Кому выгодна антипрививочная лихорадка в России

442

Фото: pixabay.com

ГМО-вакцина made in Russia


С самого начала пандемической истории все отрицатели коронавирусной инфекции походят на сектантов. Сходство во всем – отсутствие критического мышления у последователей, истовая вера в бредовые идеи и, самое главное, активное противостояние с официальной версией происходящего. Если проследить эволюцию идей антиковидных сектантов, то обнаружится удивительная трансформация подходов. Изначально это было простое отрицание самого факта пандемии COVID-19. «Аргументов» приводилось куча – летальность не выше, чем у обычного гриппа; невысокая заразность вируса и многое другое. Из этого, кстати, вытекал главный вывод сектантов – все ограничительные меры не действенны и являются частью мирового заговора. Когда даже до самого ярого ковидного диссидента дошло понимание реальности происходящей трагедии, идея-фикс трансформировалась в удивительное «сами виноваты». Дескать, виноваты китайцы, случайно или намеренно выпустившие из своей лаборатории смертельного джинна. Виновато собственное правительство, разработавшее в военных лабораториях смертельный вирус SARS-CoV-2 для сокращения собственного населения. Добавили масла в огонь еще и средства массовой информации, создавшие инструмент стигматизации штаммов вируса. К примеру, пресловутые «индийский», «британский» и «бразильский» варианты вируса заставили неискушенные в аналитике умы считать виновными в появлении новой заразы, соответственно, индийцев, британцев и бразильцев. Мол, они там за собой не следили, а мы тут теперь расхлебываем последствия. Сейчас уже более разумно подходят к именованию штаммов – так появились «дельта» и «дельта плюс».


Фото: pixabay.com

И, наконец, настоящим апофеозом стало уничижение вакцинирования. Сектанты-антипрививочники надумали несколько постулатов, из которых наиболее интересны следующие – вакцина губительна против половых клеток и сексуального влечения, превращает человека в генномодифицированный организм, содержит нанобиочип для управления и заражена экспериментальным штаммом вируса. Также в ряду конспирологических версий способность вакцины ослабить иммунитет для надежного заражения населения COVID-19. Эта выборка, к слову, не авторская, а предложена заместителем главного врача московской городской клинической больницы №52 доктору медицинских наук Сергею Васильевичу Царенко. Обсуждать большую часть этого бреда нет особого смысла, но вот вокруг генной модификации человека через вакцинирование есть много интересного. Дело в том, что обозначенные сектанты, отрицающие вакцинирование, не берут свои постулаты с потолка. Для этого всегда есть определенная почва – идеи из фантастических фильмов, народные сказания и прочее. Но для ГМО-вакцин площадку для фантазий в своё время создало само государства. Все помнят многолетнюю истерию вокруг опасности генномодифицированных организмов – кукурузы, пшеницы, крупного рогатого скота? Лет пять-шесть назад из каждого утюга вещали о вреде ГМО. Собирали ток-шоу, снимали околонаучные фильмы – создавали устойчивое общественное мнение относительно мнимого «вреда» биотехнологии. И государственный структуры этому не сопротивлялись. Хотя бы потому, что российская сельскохозяйственная продукция не могла конкурировать с зарубежными ГМО. Мнение ученых-генетиков никто и слушать не хотел. Сейчас, когда «Спутник V» является на 100% генномодифицированным продуктом, мнение ученых снова никому не интересно.



Важным источником недоверия стало российское происхождение первой в мире вакцины против коронавируса. Россияне за 30 лет потребления импортных товаров успели разувериться в российском знаке качества. Подавляющее большинство из того, что окружает нас, создано за рубежом, либо с применением импортных комплектующих. Типичный пример – исконно российская «Нива» сейчас на 30-40% состоит из импортным комплектующих. Зарубежное, пусть даже китайское, - это значит хорошее. А российское хорошее только то, что без ГМО.

Подобные артефакты российского сознания очень хорошо известным западными менеджерам и политтехнологам. Известно потому, что они сами во многом формировали общественное мнение в нашей стране. И вот сейчас «импортные» силы раскручивают маховик дискредитации отечественных вакцин. Благо, почва в стране для этого очень благодатная.

Вакцинные войны


О том, что российский «Спутник V» не примут на Западе было известно с самого начала. Публикация во всемирно известном научном журнале Lancet на время сбила спесь с пропагандистов. Это выглядело как «гол в свои ворота». Как гиганты Pfizer и J&J просмотрели статью российских ученых из Центра имени Гамалеи и вовремя не запретили? К слову сказать, такой прокол с результатами испытаний вакцины «ЭпиВакКорона» от Роспотребнадзора уже не прошел. Разработчикам пришлось публиковать материалы доклинических исследований в отечественном профильном издании «Инфекции и иммунитет».


Во многом сходная ситуация сложилась несколько лет назад с отечественной вакциной против лихорадки Эбола. Препараты «ГамЭвак» и «ГамЭвак-Комби» разработаны в Центре им. Гамалеи в 2015 году и представляют собой одни из самых эффективных прививок против страшной геморрагической лихорадки. Однако Запад, апеллируя недостаточностью испытаний, не принял российскую вакцину. Все потому, что подоспела своя от Merck с «уникальной» эффективностью в 97,5%. Россия провела масштабные исследования в Гвинее, где в экспериментальном порядке привили более 2 тыс. человек. Компания «Русал» построила в стране профильный медицинский центр. В итоге Всемирная организация здравоохранения даже не одобрила «ГамЭвак» и «ГамЭвак-Комби», значительно сузив тем самым географию применения препарата. Западные медицинские бюджеты на десятки миллиардов должны оставаться на Западе, а не уходить в России. Которая, к тому же, под санкциями. Кто-то сомневался, что «Спутник V» постигнет такая же участь?


В самый разгар третьей волны из Германии приходят обескураживающие новости. Оказывается, Берлин не воспринимает «Спутник V» как прививку. То есть, человек, получивший вакцину с клинически доказанной эффективностью более 91%, немцами не будет рассматриваться как привитый. А это значит, его не допустят в рестораны, кафе, на массовые мероприятия и вообще могут не впустить в страну. Официальная причина – «Спутник V» пока не одобрен ЕС и ВОЗ. Почему немцы опомнились только сейчас? О российской вакцине известно уже почти год. Все дело в вакционном ажиотаже в самой России. Это типичная программа давления на общественное мнение. Умеренные противники вакцинирования готовы подчиниться новой реальности и уколоться, но с оговорками. Пусть это будет не отечественная прививка, а престижная и, конечно, «гораздо более эффективная» импортная. К примеру, широко разрекламированная от Pfizer или AstroZeneka.

Спрос необходимо удовлетворять, справедливо мыслят за рубежом, и оперативно разворачивают дискредитирующие заявления. Расчет на формирование общественного мнения, вынуждающего политическое руководство пойти на уступки и закупить западные вакцины на несколько десятков миллионов граждан. Тем более, что в России привито пока только 12-13% населения и поле для деятельности еще очень внушительное. О том, что тот же Pfizer, которым привили до 60% населения Израиля, оказался не столь эффективен против индийской «дельты», никто особо не распространяется. Сейчас в стране фиксируется четырехкратный ежедневный прирост заболевших, и никто о провале западной вакцины не говорит.

Как не упоминают о побочных эффектах, после которых недомогания от «Спутника» покажутся детскими играми. К примеру, только в Израиле зафиксировали как минимум два случая смерти после прививки американо-немецкой вакциной от Pfizer. Причины смертей – миокардиты, вызванные компонентами вакцины. На данный момент смертельных случаев от вакцинации отечественными вакцинами не зафиксировано. Впрочем, для особо одаренных сектантов и это не будет аргументом. Причина банальна – все, что сделано и озвучено с пометкой made in Russia, заведомо ложно.
442 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +48
    2 июля 2021 05:29
    Кому выгодна антипрививочная лихорадка в России
    У вас ошибка. Кому выгодна прививочная лихорадка в России. Так правильно. feel
    С самого начала пандемической истории все сторонники "принудительного прививания всех и сейчас" походят на сектантов. Сходство во всем – отсутствие критического мышления у последователей, истовая вера в бредовые идеи и, самое главное, активное противостояние и оголтелое отрицание чужого мнения и решения.
    1. +8
      2 июля 2021 05:40
      И так, и так правильно.
      1. +62
        2 июля 2021 07:56
        Сектанты, сектанты... Федоров пол страны в сектанты лёгкой рукой записал.

        . На данный момент смертельных случаев от вакцинации отечественными вакцинами не зафиксировано. Впрочем, для особо одаренных сектантов и это не будет аргументом

        А я вот совсем не удивлён!

        Я тут вдруг вспомнил, как Ковид официально в первую волну регистрировался и смерти от него изначально - никак.

        Половина переболевших (в том числе и тех кто тяжело!) официально не болели Ковидом. Власть ставила диагноз на основании сомнительных тестов, которые нихрена ничего не показывали. У меня вся семья переболела Ковидом, а тесты ничего не показали! При том, что у меня была двусторонняя вирусная пневмония по КТ.

        У товарища мать умерла от Ковида, а официально от сердечной недостатости! И таких случаев по стране миллионы. И даже сама власть (потом) признала, что официальная статистика включает далеко не всех переболевших.

        Вот вам и официальная статистика. Как сверху прикажут, так и нарисуют. Правительство РФ сделало всё для недоверия собственных граждан.

        Ещё. Тут любят кивать на поголовную вакцинацию в СССР. Так в СССР люди доверяли правительству, потому как не было столько вранья.
        1. +36
          2 июля 2021 08:10
          А мне врач сказал, не будем ставить диагноз - ковид, а то статистику попортили , напишем внебольничная пневмония, так и написал....
          1. -10
            2 июля 2021 13:28
            Так и что? Поднимите глаза от кормушки, попытайтесь увидеть картину в целом. Если говорить всю правду как есть, такую панику можно поднять на пустом месте, что сам ковид покажется детским лепетом, поэтому и стараются дозировать информацию. Для человека думающего тут нет никакой лжи, а дураки сами себя запросто обманывают. А вообще Вся эта история напоминает спор остроконечников с тупоконечниками, которые готовы были убивать друг друга за то, с какой стороны яйца разбивать.
            1. +5
              2 июля 2021 16:37
              Цитата: Пузотер
              Поднимите глаза от кормушки, попытайтесь увидеть картину в целом.


              Вот тоже часть картины. Просто все части картины, не все хотят видеть.
              1. -2
                2 июля 2021 17:29
                Не хочешь болеть - прививайся.
                Хочешь искусить Господа - искушай, но результат давно известен.

                Когда жареный петух клюнет ВСЕ вызывают скорую помощь и без оглядки принимают уколы и в руку и в жо.пу лишь бы жить.

                Цитата: Stas157
                Я тут вдруг вспомнил, как Ковид официально в первую волну регистрировался и смерти от него изначально - никак.


                Это ты доктору скорой помощи потом рассказывай.
                Дай Бог, что бы тебя вирус стороной обошел, но ежели что доктору обязательно расскажи свои воспоминания. Они помогут.

                А лекарства ни когда не принимай. Ни какие.
                Ты же помнишь как "Ковид официально в первую волну и далее...."
                1. +8
                  2 июля 2021 17:52
                  Цитата: Например
                  Не хочешь болеть - прививайся......

                  По сути заданных в ролике вопросов есть, что сказать? Или "не смотрел, но осуждаю"? Эмоции Ваши оставьте при себе. И Господа вы зря сюда приплетаете.
                  1. +11
                    2 июля 2021 20:22
                    Есть чего сказать, я привился, и по крайней мере знаю с сотню привитых, может немного меньше, самая сильная реакция была температура 38,5 после 1 прививки 1 день. У меня 37,4 после обеих прививок и недомогание.
                    1. У меня у знакомого (лично знаю) после принятия "на грудь" через день, после вакцинации 300 грамм пшеничной - полный коматоз на два дня.
                      И кто тут виноват? Только автор инструкции - надо было писать "Не пить! А то енг отвалится!" может так бы помогло...
                2. +32
                  2 июля 2021 19:26
                  Цитата: Например
                  Не хочешь болеть - прививайся.

                  А пальмовое масло как вписывается в ваше либо-либо? У нас от сердечно-сосудистых, инсультов и онкологии мрут больше всех в мире, но правительству похрену.
                  И дисбаланс интересов виден уже всем, кроме дyраков и тех кто на работе(врагов).
                  Вакцины от ОРВИ практически бесполезны, т.к вирус мутирует быстро. Создаются вакцины от одних штаммов, а в ходу уже другие. А делать прививку во време эпидемии категорически нельзя, это подтвердит любой вирусолог, эммунолог и инфекционист(которых за последние 10 лет сократили в 5 раз)
                  1. +3
                    2 июля 2021 21:25
                    То есть надо вырабатывать естественный иммунитет, переболев всеми штаммами?
                    Если что, то прививка от пфайзера не допущена к применению в США. Она там допущена как экстренная мера борьбы с вирусом.
                    1. +3
                      2 июля 2021 22:52
                      Всеми не переболеешь, процесс мутации постоянный.
                    2. +16
                      3 июля 2021 12:59
                      Цитата: DemikSPb
                      То есть надо вырабатывать естественный иммунитет, переболев всеми штаммами?

                      А не подскажете ли каков суточный прирост заболевших в Швеции, не вводившей никаких ограничений и не ширяющей свой народ вакцинами? Правильно - ноль. Может быть Белоруссия вся вымерла? Так нет. А в поголовно вакцинированном Израиле почему-то новая волна заболевания. Как только автор разъяснит мне причину этих противоречий, только аргументированно и логично, так я сразу с низкого старта побегу прививаться.
                      1. -5
                        3 июля 2021 21:12
                        Припоздал, конечно, я на обсуждение. Но по теме выскажусь. Кому же выгодна антипрививочная лихорадка в России? Ответ - на поверхности - тем, кто против России, россиян и нынешней власти. А кто же это? Тоже абсолютно ясно - Запад и те силы в России, кто хочет дорваться до власти любыми путями! Даже казуистическими, демагогией и путём смертей россиян... Печально, господа...
                      2. +1
                        3 июля 2021 22:07
                        Лично я не против прививки. Но в случае побочки препаратом, непрошедшим испытания, кто будет содержать мою семью? Государство? Или может губернатор?
                      3. -1
                        9 августа 2021 10:39
                        Кому же выгодна антипрививочная лихорадка в России? Ответ - на поверхности - тем, кто против России, россиян и нынешней власти.

                        ---
                        Самое ужасное то, что прививочная компания расколола патриотов.
                        Против вакцинации выступают в большей массе как раз таки патриоты. Причем антипрививочная позиция в большей мере отвечает интересам России, чем прививочная.
                        ---
                        Ковид (как и реакция против него через тотальную вакцинацию) ЕСТЬ ПРОЕКТ ГЛОБОЛИСТОВ, которые преследуют его введением две цели:
                        - первая, укрепить свое пошатнувшееся влияние в мире поставив мир в зависимость от собственной вакцины и через это управлять миром.
                        - вторая, поправить свое экономическое положение и разорить конкурентов.
                        Причем, вторая цель для них важна не столько коммерчески (у них нет проблем с баблом), сколько способностью вовлечь в реализацию своего проекта (первой цели - укреплению своей пошатнувшейся гегемонии) как можно больше акторов в различных странах (фармкомпании, олигархов, инвесторов), используя их неуемную жажду наживы.
                        Т.е. политическая цель - переформатировать мир и усилить свое влияние. а также коммерческая цель - срубить бабла.
                        ---
                        Какова позиция России в этой навязанной глобалистами ИГРЕ.
                        ВОЗ объявил ковид мировой проблемой, соответственно бороться с ней нужно и можно только сообща.
                        И в качестве способа борьбы выбрана ТОТАЛЬНАЯ ВАКЦИНАЦИЯ (об ее опасности чуть ниже)
                        Мы не можем отказать от тотальной вакцинации, так как нас объявят страной распространяющей ковид по всему миру. В нашей Конституции прописано главенство международных решений над национальными. А потому мы вынуждены принять массовую вакцинацию (как и во всем мире экспериментальными вакцинами). Тем более, вакцинация несет нашим фармкомпаниям баснословные прибыли.
                        ---
                        против России, россиян и нынешней власти
                        Наша власть не однородна. Путин это одна политика, Мишустин - это другая политика. Путин говорит добровольная вакцинация, Мишустин и К осуществляет принудительную вакцинацию - чем РАСКАЛЫВАЕТ патриотическую часть населения и похоже потворствует мятежу.
                        ---
                        Почему вакцинация опасна.
                        Эволюционный путь вируса это ослабление. Т.е. вирус рано или поздно превращается в элементарный насморк.
                        А новые более патогенные штаммы есть результат именно вакцинации - в особенно сильной степени это касается РНК - вирусов. Именно об этой опасности говорит именитый вирусолог Люк Монтанье.

                        Получаем замкнутый круг:
                        чтобы спастись от ковида начинается массовая вакцинация, которая провоцирует появление новых более патогенных штаммов, для спасения от которых осуществляется повторная вакцинация, которая снова спровоцирует появление более патогенных штаммов, бороться с которыми придется с помощью уже следующей вакцинации итд. итп.
                        ---
                        В итоге, тотальная зависимость мира от ГЛОБАЛИСТОВ.

