 20:41
          +12
          Цитата: aleksejkabanets
          Я думаю Вы поняли, что я хотел сказать.

          Вы знаете, но в случае со "спутником" - так и есть, вектор, на основе которого он сделан, применяется для изготовления вакцин уже около 30-ти лет и хорошо изучен. А вот, например, вакцина от АстраЗенека сделана на основе совсем нового и мало изученного вектора...
          А все пляски с одобрением от ВОЗ - чистая политика. Некоторое время назад этот самый ВОЗ нам пел в уши про опасность свиного гриппа, а выяснилось, что он даже менее опасен, чем обычные человеческие штаммы этого вируса. А дело было во взятке крупным чиновникам из ВОЗ. Вот и "отсутствие" какой-то важной информации по "спутнику" - то же результат явно... действия не чистых рук.
        7. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 1 июля 2021 23:27
          -13
          Цитата: Albert1988
          Вы знаете, но в случае со "спутником" - так и есть, вектор, на основе которого он сделан, применяется для изготовления вакцин уже около 30-ти лет и хорошо изучен.

          Вы знаете, в случае с обычной меховой шапкой, есть лекала (выкройки), их используют уже лет 50. Однако вопрос о размере и материале, он стоит очень остро. А материал совершенно новый и измерения головы не проводятся.
          Цитата: Albert1988
          А все пляски с одобрением от ВОЗ - чистая политика.

          И именно поэтому ВОЗ признал американскую вакцину, европейскую вакцину и две китайские вакцины, а наши не могут предоставить протоколы испытаний?
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
    2. meandr51
      meandr51 2 июля 2021 11:34
      +2
      Никогда вы не узнаете, из чего делаются на самом деле шапки. сосиски, масло и прививки. Вам страшно жить?
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 2 июля 2021 16:19
      -2
      Цитата: meandr51
      Никогда вы не узнаете, из чего делаются на самом деле шапки. сосиски, масло и прививки. Вам страшно жить?

      Я знаю из чего делаются сегодня колбаса и сосиски, поэтому я делаю их сам, по ГОСТам от 1937-го года. Молоко, магазинное моя семья не пьет, пьем домашнее и т.д. Это вы может никогда и не узнаете, что из чего делается.))))))
  2. koramax81
    koramax81 2 июля 2021 20:26
    +1
    Вася покупает в Ашане сосиски со скидкой за 30 руб., но боится прививаться вакциной, так как не занет ее состава
  3. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 2 июля 2021 22:38
    -2
    Цитата: koramax81
    Вася покупает в Ашане сосиски со скидкой за 30 руб., но боится прививаться вакциной, так как не занет ее состава

    Вася, это ваш знакомый? Пусть кто угодно, что угодно в себя пихает, мне до этого дела нет.
  4. koramax81
    koramax81 4 июля 2021 01:14
    +3
    Вася - это ваш собрат, антипрививочник. Вы всякую дурь придумываете лишь бы проходить вакцинацию:
    "мне неизвестна формула" - вот вам формула;
    "я думаю что в формуле CH2OH5HYUJ (к примеру) не тот индекс";
    P.S. Если не хочешь делать вакцинацию - что угодно придумаешь.
    Интересно, а ваши родители тоже самое говорили о прививке от полиомиелита?
  5. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 4 июля 2021 13:09
    -1
    Цитата: koramax81
    P.S. Если не хочешь делать вакцинацию - что угодно придумаешь.
    Интересно, а ваши родители тоже самое говорили о прививке от полиомиелита?

    Начнем с того, что взрослые воспитанные люди, обращаются к собеседнику используя местоимение "ВЫ", о чем можно говорить с человеком не усвоившим такой простой вещи? Вы хотите поговорить о вакцине от полиомиелита? Если нет, то почему вы ее сюда приплели? Между этими двумя препаратами огромная разница, как и между государствами, которые их разработали.
    Цитата: koramax81
    Вася - это ваш собрат, антипрививочник. Вы всякую дурь придумываете лишь бы проходить вакцинацию:

    Вася, это общеупотребительное выражение в вашей среде? АУЕ - ваше все?)))))
    Цитата: koramax81
    "мне неизвестна формула" - вот вам формула;
    "я думаю что в формуле CH2OH5HYUJ (к примеру) не тот индекс";

    Если бы вы умели читать, то смогли бы понять, что я имел ввиду.
    Цитата: aleksejkabanets
    Я далек от медицины, но меня смущают несколько вещей, во первых, почему до сих пор не могут предоставить требуемую информацию в ВОЗ (протоколы испытаний, по моему), во вторых, всем моим родственникам, кому сделали прививку, стало хуже с сердцем, у одной два инфаркта, у матери то же с сердцем стало много хуже, у отца, приступы уже закончились, сейчас более менее. Когда проводишь опросы по короновирусу, то многие люди говорят о том, что у многих родственников серьезные осложнения. И в то же время, я знаю, что Спутник закупил Вьетнам, к примеру, а Вьетнам то же для своих жителей всякое гуано покупать не будет, они за медициной хорошо следят. Нет у меня однозначного мнения пока.

    Хотите ответить на эти вопросы? Ответьте заодно и о том, кто будет нести ответственность, если этот эксперимент, в моем случае, будет неудачен.
  6. koramax81
    koramax81 9 июля 2021 21:43
    0
    Во-первых, я вас изначально называл на ВЫ, хотя если бы я вам написал по-другому,ты бы все равно ответило;
    во-вторых, во-вторых я вас не оскорблял, но так понимаю: "кто как обзывается, тот так и называется";
    в-третьих, я понимаю что вы имеете в виду, если только вы не шизофреник;
    - в-четвертых, басни про "плохо с сердцем оставьте таким же сказочникам. я работаю в организации где привито более 85% персонала (не по бумагам привито, а реально)". У многих возраст - более 55 лет. И НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, подобного того что описываете вы не встречал. Я еще понимаю единичные случаи, но целое семейство... Так может не в вакцине дело, или вы провели все анаализы что так утверждаете?
  7. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 10 июля 2021 09:53
    +1
    Цитата: koramax81
    - в-четвертых, басни про "плохо с сердцем оставьте таким же сказочникам. я работаю в организации где привито более 85% персонала (не по бумагам привито, а реально)". У многих возраст - более 55 лет. И НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, подобного того что описываете вы не встречал. Я еще понимаю единичные случаи, но целое семейство... Так может не в вакцине дело, или вы провели все анаализы что так утверждаете?

    Особенно неадекватным персонажам рекомендую посмотреть официальную информацию
    https://стопкоронавирус.рф/news/20210622-1934.html
    или на сайте https://roszdravnadzor.gov.ru (ссылка очень длинная), где черным по белому написано: "- миокардиты, эндокардиты, перикардиты (то есть воспалительные процессы в тканях сердца)". Это по спутнику, то же и по эпиваккороне. И прежде чем что то писать читайте внимательно всю ветку.
  8. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 10 июля 2021 10:00
    0
    И да,
    Цитата: aleksejkabanets
    Хотите ответить на эти вопросы? Ответьте заодно и о том, кто будет нести ответственность, если этот эксперимент, в моем случае, будет неудачен.
  9. Гардамир
    Гардамир 1 июля 2021 21:59
    -7
    Почему зимой не нужно носить шапку?
    Раньше у вас было, кошка бросила котят это Сталин виноват. Теперь, кто-то решил, что он самый умный придумал фишку с шапками.
    Главное довести до абсурда потом сидеть тихонько хихикать и стричь бабло.. Примерно как вы с шапками, также в конце 80х разводили на подобные шапки.
  10. Albert1988
    Albert1988 1 июля 2021 22:26
    +8
    Цитата: Гардамир
    Раньше у вас было, кошка бросила котят это Сталин виноват. Теперь, кто-то решил, что он самый умный придумал фишку с шапками.
    Главное довести до абсурда потом сидеть тихонько хихикать и стричь бабло.. Примерно как вы с шапками, также в конце 80х разводили на подобные шапки.

    Причем тут Сталин и разводы? Человек привел хорошую аналогию явления, когда люди отказываются от вакцины, мотивируя это тем, что мол им лично что-то в ней непонятно. При том же Сталине если вакцинировали, то обязательно, всех и точка! И никаких отказов, только если серьезный медотвод.
    Могу привести вам аналогию с парашютом: у самолета загорелся двигатель, всем раздают парашюты, а кто-то отказывается, мотивируя это тем, что может самолет не упадет, может парашют не раскроется, может ноги сломаются при приземлении и т.д.
  11. Гардамир
    Гардамир 2 июля 2021 07:05
    -5
    При том же Сталине
    А давайте жить как при Сталине. Пусть мне сделают прививку, но и каждый чиновник, за свои слова и действия будет отвечать.
  12. meandr51
    meandr51 2 июля 2021 11:36
    +2
    Самый лучший вариант. Эй, кто заменит Сталина?
  13. zenion
    zenion 2 июля 2021 18:20
    +6
    Гардамир. Тут некоторые не понимают, что Сталин не требовал подписывать документ, что это добровольно. Сталин брал всю ответственность на себя, заставляя других лиц брать ответственность за каждое порученное дело. И Сталин не показывал пальчиком - ну-ну-ну-ну. Наказание было соответственно сделанному вреду. Как рассказывал один из строителей моста, что зная, что последует, они предпочитали становиться под мостом, в то время, когда на мост загоняли танки. Те, кто промахнулся во время войны, получили всё после войны. Спекулянтов Ленинграда ловили до конца 1959 года и конечно по голове не гладили, хотя Сталина уже не было, но приговор уже был и работал. В Ленинграде это была шайка с круговой порукой. Словили некоторых работающих уже в сфере торговли в Могилёв-Подольске и следственные органы интересовало, как они оказались в этом городе на таких постах.
  14. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 22:05
    -1
    Цитата: zenion
    что Сталин не требовал подписывать документ, что это добровольно. Сталин брал всю ответственность на себя

    Добровольно, уважаемый, у нас только оттого, что головотяпное руководство банально не озаботилось развернуть производство вакцины в нормальном объеме, а уже позаключало договора с другими странами на поставки, в итоге в течение полугода, пока не выполнили все международные контракты по поставкам "спутника" в самой стране был огромнейший дефицит вакцины! От того и сделали вакцинацию типа "добровольной", потому что для обязательной катастрофически не хватало препарата...
  15. zenion
    zenion 2 июля 2021 18:24
    0
    Albert1988. Вы прямо такие сравнения даёте, как мы в детстве пели песенку - один американец, засунул в попу палец и думает, что он заводит патефон. Но вытянул оттуда дерьма четыре пуда. Значит все из-за одного не смогли покинуть самолёт? Ну вы даёте!
  16. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 18:51
    -1
    Цитата: zenion
    Значит все из-за одного не смогли покинуть самолёт? Ну вы даёте!

    Да, потому, что пока один стоял и припирался по поводу парашюта самолет уже долбанудся в землю, если вас устроит такое "сравнение".
    Чтобы победить эту вирусню - необходимо привить 80% населения, иначе она продолжит гулять, мутировать и образовывать новые более агрессивные штаммы, после которых у людей почки отваливаются...
  17. DMi
    DMi 2 июля 2021 14:28
    -3
    Шапка не насилует вашу имунную систему и не вмешивается в ваш организм. Шапки гарантированно безопасны.
    Мороз каждый год один и то же. Он не мутирует каждые несколько месяцев и не меняет методы воздействия на ваш организм. Купив шапку один раз , можно носить её всю жизнь.
    И всконце концов, это моё личное дело когда решать что мне холодно и есть риск заболеть. Я уже вырос из нежного возраста неосознанности.
  18. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 18:49
    0
    Цитата: DMi
    Шапка не насилует вашу имунную систему и не вмешивается в ваш организм.

    Вы не поверите, но вирус, в отличие от вакцины, реально вмешивается в ваш организм! Вы в курсе, что коронавирус не только порождает легкие, но и вызывает поражение таких органов, как сердце и почки. От чего многие переболевшие потом умирают от почечной недостаточности. Вы в курсе, что коронавирус провоцирует близлежащие к инфицированной не зараженные клетки сливаться с первой с многоядерную мега-клетку (синцитий) внутри которой он может воспроизводиться в огромных количествах, будучи недоступен для иммунитета?
    Если вы хотите, чтобы агрессивная вирусня так насиловала ваш организм - не прививайтесь, но есть проблема - вы можете заразить других. так что потом не жалуйтесь, что без прививки вас в трамвай и на работу не пустили...
  19. DMi
    DMi 2 июля 2021 20:29
    0
    Кого я заражу? Вы ж супер прививки сделали. Или всё же не верите в надёжность вакцины? Если уверены в ней , то вам должно быть всё равно на непривитых, если не уверены, то нет смысла её делать) элементарная логика. Но я уже давно не удивляюсь, что сознание толпы работает точно так же, как и в средневековье. Да...и в метро можете не пустить, и линчевать скоро будете. Иногда я думаю , что летальный исход от этой болезни отличный выход из сумашедшего дома, который я наблюдаю вокруг.
    И да. Обычный ГРИП тоже всегда давал осложнения и на сердце , и на почки, и на уши . Много на что. И как я им переболел несколько раз в детстве и выжил. Помню школы наполовину пустые стояли в сезон. Но...странное дело. ни истерик, ни прививки.
  20. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 22:02
    -2
    Цитата: DMi
    Кого я заражу? Вы ж супер прививки сделали. Или всё же не верите в надёжность вакцины? Если уверены в ней , то вам должно быть всё равно на непривитых

    Любая вакцина не дает 100% защиты от заражения, это раз, два - есть люди, которым вакцину прививать нельзя по медицинским показаниям, три - в вашем организме вирус будет развиваться и мутировать, что ускорить возникновение новых штаммов, против которых вакцина не так эффективна. Чтобы однозначно победить эпидемию - вакцинировать надо поголовно, отвод только по очень веским причинам.
    Цитата: DMi
    Да...и в метро можете не пустить, и линчевать скоро будете

    Детский максимализм?
    Вы знаете, что основной способ передачи коронавируса - микроаэрозольный? То есть больной человек заходит в помещение и дышит там, выдыхая вирусные частицы, другие вдыхают и заражаются. Поэтому непривитых логично не пускают в такие помещения - общественный транспорт, рестораны, офисные помещения и т.д.
    Цитата: DMi
    Иногда я думаю , что летальный исход от этой болезни отличный выход из сумашедшего дома, который я наблюдаю вокруг.

    Вы, знаете, когда человек мучается страшными почечными коликами, потому что у него после ковида отказали почки, он реально умирает с облегчением! Когда парню 33 года, он 2 недели в тяжелейшем состоянии, в итоге серьезнейшее осложнение на сердце и смерть, в 33 года!!! Дай вам бог, чтобы ни вас, ни кого из ваших близких не коснулась эта зараза! Иначе помчитесь на прививочный пункт со сверхзвуковой скоростью!
    Цитата: DMi
    И да. Обычный ГРИП тоже всегда давал осложнения и на сердце , и на почки, и на уши . Много на что. И как я им переболел несколько раз в детстве и выжил. Помню школы наполовину пустые стояли в сезон. Но...странное дело. ни истерик, ни прививки.

    Вол первых не лгите - прививки от гриппа идут регулярно. Во вторых - а вы в курсе, как прошла первая эпидемия этого "обычного" гриппа, то биш испанки? Почти 100 грёбаных миллионов людей умерло за два года! Это, йоксель-моксель, 2/3 населения России! почти 5% тогдашнего населения Земли!!! Но тогда, в 20-м не было возможности так быстро разработать вакцину, сейчас вам дают рабочее и эффективное средство коллективной защиты, но сознание
    Цитата: DMi
    толпы работает точно так же, как и в средневековье.

    Испугались сказулек про "страшные последствия" вакцины! Не дай вам Бог, почувствовать на себе, что последствия вируса в тысячи раз страшнее!
    Всего вам хорошего, не болейте!
  21. DMi
    DMi 2 июля 2021 23:12
    0
    Во - вторых, в моём детстве никаких прививок от гриппа не было) Ну наверное они были где то по инфекционным больницам , а может даже в районных поликлиниках, но я ни разу не видел и не слышал что бы кого то прививали. Тем более насильно.
    А в главных...ну и что? 5 процентов населения во время испанки? Ну и что? Как это может повлиять на человека как биологический вид? Никак. Только сильнее и адаптивней станет. Это обычный процесс эволюции. Всегда появляются новые болячки , от которых кто то умирает, а кто то живёт дальше, получив обновлённый иммунитет. Это просто современная цивилизация слишком изнеженная и трусливая стала.
    И да, никуда я не побегу если заражусь. Абсолютно точно. Мне лично пофиг. А вот лезть государству в мою личную жизнь, и в моё тело , разрешения не давал и никогда не дам.

    Да и кстати ещё раз. Информация по испанке сильно раздута и преувеличена впоследствии. И для того что бы так считать есть веские аргументы. Но это уже другая тема.
  22. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 23:20
    0
    Цитата: DMi
    Во - вторых, в моём детстве никаких прививок от гриппа не было) Ну наверное они были где то по инфекционным больницам , а может даже в районных поликлиниках, но я ни разу не видел и не слышал что бы кого то прививали. Тем более насильно.

    В вашем действе, уважаемый, были (и есть сейчас) прививки от кори, оспы и еще десятка заболеваний, которые делали всем без исключения, и государство не спрашивало, что вы думаете о намерении вмешаться в свой организм. Поэтому и эпидемий не было.
    Цитата: DMi
    А в главных...ну и что? 5 процентов населения во время испанки? Ну и что?

    А если в эти "жалкие" 5 процентов попадут ваши родные или друзья (не приведи Господь!), что вы тогда скажете? Особенно, если будете знать, что это вы их заразили?
    Цитата: DMi
    Это просто современная цивилизация слишком изнеженная и трусливая стала.

    Современная цивилизация имеет инструменты, способные дать подавляющему большинству человек иммунитет против любой новой болячки и выработать коллективный иммунитет, не допуская гибели десятков или даже сотен миллионов. Но люди со средневековым сознанием этого не понимают.
    Цитата: DMi
    И да, никуда я не побегу если заражусь. Абсолютно точно. Мне лично пофиг.

    Ну, если у человека после заражения отвалились почки, то однозначно не пофиг...
    И да - вы никуда побежать не сможете - с температурой под 40 не бегают, да и в таком случае повезут на госпитализацию, тоже не спрашивая, что вы об этом думаете...
    Цитата: DMi
    А вот лезть государству в мою личную жизнь, и в моё тело , разрешения не давал и никогда не дам.

    В таком случае государство будет иметь полное и законное право ограничить вашу общественную жизнь и свободу передвижения, как потенциально опасного для здоровья окружающих субъекта
  23. DMi
    DMi 2 июля 2021 23:33
    -1
    Это и называется тоталитарное государство )) As it is)

    Да и по итогу я просто куплю эту справку, если понадобится. Государство одной рукой будет ограничивать ,а другой барыжить справками. Как обычно , впрочем.
  24. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 23:37
    -1
    Цитата: DMi
    Это и называется тоталитарное государство )) As it is)

    Это называется ответственное государство, которое заботится о жизни и здоровье своих граждан. НО наше государство безответственное, поэтому вводит подобные мероприятия только сейчас!
    Цитата: DMi
    Да и по итогу я просто куплю эту справку, если понадобится. Государство одной рукой будет ограничивать ,а другой барыжить справками. Как обычно , впрочем.

    Не купите, по одной простой причине - все регистрируется через портал госуслуги и выдается qr-код, который проверятся по базе данных... Так что либо прививайтесь и обезопасивайте себя, своих близких, друзей и еще кучу случайного народу, либо смиритесь с ограничениями...
  25. DMi
    DMi 2 июля 2021 23:18
    -3
    А насчёт " сказулек"

    https://rusprav.tv/ne-ta-mentalnost-ministr-murashko-raskritikoval-russkix-i-prizval-k-prinuditelnym-eksperimentalnym-ukolam-118438/


    Пропагандисты (и Панчин – не исключение) постоянно ссылаются на авторитетный международный медицинский журнал Lancet, в котором 20 февраля были опубликованы результаты третьей фазы испытаний «Спутника V». Мы-то по наивности своей думали, что коктейль от НИЦ Гамалеи еще не испытан должным образом, неужели нам все объяснили и успокоили?