                        Путин не просто так говорит о ДОБРОВОЛЬНОСТИ.
                        А сторонники глобалистов осуществляют ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ вакцинацию.
                        ---
                        Есть опасность того, что уличный мятеж поднимут именно вакцинированные (особенно принудительно вакцинированные).
                      4. -1
                        9 августа 2021 12:00
                        Цитата: мерцание
                        ПРОЕКТ ГЛОБОЛИСТОВ,

                        Вообще-то слово "глобАлистов" пишется через А.
                        Вы серьёзно? И верите во всю ту хрень, что написали?
                        Если серьёзно и верите - то сочувствую.
                      5. 0
                        9 августа 2021 13:10
                        Вообще-то слово "глобАлистов" пишется через А.
                        Спасибо, я зная просто опечатка
                        В итоге, тотальная зависимость мира от ГЛОБАЛИСТОВ

                        ---
                        Ужас в том, что такие как вы (в принципе, патриотично настроенные) объективную картину называете " хренью". А если это не "хрень", тогда как?
                        Тогда вы к ней (к опасности) просто не готовы.
                        Больше того, вы ее своей позицией только усиливаете.
                      6. 0
                        9 августа 2021 13:24
                        Цитата: мерцание
                        Ужас в том, что такие как вы (в принципе, патриотично настроенные) объективную картину называете " хренью". А если это не "хрень", тогда как?

                        Глобалисты, конечно, существуют. И, конечно, они действуют. В том числе - и против России. И им ПРОТИВОСТОЯТ (НЕ подчиняются, а противостоят) российские правительство, большинство народа и власти во главе с Президентом. А то, что вы написали, извините, - хрень. Особенно про мировую пандемию ковида, которую вы усиленно тянете в политику.
                        И не жалейте меня, а пожалейте себя и своих однодумцев! smile
                      7. 0
                        9 августа 2021 14:09
                        Подробно останавливаться на всех ваших неточностях, преувеличениях и просто неверных утверждениях нет смысла: их много. Но на одном - основополагающем - остановлюсь. Вы говорите, что: "В нашей Конституции прописано главенство международных решений над национальными". Это НЕ правда[b][/b] - в Конституции России записано про приоритет российского законодательства над международным.
                      8. 0
                        9 августа 2021 14:43
                        Это НЕ правда

                        ----

                        Глава 1
                        Статья 15
                        4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

                        Ну и ?
                      9. 0
                        9 августа 2021 15:07
                        Цитата: мерцание
                        Ну и ?

                        Конституция Российской Федерации, статья 79:
                        "Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации."[b][/b]

                        Что ответите?
                      10. 0
                        9 августа 2021 15:25
                        Обратите внимание на первую часть
                        "Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации
                        Т.е. мы передаем, то только при наличии условий можем отказаться , а именно
                        если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации
                        Т.е мы всякий раз должны искать законный повод для отказа (объяснять это ограничением прав и свобод граждан).

                        А теперь как мы можем отказаться от массовой вакцинации (сославшись на права и свободы человека), когда этого требует ВОЗ (международный договор)?
                      11. 0
                        9 августа 2021 15:06
                        И им ПРОТИВОСТОЯТ (НЕ подчиняются, а противостоят) российские правительство, большинство народа и власти во главе с Президентом.
                        Противостоят, согласен. Только не выходя за рамки закона. А закон нас в этом ограничивает.

                        Противостоят во главе с президентом - согласен. Что касается правительства - то далеко не все в правительстве.
                        Ваша ошибка в том, что вы считаете Мишустина человеком Путина, а это не так.
                        Мишустин фигура компромиссная. За его продвижением в премьеры стояли далеко не пропутинские силы.
                        Ну а Мишустин сформировал правительство во многом в угоду своим продвигателям.
                        Путин все время говорит о добровольной вакцинации, а Мишустин и К осуществляют принудительную.
                        Это разница же не просто так.
                        ---
                        Вы помните ситуацию в апреле 2020, когда только только начинался ковид и Путина ругали чуть ли не с каждого утюга: что не объявляет карантин, что "обнулёнышь", что поправки под себя итд итп.
                        ---
                        Волна негатива схлынула только в первой половине мая месяца. А что произошло в первой половине мая вы помните ?
                        ---
                        В апреле 2020 власть в лице Путина атаковали те же силы (кстати нарушив договоренности), что сегодня навязывают принудительную (подчеркиваю - принудительную) вакцинацию.
                      12. 0
                        9 августа 2021 15:27
                        Цитата: мерцание
                        Путин все время говорит о добровольной вакцинации, а Мишустин и К осуществляют принудительную.

                        Вы знаете, мне изрядно надоело терпеливо объяснять антипрививочникам их ошибочность. Приведу часть одного своего комментария, который нисколько не убедил ваших однодумцев:

                        Вполне разделяю ваше и В.В.Путина убеждение о том, что, хотя наилучшим решением против тяжёлого течения заболевания ковидом является российская вакцина, решение о вакцинировании должно быть сугубо добровольным. Каждый россиянин имеет полное право решать вакцинироваться ему или нет в том случае, если его возможное заболевание никак не скажется на окружающих. Но и каждый россиянин вправе требовать себе безопасности от возможного заболевания ковидом от всех окружающих!. Никакой агрессии в этом нет, это - законное право каждого россиянина. Как сказал известный революционер Бакунин: "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого". И это нормально и правильно!

                        Поэтому мне совершенно НЕ понятны вздорные, хитрые и дикие (на мой взгляд) доводы противников вакцинации от ковида и их требование свободного перемещения среди людей в человеческом обществе. Противников как наивных и прямых как столб, так и лукавых, хитроумных. И уж совсем возмущают попытки некоторых нечистоплотных политиков и пропагандистов использовать заботу о здоровье россиян, борьбу с ковидом, вакцинацию в политической борьбе. Ещё Томас Карлейль сказал: "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи".
                      13. 0
                        9 августа 2021 15:42
                        Но и каждый россиянин вправе требовать себе безопасности от возможного заболевания ковидом от всех окружающих!
                        Все правильно. Но только вакцинированные точно также могут заболеть повторно и точно также заражать окружающих в том числе и не привитых.
                        Причем, именно вакцинация является фактором усиливающим мутацию вируса в сторону большей патогенности.
                        Другими словами, именно вакцинированные несут большую опасность окружающим.
                        Монтанье говорит:

                        Всеобщая вакцинация – огромная ошибка. Это ошибка научная и ошибка медицинская, если можно так выразиться. То, что происходит, совершенно немыслимо, и ведь однажды за это придется ответить. Именно вакцинация подстегивает создание новых штаммов вируса. Китайский вирус сталкивается с антителами, созданными вакциной, и у него есть два пути: либо погибнуть, либо искать, как обойти вакцину. Новые штаммы – это ответ вируса на вакцинацию.
                  2. -9
                    3 июля 2021 02:07
                    Цитата: Ингвар 72
                    А пальмовое масло как вписывается в ваше либо-либо?

                    А статистику завоза пальмового масла - в студию! Хватит уже это враньё развозить. Пальмовое масло в Бельгии, например, на душу населения лопают в несколько раз больше, чем в России. Наверно, все умерли? Зато гидрогенизированные растительные жиры запрещены к применению. Вот где онкология! Но вам все не впрок... Кончилась уже эта тема. Но память жива!
                    1. +3
                      3 июля 2021 07:46
                      Цитата: Горный стрелок
                      А статистику завоза пальмового масла - в студию!

                      1. -13
                        3 июля 2021 08:16
                        Видел я это враньё. Раньше говорили - бумага все стерпит. А сейчас - интернет вместо бумаги... Это все ваши доказательства? Жаль. Миллион тонн ого! Ядовитого продукта! Власть травит народ! Петров и Баширов закупают? wassat
                      2. +14
                        3 июля 2021 09:17
                        Вранье? belay Женя, там все по пунктам! По вашему это вранье, если Путин об этом не сказал? lol
                      3. -2
                        3 июля 2021 10:10
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вранье? Женя, там все по пунктам! По вашему это вранье, если Путин об этом не сказал

                        При чем тут Путин. Меня в свое время заинтересовал этот вопрос. И я его изучил, насколько смог. И предысторию, и настоящее время, и куда какое масло, и сколько. А Мамонтов ловил хайп, главное, что он в этом вопросе не разбирается. Чесал "по написанному"... А на самом деле...примерно четверть кондитерских изделий с этим маслом идёт на экспорт! Часть масла идёт реально на технические нужды, и только немного заменяет реально вредный маргарин в кондитерских изделиях и спредах. 18 гр/день на жителя России - мягко говоря немного. Именно запрет на использование гидрогенизированные жиров и привел к завозу пальмового масла... оно, кстати, используется в куда больших количествах во многих "цивилизованных" странах.
                        И про жуткие истории с "техническим" маслом тоже прочёл. Если вы не предвзято попытаетесь "найти концы" и не лень ковыряться в таможенной статистике, статистике пищевой промышленности... поймёте, что Мамонтов либо отрабатывал проплаченный заказ, либо ему "раскидали" жаренного, а он и рад...
                      4. +11
                        3 июля 2021 10:24
                        Да-да Женя, все врут, ловят хайп, а власть спит и видит благопллучие населения. Женя, анализы сделанные Мамонтовым в открытом доступе. Сравнивайте.
                        У меня есть знакомец, работающий на молокозаводе. Я знаю не по наслышке.
                      5. -4
                        3 июля 2021 10:39
                        Цитата: Ингвар 72
                        У меня есть знакомец, работающий на молокозаводе. Я знаю не по наслышке.

                        У меня тоже. А ещё на мясокомбинате и пивзаводе. Поэтому мясо покупаю на рынке, а пиво только крафтовое. А на молокозаводе у меня знакомых нет...что делать request
                      6. +1
                        5 июля 2021 10:32
                        Какое ещё враньё.. Знакома работает на кондитерке - всё поголовно делается из пальмы..
                        Другой товарищ на молокозаводе работал на фуре.. ещё много лет назад смеялись - один молоковоз утром приезжает на завод - вечером десятки фур с прицепами по всей стране с товаром разъезжаются..
                        Это реальные факты!!
                    2. +13
                      3 июля 2021 10:54
                      Кстати, про это пальмовое масло. Лет пятнадцать назад работал в командировке в Красном-это Смоленская область на заводе по производству масла. Там вся территория была заставлена бочками с бельгийский лейблом. Я спросил в шутку у местного руководителя-что у вас делают "радиоактивные отходы"? Тот не понял и обиделся-это же пальмовый жир, мы из него сливочное масло делаем..
                    3. 0
                      3 июля 2021 13:42
                      Этим.... не объяснишь, что, в основном, пальмовое масло идет на мыло т. п.
                      1. -3
                        3 июля 2021 14:14
                        Цитата: mmaxx
                        Этим.... не объяснишь, что, в основном, пальмовое масло идет на мыло т. п

                        Это точно. Главное, лягнуть власть, хотя бы словесно.
                      2. +6
                        3 июля 2021 15:01
                        Я не знаю сколько куда этого масла идёт, но оно есть в составе всех хлебобулочных изделий в магазине Пятерочка. Знаю потому что ребенку в школу печеньки покупаю.
                      3. -8
                        4 июля 2021 05:11
                        Никто же не заставляет покупать это. Я вот не покупаю. Поэтому у меня и хлеб и печеньки, и колбаса - все нормальное.
                3. +6
                  3 июля 2021 10:55
                  Цитата: Например
                  Не хочешь болеть - прививайся.

                  прививка не защищает от заражения и болезни , паросто переболеете в лёгкой форме и без осложнений.
                  1. +5
                    3 июля 2021 15:24
                    Это вы как себе представляете, типа каждому самому можно сделать выбор как переболеть - легко без осложнений или тяжело с осложнениями?) Хорошо если бы так можно было, а если организм уже не в расцвете сил, или иммунная система подточена всякими излишествами, или есть предпосылки к осложнениям? По крайней мере вакцина даёт какой-то уровень антител и тяжело ковидом уже не переболевают.
                    А так нужно адекватно оценивать риски: если вы живёте в столице или крупном городе с большой плотностью населения и потоком туристов, где максимальная вероятность заразиться любой мутацией короны, и к тому же не уверены в своём здоровье, то лучше вакцинироваться, чтобы иметь антитела в наличии. Хотя, в этом случае, скорее всего вы уже переболели и, если живы, то мои поздравления. И наоборот, если где-то далеко, с минимальной плотностью населени, и риск заразиться минимальный, тут решайте сами. Это, как говорят, медсёстры могут не вакцинировать своих детей, поскольку понимают, что их всё равно не заразят, раз они вакцинируют всех чужих.
                    1. +1
                      3 июля 2021 20:10
                      Цитата: Световит
                      По крайней мере вакцина даёт какой-то уровень антител и тяжело ковидом уже не переболевают.

                      Ну это же выбор, да? На который я имею право?
                    2. 0
                      1 августа 2021 21:15
                      Цитата: Световит
                      Это вы как себе представляете, типа каждому самому можно сделать выбор как переболеть - легко без осложнений или тяжело с осложнениями?)

                      никак не представляю . это то что есить. Выбора нет ни у кого - есть некоторая реальность
                      Цитата: Световит
                      Хорошо если бы так можно было, а если организм уже не в расцвете сил, или иммунная система подточена всякими излишествами, или есть предпосылки к осложнениям?

                      значит не повезло . нет идеального 100% решения. С вакциной больше шанс в случае заболевания переболеть в лёгкой форме . без неё - в меньшей.
                      Цитата: Световит
                      И наоборот, если где-то далеко, с минимальной плотностью населени, и риск заразиться минимальный, тут решайте сами.

                      а нечего решать . корона не исчезнет - это то с чем ( как видимо ) чить нам и следующим поколениям. Поэтому какая разница ? лучше отвакцинироваться сейчас.
                  2. 0
                    1 августа 2021 15:59
                    прививка не защищает от заражения и болезни , паросто переболеете в лёгкой форме и без осложнений.

                    Дааааа..?
                4. +1
                  3 июля 2021 22:01
                  У нас в городе один большой и хороший человек с супругой, оба были привиты спутником, заболел ковидом. Итог: жена скончалась, а он на ИВЛв тяжёлом состоянии. Вопрос Вам, патриоту: а Вы точно уверены, что незаболеете.
              2. +6
                2 июля 2021 22:52
                Цитата: aleksejkabanets
                Вот тоже часть картины. Просто все части картины, не все хотят видеть.

                В дополнение, от "вражеского" микробиолога и вирусолога:
                По моему проще уже не объяснишь, но паника, нагнетание истерии и страха все таки сделают своё дело. wink hi
              3. +3
                3 июля 2021 00:12
                "Она вакцинировалась, заболела, заразила всю семью и умерла" belay Рукалицо..... Да она уже болела, когда пошла вакцинироваться. Вакцина не содержит вирусов, невозможно от неё заразиться. И этот бред выдаётся за чистую монету. По каждому случаю осложнения приостанавливать вакцинацию и проводить расследование? Кто где и когда это делал? Это же чушь собачья. Причин может быть миллион и все они будут не связаны с прививкой. Ну да, развилась у мужика флегмона и он умер. Вколол вакцину, организм напрягся, затратил силы на иммунный ответ, а флегмона, уже существующая на фоне кратковременного ослабления иммунитета резко воспалилась. Так это и от простой простуды могло случиться, просто звёзды так сошлись для мужика, не повезло ему, при чём тут вакцина? У беременной плод растворился. Но иммунная реакция независимо от причины сама по себе агрессивна и может приводить к распознаванию плода как инородного тела. Вы уверены, что если бы она сделала прививку от кори или просто заболела ковидом, этого бы не случилось? Опять таки, провели по этим случаям расследование? Нет? Зато выводы сделали однозначные - виновата вакцина.
                1. +3
                  3 июля 2021 00:41
                  Цитата: Пузотер
                  просто звёзды так сошлись для мужика, не повезло ему

                  А кто за это ответит?
                  1. -6
                    3 июля 2021 10:08
                    Все люди умрут, кто за это ответит?
                    1. +14
                      3 июля 2021 10:26
                      Цитата: Пузотер
                      Все люди умрут, кто за это ответит?

                      Если человек умер естественной смертью, я понимаю, а если человек умер в результате неудачного медицинского воздействия? Если человек умер на столе у хирурга, то собирается комиссия и проводится расследование. А в этом случае никаких расследований не проводится, замалчиваются случаи и все! Меня не пугают прививки как таковые, мне нравится ситуация с данной конкретной прививкой. Слишком многое замалчивается и статисткой вертят как хотят. Еще раз спрашиваю, несет ли кто либо ответственность, если в результате этой прививки я умру или стану инвалидом, или потеряю трудоспособность, или мои близкие? По опыту последних 30-ти лет, я вижу, что государство на себя никакую ответственность брать не хочет, а всю ответственность перекладывает на население.
                      1. -4
                        3 июля 2021 10:47
                        Цитата: aleksejkabanets
                        По опыту последних 30-ти лет, я вижу, что государство на себя никакую ответственность брать не хочет, а всю ответственность перекладывает на население

                        "И опыт, сын ошибок трудных..." yes
                        В перестроечные годы всплыла масса литературы, в которых командиры среднего звена, воевашие в Великую Отечественную на должностях командиров полков и начштабов, пытались переложить ответственность за потери,понесенные в годы войны, на высший генералитет, и Главковерха в частности.
                        Сегодня ситуация повторяется. Правительство клянут во всех грехах, лишь бы самому выглядеть чистеньким, белым и пушистым.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        . Еще раз спрашиваю, несет ли кто либо ответственность, если в результате этой прививки я умру или стану инвалидом, или потеряю трудоспособность, или мои близкие

                        Одно из правил медицины - "Излечи себя сам..."
                        Другими словами - не пытайтесь переложить вину или ответственность на кого либо ещё, если сами не предприняли никаких мер по защите здоровья своих родных и близких. Если пользуетесь благами цивилизации, то будьте готовы к негативу , этой цивилизацией создающей - не ходите по улицам - снег с крыши упадёт, не ездите на автомобиле - попадёте в катастрофу, не ходите в магазины за покупками - там торгуют отравой и просрочкой, одобренной Правительством.
                        Уходите в лес, живите в дикой природе, наслаждайтесь погодой и дарами природы, вдали от злокозненных врачей, вирусологов и больных соседей, кашляющих на ваши двери....
                      2. +6
                        3 июля 2021 12:23
                        Цитата: stalkerwalker
                        Правительство клянут во всех грехах, лишь бы самому выглядеть чистеньким, белым и пушистым.

                        Это вы на меня, что ли ответственность за дурное управление государством пытаетесь переложить? Так, я вам отвечу, если вы не знали об этом раньше, то я государством не управляю. Кроме того, сказочки про доброго царя и плохих бояр, в моем возрасте, вызывают лишь смех.
                        Цитата: stalkerwalker
                        Одно из правил медицины - "Излечи себя сам..."
                        Другими словами - не пытайтесь переложить вину или ответственность на кого либо ещё, если сами не предприняли никаких мер по защите здоровья своих родных и близких

                        Напомните ка мне, сколько % с зарплаты я плачу государству на медицину? Мне зачем государство, которое не лечит меня и моих близких, не учит моих детей и т.д.? Как по мне, то эта надстройка, именуемая государством, сегодня народу слишком дорого обходится.
                      3. -2
                        3 июля 2021 12:31
                        Цитата: aleksejkabanets

                        Это вы на меня, что ли ответственность за дурное управление государством пытаетесь переложить

                        Расскажите нам - какой Вы великий управленец. В каком полку служили?
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Напомните ка мне, сколько % с зарплаты я плачу государству на медицину? Мне зачем государство, которое не лечит меня и моих близких, не учит моих детей и т.д

                        Напоминаю - ОМС все без исключения получают бесплатно.
                        Чему вас учить? В отличие от нас, которые всю дорогу и работают, и учатся, повышая квалификацию.
                        А заявление что вас таки не лечат - ну это, знаете ли, это попахивает психиатрией...
                        Цитата: stalkerwalker
                        Уходите в лес, живите в дикой природе, наслаждайтесь погодой и дарами природы, вдали от злокозненных врачей, вирусологов и больных соседей,
                      4. +6
                        3 июля 2021 12:38
                        Цитата: stalkerwalker
                        Цитата: aleksejkabanets

                        Это вы на меня, что ли ответственность за дурное управление государством пытаетесь переложить

                        Расскажите нам - какой Вы великий управленец. В каком полку служили?

                        Не пытайтесь перевести стрелки на меня с ваших кумиров. По сути комментария ответить нечего?
                        Цитата: stalkerwalker
                        Напоминаю - ОМС все без исключения получают бесплатно.

                        Для "особенно одаренных" повторюсь, что существуют страховые выплаты, которые работодатель мне не доплачивает.
                        Цитата: stalkerwalker
                        А заявление что вас таки не лечат - ну это, знаете ли, это попахивает психиатрией...

                        В провинциальную больницу (поликлинику) попадете, тогда и поговорим.
                        Цитата: stalkerwalker
                        Цитата: stalkerwalker
                        Уходите в лес, живите в дикой природе, наслаждайтесь погодой и дарами природы, вдали от злокозненных врачей, вирусологов и больных соседей,

                        Идите ка вы туда сами, а мне надо, что бы мое государство было социально направленным.
                      5. +1
                        4 июля 2021 18:29
                        в лес нельзя, правительство не пустит.)
                      6. +2
                        3 июля 2021 10:50
                        Встречный вопрос: если вы, отказавшись от прививки, заболеете ковидом и заразите другого человека, Вы готовы нести ответственность за его жизнь и здоровье?
                      7. +1
                        3 июля 2021 12:25
                        Цитата: Пузотер
                        Встречный вопрос: если вы, отказавшись от прививки, заболеете ковидом и заразите другого человека, Вы готовы нести ответственность за его жизнь и здоровье?

                        Так вы же попрививались все, чего же вам бояться? Есть болезни, за распространение которых есть уголовное наказание, вы КОВИД, в этот список внести предлагаете? А если привитый меня заразит, что тогда?
                        PS И все таки, если что то с прививкой пойдет не так, кто будет нести ответственность за мою жизнь и здоровье? Желательно персональную.
                      8. +1
                        3 июля 2021 13:27
                        При чём тут я? Разве мало людей которым прививка противопоказана по медицинским показателям? Зато Вы, весь такой драгоценный, принципиально не привьетесь, заболеете и заразите такого, а он помрет, совесть беспокоить не будет?
                      9. +5
                        3 июля 2021 13:40
                        Цитата: Пузотер
                        Зато Вы, весь такой драгоценный, принципиально не привьетесь, заболеете и заразите такого, а он помрет, совесть беспокоить не будет?

                        Да поймите Вы наконец, я не принципиальный противник прививки, я противник проводить ее таким способом. Пусть обследование сначала проводят. Пусть хотя бы карточки врачи смотрят, у меня матери кардиостимулятор ставить собирались, после медикаментозного лечения решили, что можно не ставить. Укололи, теперь скорая к родителям, постоянно ездит, редкий день без приступа. За это кто ответит?
                      10. 0
                        15 июля 2021 21:54
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Да поймите Вы наконец, я не принципиальный противник прививки, я противник проводить ее таким способом.

                        А почему Вам должны верить? Возможно Вы давно привиты и специально провоцируете россиян отказываться от прививки и принуждаете их помирать от новых штампов ковида?
                      11. 0
                        3 июля 2021 12:52
                        Цитата: aleksejkabanets
                        мне нравится ситуация с данной конкретной прививкой

                        Описался, мне НЕ нравится ситуация с данной конкретной прививкой.
                      12. 0
                        15 июля 2021 21:51
                        Цитата: aleksejkabanets
                        По опыту последних 30-ти лет, я вижу, что государство на себя никакую ответственность брать не хочет, а всю ответственность перекладывает на население.

                        Мы живем не в абсолютном тоталитаризме. Никто за Вас самих не будет Вас кормить, одевать, обувать, лечить и учить.
                2. +13
                  3 июля 2021 10:25
                  Тогда объясните, почему перед вакцинированием требуют подписать документ , в котором говорится что все последствия и риски принимаем и претензий ни к кому иметь не будем, такое подписывают когда принимают экспериментальные препараты их тоже кстати выдают бесплатно....
                  1. -2
                    3 июля 2021 10:52
                    Бесплатно выдают только у нас. За рубеж её продают и ответственности похоже не боятся.
                    1. +3
                      3 июля 2021 12:49
                      Цитата: Пузотер
                      Бесплатно выдают только у нас.

                      "Опять таки случай, так называемого вранья" Булгаков, "Мастер и Маргарита". Очень подходит к вашему комменту.)))))
                      1. +2
                        3 июля 2021 13:20
                        Уточните, в чем враньё.
                      2. 0
                        3 июля 2021 13:34
                        Цитата: Пузотер
                        Уточните, в чем враньё.

                        https://www.rbc.ru/society/27/12/2020/5fe44da09a794751675c10f3 Вот тут по Европе, ковырять сейчас некогда, однако насколько я знаю, в Китае и Вьетнаме то же бесплатная вакцинация.
                      3. +2
                        3 июля 2021 14:02
                        Я имел в виду наши вакцины, и то, что наше государство якобы боится ответственности, а так же домыслы про эксперименты. Их именно продают во многие страны, а значит, принимая за них деньги, берут на себя и ответственность. И что-то про иски за вред от наших вакцин я не слышал.
                      4. +3
                        3 июля 2021 14:28
                        Цитата: Пузотер
                        и то, что наше государство якобы боится ответственности, а так же домыслы про эксперименты.

                        Наше государство, оно не боится брать ответственность, за наши вакцины, оно просто категорически не хочет брать на себя ответственность за многие вещи и не только за вакцины и слова Президента ничего не стоят сегодня, такое положение дел меня категорически не устраивает.
                        Цитата: Пузотер
                        Их именно продают во многие страны, а значит, принимая за них деньги, берут на себя и ответственность.

                        Это внушает оптимизм, особенно то, что их купил Вьетнам, там заботятся о медицине. Меня однако смущает то, что не могут предоставить в ВОЗ протоколы испытаний. А то, что последствия от всех вакцин недостаточно изучены - факт.
                      5. 0
                        15 июля 2021 21:57
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Вот тут по Европе, ковырять сейчас некогда,

                        В Австрии при вакцинации выплачивают пособие. Видимо развернутая на Россию антипрививочная компания негативно повлияла и на граждан этой страны. Вроде собираются там вводить законодательные репрессии за отказ от вакцинации.
                3. +10
                  3 июля 2021 12:11
                  Вакцина не содержит вирусов, невозможно от неё заразиться.
                  Вакцина временно, на несколько недель, ослабляет иммунитет. В этот период у привившегося вероятность заболеть и заразить окружающих возрастает. Поэтому и говорят специалисты о том, что прививка в период пандемии - зло. Понять это не сложно. Пример - кампании прививки от гриппа. Они всегда проводятся в периоды между всплесками заболевания, во время всплеска - никогда. Ну и по статье: записать в недоумки и сектанты бОльшую часть населения страны это, конечно, смело, но не умно. Хотя, если заказуха, автору простительно, он ведь просто на работе.
                  1. +1
                    3 июля 2021 12:29
                    Цитата: Borisych1973
                    Хотя, если заказуха, автору простительно, он ведь просто на работе.

                    Не простительно, это то же самое, как если бюджетники вброс бюллетеней делают, к примеру, на выборах. Или полицаи немецкие листовки развешивают.
                  2. +1
                    3 июля 2021 13:23
                    А кто мешаем привиться между всплесками от ковида? А всё остальное верно, только это касается всех вакцин без исключения, отчего же такой хай только про вакцину от коронавируса? Причем именно отечественную.
                  3. 0
                    15 июля 2021 22:01
                    Цитата: Borisych1973
                    Поэтому и говорят специалисты о том, что прививка в период пандемии - зло.

                    В случае ковида и Израиль и США смело пошли на вакцинацию во время вакцинации. Сейчас в США и Израиле смертность от ковида на душу населения на 1-2 порядка меньше чем России. То есть для нашего времени и болезни Ковид-19-2 прививка во время эпидемии доказанное благо.
                4. +4
                  3 июля 2021 14:56
                  Напрягает пара моментов:
                  1. Когда врач прописывает вам лекарство, он с точки зрения закона берёт на себя ответственность за последствия, а при вакцинации от короны вас заставляют взять всю ответственность на себя.
                  Вопрос почему так?
                  2. Вакцинацией должны командовать медики, а у нас все решения принимают чиновники.
                  Вопрос почему так?
                  1. 0
                    15 июля 2021 22:08
                    Цитата: Alex2711
                    а при вакцинации от короны вас заставляют взять всю ответственность на себя.
                    Вопрос почему так?

                    Возможно В.В. Путин слишком большой демократ и он предоставил людям право выбора. Возможно надеются, что противники В.В. Путина не верящие его словам о необходимости вакцинации просто перемрут на 10% от индийского и бразильского штампа ковида. Кроме того у Вас была возможность привиться и подписать бумагу о согласии с вакцинацией. Если Ваши родственники не смогут привести свидетельств Вашей вакцинации и Вашего согласия на вакцинацию и Вашего появления в прививочном центре, то они не смогут обвинять Путина и Мишустина в Вашей смерти от ковида.
                5. 0
                  5 июля 2021 10:35
                  Вакцина не содержит вирусов
                  А мужики то не знали..))
                  Мёд она содержит..))
        2. -14
          2 июля 2021 10:12
          Цитата: Stas157
          Так в СССР люди доверяли правительству, потому как не было столько вранья

          никто в здравом уме партии/правительству в СССР не верил и даже не слушал эти бесконечные лживые лицемерные речи и"решения" съездов и пр, ибо это было сплошное ВРАНЬЕ. Им уже не верили даже в редких случаях, когда они говорили правду

          Отчего и страна рухнула.

          В Молдове же, например, Спутник пользуется большим авторитетом-именно на него люди стоят в многотысячных очередях в дикую жару, занимая очередь с вечера. И это при том, что западной АстраЗенеки и китайских вакцин-хоть -ой ешь и залейся. Западное правительство долго не разрешало его, но общественность додавила и его разрешили.
          .
          Причем, люди стоят, в основном, не совсем здоровые.

          А уж пропаганда против Спутника -ого-го какая здоровая.


          очередь на несколько кварталов на вакц. пункт именно на Спутник в Кишиневе 27.06.2021, темп 34 гр.
          1. +6
            3 июля 2021 09:37
            С распадом СССР мы потеряли молдавский научный потенциал laughing
        3. +9
          2 июля 2021 13:13
          Вы пишите чушь, ковид является стимулом для хронических заболеваний, он лупит по самому слабому месту, по этому если писать диагноз, то человек умирает, как мой отец, от резкого аыброса сахара в организм, который повлек, и так далее, то есть ковид ударил по слабому месту, сработал как детанатор
        4. +4
          2 июля 2021 15:14
          Цитата: Stas157
          Федоров пол страны в сектанты лёгкой рукой записал.

          А какой у страны пол?
          Но статистика показывает: полстраны, а то и больше, и в самом деле чудовищно невежественны. При опросах более половины ответили, что Солнце вращается вокруг Земли - вот вам и ответ, какой у страны "пол".
          Что касается добровольности, модного лозунга "мое тело - мое дело" и якобы нарушения прав и личных свобод при принудительной вакцинации. Забудьте про вольное толкование понятий "свобода" и "равноправие". Кажется, уже никто не возражает, что курить в общественных местах нельзя и такой запрет нарушает права курящих? Но ковид - штука посерьезнее табачного дыма. Кто-нибудь станет утверждать, что воинская обязанность нарушает права и свободы, а попытка "откосить" не должна быть уголовно наказуема, что у ребенка и у взрослых права и обязанности должны быть одинаковы, а? Говорите, в СССР меньше врали, а теперь врут поголовно, и потому ковид-диссидентов полно? А много тут таких, кто прожил в СССР хотя бы 30 лет? Врали в СССР, еще как врали - просто читать было нечего, кроме советских газет. Уважаемые диссиденты, вы, конечно, вправе стрелять себе в ногу (а лучше - сразу в голову), но не делайте этого в общественных местах. Не распространяйте заразу. Если вы такие продвинутые, то лично, за свой счет, оплачивайте лечение (в среднем 200 тыс.) и не ломайте через колено экономику страны - она и без вас на ладан дышит.
          Ах, как прав был дедушка Дарвин!
          1. +11
            2 июля 2021 21:30
            Цитата: astepanov
            Забудьте про вольное толкование понятий "свобода" и "равноправие"

            Тогда может это стоит как то законодательно оформить? А не подленько через работодателей продавливать? wink
            Цитата: astepanov
            Но ковид - штука посерьезнее табачного дыма

            Это кто вам сказал? Вы в курсе, сколько умирает от рака лёгких? Но табачному лобби никто по рукам не бьет. Как и по пальмовому маслу. Которое приводит не только к онкологии, но и напрочь забивает сосуды. А Россия прочно удерживает первые места по смертности от инсультов и инфарктов.
            П. С. В Британии 38% из числа умерших от Дельта штамма были полностью вакцинированы. Источник информации - ВВС.
            1. -3
              2 июля 2021 23:14
              Цитата: Ингвар 72
              Тогда может это стоит как то законодательно оформить? А не подленько через работодателей продавливать?

              Это закреплено и в Конституции, и во множестве законов. Вы про всеобщую воинскую обязанность слышали? А про ПДД и про то, что желающих свободы на дорогах лишают прав, а то и сажают? А про то, что любые законы в той или иной мере ограничивают права, вы тоже не слышали?
              Цитата: Ингвар 72
              Вы в курсе, сколько умирает от рака лёгких? Но табачному лобби никто по рукам не бьет.

              Почтенный, с табаком как раз вы можете травить себя сколько заблагорассудится, не травя при этом других. Попробуйте закурить в троллейбусе, живо вас из него выкинут. Но вы же хотите свободно ездить без маски, не вакцинироваться и распространять заразу пользуясь тем, что она, в отличие от табака, не воняет.
              Цитата: Ингвар 72
              Как и по пальмовому маслу. Которое приводит не только к онкологии, но и напрочь забивает сосуды.

              Ссылку на достоверные источники, please. У вас сосуды забиты маслом? Это новое слово в медицине. Требуйте нобелевку.
              Цитата: Ингвар 72
              В Британии 38% из числа умерших от Дельта штамма были полностью вакцинированы.
              Вы читать умеете? В докладе, на который ссылается ВВС, написано:
              "Но анализ в Европе показывает, что вакцинация привела к увеличению числа заболевших и умерших от коронавируса в течение следующих нескольких недель. А защитный эффект вакцин проявляется много позже". Иммунитет сразу не вырабатывается. И выборка, о которой идет речь, вовсе не репрезентативна. Статистика-с!
              1. +4
                3 июля 2021 07:52
                Цитата: astepanov
                Это закреплено и в Конституции, и во множестве законов.

                Можно узнать, в каких и при каких условиях? wink
                Цитата: astepanov
                Ссылку на достоверные источники, please. У вас сосуды забиты маслом?

                Про трансжиры не слышали?
                Цитата: astepanov
                Вы читать умеете? В докладе, на который ссылается ВВС, написано:

                Т. Е. Вы согласны с тем, что вакцинация в эпидемию бесполезна?
                1. -1
                  3 июля 2021 14:30
                  Цитата: Ингвар 72
                  Можно узнать, в каких и при каких условиях?

                  Почтенный, закон о воинской обязанности и ПДД вы можете найти сами. Не велик труд.
                  Цитата: Ингвар 72
                  Про трансжиры не слышали?