    Вовсе нет. Взглянем на статью Lancet от 20 февраля 2021 г. , которая написана коллективом создателей «Спутника V» во главе с Денисом Логуновым. Уже в ее заголовке говорится, что речь идет о «предварительном (промежуточном, англ. interim) анализе контрольной выборки людей в третьей фазе испытаний вакцины в России». Еще раз – это промежуточные данные, а не окончательные, что совершенно логично. По золотому научному стандарту иммунологии все фазы испытания вакцины в России должны длиться минимум три-четыре года, а максимальный срок ничем не ограничен. Просто за такой короткий период времени (меньше года) невозможно выявить все вероятные побочные эффекты и негативные последствия вакцинации, поэтому Минздрав определил дату завершения испытаний «Спутника V» на конец 2022 года (хотя и это очень мало, учитывая новый тип вакцины, ранее не применявшийся в нашей стране, да и нигде в мире, так широко – иммунную терапию ГМО-вектором с элементами искомого вируса).

    Логунов сотоварищи приводят данные исследования «Спутника» на добровольцах, по итогам которого сделаны выводы о более чем 90% эффективности вакцины во всех возрастных группах. Повторимся в третий раз: это предварительные сведения, третья фаза испытаний продолжается прямо сейчас – на гражданах России, которым вкалывают «Спутник V» в обязательном порядке, под угрозой увольнения, лишения медпомощи и т.д. А 12 мая 2021 г. в том же Lancet появляется статья международного коллектива ученых (в том числе – россиян) под названием «Расхождения и некачественность промежуточных данных в отчете по третьей фазе испытаний «Спутника V» .

    Данный материал ставит под сомнение многие тезисы из статьи команды НИЦ Гамалеи. В ней создатели вакцины обвиняются, переводя сказанное на простой язык, в подтасовке данных и отчетов клинических испытаний «Спутника». В первую очередь, речь идет о сомнениях в эффективности вакцины. Дабы не быть голословными, приводим выдержки из этой статьи (заранее приносим извинения за возможные неточности в переводе научных терминов):
  26. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 23:30
    0
    Цитата: DMi
    Пропагандисты

    Это авторы той мракобесной статеечки, которую вы привели, а Александр Панчин - серьёзный ученый. Что же касается вакцинации - степень тестирования вакцины - достаточная для заключения о ее эффективности и безопасности. Во время великой отечественной образцы вооружения тоже не проходили всего полного цикла испытаний, потому что война не ждет! И мы сейчас на войне, на полноценной войне с мерзкой заразой!
    Для справки - у нас каждый день только выявленных случаев заражения - больше 20000, а умирает в день уже больше 600 человек! (679 за последние сутки!).
    Так что советую вам помолиться, чтобы никто из тех, кто вам дорог не попал в эти печальные 6 сотен - авось поможет. Правда многочисленным священникам, вещавшим, что молитва и вера помогают от текущей заразы, почему-то не помогло...
  27. DMi
    DMi 3 июля 2021 00:03
    -1
    Авторы цитируют дословно вполне себе уважаемый научный журнал. По сути аргементов " контра" есть что ответить? Или мантры "Панчин- серъёзный учёный" вполне достаточно? Его критикуют тоже вполне себе учёные. Или нет?
    А свещенники молитвами не лечатся , и никогда подобную чушь не говорят. "На всё воля божья" вот смысл молитв.
    Ну суетитесь дальше. В бесмысленной беготне ради спасения и цеплянии за ещё пару годиков жизни.
  28. Albert1988
    Albert1988 3 июля 2021 00:19
    0
    Цитата: DMi
    Авторы цитируют дословно вполне себе уважаемый научный журнал.

    Вот аффтыри нифига там и не поняли! Статья в Ланцете как раз и говорит о том, что вакцина всем хороша и надежна, высказывается мнение, что окончательный вердикт может быть только после прохождения всего цикла испытаний в несколько лет. Это в равной степени относится и ко всем остальным вакцинам. Собственно именно это и говорит Панчин, ровно как и все серьезные специалисты.
    Цитата: DMi
    А свещенники молитвами не лечатся , и никогда подобную чушь не говорят. "На всё воля божья" вот смысл молитв.

    Послушайте больше современных "духовных лиц", которые по какому-то недоразумению, видимо, получили сан - услышите много такого, от чего у нормального православного человека волосы дыбом встанут на голове.
    Цитата: DMi
    Ну суетитесь дальше. В бесмысленной беготне ради спасения и цеплянии за ещё пару годиков жизни.

    Пара годиков, уважаемый - это как раз может оказаться сроком переболевшего, ибо выздоровел человек от заразы - а побочные эффекты потом догнали. Был бы привитый - все обошлось бы.
  29. Сидор Аменподестович
    +6
    Цитата: aleksejkabanets
    всем моим родственникам, кому сделали прививку, стало хуже с сердцем, у одной два инфаркта, у матери то же с сердцем стало много хуже, у отца, приступы уже закончились, сейчас более менее. Когда проводишь опросы по короновирусу, то многие люди говорят о том, что у многих родственников серьезные осложнения.

    В моём случае ситуация обратная: ни я сам, ни все, кого я знаю лично или по рассказам тех, кого знаю лично, с побочными эффектами вакцинации не сталкивались, даже температура не повышалась до такой степени, чтоб это было заметно.
  30. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 17:55
    -2
    Цитата: Сидор Аменподестович
    В моём случае ситуация обратная: ни я сам, ни все, кого я знаю лично или по рассказам тех, кого знаю лично, с побочными эффектами вакцинации не сталкивались

    Мне повезло меньше, я не противник вакцинации, как явления, я не "антипрививочник", но здесь я пока слишком мало знаю. А тут еще 2 раза в год колоться, у меня вон сосед до сих пор валяется, мне так не очень хочется.)))) Хочу разобраться поглубже. Это мое здоровье, я понимаю, что лечить сегодня меня у нас в "Мухоске" нормально никто не будет.
  31. Albert1988
    Albert1988 1 июля 2021 19:29
    +6
    Цитата: aleksejkabanets
    Мне повезло меньше,

    Какковы у вас были "побочные эффекты" от вакцины и от какой?
  32. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 19:34
    -5
    Цитата: Albert1988
    Какковы у вас были "побочные эффекты" от вакцины и от какой?

    У меня - никаких, я не прививался. Если Вы прочитаете выше, то увидите, что речь шла о моих родственниках.
  33. Albert1988
    Albert1988 1 июля 2021 19:43
    +4
    Цитата: aleksejkabanets
    стало хуже с сердцем, у одной два инфаркта, у матери то же с сердцем стало много хуже, у отца, приступы уже закончились, сейчас более менее.

    То есть ваши родные, как я понял из вашего комментария, имеют серьезные сердечно-сосудистые заболевания? Отмечу, что создатели вакцины спутник-V (гам-ковид-вак) открыто заявляли, что людям с такими заболеваниями можно прививаться только, если разрешение выдаст врач. И еще важный вопрос - температура была у ваших родных после прививки?
  34. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 22:10
    -3
    Цитата: Albert1988
    открыто заявляли, что людям с такими заболеваниями можно прививаться только, если разрешение выдаст врач.

    А скажите мне, пожалуйста, в вашем населенном пункте, перед прививкой проводят обследование? В г. Армавир, Краснодарского края, такого обследования не проводят. Пенсионеры, наслушавшись телевизора, бегут вакцинироваться в "товарных количествах", без всяких обследований, Вы считаете, что это правильно? Более того, анализ на антитела в г. Армавире платный, и стоит порядка 2,5 тыс. руб (со слов отца), для пенсионеров, в провинции, это очень дорого.
  35. Albert1988
    Albert1988 1 июля 2021 22:22
    +4
    Цитата: aleksejkabanets
    А скажите мне, пожалуйста, в вашем населенном пункте, перед прививкой проводят обследование?

    Конечно! Перед прививкой вас смотрит терапевт, который помимо вашей заполненной анкеты, где вы указываете все свои заболевания, аллергии и принимаемые препараты, задает вам дополнительные вопросы, меряет сатурацию и артериальное давление. И если что - шлет на обследование. Пока я сидел в очереди двух бабулек как раз отправили в кардиологию на дообследование.
    Цитата: aleksejkabanets
    В г. Армавир, Краснодарского края, такого обследования не проводят. Пенсионеры, наслушавшись телевизора, бегут вакцинироваться в "товарных количествах", без всяких обследований, Вы считаете, что это правильно?

    Если их перед этим врач не смотрит - то нет, но это туже локальное нарушение.
    Цитата: aleksejkabanets
    Более того, анализ на антитела в г. Армавире платный, и стоит порядка 2,5 тыс. руб (со слов отца), для пенсионеров, в провинции, это очень дорого.

    Он, к сожалению, везде платный. И 2500 не сказать, что сильно маленькая сумма для большинства населения. С другой стороны для пенсионеров больше подходит вакцина Ковивак от института Чумакова, но ее слишком мало производится.
    С другой стороны пенсионеры в Армавире очень правильео поступают - они самая угрожаемая категория в случае ковида. От прививки может быть плохо в течение непродолжительного времени, а от самого вируса очень вероятен летальный исход для пожилых...
  36. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 23:35
    -6
    Цитата: Albert1988
    Конечно! Перед прививкой вас смотрит терапевт, который помимо вашей заполненной анкеты, где вы указываете все свои заболевания, аллергии и принимаемые препараты, задает вам дополнительные вопросы, меряет сатурацию и артериальное давление.

    А у меня матери хотели кардиостимулятор ставить, однако помогло медикаментозное лечение и кардиостимулятор решили пока не ставить. Как по Вашему, это было написано в ее карточке? Задали ей какие то вопросы о сердце? А по телевизору Вы много слышите о побочных явлениях после вакцинации?
  37. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 18:56
    0
    Цитата: aleksejkabanets
    А у меня матери хотели кардиостимулятор ставить, однако помогло медикаментозное лечение и кардиостимулятор решили пока не ставить. Как по Вашему, это было написано в ее карточке?

    Когда человек идет на прививку он заполняет анкету, в которой пишет все свои болячки. Если такой анкеты не дали - это грубое нарушение.
    Цитата: aleksejkabanets
    Задали ей какие то вопросы о сердце?

    Если её перед вакциной не смотрел врач и не спрашивал о перенесенных или хронических заболеваниях, особенно о сердечно-сосудистых - это грубое нарушение.
    Цитата: aleksejkabanets
    А по телевизору Вы много слышите о побочных явлениях после вакцинации?

    О возможных побочных эффектах после вакцины трубят уже из каждого утюга...
  38. zenion
    zenion 2 июля 2021 18:40
    +1
    Напомнило как Швейка спросили, осматривали ли его врачи. И он сказал конечно меня, осмотрел ветеринар полка и сказал, что всё нормально. И зачем осматривать, если должен подписать бумагу, что всё добровольно. Если умру после прививки, то обвините в этом пчёл, а лучше мух.
  39. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 18:58
    0
    Цитата: zenion
    Напомнило как Швейка спросили, осматривали ли его врачи. И он сказал конечно меня, осмотрел ветеринар полка и сказал, что всё нормально. И зачем осматривать, если должен подписать бумагу, что всё добровольно. Если умру после прививки, то обвините в этом пчёл, а лучше мух.

    Вы, уважаемый, выйдите из мира литературы в мир реальный, авось все яснее станет. После прививок даже на госуслуги приходит просьба заполнить дневник самонаблюдения и внести туда все возможные проблемы.
  40. Katanikotael
    Katanikotael 1 июля 2021 19:43
    +2
    А чего тогда пишешь что у тебе меньше повезло с вакциной?
  41. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 22:14
    -3
    Цитата: Katanikotael
    А чего тогда пишешь что у тебе меньше повезло с вакциной?

    Вы считаете себя внимательным человеком? Если так, то совершенно напрасно. Читайте всю ветку, если лениво читать, то лучше ничего не пишите, не показывайте свою невнимательность.
    PS Взрослые, воспитанные люди обращаются друг к другу используя местоимение "ВЫ".
  42. Alex Justice
    Alex Justice 1 июля 2021 19:35
    0
    Я ничего не почувствовал. Подозреваю укололи водой.
  43. Albert1988
    Albert1988 1 июля 2021 19:48
    +3
    Цитата: Alex Justice
    Подозреваю укололи водой.

    Почему? Многие вообще не реагируют. Самая бурная реакция у людей до 40-ка. Люди старше 50-ти вообще редко демонстрируют бурную реакцию на "спутник". Плюя все индивидуально - у меня после первого укола - вообще ничего, после второго - кратковременное (несколько часов) повышение температуры до 38. У жены картина с точностью наоборот. Нам обоим по 30 с хвостиком. Сын коллеги (24 года парню) два дня лежал с температурой, и на третий был не очень. Его отец (человек пожилой - 73 года), отреагировал вообще никак, а мать (60 лет) - мучалась два дня болями в месте укола... Такое вот разнообразие симптомов...
  44. Alex Justice
    Alex Justice 1 июля 2021 19:58
    0
    Я получил АстроЗеник вакцину. Возможно она мягче.
  45. Albert1988
    Albert1988 1 июля 2021 20:15
    +6
    Цитата: Alex Justice
    Я получил АстроЗеник вакцину. Возможно она мягче.

    Я вам скажу, что даже жестче))) Просто вам повезло - основа вакцины от АстраЗенека - новая, и вот на нее (помимо просто иммунного ответа) много аллергических реакций (взяли аденовирус шимпанзе вместо аденовируса человека).
  46. zenion
    zenion 2 июля 2021 18:42
    0
    Мне кажется, возможно, человек в возрасте за свою жизнь нахватывает столько антител, что организму ещё одна прививка до лампочки.
  47. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 18:53
    0
    Цитата: zenion
    Мне кажется, возможно, человек в возрасте за свою жизнь нахватывает столько антител, что организму ещё одна прививка до лампочки.

    ЗДесь "кажется" не проканает, ибо антитела сугубо специфичны - они как ключ для замка - антитело против гриппа никак не поможет против коронавируса - банально не подходит по форме и химическим свойствам. Так что только прививка от короны и без альтернатив. Ибо болеть очень опасно.
  48. Моторист
    Моторист 1 июля 2021 20:55
    +2
    Цитата: Alex Justice
    Я ничего не почувствовал. Подозреваю укололи водой.

    Я не почувствовал даже сам укол. request Когда делали второй - намеренно следил за руками медсестры.
  49. zenion
    zenion 2 июля 2021 18:36
    -1
    Сидор Аменподестович. Ничего удивительного в этом нет. Хитлер сперва принял сильнейший яд. Во рту нашли капсулу с цианидом, но он на него не подействовал. Он пытался застрелиться, но видимо не смог уже держать пистолет, возможно яд как-то действовал. И тогда один из генералов, стоявших возле дверей, а было их там не мало, ждали развязку, услышали выстрел и стоны, приказал своему ординарцу - помогите фюреру и он ему помог. Удивительно крепкое здоровье было у фюрера, что его врач не мог отравить. Есть люди, которые выживают в любых ситуациях. А есть крепкие люди мощные, которые умирают и никто не может понять почему. У меня был такой друг, который мог поднять сто кг. одной рукой запросто. А умер среди ночи, даже не застонав. Врачи не могли найти причину смерти. Точно так же в России умер один здоровяк, накачанный и молодой, умер от смерти. Сосед умер после прививки Файзера на третьей неделе после второй прививке. А второй намного старше его сказал - ничего не чувствовал, даже укола, ничего не болело при том, что у него высокое давление. Ещё один уже четыре месяца жалуется, что у него болит место укола и ему больно поднимать руку вверх и вбок, как будто в руке гвоздь, хотя на снимке всё чисто.
  50. Albert1988
    Albert1988 2 июля 2021 19:03
    0
    Цитата: zenion
    Сидор Аменподестович. Ничего удивительного в этом нет. Хитлер сперва принял сильнейший яд. Во рту нашли капсулу с цианидом, но он на него не подействовал. Он пытался застрелиться, но видимо не смог уже держать пистолет, возможно яд как-то действовал.

    Причем тут этот бред про гитлера? Гитлер нормально помер от дозы цианида - цианид берет всех без исключения. После чего адьютант выстрелил ему в рот из пистолета, чтобы гилеренок не выглядел трусом в глазах "будущих арийцев".
    Если вы не понимаете, то я вам объясню - вакчцина - это единственное, что стоит между вами и болезнью, от которой у вас с огромной вероятностью а) будут повреждены легкие и могут развиться в дальнейшем хронические легочные заболевания, б) разовьется почечная недостаточность, в) разовьется сердечная недостаточность, г) высока веротяность развития аутоимунных явлений и смерти...
  51. Cottodraton
    Cottodraton 2 июля 2021 02:56
    +5
    я далек от медицины
    ....- вот тут бы и закончить вам "умничать"
  52. meandr51
    meandr51 2 июля 2021 11:32
    +4
    А однозначного в медицине вообще не бывает. Как и в метеорологии. Кстати, мне 2 раза сделали 1-ю прививку (по ошибке) и 1 раз -вторую. В декабре-январе. Вообще ничего не заметил. Что я не так сделал?
  53. zenion
    zenion 2 июля 2021 18:44
    -1
    В таком случае нужно сильно обратить внимание где находитесь. Один еврей по имени Оба сказал - первые три года смерти скучные, а потом привыкаешь.
  54. Ryaruav
    Ryaruav 1 июля 2021 18:42
    -4
    так кто из них,логунов или гинцбург(образование биолого-почвенный)
  55. Albert1988
    Albert1988 1 июля 2021 19:30
    +4
    Цитата: Сидор Аменподестович

    Аденовирус, используемый в Спутнике в качестве вектора, изучен хорошо; платформа, на которой создан Спутник, разработана в "Гамалеи" в конце восьмидесятых.
    В Спутнике нет ничего сверхнового, как в Астра-Сенеке, поэтому её и сделали так быстро.

    А самое главное - на этой платформе изготовлено множество вакцин, которыми люди абсолютно нормально прививаются и ни у кого их происхождение вопросов не вызывает!
  56. Ка-52
    Ка-52 8 июля 2021 08:02
    0
    Вы считаете, что она (вакцина) прошла полный цикл исследований?

    для тех групп населения, для которых она предназначена - да прошла. Или у вас есть свои, альтернативные сведения по доклиническим и клиническим испытаниям? Ну так дровишки в студию
  • Azzzwer
    Azzzwer 3 июля 2021 15:17
    0
    Основан в 1891 году как Частный химико-микроскопический и бактериологический кабинет Ф. М. Блюменталя ))))
  • гильза
    гильза 1 июля 2021 11:34
    +6
    Просто из интереса ,так сказать из стремления к познанию: с чем у вас "ментальность" ассоциируется?
    1. A.TOR
      A.TOR 1 июля 2021 11:35
      -12
      Вы - "Сидор Аменподестович?"
      1. гильза
        гильза 1 июля 2021 11:39
        +4
        Ой нет. Просто мимо забора проходил. Творчество в глаза бросилось))
      2. Сидор Аменподестович
        +3
        Цитата: A.TOR
        Вы - "Сидор Аменподестович?"

        Вы, очевидно, не знаете что это за имя-отчество. И почему-то Вам лень это уточнить в интернете.
      3. Комментарий был удален.
      4. гильза
        гильза 1 июля 2021 13:41
        0
        Мой псевдоним из романа Стругацких "Хромая судьба". Всего лишь забавы ради.
        Не ищите чёрную кошку там, где её нет.

        Ну я и не ищу...
  • Сидор Аменподестович
    +6
    Цитата: гильза
    Просто из интереса ,так сказать из стремления к познанию: с чем у вас "ментальность" ассоциируется?

    Образ мышления, общность мировоззрения и мировосприятия.
  • zenion
    zenion 2 июля 2021 18:49
    0
    гильза. Пардон, что вмешиваюсь. Ментальность раздел медальности. Чем больше медальности, тем выше ментальность.
  • Сидор Аменподестович
    +16
    Цитата: Роман070280
    НАТО хочет напасть на твоих близких??) Или на родных??)
    За женой тогда повнимательней присматривай..))

    Честно говоря, я убрал бы возможность удаления комментариев модераторами.
    Чтоб вся непроходимая хамская дурость некоторых комментаторов оставалась здесь навечно.
    1. гильза
      гильза 1 июля 2021 11:32
      0
      Очень своевременное предложение... Можно начать с этого "монумента")))
    2. Роман070280
      Роман070280 1 июля 2021 12:00
      -14
      В данном случае яростно плюсую..
      Ну есть такие люди, которых мёдом не корми, а дай посражаться.. то у них "Америка хочет захватить наши ресурсы".. то вот теперь родных с близкими обижает..
      Почему-то слова В.Высоцкого вспоминаются вдруг..))
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 1 июля 2021 12:01
      -3
      Цитата: Сидор Аменподестович
      Чтоб вся непроходимая хамская дурость некоторых комментаторов оставалась здесь навечно.

      Я для этого часто цитирую.)))))
  • Ltetp
    Ltetp 1 июля 2021 11:42
    +15
    Цитата: Роман070280
    Не за власть сражаются и не власть защищают. А родных, близких и ментальность.


    НАТО хочет напасть на твоих близких??) Или на родных??)
    За женой тогда повнимательней присматривай..))

    Простите, вы из тех, кто считает, что если бы не излишнее упорство большевиков, мы бы сейчас пили баварское? Безотносительно текущего режима, вы думаете, что если нам назначат какого-нибудь гуайдо, поделят на части и милостиво разрешат продавать ресурсы по указанным ценам - тут-то мы и заживем? Ведь именно этого хотят на западе и Россия в текущем или любом другом виде, но целая и относительно самостоятельная, не нужна никому, кроме нас самих ( и то, видимо не всем)
    1. Роман070280
      Роман070280 1 июля 2021 12:11
      -11
      вы из тех, кто считает, что если бы не излишнее упорство большевиков,

      Я как раз против большевиков ничего не имею.. Даже, наоборот!!

      если нам назначат какого-нибудь гуайдо,
      А это обязательно??
      То бишь. вариантов лишь два - или местячковая ОПГ сидит у власти (хоть у нас, хоть в РБ), или кто-то должен быть назначен?? Или будем спорить, что у нас/в РБ демократия, и свободные/честные выборы??)

      Ведь именно этого хотят на западе и Россия в текущем или любом другом виде
      На западе и так получают всё от России и нынешней власти.. в текущем или любом другом виде.. Или мы не по тем ценам им ресурсы продаём?? Как вы определили, что сейчас у нас не гуайдо сидит?? Можно отличить по делам, и по словам.. Ну вот на словах он вроде как своим себя называет.. Даже вакцину выбирал - не с врачами советовался, какую колоть. а "по знакомым поспрашивал".. (у Сечина, видимо, или Миллера).. и народ эту чушь проглатывает.. А вот на деле я не вижу, чем он кроме лозунгов приносит пользу людям.. Олигархи, ресурсы, разграбления, яхты, выводы капиталов, и.. даже перечислять уже лень..

      целая и относительно самостоятельная, не нужна никому, кроме нас самих

      Относительно самостоятельная.. Для меня эта "относительная самостоятельность" Путина ничего хорошего не несёт.. Это больше напоминает беспредел..
      1. Ltetp
        Ltetp 1 июля 2021 14:47
        +5
        Знаете, я тоже против большевиков ничего не имею. И с "Олигархи, ресурсы, разграбления, яхты, выводы капиталов, и.." тоже полностью согласен. Только вот нет сейчас ни первой мировой, ни Отечественной, чтобы можно было революцию устраивать. Стоит только дать слабину, и ДВ уйдет к Китаю с Японией, Сибирь в совместную международную разработку, ну и так далее. Собственно, у нас тут рядом сосед, с ним недавно примерно такое случилось, под самым благовидным предлогом, историческая справедливость, желание народа и так далее. Не то чтобы я Крыму не был рад, но если мы смогли, то и нас легко смогут. Как, например, Югославию. А текущий режим, он не вечный, но менять его лучше самим, а не НАТО звать.
        1. Роман070280
          Роман070280 1 июля 2021 15:05
          -9
          Стоит только дать слабину, и ДВ уйдет к Китаю с Японией, Сибирь в совместную международную разработку, ну и так далее.

          Не совсем понятно, почему что-то куда-то уйдёт (даже при Ельцине не уходило).. а если и уйдёт - то почему надо этому противиться, и чем это хуже "Олигархи, ресурсы, разграбления, яхты, выводы капиталов, и.."
          Что значит - дать слабину?? По-путински - это сплотиться, затянуть пояса, и сидеть дальше, не мешать воровать, и помалкивать..

          Собственно, у нас тут рядом сосед, с ним недавно примерно такое случилось, под самым благовидным предлогом, историческая справедливость, желание народа и так далее. Не то чтобы я Крыму не был рад, но если мы смогли, то и нас легко смогут.
          Всё верно.. пока скорее мы сами у других забираем..

          текущий режим, он не вечный, но менять его лучше самим, а не НАТО звать.
          Да никто НАТО и не зовёт..)) Вы не поняли..
          Это скорее наша власть сама этим НАТО и прикрывается.. вот дескать, надо сидеть молча, и терпеть, как мы вас грабим.. иначе, придёт НАТО, и покажет вам ай-яй-яй..
          Тоже самое говорит и Лукашенка слово в слово..
          И всякие Сидоры на это ведутся.. "защищают своих близких" от кого-то.. Хотя никто больше вреда этим близким не принёс, чем наша же власть.. А никакая не НАТО..
        2. Ltetp
          Ltetp 1 июля 2021 15:30
          +9
          а если и уйдёт - то почему надо этому противиться, и чем это хуже "Олигархи, ресурсы, разграбления, яхты, выводы капиталов, и.."

          Ну если вам не хуже, это ваше право, на вкус и цвет, как говорится. Опять же, может, если Вы из РБ, как я понял, вам чужого-то и не жалко. Возможно, Вы переосмыслите, когда РБ вернется в РФ :)
          Не совсем понятно, почему что-то куда-то уйдёт (даже при Ельцине не уходило)

          Ну как же, при Ельцине достаточно поуходило, кто-то не смог, конечно, как Кавказ, а кто-то не успел просто. Думаю, если бы всетемнейший к власти не пришел и не стабилизировал ситуацию, то это просто вопрос времени, когда все поразбежались бы.
          Всё верно.. пока скорее мы сами у других забираем..

          Скорее возвращаем. Без всякой иронии, я за историческую справедливость. Калининград или острова - для меня не совсем русская земля, а вот Крым - тут уж извините.
          Да никто НАТО и не зовёт..)) Вы не поняли..
          Это скорее наша власть сама этим НАТО и прикрывается..

          Да, для такого прикрытия аж эсминец из британии притащили. Да что там эсминец, учения из кучи стран в черном море устроили. Да что там учения, я бы на месте НАТО еще и не то сделал, вы на карту посмотрите, что эти русские себе позволяют, окружают их базы своей гос. границей.(Сарказм)
          надо сидеть молча, и терпеть, как мы вас грабим.. иначе, придёт НАТО, и покажет вам ай-яй-яй..
          Тоже самое говорит и Лукашенка слово в слово..
          И всякие Сидоры на это ведутся.. "защищают своих близких" от кого-то.. Хотя никто больше вреда этим близким не принёс, чем наша же власть..

          Не знаю, честно, подобной риторики, и даже между строк, я не встречал(правда про Лукашенко не знаю). Да, капитализм со всеми вытекающими, да, как Вы выше писали
          Олигархи, ресурсы, разграбления, яхты, выводы капиталов, и.. даже перечислять уже лень..

          Какие варианты? Условий для социалистической революции я не вижу, любой другой не хочу. Может ли наш капитализм стать хуже? Легко. Может стать лучше? тоже может, если народ объединится и будет организованно требовать с власти.
        3. Роман070280
          Роман070280 1 июля 2021 16:06
          -7
          Ну если вам не хуже, это ваше право, на вкус и цвет, как говорится.
          Ну как бы уйдёт оно или не уйдёт - это ещё вопрос.. А вот сегодняшнее состоянии есть уже сейчас..

          Опять же, может, если Вы из РБ, как я понял, вам чужого-то и не жалко. Возможно, Вы переосмыслите, когда РБ вернется в РФ :)
          Я как раз не из РБ..
          И возвращения никакого никуда не жду.. Ни для меня, ни для других это ничего хорошего не принесёт.. Так же, как ситуация с Крымом..

          Ну как же, при Ельцине достаточно поуходило
          При Путине/Медведеве тоже!!
          Не стану тут расписывать..
          https://www.google.com/search?client=opera&q=путин+отдал+землю&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

          Скорее возвращаем. Без всякой иронии, я за историческую справедливость. Калининград или острова - для меня не совсем русская земля, а вот Крым - тут уж извините.
          Может тогда римскую империю возродить??) Или турецкое ханство..))
          Видишь, как интересно.. Калининград тебе вроде как и не свой.. может его тогда справедливо отдать? Шучу.. Имхо, не надо ничего ни брать, ни отдавать.. Это бесконечный процесс..

          Да, для такого прикрытия аж эсминец из британии притащили. Да что там эсминец, учения из кучи стран в черном море устроили. Да что там учения, я бы на месте НАТО еще и не то сделал, вы на карту посмотрите, что эти русские себе позволяют, окружают их базы своей гос. границей.(Сарказм)
          И что этот эсминец мне сделал?? Вывез очередную партию леса из Сибири?? Может его капитан себе виллу или яхту купил в Лондоне на наши деньги?? Али футбольный клуб.. Это не сарказм..
          А то, что они там плыли - это логично.. можно сколько угодно спорить про Крым, но для них он не признан.. И основания (с ихней точки зрения) у них на это есть..


          Не знаю, честно, подобной риторики, и даже между строк, я не встречал(правда про Лукашенко не знаю).
          Не между строк, а открытым текстом..

          https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fc7b38a9a7947a1659acf06

          https://www.interfax.ru/world/763115

          В любом интервью одно и тоже.. Путин пореже этим спекулирует, но смысл один..

          Какие варианты?
          Для начала просто хотя бы научиться смотреть правде в глаза.. А не вот такое писать..


          Сидор Аменподестович (Флавий Веспасианович)
          Сегодня, 10:00

          +14
          Цитата: prior
          Да уж. Стоять насмерть за власть глистов-олигархов, желающих надо поискать....


          Не за власть сражаются и не власть защищают. А родных, близких и ментальность.


          Пока человек будет всеми правдами и неправдами пытаться потворствовать этой власти, оправдываясь всякими НАТО и тем, что они хотят обидеть его близких - ничего не изменится.. Так и будут все эти наши близкие страдать от этой самой нашей власти..

          Может ли наш капитализм стать хуже? Легко.
          Справедливости ради.. много вы знаете государств, где капитализм хуже нашего??
          Ну так грубо.. США, Германия, Автралия, Н.Зеландия, Норвегия, Финляндия, Польша, Прибалтика, Корея, Канада.. Это лишь поверхностно..
          Куда нам ещё хуже-то..))
        4. Ltetp
          Ltetp 1 июля 2021 17:10
          +8
          Ну как бы уйдёт оно или не уйдёт - это ещё вопрос.. А вот сегодняшнее состоянии есть уже сейчас..

          Угу, а вчерашнее состояние было вчера, а завтрашнее состояние будет завтра. Простите, не смог удержаться :)
          Я как раз не из РБ..
          И возвращения никакого никуда не жду.. Ни для меня, ни для других это ничего хорошего не принесёт.. Так же, как ситуация с Крымом..

          Вы и не ждите, никто же не заставляет, Ваше право. А что касается того, что и кому дальнейшее принесет, рассудит только история, не надо так безапелляционно утверждать.
          И что этот эсминец мне сделал?? Вывез очередную партию леса из Сибири?? Может его капитан себе виллу или яхту купил в Лондоне на наши деньги?? Али футбольный клуб.. Это не сарказм..
          А то, что они там плыли - это логично.. можно сколько угодно спорить про Крым, но для них он не признан.. И основания (с ихней точки зрения) у них на это есть..

          Вы, уж простите, или крестик спрячьте, или штаны наденьте. Если вас не волнует, какой футбольный клуб где плывет и какой лес куда вывозит, что же Вы мне тут так отвечаете много и часто?
          Не между строк, а открытым текстом..

          Дали ссылки на Лукашенко, зачем мне Лукашенко? Ну вот в Украине силы НАТО имитируют ракетный удар по России? это тоже выдумки Лукашенко? опять будет ответ в стиле - ну поимитировали они удар, ну и что, жить нам от этого хуже стало что ли, зато у Абрамовича яхта!
          Вообще мы кажется общаемся про теплое с мягким. Все началось с
          НАТО хочет напасть на твоих близких??) Или на родных??)
          За женой тогда повнимательней присматривай..))

          Я Вашу позицию понял :)
          П.С. Единственная страна, применившая ЯО, возглавляет то самое НАТО.
  • Германий
    Германий 1 июля 2021 14:13
    0
    Всё верно. При СССР было много социалистических достижений, была идея справедливого общества, за них в первую очередь и шли (в начале войны точно). А сейчас идея бабла и война эта будет империалистическая между капиталистами, которые будут народу (пролетариату) втюхивать идеи псевдопатриотизма (за двор за родную берёзку за нацию!)
  • klimalekc
    klimalekc 2 июля 2021 12:41
    0
    А что НАТО хочет устраивая военные учения у границ моей страны!
  • ppgt90
    ppgt90 3 июля 2021 17:49
    0
    Какого дьявола здесь делает сопляк? Марш за уроки. Учи русский язык и таблицу умножения, бездарь и не лезь со своими соплежуйскими советами к взрослым.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 11:59
    -11
    hi
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Не за власть сражаются и не власть защищают. А родных, близких и ментальность

    Поясните, пожалуйста, что Вы понимаете под словом ментальность? А насчет панфиловцев, то вспомните стихотворение Маяковского "Вам!". По другому не будет, это не СССР.
  • DMi
    DMi 2 июля 2021 14:20
    0
    Вообще то самая большая угроза вашим близким и вашей ментальности, на данный момент, это существующая капиталистическая власть.
  • Azzzwer
    Azzzwer 3 июля 2021 15:15
    0
    ага wink а еще булочки и трамвайчики)))
  • 547807955
    547807955 1 июля 2021 17:08
    -8
    А за кого стоять ? За ‘’распутную царицу и царя рогоносца ...’’в 15-м , за комуняк в 24-м , за Сталина- кровососа , в 41-м , .....
  • babackov.eu
    babackov.eu 1 июля 2021 20:52
    -2
    С" глистами " не согласен. Хапуг и не нажравшихся олигархов , отморозков т. д.
  • красноярск
    красноярск 2 июля 2021 07:31
    +6
    Цитата: prior
    Да уж. Стоять насмерть за власть глистов-олигархов, желающих надо поискать....

    Защищают не олигархов, а Родину. Есть олигархи, нет олигархов, для меня не имеет никакого значения. А вот есть моя Родина или окажется оккупированной значение имеет.
  • meandr51
    meandr51 2 июля 2021 11:29
    -2
    Власть во время войны иногда меняется за один день октября...
  • bzbo
    bzbo 2 июля 2021 11:49
    0
    То же писали про Власть коммунистов комиссаров жидов Попов царя и тд. Когда уже провокаторов вешать начнем?
  • 8К63
    8К63 4 июля 2021 19:07
    +1
    Люди стоят не за власть, а за своё и за своих. Есть те , кто ничего не нажил, своих не имеет и где могилы предков не знает. Этим воевать незачем, особенно если не военнообязанные и не имеют гражданства..Как грится - перекати поле...
  • tihonmarine
    tihonmarine 1 июля 2021 09:31
    +26
    Цитата: Лоцман
    Что то мне подсказывает что панфиловцев уже не будет..

    На Руси испокон веков были Иваны Сусанины, и Александры Матросовы, и панфиловцы, и защитники Брестской крепости. Тем и сильна русская земля.
    1. paul3390
      paul3390 1 июля 2021 09:41
      -16
      Это пока есть кого защищать.. Лезть с гранатой под танк за откровенных оккупантов и угнетателей - не думаю что будут толпы желающих..
      1. А009
        А009 1 июля 2021 10:43
        +14
        Мне кажется власовцы тоже самое говорили во вторую мировую. Практически дословно.
        1. Комментарий был удален.
          1. rocket757
            rocket757 1 июля 2021 11:08
            +6
            Цитата: Лоцман
            Если в стране закипит, то олигархат наверняка обратится за военной помощью(не бесплатной разумеется) к западу, как это было 100 лет назад.

            Было ... так вылетели помочники и их призвавшие быстрее своего визга! Беды, правда, много наделали, но .... а по другому не бывает, хотя хочется по другому.
        2. rocket757
          rocket757 1 июля 2021 11:05
          +7
          Цитата: А009
          Мне кажется власовцы тоже самое говорили во вторую мировую. Практически дословно.

          ВЕРНО ПОДМЕЧЕНО!
          Власти, фэйсы, приходят и УХОДЯТ, а РОДИНА остаётся!!!
          Мы сами должны порядок тут навести, по СВОЕМУ ВЫБОРУ! Нам пришлых радетелей НЕ НАДО!
          1. Комментарий был удален.
          2. paul3390
            paul3390 1 июля 2021 11:27
            -11
            Нам пришлых радетелей НЕ НАДО!

            Да ну? А разве не по приказам именно пришлых радетелей сейчас наша Родина и управляется?
            1. Комментарий был удален.
              1. paul3390
                paul3390 1 июля 2021 11:50
                -10
                А вы - верный путинолиз? Любую хрень и идиотизм готовы оправдать от возлюбленного гаранта?

                Но - ошибаетесь. Я - коммунист. Для меня что путин, что навальный - одинаковые враги народа. Все буржуи одним мазаны.
              2. Alex777
                Alex777 1 июля 2021 11:53
                +3
                Еще и атеист небось? lol
                Антипрививочник?
                СССР коммунисты развалили.
                Кроме них никого у власти не было.
                Не забывайте об этом никогда.
              3. paul3390
                paul3390 1 июля 2021 12:03
                -4
                Дятел? Завластьдолбящий?

                Вера к РПЦ не имеет никакого отношения. Ибо это - обычное коммерческое ООО..

                Хрен там - давно привился.

                А сейчас у власти - типа кто? Путин с гопой - они никогда типа коммунистами не были, да? Они - и есть те самые предатели и враги, что прикрываясь корочками - развалили и разворовали наши Родину - СССР. А такие как вы - им зады сладострастно лижут.
              4. Alex777
                Alex777 1 июля 2021 12:08
                +4
                Хрен там - давно привился.

                Ну хоть какая-то польза. Заразу не распространяете. laughing
                Все остальное - бред смешного сумасшедшего. yes
                А предатели в ЦК КПСС еще во время афганской войны себя активно проявили.
                Разложилась эта ЦК КПСС сама. Полностью. Без Путина совсем.
              5. paul3390
                paul3390 1 июля 2021 12:17
                -6
                Ага. Зато вас с гарантом послушаешь - обхихикаешься.. Эвон - последнее шорканье по ухам чего стоило. Петросян отдыхает.

                Знаете - с вами, запутинцами, просто не интересно.. Скучные и унылые вы. То есть вся путинская шайка, состоя в КПСС и имея такой последующий список деяний - к развалу не имеет никакого отношения? Я пожалуй прекращу с вами общение. Дураков учить - только портить. Продолжайте и далее лобзать седалище гаранта. Адью.
              6. Alex777
                Alex777 1 июля 2021 12:21
                +2
                Я - коммунист.

                Не забудьте за Зюганова проголосовать.
                Надо же ему деньги Ходорковского отрабатывать. laughing
                Еще в 1996г когда ЕБН вчистую Зюганову проиграл, он не страну выбрал, а свой карман. И признал ЕБНа Президеном. wink
                Как тяжело жить - одни предатели вокруг.
                Сплошное крушение всех иллюзий. yes
            2. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 1 июля 2021 14:59
              -7
              Цитата: Alex777
              Ну хоть какая-то польза. Заразу не распространяет

              К сожалению о вас этого не скажешь.
            3. Alex777
              Alex777 1 июля 2021 15:49
              +3
              К сожалению о вас этого не скажешь.

              В том смысле, в котором я эту фразу употребил - я тоже заразу не распространяю. Привился 3 месяца как... wink
              А в политических взглядах мы с вами, конечно, расходимся.
            4. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 1 июля 2021 16:48
              -6
              Цитата: Alex777
              А в политических взглядах мы с вами, конечно, расходимся.