                  Юноша, у меня в университетском дипломе в графе "квалификация"написано "химик", и химией профессионально занимаюсь без малого полвека. Ваши бредни про пальмовое масло и трансжиры у меня вызывают одно чувство - брезгливого удивления тем, насколько человек может быть невежественным.
                  1. +3
                    3 июля 2021 20:15
                    Цитата: astepanov
                    Почтенный, закон о воинской обязанности и ПДД вы можете найти сами. Не велик труд.

                    Т. Е. Условия введения обязательной вакцинации вы вслух сказать не можете. Засчитано за проправитетельственный треп.
                    Цитата: astepanov
                    Ваши бредни про пальмовое масло и трансжиры у меня вызывают одно чувство - брезгливого удивления

                    Вы знаете, если я был судьёй, то я бы людей, оправдывающих геноцид населения, приговаривал бы исключительно к исключительной мере.
                    1. +1
                      3 июля 2021 20:34
                      Цитата: Ингвар 72
                      Вы знаете, если я был судьёй, то я бы людей, оправдывающих геноцид населения, приговаривал бы исключительно к исключительной мере.

                      К счастью, в судьи не берут абсолютных неучей и фанатиков-изуверов. Адью, милейший, прошу впредь не беспокоить: мне самонадеянных недоучек и на работе хватает. Один вот, вроде вас, донимает с прожектом безопорного движения. У вас пальмовое масло в голове скопилось.
                      1. 0
                        3 июля 2021 20:52
                        Цитата: astepanov
                        К счастью, в судьи не берут абсолютных неучей и фанатиков-изуверов

                        К сожалению берут абсолютно подконтрольных амеб. Которым плевать на законы во имя телефонного права.
                        И бестолочей, которые не могут назвать норму права, на который ссылаются.
                        wink
                        П. С. Вы если за умного хотите сойти, то придерживайтесь логике при ведении диалога.
            2. 0
              15 июля 2021 22:59
              Цитата: Ингвар 72
              П. С. В Британии 38% из числа умерших от Дельта штамма были полностью вакцинированы. Источник информации - ВВС.

              Классический пример манипуляций со статистикой в целях пропаганды. Населения Британии 66 миллионов. Там введено 80 милионов доз вакцин или вакцинировано 80 миллионов человек. В первом случае вакцинировано порядка60%, что ближе к истине, во втором практически все+приехавшие в Великобританию на прививку.. В первом случае смертность после вакцинации снижается в 2,5 раза, Во втором на порядки. В России и Великобритании за время вакцинации померло примерно одинаковое число людей. Сегодня заболеваемость в Великобритании в 2 раза выше чем в России. Однако ежедневная смертность от ковида раз в 10 меньше в Великобритании чем в России. То есть тамошняя вакцина не очень эффективна против распространения ковида но очень эффективна пртив смертности и летальности от ковида.
              1. 0
                16 июля 2021 05:28
                Цитата: gsev
                Классический пример манипуляций со статистикой в целях пропаганды.

                Вы сами читаете, что пишете? 38% от общего числа умерших от ковида были привиты. Больше трети. При чем здесь количество жителей Британии? Речь о процентах, и только.
                Этот пример показывает людям, мало мальски знакомым с математикой, что привитые умирают от нового штамма почти так же, как и не привитые. А вот как проявит себя прививка в будущем, большой вопрос. Я об отложенных осложнениях.
                1. 0
                  19 июля 2021 05:14
                  Цитата: Ингвар 72
                  Вы сами читаете, что пишете? 38%

                  Представим, что в гипотетической стране все население в 10 миллионов и в ней привиты все кроме 10 человек. Все 10 непривитых заболели и померли. Среди привитых заболело 10000 и померло 90 человек. В данном случае 90% от умерших это привитые граждане. Вы действительно считаете, что в приведенном мною примере доказана вредность прививки? Хотя в моем примере доля привитых среди умерших выше в 3,8 раза, чем в Великобритании.
                  1. +1
                    19 июля 2021 06:46
                    Цитата: gsev
                    В данном случае 90% от умерших это привитые граждане. Вы действительно считаете, что в приведенном мною примере доказана

                    В Великобритании процент привитых не 90%. Полностью вакцинирована половина. Поэтому 38% это объективная цифра.
                    И я не утверждаю, что прививка вредна. Я утверждаю, что она практически бесполезна от новых штаммов. И полная неизвестность с отложенными осложнениями. С прививками от гриппа такая же ситуация. hi
                    1. -1
                      25 июля 2021 04:14
                      Цитата: Ингвар 72
                      Я утверждаю, что она практически бесполезна от новых штаммов.

                      Смертность от ковида после вакцинации во всех странах снизилась. Сейчас из всех стран с развитой медициной только в России высокая летальность от ковида.
                  2. 0
                    19 июля 2021 10:15
                    П. С. Сегодня прошла информация, со ссылкой на пресс-службу Минздрава Израиля, что вакцина Pfizer бесполезна против нового штамма коронавируса. А она считается одной из лучших в мире, и наше правительство не так давно закупило 400.000 доз этой вакцины.
                    Что это?
                    1. +1
                      19 июля 2021 10:24
                      Да, похоже с новым штаммом вакцина не справляется... 1000 новых заражанных уже в день.
                    2. -1
                      25 июля 2021 04:25
                      Цитата: Ингвар 72
                      вакцина Pfizer бесполезна против нового штамма коронавируса.

                      За последний месяц от ковида в Израиле померло 28 человек. То есть даже у зараженных ВИЧ после прививки появляются шансы выжить при ковиде В Петербурге где население соизмеримо с израильским в день от ковида умирает раза в три больше чем за последний месяц померло в Израиле, хотя видимо треть населения Петербурга привилось и не помирает от ковида. То есть Вакцинация снижает смертность от ковида примерно в 1000 раз.
          2. -1
            3 июля 2021 00:19
            Аплодисменты. Браво.
          3. +3
            3 июля 2021 10:41
            "Забудьте про вольное толкование понятий "свобода" и "равноправие". Кажется, уже никто не возражает, что курить в общественных местах нельзя и такой запрет нарушает права курящих?"
            А про права некурящих вы вообще молчите. А курящим до лампочки запреты, курят где хотят и это затрагивает права некурящих, а все потому что - капитализм, где человек человеку - волк, а не друг, товарищ и брат...
          4. 0
            3 июля 2021 12:26
            Ах, как прав был дедушка Дарвин!
            Дарвина вспомните через несколько лет/десятков лет, когда проявятся последствия опрометчивого поступка - прививки Спутником. Сейчас еще рано делать выводы о правых и не правых.
            1. -1
              25 июля 2021 06:05
              Цитата: Borisych1973
              когда проявятся последствия опрометчивого поступка - прививки Спутником

              Если следовать Вашим советам и всем не прививаться, то через 10 лет от коронавируса каждые 5 лет будет вымирать 5% населения. Кроме того после перенесенного коронавируса человек на несколько месяцев глупеет и теряет прежнюю работоспособность.
        5. -1
          25 июля 2021 06:14
          Цитата: Stas157
          Власть ставила диагноз на основании сомнительных тестов, которые нихрена ничего не показывали. У меня вся семья переболела Ковидом, а тесты ничего не показали!

          Знакомая медсестра была уверена, что переболела ковидом, и говорила, что тесты ничего не показали. Однако, когда позднее она заболела анализ крови у нее гарантированно выявил коронавирус. А течение болезни научило отличать коронавирус от прочих ОРВИ, ангин и воспалений легкого. Тест из носа действительно не очень точный. Ей пришлось сдать платный тест на кровь после отрицательного теста из носа, видимо заразив в очереди на свой тест крови порядка сотни человек в поликлинике. Однако ранний больничный ей позволил раньше покинуть очаг инфекции на работе и намного легче перенести заболевание по сравнению с остальными заболевшими примерно в это время на ее месте работы.
      2. +1
        4 июля 2021 09:41
        Кому выгодна прививочная лихорадка в России.
        Гейтцу и Грефу, порядочный человек всегда будет против обезательного всеобщего прививания и сертификатов, которые дискредитируют саму идею прививок. Если в какой то зоне люди привиты, то непривитые им не опасны и первых не заразят. request
        1. -1
          25 июля 2021 04:33
          Цитата: Mavrikiy
          порядочный человек всегда будет против обезательного всеобщего прививания и сертификатов, которые дискредитируют саму идею прививок.

          Если у Вас завод, Вы вправе позаботиться о своем финансовом благополучае и здоровье тех кто для Ваших близких зарабатывает и уволить непривитых. Поэтому умный бизнесмен должен требовать от государства надежных данных о безопасности, то бишь вакцинации кандидатов на рабочее место..
          1. -1
            25 июля 2021 05:04
            Цитата: gsev
            Если у Вас завод, Вы вправе позаботиться о своем финансовом благополучае и здоровье тех кто для Ваших близких зарабатывает и уволить непривитых.
            fool Не повторяйте чюшь агиток. Вакцинированным непривитые не опасны.
            1. -1
              25 июля 2021 06:01
              Цитата: Mavrikiy
              Не повторяйте чюшь агиток. Вакцинированным непривитые не опасны.

              А зачем владельцу заводов, газет, пароходов нанимать непривитых которые могут на месяц каждые полгода заболевать коронавирусом и не приносить доход хозяину? Кроме того Вакцина не 100% процентная панацея от заболевания. Непривитый может представлять намного большую угрозу как источник переноса коронавируса и и заразить даже привитых.По опыту ЮАР и Израиля вакцина снижает на порядки смертность, но новые штампы пробивают и астрозенеку и пфайзер и заражают вакцинированных. В Сан-Марино, где население было привито более эффективным Спутником В за 2 месяца никто не умер от коронавируса, но 10 человек заразилось этой болезнью. В КНР где привито 1 400 миллионов при появлении заболевших коронавирусом до сих пор неприменно вводят местный локдаун-карантин. Поэтому умерших от коронавируса там в полтора раза меньше чем в маленькой Молдавии.
    2. +35
      2 июля 2021 06:01
      Спрос необходимо удовлетворять, справедливо мыслят за рубежом, и оперативно разворачивают дискредитирующие заявления.

      Всё идёт по спирали. Точно так же хаяли на Западе советскую прививку от полиомиелита, которая была дешевле и действеннее амерской. Японцы несколько лет пугали себя "живой" советской вакциной и превозносили вакцину Солка, но когда эпидемия разрослась до громадных размеров, они сдались и скрежеча зубами закупили таки советскую вакцину. Через 3,5 месяца вспышка заболевания сошла на нет.
      1. +29
        2 июля 2021 06:39
        советскую прививку
        Бросьте самый авторитетный президент тысячелетия неоднократно заявлял, что Советский Союз производил только галоши.
        1. +13
          2 июля 2021 06:50
          Цитата: Гардамир
          Советский Союз производил только галоши.

          Ну да, ну да. И то только благодаря изобретению амерцев Чарльза Гудрича и Чарльза Гудиера! lol
        2. +14
          2 июля 2021 07:31
          Тут сарказм не воспринимают, даже знаки припинания не все различают, путают вопрос и утверждение))
          1. +37
            2 июля 2021 08:32
            А у меня вызывает отвращение, когда гнилая власть в качестве оружия использует насмешку.
            1. +12
              2 июля 2021 10:27
              [quote][А у меня вызывает отвращение, когда гнилая власть в качестве оружия использует насмешку./quote]
              good
              Именно так насмешничая уничтожили Союз.
          2. +4
            2 июля 2021 17:31
            Цитата: Torins
            даже знаки припинания

            В орфографических словарях они раньше знаками "препинания" именовались.
            "Патриотов" полно на Руси. Грамотных катастрофически не хватает.
        3. +22
          2 июля 2021 10:25
          Цитата: Гардамир
          Бросьте самый авторитетный президент тысячелетия неоднократно заявлял, что Советский Союз производил только галоши.

          Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.

          У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.

          Из зала: …И первый спутник.

          В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.

          Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ‑то знает, что было и чего не было.
          © та самая речь по галоши - полностью
        4. +1
          6 июля 2021 04:09
          Цитата: Гардамир
          Бросьте самый авторитетный президент тысячелетия неоднократно заявлял, что Советский Союз производил только галоши.

          И эти его слова меня очень огорчают. Впрочем , у него много таких, что мне за него стыдно. request
      2. +30
        2 июля 2021 07:34
        Цитата: LIONnvrsk
        Спрос необходимо удовлетворять, справедливо мыслят за рубежом, и оперативно разворачивают дискредитирующие заявления.

        Всё идёт по спирали. Точно так же хаяли на Западе советскую прививку от полиомиелита, которая была дешевле и действеннее амерской. Японцы несколько лет пугали себя "живой" советской вакциной и превозносили вакцину Солка, но когда эпидемия разрослась до громадных размеров, они сдались и скрежеча зубами закупили таки советскую вакцину. Через 3,5 месяца вспышка заболевания сошла на нет.

        Выключите на секунду телевизор и откройте официальный сайт ВОЗ (независимая организация при ООН, ЮНЕСКО от медицины) и прочитайте, что они официально заявляют… А именно - по состоянию на июнь 2021 года РФ НЕ ПРЕДОСТАВИЛА полный пакет данных об испытаниях нашей вакцины, поэтому об официальном признании эффективности речи идти не может… тут нет никакой политики, тк такие организации как ВОЗ, ОЗХО, ЮНЕСКО отправляют свои заключения всем странам-членам ООН, это экспертные организации, а не следственные или детективные… ВОЗ отправила четкий список стандартных (!) для таких случаев документов и о их необходимости знает каждый компетентный ученый-вирусолог… по какой причине Россия не предоставила нужные документы (политика, просто разгильдяйство или там есть то, что не должны знать) вопрос открытый…
        1. +5
          2 июля 2021 07:46
          Цитата: parma
          Цитата: LIONnvrsk
          Спрос необходимо удовлетворять, справедливо мыслят за рубежом, и оперативно разворачивают дискредитирующие заявления.

          Всё идёт по спирали. Точно так же хаяли на Западе советскую прививку от полиомиелита, которая была дешевле и действеннее амерской. Японцы несколько лет пугали себя "живой" советской вакциной и превозносили вакцину Солка, но когда эпидемия разрослась до громадных размеров, они сдались и скрежеча зубами закупили таки советскую вакцину. Через 3,5 месяца вспышка заболевания сошла на нет.

          Выключите на секунду телевизор и откройте официальный сайт ВОЗ (независимая организация при ООН, ЮНЕСКО от медицины) и прочитайте, что они официально заявляют… А именно - по состоянию на июнь 2021 года РФ НЕ ПРЕДОСТАВИЛА полный пакет данных об испытаниях нашей вакцины, поэтому об официальном признании эффективности речи идти не может… тут нет никакой политики, тк такие организации как ВОЗ, ОЗХО, ЮНЕСКО отправляют свои заключения всем странам-членам ООН, это экспертные организации, а не следственные или детективные… ВОЗ отправила четкий список стандартных (!) для таких случаев документов и о их необходимости знает каждый компетентный ученый-вирусолог… по какой причине Россия не предоставила нужные документы (политика, просто разгильдяйство или там есть то, что не должны знать) вопрос открытый…

          А как можно провести клинические и доклинические испытания менее чем за год?
          1. +23
            2 июля 2021 08:01
            На сегодня заключение ВОЗ есть по 7 вакцинам, а именно:
            Sinovac (Китай)
            Sinopharm (Китай)
            Comirnaty (Pfizer и BioNTech) (США-Германия);
            Janssen (Johnson & Johnson) (Бельгия)
            Moderna (США)
            AstraZeneca (Британия-Швеция);
            Covishield (Индия)
            Регистрация возможна…
          2. +32
            2 июля 2021 08:34
            Цитата: Pilat2009
            А как можно провести клинические и доклинические испытания менее чем за год?

            А никак. Ну если задача номер один не испытания провести, а поорать в СМИ - анналоговнет, анналоговнет. Когда конкурент уже третью фазу начал, а у нас ещё и вторая не закончена. Вот и разменяли. Доступ на европейский рынок, на несколько месяцев обезьяньих воплей в телеящике. Ну и кто нам злая чебурашка? Хотели получить анналоговнет? Получили. А китайцы, например, хотели получить доступ на рынки. Вот каждый и имеет, то что хотел. Китайцы прибыли, а мы анналоговнет.
            1. -11
              2 июля 2021 10:06
              Цитата: Ланнан Ши
              Когда конкурент уже третью фазу начал, а у нас ещё и вторая не закончена

              Фейки.
              1. +24
                2 июля 2021 10:26
                Цитата: Эль Чувачино
                Фейки.

                Спутник зарегистрировали сразу, по окончании 2 фазы. В августе. Пфальцер начал испытания 3 фазы в июле. Что именно тут фейк? Что июль раньше августа начинается? Ну тогда вы обитаете в оооочень альтернативном мире.
                P.S.
                Вы не слышали пословицу, о чужом монастыре и своем уставе? Не? Вот и наши любимые правители тоже. Но вот беда. Издать указивку, по которой немцев, или там французов, не привитых именно спутником, не будут пускать в немецкие же и французские рестораны, никак не получается. А если в общем и целом... У меня впечатление, что правители наши, тоже обитатели альтернативного мира, как и вы.
                1. +1
                  2 июля 2021 13:18
                  Живу в еврожопе, то бишь в так называемой цивилизованный стране, сартификат о прививки спутником уже Котируется, вакцина астра зенека запрещена к вакцинации, а она как бы прошла испытания
                  1. +4
                    2 июля 2021 16:22
                    Цитата: Magnat231
                    вакцина астра зенека запрещена к вакцинации, а она как бы прошла испытания

                    Ссылку в студию.В каких странах запрещена?
                  2. +3
                    3 июля 2021 11:04
                    В какой из стран Европы астразенека запрещена и в какой сертификат спутника котируется? Докажите.
          3. +11
            2 июля 2021 12:48
            Цитата: Pilat2009
            как можно провести клинические и доклинические испытания менее чем за год?

            Не знаю.
            Но прививать все население можно...
          4. +4
            2 июля 2021 18:25
            Цитата: Pilat2009
            А как можно провести клинические и доклинические испытания менее чем за год?

            А как провели и предоставили документы европейцы, американцы и китайцы? Вот так же и нам надо было сделать.
          5. 0
            2 июля 2021 21:29
            Ну уже больше года прошло.
        2. +13
          2 июля 2021 09:52
          Цитата: parma
          тут нет никакой политики, тк такие организации как ВОЗ, ОЗХО, ЮНЕСКО отправляют свои заключения всем странам-членам ООН, это экспертные организации, а не следственные или детективные…

          В МОК как бы то же не должно было быть политики... но результат известен всем. Так что есть там политика по отношению к России, есть. Может быть даже и не только политика, но и бизнес.
          1. +2
            2 июля 2021 12:22
            Цитата: ghby
            Цитата: parma
            тут нет никакой политики, тк такие организации как ВОЗ, ОЗХО, ЮНЕСКО отправляют свои заключения всем странам-членам ООН, это экспертные организации, а не следственные или детективные…

            В МОК как бы то же не должно было быть политики... но результат известен всем. Так что есть там политика по отношению к России, есть. Может быть даже и не только политика, но и бизнес.

            МОК это вообще из другой оперы.. как и всякие там фифа и тп… это частные организации, занимающиеся проведением мероприятий… более того, МОК тоже отправил всем результаты исследований образцов, МОК заранее предупредил какие вещества будут запрещены (за пол года)… это тоже миллион раз уже обсуждалось, и не смотря на все громкие заявления в наших СМИ (что по вакцине, что по допингу) - официально Россия согласна с решением обеих организаций (что МОК что ВОЗ) - сборная без флагов, а ВОЗ говорят, что им гарантировали передачу данных в июле…
            ЗЫ: наши руководители очень любят делать громкие заявления о том, что им что-то там не предоставляют, не приводят доказательств и тд, а если разобраться и прочитать оригинальные заявления- нас не обвиняли, а мы ничего не просили…
        3. +2
          2 июля 2021 10:05
          И вы безоговорочно верите в заявления ВОЗ, напрямую финансируемого большим западным лобби?
          1. +21
            2 июля 2021 10:25
            Цитата: Эль Чувачино
            вы безоговорочно верите в заявления ВОЗ, напрямую финансируемого большим западным лобби?

            А вы так же верите в неполживость заявлееий наших властей, неоднократно пойманых на лжи? wink
            От онкологии людей умирает гораздо больше, чем от Ковид19, но пальмовое масло как везли, так и продолжают везти.
            П. С. Сегодня по всей стране введением обязательной вакцинации нарушается Конституция и федеральные законы, но гарант как обычно отпрыгнул от своих слов. И людей продолжают принудительно колоть прививкой от Уханьского штамма, хотя сейчас эпидемия Дельта- штамма.
            1. -12
              2 июля 2021 14:42
              Цитата: Ингвар 72
              П. С. Сегодня по всей стране введением обязательной вакцинации нарушается Конституция и федеральные законы, но гарант как обычно отпрыгнул от своих слов.

              Вы что несете? Есть закон который обязывает принудительно вакцинироваться и об этом законе рассказал в своей прямой речи Путин. И к тому же, к обязательной вакцинации обязывают сферу услуг, а не всех подряд.
              Конституция позволяет сделать вакцинацию в России обязательной, сообщили РИА Новости в Ассоциации юристов.

              "В условиях угрозы здоровью населения, которую несёт в себе заболеваемость коронавирусом, возможно фактически обязать всех к совершению каких-либо действий, в том числе прививке. Но сделать это возможно только путём принятия федерального закона, а не подзаконными актами и различного рода распоряжениями", - пояснил Дмитрий Липин
              1. +8
                2 июля 2021 15:33
                Цитата: Ахиллес
                Вы что несете?

                Несете вы, ссылаясь на закон, но не упоминая какой. То же касается конституции. Какая статья?
                Может хватит проправительственный бред нести?
                Нет ни одного законного основания, чтобы вводить обязательную вакцинацию.
                И что там про слова Путина об добровольности вакцинации? wink
                1. -5
                  3 июля 2021 09:56
                  Цитата: Ингвар 72
                  Несете вы, ссылаясь на закон, но не упоминая какой. То же касается конституции. Какая статья?
                  Может хватит проправительственный бред нести?
                  Нет ни одного законного основания, чтобы вводить обязательную вакцинацию.
                  И что там про слова Путина об добровольности вакцинации?

                  Вы настолько глупы, просто порой удивляюсь откуда вы беретесь? Я же написал в прямой речи Путина посмотрите о каком законе идет речь, вы настолько ленивы и посмотреть самому или все за вас нужно делать. И самое главное, если это реально противоречит конституции, вы что думаете вы тут умный, а все в правительстве и президент глупые? Видно вы профан, не хрена не умеет читать конституцию в которой есть еще поправки и уточнения + есть юристы которые подтверждают, а у вас только бла бла бла.
                  1. +3
                    3 июля 2021 10:20
                    Цитата: Ахиллес
                    Вы настолько глупы, просто порой удивляюсь откуда вы беретесь

                    Номер закона не называете вы, а глуп я! wassat Шедевр интелекта! lol
                    Цитата: Ахиллес
                    Видно вы профан, не хрена не умеет читать конституцию в которой есть еще поправки и уточнения + есть юристы которые подтверждают, а у вас только бла бла бла.

                    Ещё один перл на уровне начальных классов специализированной школы. Статья конструкции и условия ее применения? Не, думать это не ваше?
                    1. 0
                      4 июля 2021 10:00
                      Цитата: Ингвар 72
                      Номер закона не называете вы, а глуп я! Шедевр интелекта!

                      Я же написал где этот закон озвучивался, а именно в прямой линии Путина от 30.06.21г. если бы вы реально были заинтересованы в правде, то посмотрели бы и выяснили бы, что это Федеральный закон №157-ФЗ от 17 сентября 1998 г. (https://minzdrav.gov.ru/documents/8007-federalnyy-zakon-157-fz-ot-17-sentyabrya-1998-g), а судя по тому что вы пишите, вы находитесь в своем мирке и не хотите выяснять истину и правду, вам куда лучше верить всем тем, кто против вакцинации. И да, вы глупый и не далекий человек.
                      В этом законе две основные составляющие:
                      1. Общий национальный календарь прививок и он является обязательным. В него хотели приписать и обязательную вакцинацию от ковида, но депутаты не поддержали это решение.
                      2. В случае подъема заболевания, в случае эпидемии в отдельных регионах РФ по рекомендации главных санитарных врачей, руководителей регионов имеют право вводить обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан особенно из группы рисков, что мы сейчас и наблюдаем, а именно обязательная вакцинация в сфере услуг.
                      Как человека проверить заинтересован ли он в нахождение истины и правды, просто нужно этому человеку сказать где нужно это искать, если он как вы юлите, то этот человек и не желает добраться до истины, он уже все для себя решил и не хочет слышать и тем более выяснять истину и правду. Вы жалкий и не далекий человек и дальше живите в своем мирке. И к сожалению таких как вы, у нас в стране много.
                      1. +1
                        4 июля 2021 14:27
                        Цитата: Ахиллес
                        Федеральный закон №157-ФЗ

                        А теперь хватит тупить, и давайте разбираться. Вы этот закон точно читали?
                        Походу нет, иначе не несли бы бред, типа-
                        Цитата: Ахиллес
                        по рекомендации главных санитарных врачей,

                        Статья √10 данного закона четко регламентирует порядок введения обязательной вакцинации в условиях эпидемии, и условия ее проведения. Никаких рекомендаций, только решение главных санитарных врачей.
                        Где это все сейчас? Календарь профилактических прививок не является обязательным, не нужно выдавать желаемое за действительное.
                        Думать это не ваше? wink
                        П. С.
                        Цитата: Ахиллес
                        И к сожалению таких как вы, у нас в стране много.

                        К счастью таких как вы мало.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. -1
                        4 июля 2021 15:29
                        Цитата: Ингвар 72
                        Думать это не ваше?

                        А вы умеете думать? Анализировать? Делать выводы? Судя по всему нет, если пишите такую ерунду, вы хоть умеете читать? Даже если не знаете закона, но если глава государства говорит, что все в рамках закона, то уже можно сделать вывод, что так и есть или вы думаете Путин на столько глуп, что сам себе придумал и вытворяет все что ему хочется, как уже многие западные СМИ пишут. Нужно иногда мозг включать, но судя по всему, это не про вас.
                        Цитата: Ингвар 72
                        К счастью таких как вы мало.

                        Но, судя потому какой процент доверяют Путину, нас много
                      4. 0
                        4 июля 2021 16:32
                        Цитата: Ингвар 72
                        Статья √10 данного закона четко регламентирует порядок введения обязательной вакцинации в условиях эпидемии, и условия ее проведения. Никаких рекомендаций, только решение главных санитарных врачей.
                        Где это все сейчас? Календарь профилактических прививок не является обязательным, не нужно выдавать желаемое за действительное.
                        Думать это не ваше? wink
                        П. С.

                        Федеральный закон №157-ФЗ от 17 сентября 1998 г.
                        Статья 10. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям

                        1. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям проводятся гражданам при угрозе возникновения инфекционных болезней, перечень которых устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения.
                        2. Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.
                        3. Сроки и порядок проведения профилактических прививок по эпидемическим показаниям устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области здравоохранения.

                        Смотри пункт 2. и что мы видим: "Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.". Судя по всему вы еще и читать разучились.

                        И самое главное, вот эти государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации могут вводить обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан особенно из группы рисков.(см. Статья 51. пункт 6. Полномочия главных государственных санитарных врачей и их заместителей:
                        6) при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о:
                        госпитализации для обследования или об изоляции больных инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, и лиц с подозрением на такие заболевания;
                        проведении обязательного медицинского осмотра, госпитализации или об изоляции граждан, находившихся в контакте с больными инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
                        временном отстранении от работы лиц, которые являются носителями возбудителей инфекционных заболеваний и могут являться источниками распространения инфекционных заболеваний в связи с особенностями выполняемых ими работ или производства;
                        проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям;
                        введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах;)
                        Выделил жирным.

                        Они (т.е. государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации) могут руководствуясь пунктом 6 части 1 статьи 51 Федерального закона от 30.03.1999 №52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", статьей 10 Федерального Закона от 17.09.1998 № 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", п.18.3 СП 3.1/3.2.3 146-13 "Общие требования по профилактике инфекционных и паразитарных болезней", приказом Минздрава России от 21.03.2014 № 125н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям" (зарегистрировано в Минюсте России 25.04.2014 N 32115) постановить об обязательной вакцинации для отдельных категорий граждан особенно из группы рисков.

                        Все вам нужно разжевать и от куда вы беретесь? Есть еще что возразить или признаете вашу не правоту?
                      5. +1
                        4 июля 2021 17:11
                        Цитата: Ахиллес
                        Смотри пункт 2. и что мы видим: "

                        Не знаю что вы видите, но я вижу слово решение, а не рекомендации привить 60%. Иначе это постановление противоречит ст.76 ТК, где указан четкий перечень причин для отстранения от работы.
                        А откуда такие как я беруться, я готов обсудить при личной встрече. bully
                      6. -1
                        4 июля 2021 17:56
                        Цитата: Ингвар 72
                        Не знаю что вы видите, но я вижу слово решение, а не рекомендации привить 60%. Иначе это постановление противоречит ст.76 ТК, где указан четкий перечень причин для отстранения от работы.
                        А откуда такие как я беруться, я готов обсудить при личной встрече.

                        С начало были рекомендации привить 60%, но когда началась новая фаза, да еще с многочисленными умершими, нужно принимать более жесткие меры, это одна из основных функции государства т.е. в экстренных случаях, а пандемия одна из них, государство должно принимать все доступные меры.
                        Да и еще, в конституции есть пункты где говориться в каких случая можно ограничить права и свободы граждан.

                        Статья 55 Конституции Российской Федерации
                        3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

                        Комментарий к Ст. 55 КРФ

                        Возможность ограничения прав и свобод при определенных условиях предусмотрена и в международно-правовых документах, в частности в п. 2 ст. 29 Всеобщей декларации прав человека, п. 3 ст. 12, п. 3 ст. 19 Международного пакта о гражданских и политических правах, п. 2 ст. 10 и п. 2 ст. 11 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. Аналогичные положения содержатся и в ч. 3 анализируемой статьи. В ней сформулированы три взаимосвязанных условия. Права и свободы могут быть ограничены: 1) только федеральным законом; 2) в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства; 3) только в той мере, в какой это необходимо в указанных целях.
                        Выделил жирным.

                        Государство несет ответственность за всех граждан РФ, пандемии, эпидемии, как раз относится к таким.

                        Не зря говорят, только сильные люди могут признавать свои ошибки, вы к таким не относитесь.
                      7. +2
                        4 июля 2021 20:06
                        Вы реально не понимаете, о чем речь? Зачем тогда при вакцинации от меня требуют добровольное информированное согласие?
                      8. -1
                        5 июля 2021 09:56
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вы реально не понимаете, о чем речь? Зачем тогда при вакцинации от меня требуют добровольное информированное согласие?

                        Подождите, вы утверждали что вся принудительная вакцинация отдельных граждан не законна, я же показал что все в рамках закона и конституции.

                        А то, что при вакцинации требуют добровольное информированное согласие нужно разбираться, совсем не давно только ввели обязательную вакцинацию для отдельных граждан и только в отдельных субъектах РФ, вы что уже сами лично проверяли после того как вели обязаловку и у вас потребовали подписать добровольное информированное согласие? Если вы не работаете в сфере услуг, то тогда да, у вас потребуют. А вообще все те кто работает в сфере услуг, работодатели отправили своих сотрудников на вакцинацию, а у медицинского персонала делающего прививки есть предписание, что при вакцинации нужно что бы пациент подписывал добровольное информированное согласие и там не разбирают откуда вы и где работаете. Это бюрократическая волокита и такого в стране еще не было (принудительная вакцинация от ковида).
                        Насколько, я помню может я ошибаюсь, когда делают обязательную вакцинацию еще ребенком согласно Федерального закона №157-ФЗ от 17 сентября 1998 г., то родители тоже подписывают добровольное информированное согласие, по крайне мере у меня родственники подписывали.
                      9. 0
                        15 июля 2021 23:11
                        Цитата: Ингвар 72
                        Вы реально не понимаете, о чем речь? Зачем тогда при вакцинации от меня требуют добровольное информированное согласие?

                        Государство дляпрививки Вам наняло врача, которому Вы можете и должны задать все вопросы и собщить свои сомнения по поводу прививки. Если Вы подозреваете, что больны, то должны его проинформировать. Об этом с Вас и берут подписку. Вас минимум 10 лет учили в школе, Вы сами должны уметь найти и прочесть информацию о ковиде и способах защиты от него. Недавно я долго пытался объяснить наладчику с компании, что он перед настройкой прибора должен прочесть инструкцию по эксплуатации, а не требовать от меня за бесплатно по телефону объяснять ему как работать с прибором купленном на фирме, где я 3 месяца уже не работаю.
                      10. 0
                        16 июля 2021 05:18
                        Цитата: gsev
                        Государство дляпрививки Вам наняло врача

                        Государство до этого активно уничтожало медицину, всячески сокращало свое участие в обеспечении здоровья людей.
                        А сейчас нате вам из под кровати, да еще в принудительном формате. Самому не смешно?
                      11. 0
                        19 июля 2021 05:24
                        Цитата: Ингвар 72
                        Цитата: gsev
                        Государство дляпрививки Вам наняло врача

                        Государство до этого активно уничтожало медицину, всячески сокращало свое участие в обеспечении здоровья людей.
                        А сейчас нате вам из под кровати, да еще в принудительном формате. Самому не смешно?

                        Как не удивительно, Россия смогла создать вакцину возможно лучшую в мире. У Израиля, куда из России уехало наверное больше евреев, чем осталось в России этого не получилось. Хотя среди разработчиков Спутника V изрядная доля евреев. Мои познания состояния дел в биологии говорят, что студенты и аспиранты институтов в Пущино последние 20 лет считались образцом вопиющей бедности даже на фоне кондукторов пущинских автобусов. Тем не менее успех создания вакцины это не только успех отдельного коллектива но и успех всего государства. Сейчас по сравнению со временами СССР намного больше стало сограждан ведущих антисоциальный образ жизни. Тем не менее даже в условиях ограниченных ресурсов пока не все потеряно.
                  2. +2
                    3 июля 2021 18:20
                    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
                    157 от 17 сентября 1998 года
                    Об иммунопрофилактике инфекционных болезней
                    (с изменениями на 11 июня 2021 года)

                    Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

                    1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:

                    получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;

                    выбор медицинской организации или индивидуального предпринимателя, осуществляющего медицинскую деятельность;
                    (Абзац в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 25 ноября 2013 года N 317-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

                    бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок и календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, в медицинских организациях государственной системы здравоохранения и муниципальной системы здравоохранения;
                    (Абзац в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 25 ноября 2013 года N 317-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

                    медицинский осмотр и при необходимости медицинское обследование перед профилактическими прививками, получение медицинской помощи в медицинских организациях при возникновении поствакцинальных осложнений в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи;
                    (Абзац в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 25 ноября 2013 года N 317-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

                    абзац утратил силу с 1 января 2005 года - Федеральный закон от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ - см. предыдущую редакцию;

                    социальную поддержку при возникновении поствакцинальных осложнений (абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2005 года Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);

                    отказ от профилактических прививок.