              Да уж расходимся, однако спасибо за взвешенный комментарий.
            5. Alex777
              Alex777 1 июля 2021 16:53
              +5
              И вам хорошего настроения! drinks
  • Зефр
    Зефр 1 июля 2021 13:23
    0
    Это такие же коммунисты как Власов советский генерал. Следую вашей логике. Ну а что, присягу-то он принимал
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 13:50
    +4
    Это такие же коммунисты как Власов советский генерал. Следую вашей логике. Ну а что, присягу-то он принимал

    Немного передергиваете ради эмоционального фона.
    Власов - предатель перешедший на сторону врага в военное время. И закончил он как враг.
    Врагом является и будет являться и для коммунистов, и для монархистов, и для простых нормальных граждан России.
    Только невменяемые, вроде тусовки "Эха Москвы" (Шендерович и Ко), могут как-то иначе оценивать сей персонаж.
    Так что Власова давайте оставим в покое.
    Мой посыл был в том, что коммунистическая идея себя дискредитировала настолько, что вся верхушка КПСС в ЦК, и в республиках в ней полностью разочаровалась и стала предпринимать действия, которые привели к развалу нашей страны.
    Перечислять всем известные факты для подтверждения этой точки зрения - не вижу смысла. hi
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 15:06
    -5
    Цитата: Alex777
    Власов - предатель перешедший на сторону врага в военное время. И закончил он как враг.

    А Ельцин, Горбачев, Путин, Чубайс и т.д. перешли на сторону врагов в мирное время, велика ли разница? Надеюсь и закончат они как прошлые враги народа.
    Цитата: Alex777
    Мой посыл был в том, что коммунистическая идея себя дискредитировала настолько

    Это не коммунистическая идея себя дискредитировала, а нынешнее руководство недостран, возникших на обломках СССР, захотело положить общественную собственность в свои карманы. Просто обычные воры.
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 16:02
    +5
    Ельцин, Горбачев, Путин, Чубайс

    Даже на Западе враги России не ставят ВВП в один ряд с остальными.
    Наоборот. По таким как ЕБН, Горби и Чубайс скучают. Навального подсовывают.
    А с ВВП борются всеми способами.
    Имеющий глаза да увидит. wink
    Это не коммунистическая идея себя дискредитировала, а нынешнее руководство недостран, возникших на обломках СССР,

    Близоруко рассуждаете. laughing
    Было время, когда существовало социалистическое содружество с множеством стран и огромным населением.
    Какие страны остались на сегодняшний день? Без СССР?
    Китай, Вьетнам и Куба? Поправьте если ошибаюсь.
    В Китае КПК идет своим путем. Одна только схема: один народ 2 системы чего стоит. Да и на количество миллиардеров там посмотрите. Тут максизмом-ленинизмом уже не пахнет. yes
    На Кубе и во Вьетнаме та же ситуация.
    Разрушить до основания (весь мир насилья) - легко.
    А новый мир (в котором кто был ничем станет всем) построить нельзя.
    Религия очень хорошо объясняет почему так. Поэтому с ней боролись.
    Можно, конечно, не обращать на все это внимания. Жить в мечтах.
    Но изменить что-то всерьез на основе мечты больше не получится.
    Все уже "плавали и знают". Не поведутся на коммунизм.
    Ничего в этом плохого нет.
    Нашу Родину предки строили при царском режиме вполне успешно.
    Надеюсь вы, как и коллега paul3390, привились. wink
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 16:36
    -6
    Цитата: Alex777
    А новый мир (в котором кто был ничем станет всем) построить нельзя.

    Но ведь построили же, до сих пор нувориши разворовать до конца не могут. В общем виде, у человечества сегодня лишь два пути, коммунизм или варварство.))))
    Цитата: Alex777
    Религия очень хорошо объясняет почему так. Поэтому с ней боролись.

    Начнем с того, что с религией боролись совершенно по иным причинам.))) И найдите пожалуйста те места в Евангелие, где Он говорит о том, что новое справедливое общество не построишь и не надо даже стараться. Письма Апостолов, опустим, они несколько о другом и для другого.
    Цитата: Alex777
    Жить в мечтах.
    Но изменить что-то всерьез на основе мечты больше не получится

    Коммунизм, с экономической точки зрения, вполне себе обоснованная теория, а уж социализм и подавно, Сталинская экономика это убедительно доказала. Другое дело, что во времена Хрущева к власти пришла несменяемая по буржуазному оплачиваемая бюрократия. О чем, кстати говорил и Мао и Албанский лидер. Смена общественных формаций объективный исторический процесс, если Вы посмотрите на историю Европы, то смена феодализма капитализмом длилась без малого 500 лет, со своими откатами назад, движением вперед и чередой почти бесконечных войн.
    Цитата: Alex777
    Нашу Родину предки строили при царском режиме вполне успешно.

    Вы ошибаетесь, нашу родину предки начали строить еще при родоплеменных отношениях, когда царя и России и в помине не было.)))) А про показатели РИ в начале 20-го века написано многое, повторяться не хочу.
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 16:49
    +1
    О чем, кстати говорил и Мао и Албанский лидер.

    Вспомните как жили народы при этих лидерах? wink

    Вы ошибаетесь, нашу родину предки начали строить еще при родоплеменных отношениях

    Я не ошибаюсь. Кардинальное расширение территории Империи до Тихого океана и даже Аляски произошло при царизме. yes

    А про показатели РИ в начале 20-го века написано многое, повторяться не хочу.

    Да, до 80-х во всех учебниках истории приводили показатели СССР и сравнивали с 1914г. lol
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 17:10
    -4
    Цитата: Alex777
    Вспомните как жили народы при этих лидерах?

    Всегда начинают с малого. Вы если бизнес свой начинаете, ведь то же не сильно хорошо живете с бизнеса сначала. А у Китая, по моему, неплохо получилось.
    Цитата: Alex777
    Я не ошибаюсь. Кардинальное расширение территории Империи до Тихого океана и даже Аляски произошло при царизме.

    А фундамент для этого расширения когда был заложен? Когда Новгородцы на Белое море ходить начали, за Урал когда ходить начали? Тьмутаракань когда построили?
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 17:30
    +2
    Вы если бизнес свой начинаете, ведь то же не сильно хорошо живете с бизнеса сначала.

    Не сыпьте соль на сахар. laughing

    А у Китая, по моему, неплохо получилось.

    В том, что у Китая неплохо получилось великая роль Дэн Сяопина.
    Наследие Мао он потихоньку полностью демонтировал.
    А еще расстрелял, инспирированное с Запада, восстание на Тяньаньмэнь.
    Вот он - истинный творец нынешнего "китайского чуда".

    за Урал когда ходить начали?

    При Царе.
    Казань брал царь Иоанн Грозный. А уж потом пошли за Урал. wink
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 17:57
    -4
    Цитата: Alex777
    А еще расстрелял, инспирированное с Запада, восстание на Тяньаньмэнь.

    А у нас они, вовремя нерастрелянные, сейчас во власти.
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 18:05
    +2
    Те, кого тогда расстреляли в Китае, это же молодежь была.
    Вроде той, которую у нас Навальный на митинги подбивал.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 16:58
    -4
    Цитата: Alex777
    Даже на Западе враги России не ставят ВВП в один ряд с остальными.
    Наоборот. По таким как ЕБН, Горби и Чубайс скучают. Навального подсовывают.
    А с ВВП борются всеми способами.

    А Вы уверенны, что на Западе враги этой России? Вопрос о Навальном, он вообще спорный, откуда он вообще взялся и кто его финансирует, там и дружки ВВП отметились. Не борятся они с ВВП и РФ всеми способами, играют пока только, посмотрите на санкции в отношение Ирана или Северной Кореи. Пока я вижу только борьбу "наших" олигархов за место под солнцем в той же Европе и США, оттуда и вся эта возня.
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 18:37
    +3
    А Вы уверенны, что на Западе враги этой России?

    У меня большой жизненный опыт.
    И круг общение на серьезном уровне.
    Да. Я уверен.
    Приведу простой пример: Ходорковский договорился о продаже Юкоса Exxon Mobil Corporation за 50 млрд. $.
    А ВВП сделал из Юкоса Роснефть.
    Что, в Штатах ему за это спасибо сказали? Нет.
    То, что Ходорковский сел, а не стал Президентом России и не распродал ее по частям - за это Штаты ВВП спасибо скажут? Нет.
    За что Фирташа арестовали в Австрии?
    За то, что он, с подачи ВВП и в интересах России, нахлобучил Штаты в тендере по титановому руднику в Индии.
    Может за это в Штатах кто-то ВВП спасибо скажет? Нет.
    План "Петля анаконды" окончательно провалился у нас на глазах благодаря ВВП. За это ВВП в Штатах спасибо скажут? Нет.
    Или за 08.08.08 и Крым ВВП на Западе благодарность объявили? Нет.
    У меня таких примеров достаточно много. Поверьте.
    Даже по тем законам которые сейчас готовят к принятию (скоро о них все узнают), видно в интересах кого ВВП работает. Это не заграница. hi

    Вопрос о Навальном, он вообще спорный

    Имеющий глаза да увидит.
    Чьим гостем Навальный был в Германии и в чьей машине он ехал на самолет в Россию? В Путинской? Нет.
    Борреля в Россию Навального спасать ВВП послал? Нет.
    Санкции на Россию за Навального ВВП просил наложить? Нет.
    Так что давайте посерьезнее. Все на виду. И тень, и плетень.
    Ничего спорного в том, чей работник Навальный - нет и он враг России просто потому, что является сознательным исполнителем чужой воли.
    Циничный манипулятор, ничего полезного в жизни не сделавший. hi

    Не борятся они с ВВП и РФ всеми способами, играют пока только, посмотрите на санкции в отношение Ирана или Северной Кореи.

    Имеющий глаза да увидит.
    Борются. Провоцируют 5 колонну. Подкупают кого могут.
    Но размеры и значение России таковы, что Иран вместе с Северной Кореей вместе взятые, рядом не стояли.
    А еще у них их гадские планы постоянно срываются. Вы же не можете этого не видеть?
    Если бы не противодействие мы бы намного лучше жили, но выбора сдаться и жить лучше нам никто не предлагает.
    Этот пример приелся давно, но он очевиден - Украина.
    Знакомая на Южмаше до Майдана 5400$ получала. Через 3 месяца после Майдана - 700$. А счет на газ пришел в 800$. Она свалила в Штаты. Вот и все.
    Чем Штатовский план по забору всех талантливых людей к себе и прибиванию к работе на земле за 3 копейки остальных, ненужных отличается от плана Гитлера по захвату СССР? Почти ничем.
    Так что нам остается упираться всем вместе.
    Тогда победим.

    ЗЫ Я почти 10 лет прожил в Штатах. Хорошо понимаю изнутри. hi
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 19:31
    -4
    Цитата: Alex777
    Чьим гостем Навальный был в Германии

    Давайте по навальному договоримся так, его сделали в том числе и наши олигархи, структуры Потанина, в частности, его финансировали. Так, что он не вполне Западный проект. Как и Немцов, как канал Медуза, Дождь и т.д. Я не одобряю те меры, которые к ним сегодня применяют, я не одобряю, что дело Немцова не расследуется, не одобряю то, что Навальный сидит за липовые нарушения, а не за клевету. Его расследования, это отдельная история, которая в самых главных вещах не опровергнута, а это позор для страны.
    Цитата: Alex777
    Приведу простой пример: Ходорковский договорился о продаже Юкоса Exxon Mobil Corporation за 50 млрд. $......

    Я же говорю, чистая экономика. Мне какая разница кто гадит на русском севере, Потанин или Шелл? Они гадят, а никто не наказан. Что мне за дело до "народного достояния" если у меня газа нет и не планируется?
    Цитата: Alex777
    План "Петля анаконды" окончательно провалился у нас на глазах благодаря ВВП. За это ВВП в Штатах спасибо скажут? Нет.
    Или за 08.08.08 и Крым ВВП на Западе благодарность объявили? Нет.

    Петля анаконды провалилась? О чем вы? А на Крым и Грузию лучше посмотрите с такой стороны, что они окончательно ушли из под влияния политики РФ и никакой Крым этого не заменит. Грузия и Украина, это полный провал внешней политики РФ на постсоветском пространстве. Если вслед за Украиной уйдет и Белоруссия, что тогда? Какой кусок Белоруссии тогда будем отжимать?
    Цитата: Alex777
    Борются. Провоцируют 5 колонну. Подкупают кого могут.
    Но размеры и значение России таковы, что Иран вместе с Северной Кореей вместе взятые, рядом не стояли.
    А еще у них их гадские планы постоянно срываются. Вы же не можете этого не видеть?

    Да нигде они не срываются то особенно. "Царство, разделившееся в себе, не устоит" Вы же это помните? Вы же не можете не видеть, что общество наше разделено? Вы не можете не видеть, что сама власть уже давно не монолитна, скажите сами, к чему это приведет, если так пойдет и дальше. А жадность верхушки не имеет границ, все слова Путина, лишь пустышка, для внутреннего употребления, примеров вранья - масса.
    Цитата: Alex777
    Чем Штатовский план по забору всех талантливых людей к себе и прибиванию к работе на земле за 3 копейки остальных, ненужных отличается от плана Гитлера по захвату СССР? Почти ничем.
    Так что нам остается упираться всем вместе.
    Тогда победим.

    Проблема только в том, что этот план прекрасно реализует нынешняя верхушка РФ, совместно с США, Европой, Китаем и далее по списку, т.е. обычный периферийный сырьевой капитализм и другого у нас не будет в силу ряда объективных причин.
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 19:53
    +2
    Давайте по навальному договоримся

    Давайте. Какое-то время он бегал полунезависимым мелким бесом (тут все по вашей версии), а потом показался Западу полезен и был куплен (с этого момента идет моя версия).
    Но вы не можете не признать, что послы 7-ми стран на суде это не уровень российских олигархов? Это выше намного.
    Дальше рискну предположить, что Навального сознательно "кинули под танк".
    Есть версия, что МБХ перекупил руководство сети Навального по стране и посадка была одним из этапов приватизации этой сети для задач МБХ.
    Но ВВП объявил всех нежелательными и многоходовочка развалилась на глазах. Самораспустилась сеть.
    И никаких особых протестов на Западе по поводу Навального нигде не слышно. Сидит и сидит.
    Байдену напомнили про "лидера гражданского общества", он пару слов сказал и все.
    Складная картинка.

    Мне какая разница кто гадит на русском севере, Потанин или Шелл? Они гадят, а никто не наказан.

    Это Потанина то не наказали??? 146 млрд он заплатил. Никакой Шелл столько и так быстро не заплатит. hi
    Про газ ВВП много и сказал, и сделал.
    Страна у нас огромная при том.
    И "нет других писателей" (чиновников). Нахлобучивают тех, кто есть.

    "Царство, разделившееся в себе, не устоит"

    С этим нельзя не согласиться.
    Тут и от нас с вами кое-что зависит.

    Проблема только в том, что этот план прекрасно реализует нынешняя верхушка РФ, совместно с США, Европой, Китаем и далее по списку, т.е. обычный периферийный сырьевой капитализм и другого у нас не будет в силу ряда объективных причин.

    Такое отношение к нашей стране понятно откуда навязывается и навязывается умело.
    О том, что делается для противодействия, я немного в курсе.
    Надеюсь справимся. hi
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 23:10
    -3
    Цитата: Alex777
    Но ВВП объявил всех нежелательными

    По новым законам и Вас и меня можно объявить "нежелательными".))) Не считаю, что это нормально, много речей, о "тоталитарном совке", однако сегодня у гражданина личных свобод, стало значительно меньше.
    Цитата: Alex777
    Это Потанина то не наказали??? 146 млрд он заплатил

    Заплатит, но не заплатил, насколько я знаю. И не факт, что суд этот последний. Кроме того ущерб этот разве в деньгах можно выразить? Надо много работ проводить там, начиная от восстановления популяции рыбы и т.д., будет ли все это сделано? Судя по моему опыту, нет.
    Цитата: Alex777
    С этим нельзя не согласиться.
    Тут и от нас с вами кое-что зависит.

    Зависит. Но на известный вопрос: "Кто виноват и что делать", боюсь, что у нас будут разные ответы. Хотя, повторюсь, Навальный, Ходорковский и компания, для меня такие же классовые враги, как и известные персонажи.
    Цитата: Alex777
    Такое отношение к нашей стране понятно откуда навязывается и навязывается умело.

    К сожалению такое отношение к нашему государству (не стране), возникает у меня как из личного опыта общения с этим государством, так и из многолетнего наблюдения за "развитием" нашей страны. Помните ветхозаветное выражение: " Суди по делам"? За тридцать лет результат, просто, как то "не очень" получился.
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 23:34
    +3
    По новым законам и Вас и меня можно объявить "нежелательными".))) Не считаю, что это нормально, много речей, о "тоталитарном совке", однако сегодня у гражданина личных свобод, стало значительно меньше.

    Вообще не понимаю о чем вы?
    Какие свободы мне ограничили - не представляю.
    Когда пандемия началась - пошел, получил субсидию.
    Отчитался - списали. Всю сумму, т.к. никого не увольнял.
    Куда хочу - летаю. Никто не щемит.
    Все мои проблемы исключительно от собственных недоработок.
    Терпеть не могу "Эхо Москвы". Просто не слушаю и все.
    Что касается реальных нежелательных:
    - это законодательство скопировано с американского, которое в Штатах со времен ВМВ существует.
    - вести политическую деятельность в нашей стране и получать на это деньги из-за рубежа - недопустимо. Уверен.
    - Наша RT - давно иноагент в Штатах, поэтому наконец такой статус получили "Свобода" и "Свободная Европа". И это правильно.
    Все вышеперечисленное давно надо было сделать, но власти либеральничали излишне.

    Зависит. Но на известный вопрос: "Кто виноват и что делать", боюсь, что у нас будут разные ответы.

    Разные ответы не должны мешать нам Родину защищать.
    Остальное - приложится со временем.

    Помните ветхозаветное выражение: " Суди по делам"? За тридцать лет результат, просто, как то "не очень" получился.

    Я четко делю первые 10 лет следующие 10 и последние 10.
    Когда в 91 г был путч, я собрал людей и пошел Белый дом защищать.
    В 93г. когда Гайдар блеял, что помощь нужна я посмеялся и ухом не повел.
    Когда ЕБН сказал что устал и уходит - реально обрадовался. Слишком много чего знал и понимал про него к тому времени.
    Поначалу ВВП не впечатлил. Бани с артистами и прочий бред.
    Я за него не голосовал. И за Медведева, разумеется, тоже.
    Но умудрился другую ошибку сделать - Прохоров.
    Все про него сейчас знаю. Сам удивляюсь, что пошел и поддержал его тогда.
    Возвращение ВВП во власть было очень непростым.
    Но к тому моменту он много чего понял и вопросов у меня к нему почти нет.
    Исключение - пенсионная реформа. Себя не жаль, а то, что поддержка народа ослабела - это меня беспокоит. ИМХО это его единственная крупная ошибка.
    Как-то так. hi
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 июля 2021 23:59
    -4
    Цитата: Alex777
    Вообще не понимаю о чем вы?

    УК РФ Статья 282. "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", к примеру, перечитайте. По этой статье сидел Демушкин, за транспарант на митинге, транспарант согласовывался 8 лет подряд, согласовали и в тот год.)))) Был бы человек, статья найдется.
    Цитата: Alex777
    - вести политическую деятельность в нашей стране и получать на это деньги из-за рубежа - недопустимо. Уверен.

    Я часто пользую биткойн, откуда он приходит? То же инагент.)))) Нежелательная организация, знаком термин? К кому угодно его можно применить. ФБК теперь экстремисты, как ИГИЛ, а кто завтра? Не смогли Навального за клевету посадить, решили так отыграться? Неправильно это. Не с той стороны за гуж берутся.
    Цитата: Alex777
    Я четко делю первые 10 лет следующие 10 и последние 10.

    Вы обществоведение учили при СССР? Попробуйте подойти с этих позиций. Поищите господствующий класс и выразителей его интересов.
  • Alex777
    Alex777 2 июля 2021 06:18
    +2
    УК РФ Статья 282. "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", к примеру, перечитайте. По этой статье сидел Демушкин, за транспарант на митинге

    Вы ходите на митинги?

    Я часто пользую биткойн, откуда он приходит?

    Вы успешный человек.

    ФБК теперь экстремисты, как ИГИЛ, а кто завтра? Не смогли Навального за клевету посадить, решили так отыграться? Неправильно это.

    Я вам подробно описал историю моего отношения к ЕБНу.
    С тех пор не заинтересован в революциях совершенно.
    Все, что делает Навальный мне не нравится и действия в отношении ФБК считаю верными, но запоздавшими. Выше подробно описал почему.
    В Штатах его давно бы упаковали и надолго. yes

    Вы обществоведение учили при СССР?

    Я даже в райкоме комсомола поработал. Но когда мне предложили в нем идеологию возглавить - поблагодарил и отказался.
    Как я уже говорил - изнутри знаю и эту жизнь, и американскую. laughing

    Поищите господствующий класс и выразителей его интересов.