                    2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

                    запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

                    временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
                    (Абзац в редакции, введенной в действие с 1 сентября 2013 года Федеральным законом от 2 июля 2013 года N 185-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

                    отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

                    Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2009 года Федеральным законом от 23 июля 2008 года N 160-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

                    3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:

                    выполнять предписания медицинских работников;

                    в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.

                    КАЛЕНДАРЬ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК

                    Против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2
                    К приоритету 1-го уровня относятся:
                    лица в возрасте 60 лет и старше;
                    взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям:
                    работники медицинских, образовательных организаций, организаций социального обслуживания и многофункциональных центров;
                    лица, проживающие в организациях социального обслуживания;
                    лица с хроническими заболеваниями, в том числе с заболеваниями бронхолегочной системы, сердечно-сосудистыми заболеваниями, сахарным диабетом и ожирением;
                    граждане, проживающие в городах с численностью населения 1 млн. и более.
                    К приоритету 2-го уровня относятся:
                    взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям:
                    работники организаций транспорта и энергетики, сотрудники правоохранительных органов, государственных контрольных органов в пунктах пропуска через государственную границу;
                    лица, работающие вахтовым методом;
                    волонтеры;
                    военнослужащие;
                    работники организаций сферы предоставления услуг.
                    К приоритету 3-го уровня относятся:
                    государственные гражданские и муниципальные служащие;
                    обучающиеся в профессиональных образовательных организациях и образовательных организациях высшего образования старше 18 лет;
                    лица, подлежащие призыву на военную службу.

                    ПЕРЕЧЕНЬ
                    РАБОТ, ВЫПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ СВЯЗАНО С ВЫСОКИМ
                    РИСКОМ ЗАБОЛЕВАНИЯ ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ И ТРЕБУЕТ
                    ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК
                    Список изменяющих документов
                    (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.12.2014 N 1469)

                    1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
                    2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
                    3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
                    4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
                    5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.
                    6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
                    7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.
                    8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
                    9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
                    10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.
                    11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
                    12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
                    (п. 12 в ред. Постановления Правительства РФ от 24.12.2014 N 1469)
            2. +1
              2 июля 2021 23:01
              У вас всё смешалось: кони, люди, пальмовое масло... начнём с того, что обязательной вакцинации у нас нет. На этом можно и закончить.

              Что насчет верю-не верю, то если вы верите организациям, подконтрольным всегда желающими нам нагадить, то я вас поздравляю. Ума палата.
              1. +6
                3 июля 2021 07:54
                Цитата: Эль Чувачино
                что обязательной вакцинации у нас нет.

                Есть, и даже центральеые СМИ об этом говорят.
                И не верю я людям, декларирующим одно, а делающим другое.
                1. +1
                  3 июля 2021 11:14
                  При всем отвращение к нашим рукамиводителям замечу. Возьмём село, где я живу. Два предприятия, КДВ-Краснодар и Смарт-Юг. Они работают в одном направлении и делают один продукт. На первом устроили поголовную вакцинацию, на втором нет. В районе то же самое-в одном колхозе вакцинируют, в другом нет. Всё зависит от степени упоротости начальства. Лично я с супругой привились в марте.
                  1. +3
                    3 июля 2021 20:19
                    Дружище, прививка выбор каждого, и это же право. Привививаться или нет.
                    Бесит обязаловка, особенно на фоне сверху уничтожаемой медицины.
                  2. +1
                    15 июля 2021 23:18
                    Цитата: 210окв
                    На первом устроили поголовную вакцинацию, на втором нет.

                    У нас провели массовую вакцинацию после того как семья хозяина в полном составе переболела ковидом. Упертых предупредили, что в случае заноса ими ковида на фирму они будут уволены. Насколько мне известно все антипрививочники переболели ковидом. У некоторых имунный ответ ослаб. Через 3 месяца они встанут перед дилемой привиться и поступиться принципами или повторно переболеть с 5%-10% вероятностью смертельного исхода.
                2. 0
                  5 июля 2021 00:17
                  Цитата: Ингвар 72
                  Есть, и даже центральеые СМИ об этом говорят.

                  О чём они говорят дословно? Что каждый житель РФ обязан вакцинироваться?
          2. +1
            2 июля 2021 14:25
            Цитата: Эль Чувачино
            И вы безоговорочно верите в заявления ВОЗ, напрямую финансируемого большим западным лобби?

            Прежде чем кричать, что ВОЗ финансируется западными странами и потому все подлог ознакомьтесь с тем, что такое ВОЗ…
            Это именно экспертная организация, ВОЗ получают заявку о проведении экспертизы, сами берут образцы, сами проводят исследования (ОЗХО к примеру точно так же поступает с заявками о эти оружии) и делают своё заключение, направляю его ВСЕМ СТРАНАМ УЧАСТНИКАМ ООН (!), в данном заключении говорится где, какие и как образцы получены, какие исследования и тесты проводились, как результаты были получены и что они значат… любой компетентный специалист скажет, что все сделано верно (он сам получит точно такие же результаты, если проведёт исследование лично) или не верно), поэтому подлог не возможен! Иначе бы наша страна подавала жалобу на работу ВОЗ, а не обещала предоставить недостающие документы… или у нас нет компетентных специалистов?
            И да, ВОЗ финансируется из бюджета ООН, а не отдельными странами…
            Ну и в завершение- у ВОЗ на сегодняшний день нет критических замечаний к нашей вакцине, вопрос лишь в бюрократии… Что до отказа ряда стран от вакцины, решение ВОЗ вообще не обязывает страны ему следовать, тк это просто экспертное мнение…
            1. +3
              2 июля 2021 22:56
              Во-первых кричите здесь вы со своими капсом и полотном. Во-вторых оно всё ничего не стоит: то-то ВОЗ так беспокоился, когда Трамп в середине 20-го отключил непосредственное финансирование этой организации и США вышли из неё.
        4. +9
          2 июля 2021 16:00
          тут нет никакой политики, тк такие организации как ВОЗ, ОЗХО, ЮНЕСКО отправляют свои заключения всем странам-членам ООН, это экспертные организации

          Ага, а WADA - типа спортивная организация, понятно. А Greenpeace - чисто экологией занимается. Вы и правда думаете, что остались еще наивные бараны, которые поверят в эту чушь? Политика есть везде.
        5. +4
          2 июля 2021 17:35
          Цитата: parma
          независимая организация при ООН, ЮНЕСКО от медицины

          Вы серьезно верите в независимые организации? Лучше верьте в Деда Мороза.
        6. +2
          2 июля 2021 20:32
          ВОЗ НЕЗАВИСИМАЯ?! Та, лАднА!
      3. +5
        2 июля 2021 09:34
        Всё идёт по спирали. Точно так же хаяли на Западе советскую прививку от полиомиелита, которая была дешевле и действеннее амерской. Японцы несколько лет пугали себя "живой" советской вакциной и превозносили вакцину Солка, но когда эпидемия разрослась до громадных размеров, они сдались и скрежеча зубами закупили таки советскую вакцину. Через 3,5 месяца вспышка заболевания сошла на нет.


        Откуда такие знания истории? От наших урапатриотов? Амерская? Какая Япония отказывалась? Вакцина была совместная, просто от той вакцины , которую Вы называете советской, отказались в США, они приняли вакцину Солка, а в СССР приняли вакцину Сейбина. Можно было и больше почитать про вакцину от полиомиелита. Хотя бы про Чумакова.

        В 1955 году Чумаков Михаил Петрович организовал новый институт по изучению полиомиелита с целью разработки профилактических вакцин против этой болезни.Чумаков работал в тесном сотрудничестве с американскими учёными Джонасом Солком и Альбертом Сэйбином. В 1958—1959 годах совместно со своей женой и соратником М. К. Ворошиловой и другими сотрудниками он организовал первое в мире производство и клинические испытания живой полиомиелитной вакцины , изготовленной из аттенуированных штаммов Сэйбина. Для этих целей на базе Института полиомиелита и вирусных энцефалитов (ИПВЭ) было создано Предприятие по производству бактерийных и вирусных препаратов ИПВЭ, которое также возглавил Чумаков. Это сделало Советский Союз первой страной, где началось массовое применение этой высокоэффективной вакцины, которая через несколько лет практически ликвидировала полиомиелит в стране. Чумаков руководил Институтом полиомиелита и вирусных энцефалитов с 1955 по 1972 год.

        За цикл работ по полиомиелиту в 1963 году Чумаков совместно с Анатолием Александровичем Смородинцевым был удостоен Ленинской премии. Вакцина, производимая в институте Чумакова, экспортировалась в более чем 60 стран мира и помогла ликвидировать большие вспышки полиомиелита в Восточной Европе и Японии.

        Успех клинических испытаний ЖПВ в Советском Союзе явился критическим фактором для начала применения вакцины на её родине в Соединенных Штатах, а также во всём мире. Эта вакцина стала основным инструментом, используемым в глобальной кампании по искоренению полиомиелита. Чумаков также создал ряд других медицинских и ветеринарных вакцин.
        1. +11
          2 июля 2021 10:27
          Цитата: Konnick
          Откуда такие знания истории? От наших урапатриотов? Амерская? Какая Япония отказывалась? Вакцина была совместная, просто от той вакцины , которую Вы называете советской, отказались в США, они приняли вакцину Солка, а в СССР приняли вакцину Сейбина. Можно было и больше почитать про вакцину от полиомиелита. Хотя бы про Чумакова.

          Вы чего мне общеизвестные факты тычете? Уж поверьте с темой знаком и не по фильму "Шаг", супруга проработала в противочумной системе больше 20 лет. И я разве писал, что Чумаков создатель советской вакцины? Но то, что производилась она в СССР, по отработанной нами технологии, была дешевле и эффективнее вакцины Солка, продавалась Союзом Японии ( и не только Японии) Вы отрицать надеюсь не будете.
          И причем тут урапатриоты? И как Вы предлагаете называть ту вакцину? Американской?
          ПС Кстати, сам я еще не прививался, жду Чувак-Ковивак, у нас его еще нет yes
      4. +6
        2 июля 2021 13:16
        Один американский вирусолог – Альберт Сейбин – рискнул представить новый тип поливакцины – живой! Он был убеждён: живая пер­оральная вакцина будет вырабатывать более надёжный иммунитет. Но шансов провести испытания, а уж тем более вакцинацию, в США после скандала с «убитой» вакциной не было. И тогда Альберт Сейбин принимает историческое решение. В разгар холодной войны учёный передаёт все свои наработки советским коллегам – М. Чумакову и А. Смородинцеву. Наука оказалась выше политики. В Ленинградском институте экспериментальной медицины и Московском НИИ полиомиелита закипела работа. Осенью 1956 года начались первые испытания.
    3. +21
      2 июля 2021 07:24
      С самого начала пандемической истории все отрицатели коронавирусной инфекции походят на сектантов. Сходство во всем – отсутствие критического мышления у последователей, истовая вера в бредовые идеи и, самое главное, активное противостояние с официальной версией происходящего.

      1. Столько лет идет деградация образования, а ЕГЭ вообще его добила. Выросли поколения постсоветских детей, которые вообще не понимают зачем нужна Санитария.
      2. Какое критическое мышление? Если действительность ну никак не сходится с картиной рисуемой СМИ. Критическое мышление - официально под запретом в части работы общественных институтов.
      3. Подавляющее большинство молодых мам- антипрививочники. Как такое получилось? Про бабушек вообще говорить нечего у них ГМО головного мозга.
      4. Вот только вдумайтесь насколько деградировало общество, что на полном серьезе люди обсуждают такие вещи как:
      "Из кондиционера выходит мертвый воздух", "Микроволновки убивают живую еду", "Земля плоская - Гагарин никуда не летал"... а какой вакцинации вы пишите? Коронавирус ходят к бабке лечить.
      1. +10
        2 июля 2021 08:08
        Про бабушек вообще говорить нечего у них ГМО головного мозга.
        Не надо обобщать, некоторым и правда нельзя, из-за массы болячек.
      2. +8
        2 июля 2021 08:40
        Знаете, вот перед глазами пример моей прабабушки. Умерла она в 1982 году, возраст - 98 лет. Вот можете не верить, но как она говорила, за всю жизнь не выпила ни одной таблетки. Вообще ни одной. У нее карточка, в поликлинике была чистая, там вообще не было записей о посещении врачей.
        У меня начиналась бронхиальная астма, в семилетнем возрасте. Так она чуть не с кулаками накинулась на мою мать, что бы прекратила таскать меня по врачам, взяла в деревню, к себе, поила отварами каких то трав, укутывала и укладывала спать на натопленную русскую печку. И все прошло. Врачи потом в поликлинике очень удивились.
        Не все так просто.
        1. +19
          2 июля 2021 09:05
          взяла в деревню, к себе, поила отварами каких то трав, укутывала и укладывала спать на натопленную русскую печку.

          Аппендицит, гипертонию, инфаркт, инсульт, перелом тоже русской печкой лечить будете? Детей которые лежат парализованные после полиомиелита из-за дур которые их отказались прививать не хотите в деревню свозить? С артрозами, тромбозом и аневризмой травами полечите, родственникам умерших без медицинской помощи тоже про прабабушку будете рассказывать? Тех кто лежит сейчас под искусственной вентиляцией легких с поражениями легких будете убеждать не болеть чистой картой из поликлиники? А ведь это таких как Вы вина! Вы несете ложь, что можно эзотерическими техниками например рак лечить на вашей совести уже тысячи жизней! Жаль нет уголовной ответственности за мракобесие. А сейчас врете про ковид и вакцину, надо же быть такими самовлюбленными пустобрехами.
          1. +3
            2 июля 2021 13:52
            Так не против же прививок же. Их обязательно надо делать. Против оспы, дифтерии, гепатита - обязательно надо, тут даже речи нет. И дураки кто их не делает.
            И от ковида надо привиться, тем кто боится. Это как грипп. От него то же прививали, по желанию. А кто то и без прививок сезонную эпидемию гриппа переносил, и не болел.
            Не понятно одно, зачем это делать в обязаловку. Ни эпидемии, ни пандемии нет. Боишься - иди привейся, не боишься - не прививайся.
          2. -3
            2 июля 2021 13:57
            Да, я верующий человек. И моя жизнь в руках божьих. Православный.
            И я не один такой. Наш президент то же верующий. Еже ли Вы атеист, то это Ваше право.
          3. -1
            2 июля 2021 14:04
            А насчет рака
            Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье — совершенно бессмысленно, вы сами понимаете.

            Он не лечится. Вылечить его невозможно, только единичные случаи. И эти случаи, вот странность, никак не связаны с официальной медициной.
          4. +5
            2 июля 2021 14:19
            И опять же, Вадим, не знаю согласитесь ли Вы со мной. Если я делаю прививку, то государство должно нести полную ответственность за возможные неблагоприятные последствия.
            Если стал инвалидом от оной прививки, или вообще покинул этот мир, государство должно это как то компенсировать, в первом случае мне, во втором моим родным?
            Если заставляете делать, то берите полную ответственность за то, что если в результате прививки был нанесен непоправимый ущерб здоровью.
            1. +1
              3 июля 2021 11:09
              Цитата: Ezoterik
              Если я делаю прививку, то государство должно нести полную ответственность за возможные неблагоприятные последствия

              В чем вы подразумеваете полную ответственность ?
              У всех разные особенности организма и точ что люди ( дети в том числе ) получают осложнения после обычных прививок от оспы , гриппа , полиемеилита - вас не напрягает ?
              1. +1
                3 июля 2021 11:22
                Цитата: atalef
                В чем вы подразумеваете полную ответственность ?

                Александр,
                hi
                Люди напрочь забыли о собственной ответственности перед социумом, перед соседями и родственниками.
                Движение антипрививочников началось не в России, а раньше, в той же Европе. Пик отказа от прививок пришёлся на массовые сообщения о печальных побочных эффектах после прививки Астра-Зенекой.
                Щас регулярно смотрю новости по испанскому каналу 24, где статистика приводится регулярно, как по заболевшим, так и по привитым.
                В целом по Испании привились около 25% населения. В последние дни идёт массовый рост заболеваний в возрастной группе до 26 лет - половина заболевших это молодые, и вроде здоровые, люди.
                Но главное, что после такой статистики, озвученной СМИ, именно молодёжь Испании сегодня идёт в пункты прививок.
                Хотя на улицах, в открытых кафе и на площадях полно народу без масок - навскидку около половины тех , кто-то показали по телевизору.
                1. +1
                  3 июля 2021 11:32
                  Цитата: stalkerwalker
                  Люди напрочь забыли о собственной ответственности перед социумом, перед соседями и родственниками.

                  Доброе утро hi
                  Я с Вами абсолютно согласен , личное Я часто вытавляют во главе угла без всякой оглядки на жизнь в социуме , при этом общество каким то образом во всём ему обязано ( совершенно наверное забывая , что вроде как общестово сотоит из таких же Я , и по идее он этим обществом вроде как должен быть безоговорочно послан в длительное сексуальное путешествие )
                  В этом смысле Израильский высший суд дал свое определение
                  коротко -- Здоровье общества превыше личных убеждений индивидуума
                  но в то же время в Израиле
                  Согласно «Закону о людях, пострадавших от прививки», принятого в 1989г, государство Израиль страхует всех людей, сделавших прививку, и людей, контактировавших с ними, от ущерба, который может быть нанесён им в результате вакцинации.

                  у нас то же растет количество заболевших да же среди привитых 9 индийский штамм ) -- но самое главное -- все болеют в лёгкой форме . средняя степень тяжести - единицы. Умерших - нет.
                  Прививка не гарантируе невозможность заражения и болезни , но в подавляющем большинстве случаев болезнь переносится в лёгкой форме.
          5. 0
            3 июля 2021 11:04
            А вы не считали сколько тысяч жертв на совести врачей из-за их ошибок и неправильного лечения ? Ещё больше чем вылеченных. У меня четверо знакомых умерло от лечения врачей, причем , уже совершенно здоровыми - так врачи сказали...
            1. +1
              3 июля 2021 11:35
              Цитата: неприкаянный
              А вы не считали сколько тысяч жертв на совести врачей из-за их ошибок и неправильного лечения ? Ещё больше чем вылеченных

              у вас есть статитсика ? Или вам баба ванга нашептала ?