    Мне это неинтересно. Как и классовая борьба.
    Аполитично рассуждаю. Россию люблю.
    Всего вам хорошего. Не болейте. smile
  • Зефр
    Зефр 1 июля 2021 15:52
    +2
    Даже отвечать лень. Какая именно коммунистическая идея изжила себя?
    Начнем с простого, с пенсии. В капитализме социальная пенсия элемент абсолютно чуждый и с идеями капитализма не пересекающийся. Больничные, всеобщая грамотность, отпуска капитализму не нужны совершенно. Вот они себя изживают постепенно. Легче вам от этого стало?
    Государственная пожарная служба. Тоже не может быть создана капитализмом
    Учение о прибавочной стоимости изжить себя не может ни как. Опровергуть его невозможно. Можно только подменить словоблудием.
    "Коммунистическая идея" это вообще что, в вашем понимании?
  • Alex777
    Alex777 1 июля 2021 16:24
    +1
    Немного выше все, что хотел сказать - сказал.
    Спором тут ничего не решить, остаемся при своих.
    На благо России все равно вместе трудиться надо.
    И защищать ее нам тоже всем вместе надо.
    Иначе наше мнение никому не будет интересно. hi
  • rocket757
    rocket757 1 июля 2021 13:08
    +4
    Цитата: paul3390
    Нам пришлых радетелей НЕ НАДО!

    Да ну? А разве не по приказам именно пришлых радетелей сейчас наша Родина и управляется?

    Это понятно, теперешних нашими называть, не комильфо ... так ещё и ещё лезут, нам с прежними разбираться долго и тяжко придётся.
  • Reptiloid
    Reptiloid 1 июля 2021 11:36
    +5
    Цитата: rocket757
    .....Власти, фэйсы, приходят и УХОДЯТ, а РОДИНА остаётся!!!
    Мы сами должны порядок тут навести, по СВОЕМУ ВЫБОРУ! Нам пришлых радетелей НЕ НАДО!
    hi приветствую ,Виктор! Те радетели забугорные---они сейчас рядом. Жалеют, что 30лет назад Россию не добили.
    1. rocket757
      rocket757 1 июля 2021 13:11
      +4
      Привет Дмитрий soldier
      Не шмогли ... ну так пытаются продолжить своё гнусное дело.
      В общем, не всё просто и радостно, хотя отчаиваться, руки опускать никак нельзя. Предстоит много работы по очистке НАШЕГО жизненного пространства, от восхода, до заката!
      1. Reptiloid
        Reptiloid 1 июля 2021 13:18
        +2
        Не шмогли.....
        Вопрос----не шмогли что? Ведь сразу стали получать выгоды от разрушения? Надо было как-то этим заниматься, структурировать....короче, пилить. Они получали материально гораздо больше, чем могли мгновенно переварить. По моему, в этом всё дело, замедлились...Ведь сколько лет проедали награбленое.При Клинтоне уменьшился их госдолг впервые профицит бюджета
        Вероятно, думали продолжить. А нет.
      2. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 13:57
        +3
        Цитата: Reptiloid
        По моему, в этом всё дело, замедлились...

        Многие утверждают именно так ... пожадничали, сами хотели, никого не допускали ... обожрались и НЕ ШМОГДА, но по надкусали страну "знатно", со всех сторон! "лечится" долго придётся.
      3. Reptiloid
        Reptiloid 1 июля 2021 14:12
        +4
        .....за это ничего не было.......

        А что было бы??? Вонь, жижа, слюни, сопли, рыдания, страдания, предсмертные звонки и СМСки...Каароче сериал! Мыльная опера в 10 сезонов, если не больше! Если Петрова и Баширова путешествие в прошлое раскрутили, а из-за Скрипалей целый год суетились, то уж здесь-то...Я был бы рад! А то англичане думали, что это просто манёвры, и наблюдали как со стороны. Отбить у них охоту к наблюдениям! Тоже мне, исследователи!..
  • lis-ik
    lis-ik 1 июля 2021 12:57
    -6
    Цитата: rocket757
    ВЕРНО ПОДМЕЧЕНО!
    Власти, фэйсы, приходят и УХОДЯТ, а РОДИНА остаётся!!!

    Так на Родину никто кроме самих властей и не покушается, а весь сыр бор из за элементарной жадности друзей. никакого идеологического противостояние нет, а тем более государственных интересов.
    1. rocket757
      rocket757 1 июля 2021 13:16
      +2
      Цитата: lis-ik
      Так на Родину никто кроме самих властей и не покушается,

      Не, не, там клубок хотелок много больше, чем тутошние ... тамошние подтягиваются, наготове.
      Цитата: lis-ik
      нет, а тем более государственных интересов.

      А у нас и государственный интерес имеется, ибо отделять себя о собственного государства, какое б оно не было в данный момент, дело опасно, не правильное ... так и вовсе неприкаянным можно остаться ... НЕ ХОЧУ и другим не советую. Само ничего не изменится, лучше не станет.
      1. lis-ik
        lis-ik 1 июля 2021 13:18
        -4
        Цитата: rocket757
        А у нас и государственный интерес имеется, ибо отделять себя о собственного государства, какое б оно не было в данный момент, дело опасно, не правильное ... так и вовсе неприкаянным можно остаться ... НЕ ХОЧУ и другим не советую. Само ничего не изменится, лучше не станет.

        Соглашусь, всё таки у меня советское воспитания, но защищать шкурные интересы хапуг, как тоже не хочется, даже морально.
      2. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 14:00
        +4
        Предположим, приходилось защищать, что то такое, таких, которые с нашей Советской Родиной мало\никак не ... никак в общем. А ведь приходилось, ДОЛГ, ПРИСЯГА, не пустые слова .....
        Сейчас НАШЕЙ РОДИНЕ плохо, надо не стоять в сторонке, сберегая ... не знамо что, надо спасать.
  • paul3390
    paul3390 1 июля 2021 11:26
    -6
    А вам не кажется, что сейчас - вы призываете воевать именно за идейных потомков власовцев, не? За Советскую Родину - никто сражаться и не отказался бы.
  • tihonmarine
    tihonmarine 1 июля 2021 11:21
    +8
    Цитата: paul3390
    Это пока есть кого защищать.. Лезть с гранатой под танк за откровенных оккупантов и угнетателей - не думаю что будут толпы желающих..

    Когда Наполеон попёр, власти в России тоже были не подарок, да и богатеев было не меньше, а народ крестьянский крепостной, встал на защиту Отечества и выгнал супостата аж до самого Парижа.
    1. Ltetp
      Ltetp 1 июля 2021 11:50
      0
      Да, народу потом спасибо сказали, и усилили крепостничество. Лучше не доводить до Наполеона и не ждать подачек от власти в преддверии конфликтов
    2. Alex777
      Alex777 1 июля 2021 11:50
      +2
      Когда Наполеон попёр, власти в России тоже были не подарок

      Россия такая страна, что чтобы власти не делали - народ всегда недоволен.
      Александра II за что угробили?
      А он крепостное право отменил.
  • lis-ik
    lis-ik 1 июля 2021 12:55
    -8
    Цитата: paul3390
    Это пока есть кого защищать.. Лезть с гранатой под танк за откровенных оккупантов и угнетателей - не думаю что будут толпы желающих..

    Согласен. а минусуют те кто вообще не представляет не настроения в стране, не реальное положение дел. Зомбированы наглухо или поклонники воровской ЕР.
  • Ватный Колорад
    Ватный Колорад 1 июля 2021 09:48
    +4
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: Лоцман
    Что то мне подсказывает что панфиловцев уже не будет..

    На Руси испокон веков были Иваны Сусанины, и Александры Матросовы, и панфиловцы, и защитники Брестской крепости. Тем и сильна русская земля.

    Были, есть и будут! Да только и отбросов всяких хватало:
    Цитата: prior
    Да уж. Стоять насмерть за власть глистов-олигархов, желающих надо поискать....



  • prior
    prior 1 июля 2021 10:28
    -7
    Прописные истины известны всем. Только где она, эта русская земля?
    Месторождения и банки принадлежат евреям, власть проходимцам, рынки азербайджанцам, мётлы таджикам .....
    У Вас хоть 6 соток есть? Защищать то ЧТО? непонятно чей дворец в Геленджике?
    На русской земле русским принадлежит только право умереть.
    Написал не в обиду, а от обиды....
    1. А009
      А009 1 июля 2021 10:45
      +7
      Гекатр любой получить может. Только он не в Москве ведь так это неудобно, верно?
      Метлу у любого таджика заберите-вам только спасибо скажут. И на рынке торговать вам не запретят. Только желающих русских нет чего-то. Может в этом дело?
      1. prior
        prior 1 июля 2021 10:53
        -12
        Что делать на гектаре с голой... голым задом?
        Метлу мне никто не даст, потому, что с меня нельзя в отличие от таджика что-нибудь поиметь.
        Торговать на рынке и владеть рынком - не одно и тоже. И торговать то чем?
        Может в этом дело?
        1. А009
          А009 1 июля 2021 11:34
          +8
          Я вам дам метлу лично!!!
          Вы согласитесь за эти деньги мести двор, вывозить мусор и прочее, что они делают?
          1. prior
            prior 1 июля 2021 11:42
            -13
            И в этом тоже проблема - нас приучили к мысли, что вытирать собственную задницу постыдно. Плевать можно, а убирать недостойно.
            Если бы зарплата дворника была выше чем у манагера, за это давали почётные звания, квартиры, служебные машины - посмотрел бы я на манагеров !
            То, о чём вы написали - это извращённое отношение к физическому труду, навязываемое господами. Хотя, господа из них, как из дерьма конфетка.
            Куда приходить за метлой?
            1. А009
              А009 1 июля 2021 11:49
              +9
              Москва, Никитина 4 (управляющая компания) Когда соберётесь сообщите. Я подойду туда и договорюсь. Им постоянно нужны дворники и лично вам метлу вручу !
              Только я очень сомневаюсь что ктото из местных пойдёт туда работать. Но при этом упрекать в этом будут! Как вы выше написали
            2. prior
              prior 1 июля 2021 11:58
              -9
              Посмотрел. Мне до вас 3-4 часа в одну сторону.
              Золотая получается метла. no
            3. А009
              А009 1 июля 2021 11:58
              +3
              Ну уж извините)
  • tihonmarine
    tihonmarine 1 июля 2021 11:23
    +3
    Цитата: prior
    На русской земле русским принадлежит только право умереть.
    Написал не в обиду, а от обиды....

    Так было испокон веков на Руси матушке. Вы правы - обидно за державу.
  • Paranoid50
    Paranoid50 1 июля 2021 09:44
    +8
    Цитата: Лоцман
    панфиловцев уже не будет..

    Угу, одни лоцманы останутся. wassat
    1. Лоцман
      Лоцман 1 июля 2021 10:07
      -9
      Цитата: Paranoid50
      Цитата: Лоцман
      панфиловцев уже не будет..

      Угу, одни лоцманы останутся. wassat

      Да пожалуй что похоже на то.. what .., Параноиды сразу будут не годны к строевой ,,по состоянию здоровья,,.. wassat
  • Reptiloid
    Reptiloid 1 июля 2021 11:29
    +3
    В разные времена бывали предателями те, кто наверху.У них больше интереса для предательства ради сохранения своего немаленького благополучия
    .В разные времена люди из народа , жертвовали своей жизнью ради товарищей, ради близких , ради Родины.
    ......за деньги могут убивать, но жизнь не отдают за плату
    жизнь за страну, за новый мир,
    за жизнь детей, а не за злато. ...., .

    Сколько на Руси сложил народ трагических и жертвенных песен в годы суровых испытаний, в годы борьбы
  • LIONnvrsk
    LIONnvrsk 1 июля 2021 14:39
    +3
    Цитата: prior
    По видимому, Путин


    Цитата: Лоцман
    Что то мне подсказывает

    Петушка хвалит кукуха,
    За то, что хвалит он петушку! yes
  • Кэптен45
    Кэптен45 1 июля 2021 16:12
    +3
    Цитата: Лоцман
    Что то мне подсказывает что панфиловцев уже не будет..

    Да, из Вас и вам подобных панфиловцев точно не будет. Печалька crying
  • Мар.Тира
    Мар.Тира 1 июля 2021 09:39
    +12
    Цитата: Лоцман
    Заявление для внутреннего потребления,

    Глупость сказали.У Путина авторите и положение в России такое что ему не надо делать это для поднятия своего рейтинга.А вот для военных это однозначно значимо.Как для наших поддержка и так и для иностранных предостережение.
    1. Лоцман
      Лоцман 1 июля 2021 09:45
      -5
      Цитата: Мар.Тира
      Цитата: Лоцман
      Заявление для внутреннего потребления,

      Глупость сказали.
      Глупость это когда веришь человеку который постоянно не держит свое слово. Про авторитет улыбнуло, у этого слова не одно значение... lol
      1. Мар.Тира
        Мар.Тира 1 июля 2021 09:58
        +9
        Цитата: Лоцман
        Глупость это когда веришь человеку который постоянно не держит свое слово. Про авторитет улыбнуло..

        Я не отношусь к обожателю Путина и всегда голосовал против ,но справедливости ради он всё таки держит слово,хоть и меняет его иногда в силу обстоятельств.Потому что политика это грязное дело.А вот насчёт авторитета я не ошибся.Нет авторитетнее в России человека чем Путин.Ни Зюганов,ни Жириновский.ни Миронов,ни тем более сиделец Навальный,не смогут составить ему конкуренцию.Так что будем жить сообразуясь с его правлением,не торгуясь при этом своими убеждениями и совестью.
        1. Роман070280
          Роман070280 1 июля 2021 10:36
          -9
          справедливости ради он всё таки держит слово,хоть и меняет его иногда в силу обстоятельств.
          Прям даже комментировать сложно такое..))

          насчёт авторитета я не ошибся.Нет авторитетнее в России человека чем Путин.Ни Зюганов,ни Жириновский.ни Миронов

          Вы вообще что в понятие авторитета вкладываете??) Удивительно даже читать такое..
          Его кто-то уважает из народа, быть может?? Пенсионеры или рабочие ему верят, наверное?? Население России восхищается проводимой им политикой?? Пфф..
          То, что он окружил себя ещё более никчёмным быдлом - не делает ему никакой чести..
          Если я поставлю тебя в один ряд с Бузовой - ты станешь авторитетом что ли??)))


          не отношусь к обожателю Путина и всегда голосовал против

          не торгуясь при этом своими убеждениями и совестью.

          Ну вот и не торгуйтесь..

          зы Обыкновенный жулик, ничем не отличимый от условного Березовского (к убийству которого, имхо, он же и причастен), который лишь умеет красиво говорить.. Чем 20 лет и занимается..
        2. Stas157
          Stas157 1 июля 2021 11:01
          -5
          Цитата: Мар.Тира
          но справедливости ради он всё таки держит слово,хоть и меняет его иногда в силу обстоятельств

          Так держит или меняет??

          Звучит как: вовремя предать, это не предать, а предвидеть.

          Бывший коммунист КГБ предал коммунистические идеи и стал пособником олигархов и церковным верующим...

          А уж наврал своим гражданам с три короба уже! Это ни говоря о том, что он никогда не выполняет своих же планов, что касается экономической политики. Будь то майские указы или национальные проекты. А это главная карта развития страны!
          Человек не выполняющий своих планов и обязательств называется неудачник или просто лузер.

          Так как же такому верить? Да я бы ему 50 копеек не доверил!
          1. ccsr
            ccsr 1 июля 2021 14:03
            0
            Цитата: Stas157
            Бывший коммунист КГБ предал коммунистические идеи и стал пособником олигархов и церковным верующим...

            Ну не он предал КПСС - большинство народа кричало "Долой КПСС!", да и партию запретили согласно воли нашего народа. Так что вопрос предательства не по адресу - он не стал служить тем, кто отказался и от него и от партии. К кому тогда претензии, если вы уж хотите быть объективным?
            По поводу его церковной веры, то я не берусь это обсуждать, т.к. сам неверующий и вообще это дело личное. Из моих знакомых тоже некоторые стали верующими, хотя неверующих не меньше осталось.
            Цитата: Stas157
            А уж наврал своим гражданам с три короба уже!

            Нет, это наши граждане поверили что капитализм им устроит райскую жизнь, а ему ничего не оставалось как поддерживать эту иллюзию в рабочем состоянии. К кому тогда у вас претензии?
            Цитата: Stas157
            Человек не выполняющий своих планов и обязательств называется неудачник или просто лузер.

            Лузер это тот кто ему завидует, а он нормальный президент для нашего времени, потому что после алкаша Ельцина ему можно простить и многие пригрешения.
            Цитата: Stas157
            Да я бы ему 50 копеек не доверил!

            Да он побрезгует их у вас взять - масштаб не тот, вы видимо решили что вокруг вас и ваших идей весь мир вертится. Радуйтесь что Путин хоть Россию не раздербанил, и даже прирастил её Крымом, что уже говорит, что он человек государственного уровня.
            1. Stas157
              Stas157 1 июля 2021 15:30
              -4
              Цитата: ccsr
              Лузер это тот кто ему завидует

              А кто ему завидует?? Разве только ты!))

              У меня же он вызывает только чувство брезгливости. Особенно после позорного обнуления.

              Цитата: ccsr
              Да он побрезгует их у вас взять

              Он и побрезгует?? Да если бы!

              Берет у меня и у всей страны в целом!! И дружки олигархи ему в этом очень помогают...

              Стариков ограбил и пенсию мне урезал. Налоги каждый год растут и новые появляются. Постоянно ко мне в карман залазит!

              А рубль валится как! Куда его номинал перетекает? От миллионов таких как я с деревянными, к нему "родимому" с друганами!
              1. ccsr
                ccsr 1 июля 2021 15:51
                +1
                Цитата: Stas157
                А кто ему завидует?? Разве только ты!))

                С чего такой вывод, ума не приложу - я своим выбором жизненного пути удовлетворен, и мне лично он нравится.
                Цитата: Stas157
                У меня же он вызывает только чувство брезгливости.

                Жаль что вы Путину об этом не сообщили на последней мероприятии, когда он общался с народом. Он бы очень переживал...
                Цитата: Stas157
                Берет у меня и у всей страны в целом!!

                Только не ровняйте себя со всей страной - даже на этом форуме многие с вами не согласятся.
                Цитата: Stas157
                Стариков ограбил. Налоги каждый год растут и новые появляются. Постоянно ко мне в карман залазит!

                Оставьте эти лозунги для митингов - не тратьте впустую ваш революционный запал.
                Цитата: Stas157
                А рубль валится как!

                Да никак не валится, наоборот укрепляется. К слову год с лишним назад один прорицатель здесь на форуме убеждал меня что к концу 2020 года доллар будет стоить под сотню. Я предложил ему обсудить это в начале 2021 года, но он куда-то исчез со своим прогнозами. Вы из этой же категории прорицателей...
                1. Stas157
                  Stas157 1 июля 2021 16:46
                  -6
                  Цитата: ccsr
                  Да никак не валится, наоборот укрепляется.

                  Это деревянный что ли укрепляется? Тро-ло-ло!

                  Год назад 68 рублей за бакс давали. Полтора года назад 60. А к сегодня до скольки укрепился? Не подскажешь, умник?
                  1. Stas157
                    Stas157 1 июля 2021 17:04
                    -7
                    Временный отскок из ямы - 78 рублей, куда он грохнулся благодаря экономической политике ЦБ одобренной царьком, до 73 рублей сейчас, никак не стоит принимать за укрепление. Это, как заметил однажды его усатый секретарь, движение рубля в пределах волатильности.

                    Настоящее укрепление рубля при Путине будет только тогда, если он укрепится больше чем 26 рублей за бакс. По такой цене Путин принял деревянный в 2000 году.

                    А по какой цене сдаст? В любом случае это будет несколько номиналов, если за номинал брать цифру 26. Успех грандиозный!
                  2. ccsr
                    ccsr 1 июля 2021 18:39
                    +1
                    Цитата: Stas157
                    Год назад 68 рублей за бакс давали.

                    Врете примитивно:
                    Курс доллара США ЦБ РФ на 08.05.2020 74.12 руб.
                    Курс доллара США ЦБ РФ на 24.12.2020 75.46 руб.

                    Сегодняшний курс:
                    01.07.21 73,3050

                    Посмотрим какой курс будет концу года, чтобы в очередной раз уличить вас во лжи.


                    Настоящее укрепление рубля при Путине будет только тогда, если он укрепится больше чем 26 рублей за бакс.

                    А 28000 руб. за доллар вам не хотелось бы вернуть, как это было при Ельцине?
                  3. Stas157
                    Stas157 2 июля 2021 10:00
                    -4
                    Цитата: ccsr
                    Врете примитивно:
                    Курс доллара США ЦБ РФ на 08.05.2020 74.12 руб.
                    Курс доллара США ЦБ РФ на 24.12.2020 75.46 руб.

                    Цитата: ccsr
                    Посмотрим какой курс будет концу года, чтобы в очередной раз уличить вас во лжи.

                    А теперь посмотри курс на 8 июня 2020. Тогда он падал до 68,08 рубля. Это было год назад. А полтора года назад 6-13 января 2020 падал до 60,9. Я тебе даже график приведу раз ты интернетом не умеешь пользоваться.



                    Ну что? Съел? А, теперь давай уличай меня дальше))
                  4. ccsr
                    ccsr 2 июля 2021 11:20
                    +3
                    Цитата: Stas157

                    Ну что? Съел? А, теперь давай уличай меня дальше))

                    Дешевая подтасовка, потому что нужно брать хотя бы средний месячный курс, а он никогда в 2020 году не был меньше 61 рубля, да и то лишь в одном январе, и связано это было с опасностью беспорядков при инаугурации Байдена.
                    Надо не пиковыми значениями размахивать, а брать ходя бы средний курс за месяц.
                    Изучай таблицу 2020 года, и тогда поймешь что такое средний курс, и каким он был год назад, т.е. в июле прошлого года:
                    https://mainfin.ru/currency/cb-rf/usd/date/2020
  • tihonmarine
    tihonmarine 1 июля 2021 11:26
    +6
    Цитата: Лоцман
    Глупость это когда веришь человеку который постоянно не держит свое слово. Про авторитет улыбнуло, у этого слова не одно значение..

    Может тогда назовёте имя того, кто может держать слово, и повести Россию за собой.
  • Роман070280
    Роман070280 1 июля 2021 10:30
    -8
    У Путина авторите и положение в России такое

    И какой же у него тут авторитет??)
    Брехуна и балабола!!
    Я не припомню, когда и с кем такое было, чтобы просто сидя где-то за столом, вдруг начались по ящику новости, показали Путина, и какой-то мой собеседник вдруг восхитился им.. От всех только и слышно - хоспади, опять это убожество, какой же он старый, что но снова несёт и т.п..

    Положение он себе, конечно, создал.. на троне закрепился.. Тут спору нет..
    1. poquello
      poquello 1 июля 2021 10:57
      +1
      Цитата: Роман070280
      И какой же у него тут авторитет??)
      Брехуна и балабола!!
      Я не припомню, когда и с кем такое было, чтобы просто сидя где-то за столом, вдруг начались по ящику новости, показали Путина, и какой-то мой собеседник вдруг восхитился им..

      собеседники вам под стать, брехуны и балаболы, такие же брехуны рассказывали про бацкины 10%, а потом то плакали, то про то какой бацка афигенный вдруг запели
      1. Роман070280
        Роман070280 1 июля 2021 10:59
        -9
        собеседники вам под стать, брехуны и балаболы
        Главное, что не вам под стать.. и не главному брехуну, засевшему в Кремле..))
        1. poquello
          poquello 1 июля 2021 11:01
          +4
          Цитата: Роман070280
          собеседники вам под стать, брехуны и балаболы
          Главное, что не вам под стать

          Боже упаси!
    2. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 11:36
      +2
      Цитата: Роман070280
      От всех только и слышно - хоспади, опять это убожество, какой же он старый, что но снова несёт и т.п.

      Да ладно Вам, ну старый, ну плохой. Кого Вы ждёте ?
      Ну не придёт же ангел во плоти,
      Таких давно не приходило,
      Придёт Собчак или Навальный,
      И заживёт народ, как у разбитого ...
      1. Роман070280
        Роман070280 1 июля 2021 12:20
        -8
        Да ладно Вам, ну старый, ну плохой. Кого Вы ждёте ?


        Я прекрасно понимаю, что унесут его лишь вперёд ногами.. так что никого не жду..
        Всего лишь прокомментировал слова про "авторитет"..

        Ну не придёт же ангел во плоти
        Мы живём не на небесах.. и как-то во всём мире без ангелов обходятся..
        И если власть имущие наглеют - их усаживают на место..
        А не позволяют красть, красть, красть, красть.. и после орать про авторитет..

        Вот эти люди точно без авторитета.. потому и народ там живёт, несмотря ни на размеры страны, ни на залежи природных ресурсов..
        Я уж не знаю, хочет ли их захватить НАТО.. сколько у них там всяких гуайдо сидит во власти.. и пекётся ли население о ментальности..

        Президента Южной Кореи Ли Мён Бака приговорили к 17 годам тюрьмы за взятки.


        Бывший президент Южной Кореи получила еще восемь лет тюрьмы. (Экс-президента Южной Кореи могут посадить на 30 лет)



        Главу Samsung посадили на 2,5 года за взятничество


        А наши "авторитеты" уже 3 десяток лет "управляют" "народным достоянием"..
        1. poquello
          poquello 1 июля 2021 12:51
          +7
          Цитата: Роман070280
          потому и народ там живёт, несмотря ни на размеры страны, ни на залежи природных ресурсов..
          Я уж не знаю, хочет ли их захватить НАТО..

          не то что "народ там живёт" при рассмотрении скорее всего окажется очередным пж, но вот "живёт" и "НАТО" не захватывает - сильно напоминает "пили бы баварское" и "от голода в Ленинграде не померли бы", Коля с Уренгоя?
          1. Роман070280
            Роман070280 1 июля 2021 12:59
            -6
            то что "народ там живёт" при рассмотрении скорее всего окажется

            Да ясен пень, что до наших пенсов со 150 баксами им можно лишь мечтать..

            "живёт" и "НАТО" не захватывает - сильно напоминает "пили бы баварское"
            Не знаю, что там у вас за ассоциации, и причем тут баварское.. Видимо, пытались сказать, что НАТО их всё-таки захватило.. и они не смогли защитить своих "родных и близких"..
            1. poquello
              poquello 1 июля 2021 13:20
              +5
              Цитата: Роман070280
              то что "народ там живёт" при рассмотрении скорее всего окажется

              Да ясен пень, что до наших пенсов со 150 баксами им можно лишь мечтать..

              ну помечтайте
              https://barthulina.livejournal.com/5357.html
              РАБочая культура в Корее (мой опыт)
              "Одна из читательниц попросила написать о повседневной жизни в Корее, обычной жизни, не как в дорамах. Ну что ж, если мы говорим об обычной жизни, то это, как выражаются корейцы 밥 먹고 살기. Дословно можно перевести как "есть рис/еду и жить", но я понимаю эту фразу, как "жить, зарабатывая на хлеб". И так как большая часть обычной жизни корейцев проходит на работе, этот пост посвящаю корейской рабочей культуре. "
              "рабочий день в Корее по идее должен быть с 9 до 6, но чаще всего корейцы перерабатывают (за бесплатно) по очень тривиальной причине: начальник еще в офисе. Исходя из корейской иерархичной культуры, работники не могут уйти домой раньше начальства. Так принято и так делают все - по крайней мере все, кто хотят быть частью коллектива и иметь возможность на повышение."
              "Рабочий день продлевается минимум до 7-8, когда завал на работе - до 10 и позже. Бывает такое, что корейцы остаются ночевать в офисе. Бывает, приходят в офис в субботу и воскресенье. Еще, корейские работники находятся под постоянным давлением от начальства. За мой опыт работы в Корее, я ни разу не заметила метода мотивации кнутом и пряником, в корейской компании знают только "кнут" - порицание, общественный выговор, давление."
              "я встретила очень много молодых корейцев, особенно тех, которые попутешествовали или пожили за границей, которые не хотят больше быть частью этой системы, не хотят больше работать в офисе как белки в колесе. Кто-то вынашивает планы переехать в другую страну, более свободную, как Бразилия"
              "Корейская система отпусков. Их 15 дней в году. Сначала нужно отработать год по контракту без отпуска, только потом можно брать отпуск, но не больше, чем 3 дня подряд"

              ну и одесский юмор не посошок
              идет Мойша мимо тюрьмы, и видит за решеткой сидит Абраша.
              -Абраша, ты шо? сидишь?
              - Сижу.
              - А что тебе там дают кушать?
              - чегный хлеб и воду.
              - Потс! ты что? не мог это кушать дома?!
              1. Роман070280
                Роман070280 1 июля 2021 13:32
                -7
                ну помечтайте
                Ничего нового, что на каждом шагу у нас в России не прочитал..
                Причём, это касается крупных городов..
                А так-то в Смоленске или на Кубани 25тыр, а в Боброве - 13 надо ещё поискать.. Это реальные факты от реальных людей, которые оттуда поуехали!!
                Ну а отпуск больше 15 дней у меня был как раз лет 15 назад..

                зы.. можно сколько угодно эти портянки цитировать, но реальный уровень жизни это никак не изменит.. и в РФ он глубоко в концах списка..
                1. poquello
                  poquello 1 июля 2021 13:43
                  +2
                  Цитата: Роман070280
                  Ничего нового, что на каждом шагу у нас в России не прочитал..
                  Причём, это касается крупных городов..
                  А так-то в Смоленске или на Кубани 25тыр, а в Боброве - 13 надо ещё поискать.. Это реальные факты от реальных людей, которые оттуда поуехали!!
                  Ну а отпуск больше 15 дней у меня был как раз лет 15 назад..

                  зы.. можно сколько угодно эти портянки цитировать, но реальный уровень жизни это никак не изменит.. и в РФ он глубоко в концах списка..

                  то есть нашли ь-работу и орёте что Россия в конце списка?
                  ))))))))))))))))))
                  "А я буду, буду, буду ...., потому что мне больно и обидно!"
                2. Роман070280
                  Роман070280 1 июля 2021 13:48
                  -4
                  то есть нашли ь-работу и орёте что Россия в конце списка?
                  ))))))))))))))))))
                  Слово "лопата" так нигде и не увидел..

                  "А я буду, буду, буду ...., потому что мне больно и обидно!"
                  Здесь я бессилен чем-то помочь..
                3. poquello
                  poquello 1 июля 2021 14:11
                  +4
                  Цитата: Роман070280
                  то есть нашли ь-работу и орёте что Россия в конце списка?
                  ))))))))))))))))))
                  Слово "лопата" так нигде и не увидел..

                  "А я буду, буду, буду ...., потому что мне больно и обидно!"
                  Здесь я бессилен чем-то помочь..

                  работайте там и плачьте дальше, кактус вкусный?
                4. Роман070280
                  Роман070280 1 июля 2021 14:16
                  -4
                  Работаем..))
                  Плакать смысла не вижу..
                  Про кактус - это от того, что по теме сказать нечего больше?? Прекрасно..
                5. poquello
                  poquello 1 июля 2021 14:42
                  +3
                  Цитата: Роман070280
                  Работаем..))
                  Плакать смысла не вижу..
                  Про кактус - это от того, что по теме сказать нечего больше?? Прекрасно..

                  так это вы про работу плачетесь, и как аргумент приводите, я то в ужасе от прочитанных корейских воспоминаний, такая работа явно для понимающих толк в извращениях
                6. Роман070280
                  Роман070280 1 июля 2021 14:49
                  -4
                  так это вы про работу плачетесь, и как аргумент приводите, я то в ужасе от прочитанных корейских воспоминаний

                  Вы меня с кем-то путаете.. Про работу в Корее плакался кто-то другой выше..
                  А вот аргументы про работу у нас в РФ я приводил - это верно..
                7. poquello
                  poquello 1 июля 2021 15:12
                  +4
                  Цитата: Роман070280
                  так это вы про работу плачетесь, и как аргумент приводите, я то в ужасе от прочитанных корейских воспоминаний

                  Вы меня с кем-то путаете.. Про работу в Корее плакался кто-то другой выше..
                  А вот аргументы про работу у нас в РФ я приводил - это верно..

                  правда? а это что такое?
                  Цитата: Роман070280
                  потому и народ там живёт, несмотря ни на размеры страны, ни на залежи природных ресурсов..
                  Я уж не знаю, хочет ли их захватить НАТО

                  а вот ваше на про то как корейцы себя урабатывают
                  Цитата: Роман070280
                  Ничего нового, что на каждом шагу у нас в России не прочитал..
                  Причём, это касается крупных городов..
                  А так-то в Смоленске или на Кубани 25тыр, а в Боброве - 13 надо ещё поискать.. Это реальные факты от реальных людей, которые оттуда поуехали!!
                  Ну а отпуск больше 15 дней у меня был как раз лет 15 назад..

                  я так понял что пашете вы как в Корее, а получаете как в укропии )))))))))))))))))
                8. Роман070280
                  Роман070280 1 июля 2021 15:19
                  -5
                  правда? а это что такое?
                  Цитата: Роман070280
                  потому и народ там живёт, несмотря ни на размеры страны, ни на залежи природных ресурсов..
                  Я уж не знаю, хочет ли их захватить НАТО
                  Это то, как живут люди Корее..

                  А вот это было плаканье
                  Дословно можно перевести как "есть рис/еду и жить"


                  а вот ваше на про то как корейцы себя урабатывают
                  Ничего нового, что на каждом шагу у нас в России не прочитал..
                  Причём, это касается крупных городов..
                  А так-то в Смоленске или на Кубани 25тыр, а в Боброве - 13 надо ещё поискать.. Это реальные факты от реальных людей, которые оттуда поуехали!!
                  Ну а отпуск больше 15 дней у меня был как раз лет 15 назад..
                  Вообще-то тут как раз не про корейцев, а про россиян.. Что-то совсем смешались у вас люди и кони..

                  я так понял что пашете вы как в Корее, а получаете как в укропии
                  Верно..
                  С одной поправкой.. пашут везде примерно одинаково.. хоть в укропии, хоть в Корее, хоть у нас.. Получают только по-разному.. в разы!!
                9. poquello
                  poquello 1 июля 2021 15:43
                  +4
                  Цитата: Роман070280
                  С одной поправкой.. пашут везде примерно одинаково.. хоть в укропии, хоть в Корее, хоть у нас.. Получают только по-разному.. в разы!!

                  ) собственный опыт на всех не перекладывайте, более того я таких предприятий вообще не встречал, есть переработки, обычно оплачиваются вдвойне или по кзоту, отпуска месяц у всех
                10. Роман070280
                  Роман070280 1 июля 2021 16:15
                  -5
                  я таких предприятий вообще не встречал
                  Это не говорит о том, что в Корее работают в 5-10 раз больше нашего..

                  есть переработки, обычно оплачиваются вдвойне или по кзоту,
                  В каком веке живём?? Какие тебе кзоты в магазине у продавщицы с окладом в 23 тысяч с 8 утра до 8 вечера?? Это в Воронеже... А в Боброве, повторюсь - 13 тысяч..
                  Может кладовщики/грузчики на продуктовых базах по кзоту работают?? Ты то не встречал.. А я работал, хоть и 10 лет назад.. И на заводе пришлось.. И брат работает сейчас на Сельмаше, который губеру принадлежит.. и людей не набирают, а сокращают.. и переработки давно все поубирали.. а оклады остались 7-летней давности..
                  У меня родители с дачи не вылезают на пенсии.. чтобы там что-то вырастить, потом продать.. ты бы на их руки посмотрел, а потом бы про несчастных корейцев жаловался..
                  Или про немецких пенсионеров.. на отдыхе в ТУрции..

                  отпуска месяц у всех
                  Если уж говорить "у всех" - то у всех они как раз 2 недели..
                11. poquello
                  poquello 1 июля 2021 16:38
                  +3
                  Цитата: Роман070280
                  Если уж говорить "у всех" - то у всех они как раз 2 недели..

                  Трудовой кодекс гарантирует сотрудникам отпуск — 28 дней, его можно взять частями в течение года, более того было я работал в конторе с совершенно серой зарплатой - так там отпуск был в соответствии с кзотом. и повторюсь - если выбрали себе хреновую работу, не думайте что у всех такая же
  • tihonmarine
    tihonmarine 1 июля 2021 12:52
    +3
    Цитата: Роман070280
    И если власть имущие наглеют - их усаживают на место..
    А не позволяют красть, красть, красть, красть.. и после орать про авторитет..

    В капиталистических государствах это не возможно. На то и капитализм, чтобы красть.
    1. Роман070280
      Роман070280 1 июля 2021 13:05
      -7
      В капиталистических государствах это не возможно. На то и капитализм, чтобы красть.

      Что не возможно??)
      Позволять красть, красть, красть, красть.. и после орать про авторитет..
      Это для вас невозможно??

      А вот для корейцев, как ни странно, возможно.. они не стали восхищаться авторитетом ни своих президентов, ни глав мега корпораций, а поймали на краже, и сделали то, что ОБЯЗАНЫ делать все нормальные люди..
      Может у них просто ментальность иная?? А не та, которую Сидор Аменподестович собирается защищать от НАТО..))
      1. tihonmarine
        tihonmarine 1 июля 2021 13:42
        +4
        Цитата: Роман070280
        Может у них просто ментальность иная??

        Пожить в Корее надо, чтоб понять ментальность.
        1. Роман070280
          Роман070280 1 июля 2021 13:46
          -5
          С этим высказыванием вряд ли кто-то стал бы спорить..
          Потому мы и не понимаем, как это они могут сажать казнокрадов, вместо того, чтобы делать из них авторитетов..
          Скорее всего, они нашу ментальность тоже не понимают.. и захватывать её не планируют.. Так что Сидор напрасно переживает об этом..))
  • ABC-schütze
    ABC-schütze 1 июля 2021 13:27
    +5
    И "комментарий" вышел, прямо скажем, хиленьким... Традиционные "картинки" для "эмоций" обывателя. Типа некоего "дворца" где-то там... И НУЛЕВАЯ, пригодная для начала следственных действий, фактурно-доказательная база. Типа, - мы же вам "кино показали". Увы, но реальным показателем РЕАЛЬНОГО авторитета обсуждаемого персонажа, является такой, совершенно прозаичный факт, как одобрение на ВСЕНАРОДНОМ голосовании предложенных им поправок (изменений) к Конституции. А бОльшего, сколько "фигу в кармане" не держи и сколько "язык ни показывай", и не требуется ...
    1. Роман070280
      Роман070280 1 июля 2021 13:35
      -4
      И "комментарий" вышел, прямо скажем, хиленьким.
      Да у меня и не было цели произвести на вас впечатление..))

      Традиционные "картинки" для "эмоций" обывателя. Типа некоего "дворца" где-то там...
      Реальные картинки.. для фактов.. (собственно, как и про дворец)

      НУЛЕВАЯ, пригодная для начала следственных действий, фактурно-доказательная база.
      Южно-корейский суд без меня всё доказал..

      реальным показателем РЕАЛЬНОГО авторитета обсуждаемого персонажа, является такой, совершенно прозаичный факт, как одобрение на ВСЕНАРОДНОМ голосовании предложенных им поправок (изменений) к Конституции.

      По моему скромному мнению, люди которые такое пишут, либо просто стебутся, либо же совершенно больны на голову.. Во втором варианте - скорее всего вы тоже самое будете думать обо мне..
      При любом раскладе такой диалог просто не имеет смысла.. замолкаю..))
      1. ABC-schütze
        ABC-schütze 1 июля 2021 14:53
        +1
        Ага...

        Я так и понял. Ведь в Ваших комментах, как раз, об авторитете южнокорейца банально-досужая "дискуссия" ведётся...

        К тому же, Вы доктор по "головам". Из "думающих" и "говорящих" за весь народ российский. Всё "остальное", и все "остальные", включая любые выборы и голосования, - "не в счёт"...
  • rocket757
    rocket757 1 июля 2021 11:03
    +2
    Лоцман, куда курс держим?
    Вопрос был\есть простой, ЧТО МОГУТ СДЕЛАТЬ?
    Мне какие то предвыборные расклады не интересны ... за эту ВЛАСТЬ, а не какую то партию, фэйсы, не голосовал и не собираюсь ... они чужие в НАШЕЙ стране ...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 11:36
      +3
      Цитата: rocket757
      Лоцман, куда курс держим?