              Цитата: неприкаянный
              У меня четверо знакомых умерло от лечения врачей, причем , уже совершенно здоровыми - так врачи сказали..

              таки прямо сами и сказали belay
          6. +1
            7 июля 2021 15:35
            Цитата: Гражданский
            Жаль нет уголовной ответственности за мракобесие. А сейчас врете про ковид и вакцину, надо же быть такими самовлюбленными пустобрехами.

            +++ Благодарен за личную честность.
        2. +9
          2 июля 2021 11:03
          Цитата: Ezoterik
          У меня начиналась бронхиальная астма, в семилетнем возрасте. Так она чуть не с кулаками накинулась на мою мать, что бы прекратила таскать меня по врачам, взяла в деревню, к себе, поила отварами каких то трав, укутывала и укладывала спать на натопленную русскую печку

          Такое бывает, да. Один случай на фиг знает сколько. У меня родители - медики; рассказывали, сколько таких вот любителей отваров и печек умудрялось запускать банальные простуды до двусторонних пневмоний с осложнениями. Но тут уж особенности нашего менталитета: один на отварах как-то выздоровеет и будет кричать об их исключительной эффективности, еще десять на них же в стационар загремят - будут рассказывать о бесполезности отечественной медицины, которая от простуды не смогла защитить. Так и живем.
        3. +1
          2 июля 2021 16:30
          Цитата: Ezoterik
          Знаете, вот перед глазами пример моей прабабушки. Умерла она в 1982 году, возраст - 98 лет

          У каждого человека свой иммунитет.Вас не удивляет что люди,пережившие войну живут зачастую дольше нынешнего поколения?Знаете Георгия Вицына?Он тоже всю жизнь таблетки не пил и в результате организм не справился с побочками от лекарств.
        4. +1
          2 июля 2021 21:35
          Травка конечно не лекарство и вообще безобидна. Мак там например, или волчья ягода. Бледная поганка опять-таки.
      3. 0
        2 июля 2021 08:45
        А продукт из микроволновки все таки дерьмо - что готовленный что разогретый.
        1. +10
          2 июля 2021 09:12
          Цитата: Luty
          А продукт из микроволновки все таки дерьмо - что готовленный что разогретый.

          В каменной печи готовьте, хотя нет - надо есть сырым все. Термообработка вредна, как говорили питекантропы, "нагрев убивает еду, делает ее мертвой".
          1. +7
            2 июля 2021 09:31
            А вы из тех" друг мой "которые на пустынной улице не снимают намордника и в своей машине тоже в наморднике едут?
          2. 0
            2 июля 2021 21:35
            Насчет сырой еды почитайте про индуцированный аутолиз академика Уголева, почему она хорошо усваивается в отличие от обработанной
          3. +3
            2 июля 2021 21:42
            Цитата: Гражданский
            В каменной печи готовьте, хотя нет - надо есть сырым все

            Я понимаю ваш сарказм, но всё же поспорю. Еда из микроволновки действительно отличается по вкусу. Как и еда, приготовленная на электро конфорке, отличается от приготовленной на газу или в печи. Вкусовые рецепторы это чувствуют.
        2. -5
          2 июля 2021 11:10
          Он в любом случае дерьмо. Независимо от способа разогрева.
          1. +2
            2 июля 2021 11:38
            Цитата: meandr51
            Он в любом случае дерьмо. Независимо от способа разогрева.

            "Женщина пришла в отчаяние.
            — А что мы будем есть все это время? — Она схватила его за ворот рубашки и с силой тряхнула. — Скажи, что мы будем есть?
            Полковнику понадобилось прожить семьдесят пять лет — ровно семьдесят пять лет, минута в минуту, — чтобы дожить до этого мгновения. И он почувствовал себя непобедимым, когда четко и ясно ответил:
            — Дерьмо."(с)
      4. +2
        2 июля 2021 09:26
        Антипрививочников с их высказываниями можно поставить параллель с Анти-Шапочниками
        Почему я не ношу зимой шапку:
        1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза.
        2. Я не доверяю российским шапкам.
        3. Шапки плохо протестированы.
        4. Никаких обморожений не бывает, это все пропаганда.
        5. Нас заставляют носить шапки, чтобы приучить к покорности.
        6. Все, кто надевает шапку, умрут через два года.
        7. Шапка имеет много побочных эффектов, включая бесплодие.
        8. Даже если один раз вам помогла шапка, в следующую зиму придётся снова её надевать. Поэтому шапка неэффективна.
        9. Организм сам вырабатывает привыкание к морозу, не надо мешать ему, надевая шапку.
        10. Множество людей заболело умерло, хотя было в шапках.
        11. На шапках зарабатывает огромные деньги текстильная индустрия дружков Путина.
        12. С чего вдруг производителям шапок о нас заботиться? Они не заслуживают доверия.
        13. Шапка - это интерфейс, через который правительство собирается облучать нас 5G-лучами.
        14. Если я надену шапку на декабрьском морозе, нет гарантий, что это поможет от февральской разновидности мороза.
        1. +9
          2 июля 2021 09:53
          араллель с Анти-Шапочниками
          О ещё один. Что игрушка понравилась?
          1. -6
            2 июля 2021 10:03
            Цитата: Гардамир
            О ещё один. Что игрушка понравилась?

            Вы шапку назвали игрушкой? У вас все хорошо с головой?
            1. +11
              2 июля 2021 10:13
              Вы шапку назвали игрушкой?
              ваше словоблудие. Сейчас по поводу и без повода будете везде цитировать эту выдумку про шапки. Вот и сейчас играете словами.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                2. -1
                  2 июля 2021 20:30
                  Просто охренел от побочек.
                  1. +1
                    3 июля 2021 17:45
                    Видео удалили с ютуба. Вот ещё одно.
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. +2
      2 июля 2021 19:12
      Mavrikiy. Автор забыл написать - для чего нужно подписываться под документами в много страниц, которые не имеешь возможности прочитать и даже не понимаешь всех терминов. Там вроде написано, что в моей смерти, или отвале рук и ног никого не вините. Точно также наверное испытывают яд. А почему не написано, что за вакцинацию лично в ответе президент и премьер-министр, а также минздрав? Но по ТВ порят чепуху, что люди настолько поумнели, что не нужно даже проверять вакцину, что организм человека и корона изучены насквозь, по этой причине всё нормально. При этом часы останавливаются, самолёты падают, а корабли тонут. Конечно их мало, а бабы ещё нарожают, если будут способны. Каждый человек думает я к нему с открытым сердцем, а они меня держат за барана. Они даже не в ответе. Что будет через год, через два, или три, правителей в упор не интересует. Для этого конечно есть люди испытатели, которые за плату проходят все испытания и они имеют в случае чего большие деньги, но на кой чёрт кого то привлекать, и платить, когда на народе это делают бесплатно при этом говоря, мы же испытываем на вас бесплатно, вам за это платить не нужно. Типа, а если вы хотите, то заставим платить вас же и приходите со своей верёвкой и куском мыла, что бы затянулось хорошо. Могу сказать, что в одном пункте нашёлся вредитель. Он сказал - можно я прочитаю, что там написано? А зачем это вам? Я адвокат. А можно бумагу, инструкцию, что там написано про побочные эффекты, которые могут быть. И тут поднялся крик. Видимо главная начала кричать, что это диверсант, он нам всех распугает. Закройте двери, а его выкиньте отсюда. И подошли двое и начали его выводить скрутив руки за спиной. Конечно некоторое количество добровольцев улизнуло, но ни по ТВ, ни в газеты это не попало. Вот есть такие враги народа.
      1. +1
        2 июля 2021 20:32
        Точно также наверное испытывают яд.

        Да перестаньте. Причина того, что не прививаются банальна - лень дойти до поликлиники и нет смертельного страха . Плюс одна изюминка - вакцина может стать "условно бесплатной " , врач может направить сдавать тест на антитела ( а это обычно частные конторы за полторы тыщи ) . wink Насколько это законно и чем объяснить - а пёс их разберёт, как оно там повязано .
        Будь этот КОВИД чумой - все бы привились в драку , бегом, отшвыривая друзей и женщин laughing Страх сильнее лени и жадности. А так - "да фигня всё это ".
        Так что если хотят массовую вакцинацию , путь один - силой через запреты непривитым на всё-всё . Чтобы ступить некуда было.
    6. -1
      3 июля 2021 12:59
      Прививками победили менингит и оспу. И многое другое. Ну так отказался бы от фсех предыдущих прививок, а не только от этой. От столбняка, от энцефалита и бешенства страдают люди и животные. Не нужно лить воду на мельницу сороса
    7. -1
      6 июля 2021 08:07
      За прививку топят создатели (что понятно) и чиновники, которые ничего не понимают, но, как бараны, тупо делают "план по валу". Ну, ещё пара "говорящих голов" из ящика.
      А вот в стане противников целый сонм специалистов, которые не отрицают эффективность вакцины, а лишь указывают на то, что эта эффективность гораздо ниже заявленной и последствия непредсказуемы.
      Думаю, что случай с сестрой министра обороны у всех на слуху. Тот же Караулов, активно топивший за прививку, но провалявшийся вместе с женой в реанимации, после прививки, теперь топит ровно за противоположное. Кроме того, иммунитет, полученный естественным путём, гораздо устойчивей прививочного. Поэтому та куча норода, что переболела, совершенно логично стала "сектантами", по мнению автора. Не имею ничего против вакцины. Колитесь. Молча. Не надо нам указывать, что делать. Мы разберёмся сами. Вы ж уже под защитой, а уж как нибудь перетопчемся.
    8. 0
      15 июля 2021 21:49
      Цитата: Mavrikiy
      Кому выгодна антипрививочная лихорадка в России
      У вас ошибка. Кому выгодна прививочная лихорадка в России. Так правильно

      Где Вы увидели прививочную лихорадку в России? Вакцина стала доступной всего месяц назад для россиян. Даже в паблике Маргариты Симоньян в vk.com антипрививочники ухитрились всунуть фейк, что померший от ковида П. Мамонов был привит российской вакциной Спутником В. То есть работники РТ неспособны даже своевременно на своих ресурсах выявлять и разоблачать пропаганду против вакцинации от ковида в России.
  2. +3
    2 июля 2021 05:32
    Да уж, даже иддиоты перестали отрицать наличие и опасность Ковида, иддиоты и провокаторы теперь принялись отрицать необходимость вакцинации и пугать осложнениями.
    1. -2
      2 июля 2021 06:02
      Цитата: Владимир_2У
      Да уж, даже иддиоты перестали отрицать наличие и опасность Ковида

      Наличие и опасность кавида никто и не отрицает. fool Но требовать 100% вакцинации населения, это перебор.... Ковид это не чума и не оспа. Это не эпидемия, а пандемия - т. е. хрен знает что. А вся статистика по смертям - сплошные манипуляции. У меня год назад все его признаки были: не мог сделать глубокий вдох, горло перехватывало, сухой кашель, полная потеря обоняния, повышенная температура, потеря вкуса. Получил диагноз ОРВИ и кучу антибиотиков. Теперь год хожу без маски и слушаю Делягина и Фурсова, а не госдеповских наймитов.
      Мы являемся колонией и правительство вынуждено выполнять международные договоренности, поэтому к нарушителям режимов мягко относятся. Мол мы меры приняли, это народ у нас дикий... request Не наказывайте нас. И чтобы США наше правительство не гнобило, я должен ходить в маске как приDypok и садить свой имунитет? fool Есть профессии и места где можно подцепить Ковид с большой долей вероятности. Там нужна маска. Врачам и продовцам нужны прививки. Кто приехал из Москвы и заграницы - тем карантин. request
      1. +9
        2 июля 2021 06:25
        Цитата: Mavrikiy
        Наличие и опасность кавида никто и не отрицает.

        Ой какая у некоторых короткая память.

        Цитата: Mavrikiy
        Теперь год хожу без маски и слушаю Делягина и Фурсова, а не госдеповских наймитов.
        В общественном транспорте и магазинах тоже маску не надеваете?

        Цитата: Mavrikiy
        Есть профессии и места где можно подцепить Ковид с большой долей вероятности. Там нужна маска. Врачам и продовцам нужны прививки. Кто приехал из Москвы и заграницы - тем карантин.
        Обычная маска не даёт растаскивать заразу, ограничивая выдох, не получить заразу от безмасочных недоумков-эгоистов позволяют только многослойные маски в комбинации со щитком, и то не сто процентно. Я побывал в "Скорой" на днях, медики носятся (буквально) в противочумных костюмах, тяжёлых масках и щитках-очках.
        1. +7
          2 июля 2021 06:44
          Цитата: Mavrikiy
          Мы являемся колонией и правительство вынуждено выполнять международные договоренности, поэтому к нарушителям режимов мягко относятся. Мол мы меры приняли, это народ у нас дикий... Не наказывайте нас. И чтобы США наше правительство не гнобило, я должен ходить в маске как приDypok и садить свой имунитет?

          Господи,какой бред fool
        2. +4
          2 июля 2021 07:58
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: Mavrikiy
          Наличие и опасность кавида никто и не отрицает.

          Ой какая у некоторых короткая память.

          Цитата: Mavrikiy
          Теперь год хожу без маски и слушаю Делягина и Фурсова, а не госдеповских наймитов.
          В общественном транспорте и магазинах тоже маску не надеваете?

          Цитата: Mavrikiy
          Есть профессии и места где можно подцепить Ковид с большой долей вероятности. Там нужна маска. Врачам и продовцам нужны прививки. Кто приехал из Москвы и заграницы - тем карантин.
          Обычная маска не даёт растаскивать заразу, ограничивая выдох, не получить заразу от безмасочных недоумков-эгоистов позволяют только многослойные маски в комбинации со щитком, и то не сто процентно. Я побывал в "Скорой" на днях, медики носятся (буквально) в противочумных костюмах, тяжёлых масках и щитках-очках.

          А я вот видел как они снимают эти костюмы после выхода из подъезда.У ковида очень странная избирательность,вроде и есть на работе заболевшие,но не ко всем прилипает.вот вчера я здоровался с этим человеком,а сегодня он на больничном,а те кто контактировал с ним живы-здоровы
        3. +4
          2 июля 2021 08:00
          Ну да конечно, для вируса грязная тряпка, которую все таскают кто в штанах, кто в сумках, конечно же, безусловно является не преодолимой преградой)))
          1. +12
            2 июля 2021 08:26
            Ну да конечно, для вируса грязная тряпка, которую все таскают кто в штанах, кто в сумках, конечно же, безусловно является не преодолимой преградой)))

            У вируса крылышек нет, чтобы летать, он распространяется капельным образом, со слюной. Маски нужны для того, чтобы слюни и сопли объекта в маске далеко не летели, только и всего. Это защита не его, а тех, кто его окружает.
            1. -3
              2 июля 2021 11:30
              "У вируса крылышек нет, чтобы летать, он распространяется капельным образом, со слюной."
              то есть, всех людей, у которых обнаружили вирус, предварительно облизал/обчихал кто то без маски? вас часто на улице облизывают?
              1. +3
                2 июля 2021 13:25
                чтобы слюни и сопли объекта в маске далеко не летели

                Гляньте курс ГО для советской средней школы. Там в разделе "Бактериологическое оружие" описаны возможные пути заражения. Успехов!
                1. -1
                  2 июля 2021 13:37
                  "Бактериологическое оружие"
                  так вирус, вроде, не оружие. не надо нагнетать, при гриппе точно так бывает, ничего, выжили как то
                  1. +1
                    2 июля 2021 13:59
                    Вы про способ передачи инфекции посмотрите, а то у Вас какие-то детские понятия об этом (облизывания).
                  2. +2
                    3 июля 2021 12:16
                    Цитата: аксельбант
                    "Бактериологическое оружие"
                    так вирус, вроде, не оружие. не надо нагнетать, при гриппе точно так бывает, ничего, выжили как то

                    При гриппе выжили? Скажи это Испанке.
                    1. 0
                      4 июля 2021 08:10
                      "При гриппе выжили? Скажи это Испанке."
                      ты ещё про чуму в древнем риме вспомни. а при гриппе, да выжили, даже если сюда и испанку приплести
                      1. 0
                        4 июля 2021 14:50
                        Цитата: аксельбант
                        "При гриппе выжили? Скажи это Испанке."
                        ты ещё про чуму в древнем риме вспомни. а при гриппе, да выжили, даже если сюда и испанку приплести

                        В Риме была не чума, а Оспа. Испанка = грипп.
                      2. 0
                        4 июля 2021 18:49
                        "В Риме была не чума, а Оспа. Испанка = грипп."
                        а то я не знаю
          2. +1
            2 июля 2021 10:10
            Я в чистом пакетике ношу чистые маски. В другом кармане другой пакетик для использованных hi
        4. -1
          2 июля 2021 08:03
          "Обычная маска не даёт растаскивать заразу, ограничивая выдох, не получить заразу от безмасочных недоумков-эгоистов "
          обычная маска даёт прибыль производителю и продавцу, и защищает носителя от пыли. защита от вируса требует более серьёзных вещей, что то типа кип
          1. +9
            2 июля 2021 08:28
            Цитата: аксельбант
            обычная маска даёт прибыль производителю и продавцу, и защищает носителя от пыли. защита от вируса требует более серьёзных вещей, что то типа кип

            Обычная маска защищает окружающих от расплёвывания, раскашливания и прочих соплей выделямых носителем маски как и "социальная дистанция". Социальная дистанция тоже приносит кому то прибыль и защищает только от пыли?
            1. 0
              2 июля 2021 11:27
              " Социальная дистанция тоже приносит кому то прибыль и защищает только от пыли?"
              нет, конечно, это имитация кипучей деятельности(икд), и средство нагнетания напряжённости в обществе
          2. ANB
            -1
            2 июля 2021 15:12
            . обычная маска даёт прибыль производителю и продавцу

            2 рубля уже маска стоит.
            1. +1
              2 июля 2021 21:52
              Цитата: ANB
              2 рубля уже маска стоит.