      На скалы !
  • lis-ik
    lis-ik 1 июля 2021 12:50
    -5
    Цитата: Лоцман
    А достаточно вспомнить приезд одного швейцарского дяденьки в 2014 и последующие события на Донбассе. Заявление для внутреннего потребления, перед выборами партии в которой ,,не состоит,, но пиарит, вчера например.. winked

    Про это предпочитают не вспоминать. а то аура светлого эльфа рушится.
  • cniza
    cniza 1 июля 2021 08:52
    +8
    Цитата: rocket757
    На Западе: Российский президент открыто заявил, что если бы он потопил эсминец, ему бы за это ничего не было
    Если подумать, вспомнить??? А что ещё могло б быть, чего ещё\уже не было?


    Пусть теперь репу чешут , что будет если ещё раз полезут...
    1. rocket757
      rocket757 1 июля 2021 11:10
      +4
      Привет soldier
      Беда в том, что тем нац. руководителям, репу чесать и отбрёхиваться перед избирателями, а нам, ещё и акваторию, терр воды чистить придётся от всякого ... разного!
      1. cniza
        cniza 1 июля 2021 11:14
        +4
        Доброго времени! hi

        Ну да , гадить они горазды , а их руководители , я бы сказал хозяин , ему начхать на европейцев и этого они не как понять не могут...
      2. Reptiloid
        Reptiloid 1 июля 2021 11:44
        +2
        Цитата: rocket757
        .......Беда в том, что тем нац. руководителям, репу чесать и отбрёхиваться перед избирателями, а нам, ещё и акваторию, терр воды чистить придётся от всякого ... разного!

        Всякое разное? Думаю---- разложится на молекулы, на атомы, диссипирует, аннигилирует! Не оставляя следа, намека даже
      3. tihonmarine
        tihonmarine 1 июля 2021 11:44
        +2
        Цитата: rocket757
        терр воды чистить придётся от всякого ... разного!

        ....загрязнения моря и окружающей среды (конвенция MORPOL).
  • Анахорет
    Анахорет 1 июля 2021 08:52
    +24
    Странно, что какая-нить либердовая псевдоинтеллигенция не начала очередной хай на условном эхе в стиле...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 09:51
      +6
      Цитата: Анахорет
      Странно, что какая-нить либердовая псевдоинтеллигенция не начала очередной хай на условном эхе в стиле...

      Начнут, ещё инструкций из госдепа не получили, а там набросится свора - эхо, дождь медуза и весь дивизион плохой погоды.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 1 июля 2021 11:49
        +3
        Цитата: tihonmarine
        .....Начнут, ещё инструкций из госдепа не получили, а там набросится свора - эхо, дождь медуза и весь дивизион плохой погоды.
        начнут? С языка сняли. Мозгов нет, fool грамоте не обучены, no ждут указивок а там ----- recourse репу чешут
        1. tihonmarine
          tihonmarine 1 июля 2021 12:46
          +2
          Цитата: Reptiloid
          Мозгов нет, грамоте не обучены, ждут указивок а там ----- репу чешут

          Переводчики у них слабые.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 1 июля 2021 13:00
            0
            Что бы получить нормальный перевод----надо иметь умный текст. А текста нет!Вот что
            1. tihonmarine
              tihonmarine 1 июля 2021 13:40
              +1
              Цитата: Reptiloid
              А текста нет!Вот что

              Ну если Женьку Псаки на мову переводить, или Кулебу с мовы на английский.
  • Canecat
    Canecat 1 июля 2021 09:01
    +1
    Цитата: rocket757
    На Западе: Российский президент открыто заявил, что если бы он потопил эсминец, ему бы за это ничего не было
    Если подумать, вспомнить??? А что ещё могло б быть, чего ещё\уже не было?

    Кто его посадит? Он же памятник... (с)
    1. rocket757
      rocket757 1 июля 2021 11:11
      +1
      Это объективно, по крайне мере.
  • Зяблицев
    Зяблицев 1 июля 2021 09:51
    +3
    Интересные ребятишки, а за нарушение границы до зубов вооруженной лохани талоны на усиленное питание что ли выдать и красную дорожку постелить?
    1. rocket757
      rocket757 1 июля 2021 11:12
      +2
      Одно сдерживает пока ... не хочется СВОЮ акваторию засорять всякой гадостью.
      1. Canecat
        Canecat 1 июля 2021 11:22
        +1
        Цитата: rocket757
        не хочется СВОЮ акваторию засорять всякой гадостью

        Думаю, эту гадость оперативно бы подняли...
        1. rocket757
          rocket757 1 июля 2021 14:05
          +1
          Что б оперативно поднять, надо иметь ЧЕМ ПОДНИМАТЬ ... далее вопрос к специалистам, у нас такое есть, оно в надлежащем состоянии, готово к подъёму?
          1. Canecat
            Canecat 1 июля 2021 18:09
            +1
            Если речь о судах способных "дернуть" со дна, то нет.
            Но есть аппараты АС28 на ЧФ, которые могут выполнять работы способствующие поднятию.
            1. rocket757
              rocket757 1 июля 2021 18:20
              +1
              К сожалению, много потеряно и не восстановлено!
  • ABC-schütze
    ABC-schütze 1 июля 2021 10:59
    +4
    В этой ситуации, в частности, и в таких ситуациях, в целом, НАТО активной стороной является только, по формальным, "внешним признакам". На самом же деле, реально, ВСЕ варианты развития обстановки У ГРАНИЦ России (и её акватории и воздушного пространства) определяет лишь сторона, принимающая ключевые решения. И это Россия, а вовсе не НАТО и не США...

    Во всяком случае, ПОСЛЕ т.н. "Мюнхенской речи" Президента России, это не просто "выглядит" так, а является фактом действительности.

    Ну, давайте вспомним, как т.н. "Запад" (НАТО + ЕС), и его заокенанский Хозяин, изначально, отреагировал на СВОЕВРЕМЕННОЕ и АРГУМЕНТИРОВАННОЕ "Мюнхенское предупреждение" президента России. И "официальный" Запад, и всякого рода "эксперты-комментаторы"... Ну, да ... Россия, у которой ни фига нет и боевые самолёты "падают" на перелёте из Питера в Калиниград, в очередной раз, "надувает щёки". У них нет, ни "простейших" беспилотников. Ни систем боевого управления... Ни своего ВТО... Армия "нищая" и командиры без реальных командных навыков... Денег на модернизацию ВС нет ... Ну, и в таком духе...

    И ОСНОВАНИЯ, для этого, вроде как у Запада были. Ну, вышли ведь, "без последствий", из Договора по ПРО... Ну, раздербанили суверенный Ирак под лживым предлогом с "потрясанием пробирками" ... Ну припёрлись ведь, ШИРОКИМ фронтом, опять же "без последствий" в границам России в 2004-м... Ну стали ведь, неспешно и по плану, развивать военную инфраструктуру у российских границ и СИСТЕМАТИЧЕСКИ наращивать военную активность, от "воздушной полиции", до привлечения стратегической авиации... Ну, отобрали у Сербии, "явочным порядком" под НАТО-вский плацдарм Косово ...

    И что дальше?...

    А дальше "Запад" нагло и спокойно полез "вышвыривать" Россию "явочным порядком" из региона Кавказа. Но уже т.н. "война 08.08.08.", которую Россия тогда вела "как умела и чем могла" стал для Запада реальным шоком. Вернее, шоком для запада стала САМА СОХРАНИВШАЯСЯ у России СПОСОБНОСТЬ и ГОТОВНОСТЬ принимать такие ВОЕННЫЕ и ПОЛИТИЧЕСКИЕ (независимость Абхазии и Ю. Осетии) решения. Причём, - принимать БЫСТРО...

    И Запад ведь впал во вполне реальную и затяжную истерику...

    А дальше, снова были громкие "западные хихиканья", по поводу способности России реализовать "на голом месте" весьма амбициозную, по направлениям активности и масштабам финансирования, ГВП...

    И снова вышло, что на Западе "хихикали" зря ...

    Потом, тоже "кино" случилось после антиконституционного переворота, на бывшей единой Украине, осенью 2014-го. Под "печенюшки" госдеповской кухарки, старушки Нуланд...

    По результатам чего не Россия Крым "приобрела", а это Запад, в первую очередь НАТО, его БЕЗВОЗВРАТНО, потерял. А с ним и все свои "перспективы" на решающую роль в формировании военной и военно-политической обстановки во ВСЁМ Черноморском регионе.

    И здесь если какая "проблема" и есть, то она вовсе не в России и не в Путине. А в том, что на Западе, каждый новый "клерк", сменяя предыдущего, по сохраняющейся инерции "постсоветского развала", вполне реально (и наивно...) полагает, что теперь уж "ОН-то" Россию, в целом, и Путина, в частности, "на место" поставит...

    Вспомним клерка с биркой "Обама", клерка с биркой "Трамп", и сменившего их клерка с биркой "Байден". Ведь ВСЕ эти клерки, друг от друга только по внешним признакам, манере поведения да возрасту отличались... Никак не по их отношению к России и восприятию её как равноценного геополитического соперника, УЖЕ ОБРЕТШЕГО РЕАЛЬНУЮ СПОСОБНОСТЬ отстаивать свои интересы и РЕАЛЬНО ГОТОВОГО это делать. Они просто "не хотят" и "не могут" в это поверить. А зря...

    Ведь уже временем и российской политикой, РЕАЛЬНО ДОКАЗАНО и ПОКАЗАНО, что Путин, не повторяет сказанного "дважды"...

    Сначала (и СВОЕВРЕМЕННО) следует ВНЯТНОЕ и АРГУМЕНТИРОВАННО предупреждение. А потом уже следуют реальные российские действия. И вся "проблема" здесь для Запада в том, что время и "формат" своего ответа, после высказанных предупреждений, будет определять исключительно Россия. И уже без всяких "дополнительных" консультаций с Хозяином запада и его шестёрками.

    Ну хотят, в наглую, "щупать" Россию по периметру от Кольского п-ва до Крыма, пусть "щупают". Путин своё слово вчера сказал... И решать, когда пришло время "отрубить пальцы" и как это сделать, теперь будет только Москва. И можно гарантировать, что это снова для Запада окажется "неожиданностью", "неадекватной реакцией" и пр. истеричной и громкой лабудой...
  • алексеев
    алексеев 2 июля 2021 07:00
    +1
    "Ничего не было". Это точно!
    Самолеты сбивали и амерские, и наши и иные, корабли таранили
    Но никому в голову не приходило не то, что начать войну, а даже, скажем, жип. отношения разорвать.
    Жить, однако, хотца. wink
  • zenion
    zenion 2 июля 2021 18:09
    0
    rocket757. Согласен, что ему бы ничего не было, а России? Какой же Сталин был вредный. Он говорил не от себя, а от народа СССР, которые являются хозяевами страны. Черчилль чуть сигару не проглотил, а Рузвельт улыбнулся глядя на Черчилля. Тут точно, получилось как говорил король Людовик Солнышко: государство - это я! И ему тоже ничего бы не было, ведь он - государство!
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 1 июля 2021 08:16
    +7
    Можно ли говорить о гарантированной защите наших военных в Чёрном море? При условии распределения сил в этом регионе, - нет.

    Конечно, особенно если эти военные не защитники, а продвигатели коммерческих интересов.
    Ну и между "ничего не будет" и "никто из-за эсминца войны бы не объявил", очень большая разница, даже две больших разницы.
  • Пеший
    Пеший 1 июля 2021 08:18
    +17
    Российские корабли и самолёты чужих границ не нарушают, а натовцы лезут на рожон.
    1. Александр 3
      Александр 3 1 июля 2021 08:29
      +9
      НАТОвцы лезут на кинжал.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 08:45
      +15
      Цитата: Пеший
      Российские корабли и самолёты чужих границ не нарушают, а натовцы лезут на рожон.

      Демократия рождённая пиратами, имеет всегда цель, нарушать границы, лезть на рожон, захватывать чужие территории. Всё так, как писали основоположники.
  • rocket757
    rocket757 1 июля 2021 08:22
    +8
    Кстати, интэрэсный вопрос ... а как НАЦИОНАЛЬНЫЕ правительства отнеслись к тому, что их моряков\военных НАТОшкины ястребы (считай полосатики) готовы\могут отправить на убой, а они об этом УЗНАЮТ из СМИ???
    Наглядный пример, как Борюсика пришлось спасать спецслужбам, организовав "потерю секретных документов"!!! А тож, его избиратели НЕ ПОЙМУТ, как так, их флотских кто то гоняет не знамо где (Борюсик не знал!!!), не знамо кто, а они теперь такие самые, самые, независимые ни от кого!
    Круто, было б , если б не было так стрёмно.
    1. Wedmak
      Wedmak 1 июля 2021 08:30
      +7
      готовы\могут отправить на убой

      Так это ж не политиков на убой отправляют. Они в теплых кабинетах, в мягких креслах строят планы по устройству англо-саксонского мира. А что там какой-то болгарский матрос выпал за борт или корабль вдруг стал перемещаться в воде по вертикали - та тож попутные не контролируемые потери.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 1 июля 2021 08:42
        +5
        Цитата: Wedmak
        Так это ж не политиков на убой отправляют.

        Извините если немного дополню - "это политики отправляют людей на убой".
      2. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 11:14
        +1
        Цитата: Wedmak
        А что там какой-то болгарский матрос

        Про голландцев ладно, а кто наглосаксов то подставил?
        1. Wedmak
          Wedmak 1 июля 2021 11:23
          0
          Они сами неплохо справляются.
          1. rocket757
            rocket757 1 июля 2021 13:45
            +1
            Может и так ... если их министр тоже будет плести ерунду, а "секретные бумаги" найдутся в квартале "красных фонарей" .... это буде УЛЁТНО!
    2. Hagen
      Hagen 1 июля 2021 08:33
      +9
      Цитата: rocket757
      Круто, было б , если б не было так стрёмно.

      Я думаю, что к "стремному" и надо готовиться. В первую очередь информационно. Т.е. по произошедшему инциденту необходимо, я думаю, объявить с трибуны ООН и распространить заявление о наших намерениях защищать свою границу в числе прочего и силой оружия. Надо опередить их информационную машину. Сегодня кто первый уличил врага, тот и на стороне добра. И пусть они потом отмазываются. Без этого мы всегда будем в позе оправдывающейся стороны доказывать свою невиновность. Ну и реально следовать своим предупреждениям и топить так, чтобы все обломки были с нашей стороны границы.
      1. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 13:47
        +2
        Цитата: Hagen
        Я думаю, что к "стремному" и надо готовиться.

        Сколько не готовься, оно происходит вдруг, неожиданно, не вовремя!
        Цитата: Hagen
        Сегодня кто первый уличил врага, тот и на стороне добра. И пусть они потом отмазываются.

        Так пытаются представить, многие, НО ... всём\многим уже надоела "лапша на ушах" или ей там места уже не осталось, СОВСЕМ!
    3. НДР-791
      НДР-791 1 июля 2021 08:35
      0
      обвинили российских военных лётчиков в том, что те «осуществляли небезопасные маневры» над фрегатом Evertsen, что приводило к «возникновению проблем с радиолокационным и электронным оборудованием на его борту».
      Феерический бред. wassat Ну, да какое СМИ, такая и информация.
      Цитата: rocket757
      Кстати, интэрэсный вопрос ... а как НАЦИОНАЛЬНЫЕ правительства отнеслись к тому, что их моряков\военных НАТОшкины ястребы (считай полосатики) готовы\могут отправить на убой, а они об этом УЗНАЮТ из СМИ???

      И на этот вопрос они тоже ответили:
      Можно ли говорить о гарантированной защите наших военных в Чёрном море?
      Ой-ой главное чтобы нам за это ничего не было... пысаются, когда страшно
      1. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 13:50
        +1
        Цитата: НДР-791
        И на этот вопрос они тоже ответили:

        Если будет, очевидно не сразу ... не везде в гейропе такая традиция ... если что, с министра\правительства "голову долой". Это "развлечение южных членов гейропы.
    4. tralflot1832
      tralflot1832 1 июля 2021 08:42
      +8
      Все эти коментарии политологов и военных экспертов ,это для внутреннего потребления.А вот после вчерашних слов Путина В В о возможной судьбе англицкого эсминца,западные политики которые могут принимать решения - тишина.Это настораживает.Возможно они хотят повысить градус противостояния.До них не дошло ,что русские начнут стрелять.У них в голове не укладывается, что в них будут стрелять.Исключительность мозг проела.
      1. НДР-791
        НДР-791 1 июля 2021 13:54
        0
        Цитата: tralflot1832
        .Возможно они хотят повысить градус противостояния.До них не дошло ,что русские начнут стрелять.

        У политиков-то тишина. А кадры с того эсминца мы видели. Знали они что прилететь может не по детски, знали. Все по боевому были на постах, даже в намордниках своих не горючих
    5. cniza
      cniza 1 июля 2021 08:53
      +3
      Цитата: rocket757
      Кстати, интэрэсный вопрос ... а как НАЦИОНАЛЬНЫЕ правительства отнеслись к тому, что их моряков\военных НАТОшкины ястребы (считай полосатики) готовы\могут отправить на убой, а они об этом УЗНАЮТ из СМИ???


      Нет у них права голоса ,США всех держит на поводке...
      1. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 13:52
        +1
        Цитата: cniza
        Нет у них права голоса ,США всех держит на поводке...

        Ну да, командуют в НАТОшке, полосатые генералы .... кто платит, тот и дэвушку танцует!
        1. cniza
          cniza 1 июля 2021 14:06
          +2
          Они будут их везде подставлять , так ещё и платить за это заставят...
    6. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 09:56
      +1
      Цитата: rocket757
      а как НАЦИОНАЛЬНЫЕ правительства отнеслись к тому, что их моряков\военных НАТОшкины ястребы (считай полосатики) готовы\могут отправить на убой

      В шакальих стаях четкая иерархия, пока воет вожак стаи все молчат, когда вожак даёт "добро" то начинают выть все.
      1. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 14:07
        +1
        Вопрос в том, что "вожак то", РАВНЫЙ среди прочих ... теоретически. Как у них практически, видно.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 1 июля 2021 17:53
          0
          Цитата: rocket757
          Вопрос в том, что "вожак то", РАВНЫЙ среди прочих ... теоретически. Как у них практически, видно.

          Как у Оруэлла "среди животных все равны, но среди них есть более равные".
          1. rocket757
            rocket757 1 июля 2021 18:14
            +2
            Хотят жить по законам "джунглей", неча обижаться, что охотится на них будут как на тварей лесных, диких.
    7. poquello
      poquello 1 июля 2021 11:07
      +2
      Цитата: rocket757
      а как НАЦИОНАЛЬНЫЕ правительства отнеслись к тому, что их моряков\военных НАТОшкины ястребы (считай полосатики) готовы\могут отправить на убой,

      а в той же Голландии как бы нет де юре национального правительства главенствующего над наднациональным, ибо евро комиссары пытаются править народами ЕС анальным методом ))))))))))))))
      1. rocket757
        rocket757 1 июля 2021 13:53
        +2
        Там извр можно встретить ... вернее, не убежать от него никак и никуда. И кто то туда стремится ... бр р р .
  • olhon
    olhon 1 июля 2021 08:23
    +4
    Как говорится, гоу хоум.
  • Грибок
    Грибок 1 июля 2021 08:25
    +4
    Янки с НАТО совсем обезумели
    1. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 08:39
      +5
      Цитата: Грибок
      Янки с НАТО совсем обезумели

      Да как то они, никогда и не блистали "умом".
  • Wedmak
    Wedmak 1 июля 2021 08:27
    +9
    А что, надо было пригласить всю эту компанию зайти в Крым и построить там базу? Сами же нарываются, сами же провоцируют, а виноват и тиран - Путин. Почему? Потому что.
    1. prior
      prior 1 июля 2021 08:41
      +9
      Эти учения наглядно показали, что было бы в хахляцком Крыму, не присоедини мы его в 2014 году.
      Матрасники нагло перешагнули красную черту, устроив майдан в Киеве, чтобы размещать свои базы и в Крыму и по всей Украине. Возвращение Крыма было единственным выходом для России. Если оценивать Крым с этой точки зрения, то он вообще бесценен !
      Если бы Крым не стал российским, а была бы сейчас Россия?
      1. Dave36
        Dave36 1 июля 2021 08:55
        +2
        это конечно да - но НАТО заявило, что техника и вооружение останется на Украине для защиты страны от Российской агрессии...
        1. prior
          prior 1 июля 2021 09:01
          +7
          Израиль такие проблемки на территории Сирии решает на раз.
          А нам кто мешает разнести на территории Украины в щепки всё, что представляет для нас экзистенциальную угрозу ?!
          У нас же, по словам киевской власти, война. Была бы воля.
          1. Wedmak
            Wedmak 1 июля 2021 10:48
            +2
            Нам вообще ничего не мешает дойти до Киева, покрошив всех бендеровцев по пути. Просто это не входит в планы видимо. Сажать на свою шею такую территорию с одновременным обрывом всех связей с Европой. А уж как США возбудятся...
      2. RaDeVl
        RaDeVl 1 июля 2021 11:54
        +4
        Знатно они с Крымом обделались в 2014 году. Вот никак не смиряться с этой реальностью. Крым как кость в горле у них. А ведь столько надежд было с размещением военных баз и инфраструктур НАТОвских.
  • Троль
    Троль 1 июля 2021 08:29
    -10
    Если Вы о агентстве Рейтерс, то там говорится не о "Президенте" в вакуумме, а о Путине. Всю дорогу там упоминается конкретная фамилия. Почему Вы боитесь упомянуть Путина?
    Или вы используете другие источники о которых стыдитесь упомянуть? Не упомянув конкретный источник Вы формируете негатив ко всему западу, а не к отдельным странам и персоналиям. К немцам, французам, к англичанам и тд.. А они в приципе все разные.

    Вот это источник моей инфы, а где Ваш?
    https://www.reuters.com/world/putin-says-uk-warship-near-crimea-wanted-test-russias-military-response-2021-06-30/
  • tihonmarine
    tihonmarine 1 июля 2021 08:37
    +4
    На Западе отмечают, что Путин «принципиально дал понять следующее: Россия вполне готова уничтожать натовские корабли, если те продолжат нарушать границы, которые в Кремле считают своими».

    Если США и запад считают, многие границы своими, то почему Россия на это не имеет право.
  • Zug
    Zug 1 июля 2021 08:45
    -20
    Ох уж эти невидимые авиабомбы.Никто их не узрел но они были winked
    1. Podvodnik
      Podvodnik 1 июля 2021 10:20
      -1
      Никто их не узрел но они были


      Товарища заминусили, но я присоединяюсь к вопросу, и без сарказма. Показали предупредительную стрельбу нашего погранца. А где в это время англичанин был? На горизонте? В анус такое предупреждение. На видео англичан наш погранец подошёл по левому борту почти вплотную. Наши в этот момент сделали предупредительные выстрелы? Нет? А почему? Чтобы аглицкие репортёры в штаны не наложили?
      Во время известного события наш пошел на навал на амерзца. А сейчас что? Тестикулы мягковаты? Приказа не было? А в Уставе корабельном что написано? А у погранцов что , нет руководящих документов как действовать в подобных ситуациях? Перевелись Командиры. Все приказа сверху ждут.
      Бомбили говорите? Где видео с падением бомб метрах в пятистах хотя бы? Нет? "Исключить попадание" (с). Это такой приказ при пересечении незаконных действий? Серьезно? Где плач и визг аглицких журналюг в прямом эфире с расширенными от ужаса глазами? А нету.
      Кишка тонка.

      Да хоть обминусуйте. Мое мнение простое: надо было у пирса стоять и не позориться. А если в море вышел, подойди вплотную, и длинную очередь вверх. И десять секунд на размышления.
      Кишка тонка.
      Почему-то уверен, что погранец жахнул бы. Все до последнего снаряда. А потом и форштевнем "отполировал".
      У экипажа наверняка кулаки до сих пор плохо разжимаются... .

      Заинструктировали до потери сознания, наверняка пообещали "вздернуть на рее" в случае чего.
      1. RaDeVl
        RaDeVl 1 июля 2021 12:01
        0
        Наверно и скулы сводит и кулаки не разжимаются, но таковы реалии "Как бы чего не вышло" Вон хохлятских морячков, то вернули да и лодочки тоже, а они военные преступники.
      2. ccsr
        ccsr 1 июля 2021 14:37
        +1
        Цитата: Podvodnik
        Показали предупредительную стрельбу нашего погранца. А где в это время англичанин был? На горизонте?

        Ну не надо быть великим артиллерийским специалистом, чтобы понять что современные корабельные системы на этом расстоянии вложили бы в корму и надстройки этого эсминца штук пять фугасных снарядов, с интервалом секунд по десять-пятнадцать, и не промахнулись бы.
        Цитата: Podvodnik
        Перевелись Командиры.

        Вас заждались на командирском мостике - идите смело им на замену, лет тридцать послужите, адмиралом станете.
        Цитата: Podvodnik
        Бомбили говорите? Где видео с падением бомб метрах в пятистах хотя бы? Нет?

        Кто вам сказал что нет - может вы еще не доросли до такого уровня, чтобы вам их докладывали по команде.
        Цитата: Podvodnik
        Заинструктировали до потери сознания, наверняка пообещали "вздернуть на рее" в случае чего.

        Полная чушь, потому что в таких ситуациях уже включаются другие механизмы пресечения провокации, вы явно не в теме, вот и рассказываете сказки про навалы и прочую белиберду.
        1. Zug
          Zug 2 июля 2021 07:34
          -1
          А зачем тогда,во первых: Орать по бомбометание,когда нет видео ни с английской камеры ни с нашей?Зачем выкладывать в сеть стрельбу,причем чуть ли не в другую сторону от эсминца? И на таком расстоянии стрельбу все равно никто не услышит? А про вкл.выкл механизмов-не интересно.Мне интересно на бомбометание посмотреть
      3. tihonmarine
        tihonmarine 1 июля 2021 18:34
        0
        Цитата: Podvodnik
        Заинструктировали до потери сознания, наверняка пообещали "вздернуть на рее" в случае чего.

        Как всегда "Вы там сделайте, но не дай Бог что, вывернем наизнанку."
  • cniza
    cniza 1 июля 2021 08:50
    +7
    Напомним, что в акватории Чёрного моря продолжаются учения Sea Breeze-2021, в котором участвуют военные из 32 стран мира, включая США, Британию, Грузию, Украину.


    А если бы Россия проводила учения например в Мексиканском заливе и привлекла бы Кубу , Венесуэлу и т.д. , как бы себя чувствовали США?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 10:16
      +1
      Цитата: cniza
      А если бы Россия проводила учения например в Мексиканском заливе и привлекла бы Кубу , Венесуэлу и т.д. , как бы себя чувствовали США?

      Опять бы обьявили "Карибский кризис". Ну а визгу было бы, так что Дядя Сэм из полосатых штанов вывалился бы.
      1. cniza
        cniza 1 июля 2021 11:03
        +2
        Вот , вот , а они ничего , они в песочнице тут у нас играют и мы должны терпеть...
  • HAM
    HAM 1 июля 2021 08:55
    +1
    Для особо упёртых(англичан) нужно как в пинболе сначала ракетой с краской пометить,пусть потом утверждают,что предупредительных выстрелов не было.....
    1. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 12:40
      +1
      Цитата: HAM
      Для особо упёртых(англичан) нужно как в пинболе сначала ракетой с краской пометить

      Да можно было на палубу бочку с красной краской, с бомбардировщика сбросить, до сих пор не отмыли бы, и все зато видели.
  • Pavel73
    Pavel73 1 июля 2021 08:55
    +4
    Ничего-то они не поняли. Данное заявление российского президента означает: ещё раз - и в глаз! И пофиг на последствия.
  • 1536
    1536 1 июля 2021 09:02
    +5
    Сейчас в НАТО ретивОе взыграет? А что это НАТО вообще делает в Чёрном море? Есть Болгария и Румыния, которые перебежали из СВД в НАТО и там теперь мутят воду. Но это Черноморские страны и по большому счету не хамят. Но что делают здесь, например, голландцы/нидерландцы или британцы? Кто-то скажет, что у них дома море холодное. Так приезжайте в Крым отдыхать на гражданских самолетах или судах, а не как пираты, вооруженные до зубов на бригантинах с "Веселым Роджером" на рее. Американцам же в Черном море вообще делать нечего, они же "хозяева" мирового Океана, неужели же не стыдно в такие маленькие акватории заплывать? Рабов перевозить сегодня -- время не то. Незачем...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 1 июля 2021 10:09
      +1
      Цитата: 1536
      А что это НАТО вообще делает в Чёрном море?

      НАТО это военная организация организованная для борьбы с СССР, и не для защиты, а для нападения.
      СССР пракратил существование, НАТО осталось. Вопрос "Для чего ???"
      ВВедя свои корабли в Чёрное море, где нет никаких военных и террористических действий (вводите в Нигерию для борьбы с пиратами), НАТО однозначно даёт понять, что они вошли для агрессивных, военных, террористических действий против России.
      Либералов и адептов прошу минусовать, хотя и без минусов знаю, что сейчас вой поднимете.
  • Dave36
    Dave36 1 июля 2021 09:05
    -6
    ВВП так ответил - ибо это фантазии...Топить точно смысла не было бы..а потопили бы - были бы серьезные последствия..и не факт, что не было бы вооруженного ответа...
    1. AAC
      AAC 1 июля 2021 09:48
      +3
      Цитата: Dave36
      ..и не факт, что не было бы вооруженного ответа...

      А какой ответ возможен в данной ситуации? Начать полномасштабную войну НАТО - РФ? На данный момент нет явного перевеса сил. В НАТО не настолько все печально, что бы начать войну на взаимное уничтожение ради одного корабля.
      А вот придумать новые тупые санкции это запросто. Но что еще можно придумать? Объявить эмбарго?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 1 июля 2021 09:58
        +2
        Цитата: AAC
        Цитата: Dave36
        ..и не факт, что не было бы вооруженного ответа...

        А какой ответ возможен в данной ситуации? Начать полномасштабную войну НАТО - РФ? На данный момент нет явного перевеса сил. В НАТО не настолько все печально, что бы начать войну на взаимное уничтожение ради одного корабля.
        А вот придумать новые тупые санкции это запросто. Но что еще можно придумать? Объявить эмбарго?

        То же,что Северной Корее например.у них вроде как есть ядерное оружие,и к ним никто не лезет,но они варятся в собственном соку
  • алексей1213
    алексей1213 1 июля 2021 11:08
    -4
    Врёт.Где живут его дети и дети чиновников ,где хранятся их деньги .Там при желании мигом сумеют показать ему его место и наказать руками его же окружения.
  • yfast
    yfast 1 июля 2021 11:13
    0
    Цитата: Stas157

    Человек не выполняющий своих планов и обязательств называется неудачник или просто лузер.
    Так как же такому верить? Да я бы ему 50 копеек не доверил!

    Интересно, а кто выполняет?
  • A.TOR
    A.TOR 1 июля 2021 11:13
    +1
    - Василий Иванович, а что, если я тебя вот так вот открыто, по - нашенски, противостоять тебе буду, что мне будет?
    - Да ничего не будет, Петька, противостой себе...
    - А вот ты, Василий Иванович, что мне за это сделаешь?
    - Да ничего, Петька, ничего...
    - И мне за это от тебя ничего не будет, не прилетит?
    - Нет, Петька, ничего тебе за это не будет... Ни коня нового, ни шашки с позолотой, н - че - го...
  • Комментарий был удален.
  • Владимир Владимирович Воронцов
    +1
    ***
    «А Дънепрь вътечеть в Понтьское море трьми жерелы, еже море словеть Руськое…»...
    ---
    Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ.
    ***
  • мусоргский
    мусоргский 1 июля 2021 12:52
    -1
    Раздолбали Ливию, убили Президента и кому на Западе что то предъявили?
  • RUS96
    RUS96 1 июля 2021 13:28
    +2
    Какие планы США чуть не сорвал британский эсминец в Крыму
    «Поэтому провокация с эсминцем Дефендер не входила в планы США. Ведь Байден пообещал Путину не устраивать никаких провокаций. Но Британия затеяла свою игру. За что была жестко поставлена на место — сливом секретных документов Минобороны и событиями в центре Лондона.

    Америке сейчас не нужно обострение с Россией, которое пыталась устроить Британия. Штатам очень важен нейтралитет с РФ, чтобы спокойно сосредоточить все силы на Китае и не допустить появления у него опасных военных технологий. Иначе Китай окажется сильнее...»
    http://k-politika.ru/kakie-plany-ssha-chut-ne-sorval-britanskij-esminec-v-krymu/
  • Дмитрий Владимирович
    +4
    Ставим на быстроходный корабль типа Самум, сетевое заграждение. Самум ставит его поперк курса нарушителя. Корабль нарушитель будет вынужден или застопорить машины или сменить курс, во избежание наматывания сетей на винты - ответ копеечный, результат - не остановится - номотает на винты сеть и будет дрейфовать в тер водах, которые он не признает.
    На посмешище мировому сообществу
    1. Wedmak
      Wedmak 1 июля 2021 14:40
      +1
      Их всего два у нас. Да и как бы это ракетный корабль, куда вы там собрались сеть складывать? У него же каждый метр рассчитан.
      1. Дмитрий Владимирович
        +1
        Цитата: Wedmak
        куда вы там собрались сеть складывать? У него же каждый метр рассчитан.


        Как дешевый вариант - разместить на корме КМУ г/п 6 тонн с телескопической стрелой или Z - образной стрелой и катушку с гидромотором для подачи/уборки сети - незначительные подпалубные подкрепления.
        Общий вес КМУ, барабана и сети - в пределах 4-х тонн.
        Ну или штатную типа лебёдка гидравлическая специальная ЛГС4-1А (траловая) с гидравлическим приводом (Лебедка гидравлическая специальная ЛГС4-1А устанавливается на объектах заказчика с неограниченным районом плавания и предназначена для постановки, выборки и буксировки тралов.)
        На один барабан можно сети до 1,2 м куб разместить, на второй - трос с поплавками.
        Такое судно и не заметит вес подобной лебедки.
        Конечно, нужны практические замеры на месте, гидравлическая станция, маслобак и т.п. - технически не сложно решаемый вопрос.
  • тополь 7
    тополь 7 1 июля 2021 14:02
    +2
    давно пора или эсминец ко дну или самолёт какой-то завалить,вот тогда до этих полуумков дойдёт,что к чему,а америкосы как всегда в сторонке постоят и похихикают...
  • Барбарис25
    Барбарис25 1 июля 2021 17:09
    +1
    классическое " а нас то за що?!"
  • Lynnot
    Lynnot 1 июля 2021 19:03
    0
    Игры с контекстом, передёргивание и нагнетание
  • Абросимов Сергей Олегович
    +1
    Цитата: Albert1988
    Цитата: Абросимов Сергей Олегович
    От семи до десяти дней болела голова, была явная апатия, упадок сил, деградация волевого начала (ну никак не мог заставить себя работать). Некоторое время болело место укола. Постепенно, дней за десять все прошло.

    Это я вам скажу, у вас еще очень долго тянулось! Обычно за два-три дня все проходит)


    Я честно описал то, что со мной лично произошло после прививки спутником V. НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
    Добавлю, что о сделанной прививке не жалею не на секунду.
  • Nigilist666
    Nigilist666 1 июля 2021 23:29
    0
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Цитата: prior
    Да уж. Стоять насмерть за власть глистов-олигархов, желающих надо поискать....

    Не за власть сражаются и не власть защищают. А родных, близких и ментальность.

    Судя по тому как проходит вакцинация, на родных, близких и на все остальное людям наплевать, обидно сознавать, но скорее всего так будет и во время войны
  • ALSur
    ALSur 2 июля 2021 08:17
    +1
    Цитата: aleksejkabanets
    Цитата: Сидор Аменподестович
    О гигиене мне будет сообщать человек, считающий вакцину центра Гамалеи, который был основан аж в 1891 году, "неисследованной жижей"? Ну-ну.

    Вы считаете, что она (вакцина) прошла полный цикл исследований?

    Она проходит цикл исследований своим ходом, на это нужно время. Например, если необходимо узнать какие побочные явления возникают в течении полугода или года, то нужно что бы прошли эти полгода или год. Это не зависит от вакцины, со всеми иностранными точно такая же ситуация. Могу сразу сказать, что и с регистрацией в ВОЗ точно такая же ситуация, на это нужно много времени, это же вакцина, она требует всестороннего рассмотрения. Плюс у европейских и американских регулярный опыт регистрации лекарств в ЕС и США. У нас это редкий, можно сказать первый случай регистрации за все годы. Вы можете вспомнить какие лекарства из России регистривались в ЕС или США? Поэтому всë так долго.
    А вакцина Sputnik V , действительно не плохая вакцина. Она же применяется во многих странах, под 70 стран. Есть не большие страны, например, Сан Марино, где прошла полная вакцинация нашей вакциной и пандемии там нет. Случаи заражения есть, но их очень мало. В Сан Марино даже есть туры для туристов, для вакцинации, стоит около 50$, если правильно запомнил.
  • ALSur
    ALSur 2 июля 2021 08:21
    +1
    Цитата: Абросимов Сергей Олегович
    Цитата: Albert1988
    Цитата: Абросимов Сергей Олегович
    От семи до десяти дней болела голова, была явная апатия, упадок сил, деградация волевого начала (ну никак не мог заставить себя работать). Некоторое время болело место укола. Постепенно, дней за десять все прошло.

    Это я вам скажу, у вас еще очень долго тянулось! Обычно за два-три дня все проходит)


    Я честно описал то, что со мной лично произошло после прививки спутником V. НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
    Добавлю, что о сделанной прививке не жалею не на секунду.

    Ах вот в чëм дело, а я то думал почему у меня уже лет пять деградация волевого начала (ну никак не могу заставить себя работать). Теперь всë встало на место, это Спутник пять раз его, виноват.
  • Олег Авиатор
    Олег Авиатор 2 июля 2021 08:37
    0
    Ну так нужно было топить а не пугать. Они бы точно не колебаоись.
  • Astra wild2
    Astra wild2 2 июля 2021 09:07
    -1
    "если бы потопил эсминец ему бы за это ничего не было" Владимир Владимирович совсем оборзел: НАТО не уважает!
    Не признавать сентябрьские выборы в России! В России вcе будет не правильно пока в Кремле не будет Навального
  • АлександрI
    АлександрI 2 июля 2021 09:33
    0
    как жаль, что многих в школе научили только писать
  • ermak124.0
    ermak124.0 2 июля 2021 10:37
    0
    ну а как по-другому?
  • Zaurbek
    Zaurbek 2 июля 2021 12:11
    0
    Топить его врядли бы стали ...но чем то жахнуть вполне могли
  • Orca
    Orca 2 июля 2021 13:11
    0
    Цитата: Лоцман
    Что то мне подсказывает что панфиловцев уже не будет..

    Лучше сразу выбей зубы тому подсказчику и придуши его - иначе он тебя с потрохами сдаст. bully
  • Orca
    Orca 2 июля 2021 13:20
    0
    Цитата: Astra wild2

    Не признавать сентябрьские выборы в России! В России вcе будет не правильно пока в Кремле не будет Навального

    У тебя явно разрыв шаблона - куда-то не туда несёт.
    Причём здесь кто-то в Кремле и госдура с выборами в неё? Вообще-то это как бы два разных адресата. winked Или тебе без разницы, в каком месте "личинку" отложить?
    А ! Так ты за Навального топить решил? Ну так ещё вилами по воде писано - выйдет ли этот засланец вообще, или хотя бы к 24 -му году, из номерного "дома отдыха". Судя по его хлопотам, он там решил надолго остаться.
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 2 июля 2021 15:31
    0
    Если бы потопили фрегат, то Путину лично точно бы за это ничего не было. Так, увеличили бы санкции против России еще раз в 10 и на ближайшие лет 100-200
  • Роман1970_1
    Роман1970_1 2 июля 2021 17:10
    0
    Как и если бы эсминец завалил бы сушку, то нечего не было бы.
    Турция тому пример.
    Только интересно, что у Англии перестали бы покупать.
    Ролс Ройсы наверное
  • Роман Ефремов
    Роман Ефремов 2 июля 2021 19:45
    0
    Замечательныее комментарии, просто замечательные!!!
    Господа, считающие, что прививку от короновируса сделают платной - вы мне не объясните, почему прививку от гриппа не делают платной? Как в СССР прививали бесплатно - так и в РФ прививают вот уже 30 лет. И никак не додумаются буржуи зарабатывать на простом народе?
    Я готов поспорить, что этого не произойдёт и прививку платной не сделают. На литр Хеннеси хотя бы. Желающие есть? Условия пари разъясню, если появятся желающие. :-)
  • digitalcn75
    digitalcn75 2 июля 2021 19:46
    0
    Потопить корабль Нато? Как?
  • AntiAleks
    AntiAleks 3 июля 2021 15:57
    0
    «На Западе» - это так теперь называется передача соловьева