              Где? belay У нас минимум 14.
              1. ANB
                +2
                2 июля 2021 23:43
                . У нас минимум 14.

                Обманывают.
                На удивление, самые дешёвые маски в винных магазинах. Сетка КБ - 2.50 в розницу, 50 штук на 100 рублей.
                Она уже везде размножилась.
                Бристоль - аналогично.
        5. +5
          2 июля 2021 11:21
          Ко мне скорая часто приезжает, так половина врачей - без масок и принципиально не прививаются.
          1. -3
            2 июля 2021 12:45
            Цитата: meandr51
            Ко мне скорая часто приезжает, так половина врачей - без масок и принципиально не прививаются.

            Расксазывать сказки в конференции и это не перемещать фасованые в мешки по 50 кг соль и сахар на складе.
        6. 0
          2 июля 2021 19:11
          Цитата: Владимир_2У
          тяжёлых масках

          А народ заставляют ходить в строительных масках, которые защищают от С19 как стринги от мороза. Нам на заводе, который раз выдают БЕСПЛАТНО (!) маски чуть ли не из брезента.
      2. +3
        2 июля 2021 10:15
        Цитата: Mavrikiy
        Ковид это не чума и не оспа. Это не эпидемия, а пандемия - т. е. хрен знает что. А вся статистика по смертям - сплошные манипуляции.

        Я то же так думал в первую волну. Что всё это фигня , манипуляции и попытка властей загнать всех в стойло. А потом я поменял мнение. И причем не тогда , когда переболел , довольно кстати тяжело переболел хоть и не долго всего 3 дня с кровати с трудом вставал до туалета, супруга кстати привитая "насильно" на работе перенесла это как обычный грипп. Так вот поменял я мнение , когда знакомые умирать стали , причем довольно много.
        По поводу вакцинации. Все же знают из статистики , что Американцы "проспали" первую волну и у них были самые высокие показатели заболеваемости и смертности. И они в отличии от нас сделали выводы сейчас у них привито "плохим файзером" уже более 43% населения. Как рассказали друзья "оттуда" , там процедуру вакцинации упростили до элементарного. Заполняешь анкету онлайн, ФИО и аллергические реакции , получаешь номер и ближайший адрес , на улицах стоят армейские палатки , там молодые парни и девчонки в форме (военные или военные врачи) подъезжаешь к палатке , открываешь окно , показываешь номер, закатываешь рукав и ВСЁ!). Тебе прям не выходя из машины делают укол (пассажирам так же) отъезжаешь в сторону стоишь под присмотром 10 минут на выявление аллергических реакций и едешь дальше по своими делам! По пути тебе приходит денюшка за вакцинацию.
        У нас. Едешь в больницу , сдаешь анализ на антитела , потом в очередь к терапевту на осмотр, ждёшь день два , если антитела есть :- фиг тебе а не прививку , нет пожалуйста в очередь и жди пока наберётся определённое количество людей , пока не наберут делать не будут. Короче беготня , время и очереди везде , при всём при этом , власть вместо того что бы мотивировать население на прививку , льготами и финансово , упростить процедуру , начали в своём стиле , с угроз и запугиваний и обещаниями загонять людей насильно. Отсюда и имеем меньше15% привитых........
        1. +3
          2 июля 2021 13:27
          У нас. Едешь в больницу , сдаешь анализ на антитела , потом в очередь к терапевту на осмотр, ждёшь день два , если антитела есть :- фиг тебе а не прививку , нет пожалуйста в очередь и жди пока наберётся определённое количество людей , пока не наберут делать не будут. Короче беготня , время и очереди везде ,

          Из личного опыта (прививался в апреле): записался на прием к терапевту через госуслуги, в очереди не стоял, прием длился 5 мин (какие то данные она вбивала в компьютер, спросила только про аллергию), спустился на первый этаж подождал 5 мин + пять мин на прививку. Все про все заняло минут 20-25. г. Балашиха, поликлинника №11
          1. +2
            2 июля 2021 13:49
            Я вообще сам никуда не записывался, вакцинацию организовал работодатель, я просто сходил в назначенный день в санчасть и привился. На все про все ушло около 30 минут. Второй компонент аналогично.
    2. +2
      2 июля 2021 09:52
      Цитата: Владимир_2У
      Да уж, даже иддиоты перестали отрицать наличие и опасность Ковида, иддиоты и провокаторы теперь принялись отрицать необходимость вакцинации и пугать осложнениями.

      Считал, считаю и буду считать, что вся истерия с "ковид" направлена в первую очередь на получение сверхприбылей фармацевтических корпораций тесно связанных с правительствами и только недалёкие не видят экономической подоплёки. И зачем навязывать своё мнение? Пошёл на поводу пропаганды, привился и будь спокоен, теперь ты в танке. А такие статьи, как эта разжигают противостояние в обществе. Это подсудное дело.
      1. -2
        2 июля 2021 09:55
        Цитата: lis-ik
        Считал, считаю и буду считать, что вся истерия с "ковид" направлена в первую очередь на получение сверхприбылей фармацевтических корпораций тесно связанных с правительствами и только не видят экономической подоплёки. И зачем навязывать своё мнение? Пошёл на поводу пропаганды, привился и будь спокоен, теперь ты в танке.
        В приёмном покое "Скорой" побудь немного, посмотри как они подорванные в "полном костюме бухарского еврея" на 30 гр. жаре бегают, потом "мнение" своё продвигай, не из танка.
        1. +3
          2 июля 2021 10:00
          Цитата: Владимир_2У
          В приёмном покое "Скорой" побудь немного, посмотри как они подорванные в "полном костюме бухарского еврея" на 30 гр. жаре бегают, потом "мнение" своё продвигай, не из танка.

          Хорош уже пропаганду из СМИ нести, я по работе каждый день в больнице, как было для плана определённое количество "ковидных", так и есть.
          1. -4
            2 июля 2021 10:07
            Цитата: lis-ik
            Хорош уже пропаганду из СМИ нести, я по работе каждый день в больнице, как было для плана определённое количество "ковидных", так и есть.

            Глянул твои комменты, вот уж кто пропаганду несёт, USанскую русофобскую так это ты. Ни одного без политоты.
          2. +2
            2 июля 2021 10:19
            Цитата: lis-ik
            Хорош уже пропаганду из СМИ нести

            Я очень рад за Вас, что Вы не болели этой заразой. А я болел в тяжелой форме и больше не хочу. Одно только восстановление сил и здоровья после него чего стоит.
            1. +3
              2 июля 2021 11:29
              Цитата: Trapper7
              А я болел в тяжелой форме и больше не хочу.

              Я не болел, или болел "безсимптомно", но всё равно не считаю для себя приемлемым даже теоретически растаскивать заразу, поэтому надеваю маску где положено и вакцинировался.
  3. +21
    2 июля 2021 05:57
    Просто люди в нашей стране за 30 лет вранья от этого государства ему не верят - имеем право научены горьким опытом. И те люди во власти, которые с пеной у рта топят за принудительную вакцинацию якобы заботясь о нашем здоровье, ещё несколько лет тому назад так же с пеной у рта доказывали о необходимости оптимизации медицины, закрытии тех же инфекционных больниц, оптимизации количества коек в больницах. И мы после всего этого должны этой власти верить - а может кайло им в руки и га ближайший рудник - может тогда впервые в жизни начнут людям служить. А для власти кстати очень удобно противопоставлять тех кто за прививку и тех кто не хочет колоться не понятно чем - разделяй и властвуй в действии, главное чтобы люди не боролись с теми кто их настоящий враг, тех кто превращает здравоохранение, в здравозахронение, проводит пенсионные реформы, выводит капиталы за рубеж, не борется с произволом монополий - с ростом цен, с валютными спекулянтами - периодические девальвации валюты, не желает развивать промышленность, бороться с коррупцией. Вы хотя бы сначала здравоохранение по Семашко верните, а не по Голиковой. Проведите как положено 3 года исследования по вакцине и устраните выявленные побочные эффекты - тогда и поговорим. Хотя для этой буржуазной власти освоить бабки важнее чем вылечивать людей.
    1. +8
      2 июля 2021 06:46
      разделяй и властвуй в действии,
      Что интересно не первый раз. У нас самое лучшее правительство, вот только мешают госдеповцы, бандеровцы, навальницы, антипрививочники... Интересно кого следующим, обьявят врагом?
      1. +10
        2 июля 2021 08:05
        У нас самое лучшее правительство, вот только мешают госдеповцы, бандеровцы, навальницы, антипрививочники... Интересно кого следующим, обьявят врагом?
        Курильщики, тоже враги.Для них производят сигареты,поднимают на них акцизы и им же вводят запреты. Парадокс , какой-то smile
        1. +10
          2 июля 2021 09:19
          Курильщики, тоже враги.Для них производят сигареты,поднимают на них акцизы и им же вводят запреты.


          Кстаати.... не знаю как у вас, но наша, болгарская здравоохранительная система рухнет без акцизов от курильщиков.... laughing
          1.1 миллиардов евро каждый год уходит в бюджет медицины от акцизов сигарет. Если мигом все завяжут с курением, то население будет лечится у шаманов и знахарей.
          Вот запилю сигаретку с кофейком сейчас - не хочу убивать людей... laughing
          1. +4
            2 июля 2021 09:25
            А у нас так же, рухнет,если бросят курить все в один день.Вспоминается случай, в 19 веке,англичане получили в Персии(Иране) монополию на торговлю табаком.Подняли цены.Иранцы, по призыву мулл,по всей стране бросили курить, пока англичане цены на порядок не снизили. smile
      2. +13
        2 июля 2021 08:39
        Цитата: Гардамир
        Интересно кого следующим, обьявят врагом?

        Неправильный народ, доставшийся мудрому кормчему.
    2. -5
      2 июля 2021 06:54
      Проведите как положено 3 года исследования по вакцине

      Вот до этой фразы, я был уверен,что читаю коммент адекватного человека
      1. +2
        2 июля 2021 22:06
        Цитата: Mitroha
        Вот до этой фразы, я был уверен,что читаю коммент адекватного человека

        А что не так?
        Давайте честно - вы полностью уверенны в действии вакцины? Тогда вот вам пару моментов для размышления.
        Вакцины от ОРВИ слабо эффективны по причине того, что вирусы очень быстро мутируют. И вакцина от известного штамма уже не работает против нового. В Англии ( со слов БиБиСи) 38 % умерших от штамма Дельта, были привиты.
        В 2018 г. ВОЗ признала, что ее специалисты ошиблись в прогнозах, какой штамм гриппа будет. И вакцинация от гриппа коту под хвост. Вы уверенны, что сейчас будет иначе?
        1. 0
          3 июля 2021 05:21
          Цитата: Ингвар 72
          Вы уверенны, что сейчас будет иначе?

          Я не оспариваю проблемы вакцин, но при официальной смертности 700 чел день, на данный момент, какие нахрен три!!! года. Только неадекватный человек может такое предлагать.
          1. +2
            3 июля 2021 07:40
            Цитата: Mitroha
            Только неадекватный человек может такое предлагать.

            Почему же? Корона не чума, не холера и не сибирская язва. Смертность выше, чем от гриппа, не спорю. Но не настолько, чтобы наплевать на возможные последствия от самой вакцины. request
            Вы задумайтесь - 90% умерших от осложнений, люди с букетом хронических заболеваний, таких как онкология, диабет и т.д. Которые легче предатвратить, чем лечить. Но этим у нас никто не занимается.
            По прежнему закрывают глаза на выбросы, везут пальмовое масло, продолжают закрывать профилактории и санатории, даже в ТК убирают понятие опасные условия труда. Но тут же предлагают уколоться мало изученной вакциной.
            Так какие цели они преследуют?
            1. -2
              3 июля 2021 07:58
              Цитата: Ингвар 72
              Вы задумайтесь - 90% умерших от осложнений, люди с букетом хронических заболеваний, таких как онкология, диабет и т.д.

              Вы архинеправы. У меня одноклассник работает патологоанатомом, я у него бываю иногда, и могу сказать,с его слов,что 30-40 летние люди, не имеющие серьезных хронических заболеваний, далеко не исключения в жатве этого вируса.
              У моего брата друг умер 37 лет. В том году соседей всю семью похоронили три человека,дочке 24 было.
              Так что не стоит искать черную кошку, там где ее нет. hi
              1. +2
                3 июля 2021 09:14
                Цитата: Mitroha
                У моего брата друг умер 37 лет. В том году соседей всю семью похоронили три человека,дочке 24 было.

                Я тоже как бы не на луне живу. Не слышал ни об одном случае смерти до 40 чтобы это не было связано с хроническими заболеваниями. Да, есть знакомые, которые лежали на ИВЛ, но все благополучно выздоровели. Среди знакомых умерли только диабетики и с онкологией.
                1. +1
                  7 июля 2021 16:07
                  Цитата: Ингвар 72
                  Я тоже как бы не на луне живу. Не слышал ни об одном случае смерти до 40 чтобы это не было связано с хроническими заболеваниями. Да, есть знакомые, которые лежали на ИВЛ, но все благополучно выздоровели. Среди знакомых умерли только диабетики и с онкологией.

                  Игорь, запомните возраст 16 лет! Но знакомые тяжелые диабетики выжили, даже без кислорода. Обошлось.
        2. 0
          3 июля 2021 12:21
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Mitroha
          Вот до этой фразы, я был уверен,что читаю коммент адекватного человека

          А что не так?
          Давайте честно - вы полностью уверенны в действии вакцины? Тогда вот вам пару моментов для размышления.
          Вакцины от ОРВИ слабо эффективны по причине того, что вирусы очень быстро мутируют. И вакцина от известного штамма уже не работает против нового. В Англии ( со слов БиБиСи) 38 % умерших от штамма Дельта, были привиты.
          В 2018 г. ВОЗ признала, что ее специалисты ошиблись в прогнозах, какой штамм гриппа будет. И вакцинация от гриппа коту под хвост. Вы уверенны, что сейчас будет иначе?

          Может ссылку на инфу? Например, при 28к зараженных в Великобритании 14 смертей. Это на сколько меньше, чем у нас? Прививка работает, она учит твою иммунную систему запоминать врага.
          1. 0
            3 июля 2021 20:23
            Цитата: Antonio_Mariarti
            Прививка работает, она учит твою иммунную систему запоминать врага.

            Какого врага? Прививка от одного штамма абсолютно не защищает от других штаммов. С этим никто не спорит.
            Зачем вы вынуждаете меня подтверждать информацию ссылками, когда можно ее опровергнуть ими же? wink
            1. 0
              3 июля 2021 22:06
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Antonio_Mariarti
              Прививка работает, она учит твою иммунную систему запоминать врага.

              Какого врага? Прививка от одного штамма абсолютно не защищает от других штаммов. С этим никто не спорит.
              Зачем вы вынуждаете меня подтверждать информацию ссылками, когда можно ее опровергнуть ими же? wink

              Защищает, например, при все мощной мутации вируса H1n1 благодаря получению иммунитета человечества( от Испанки) и продолжение всего 20 и 21 века помогает ему сойти почти на нет и изредка( как например вспышка в 2009г ) на нет, в целом большинство людей болеют им не тяжело. Поэтому прививка спасает людей, нет зафиксированных случаи смерти человека от гриппа любой подгруппу, который не давно поставил от неё прививку.
    3. +7
      2 июля 2021 07:39
      .Проведите как положено 3 года исследования по вакцине
      Большей чуши я не слышал, вы видимо вообще не в курсе как работают вакцины, что вызывает побочные эффекты и что при достаточной статистической выборке никаких 3 лет исследований в принципе не нужно.
      1. +2
        2 июля 2021 08:01
        Ну вы то точно в курсе, наверняка в Гамалеее работаете и бюджетный пирог пилите)
    4. -1
      2 июля 2021 10:13
      Цитата: Рядовой89
      Проведите как положено 3 года исследования по вакцине и устраните выявленные побочные эффекты - тогда и поговорим.

      Вы несёте чушь. У нас нет этих трёх лет. Весь мир прививается, в т.я нашей вакциной и не пикает, одни вы здесь сверхумные и сверхоскорбленные. Несколько лет может и говорили об оптимизации, зато сейчас строят десятки новых объектов, когда это стало актуально.
    5. +4
      2 июля 2021 19:20
      Цитата: Рядовой89
      ещё несколько лет тому назад так же с пеной у рта доказывали о необходимости оптимизации медицины, закрытии тех же инфекционных больниц, оптимизации количества коек в больницах.

      В 2014-м абсолютный 273* заявил, что в Москве коечный фонд переразмерен на 30% и что-то надо с этим делать. Сегодня госпожа Ракова заявила, что коек може не хватить. Может, ей к работодателю обратиться с таким вопросом ?
  4. +8
    2 июля 2021 06:01
    Антипрививочники - это старо как мир. С позапрошлого века в Европе и Америке кликуши и "борцы за права" пугали прививками, особенно детскими. Потом эти умники, даже такие продвинутые как Австрия или Швеция например, получали эпидемии, а дети мерли от оспы, кори, полиомиелита.
    Резко умнели и начинали прививаться. До следующей моды на антипрививочников. И снова все повторялось. А кликуши и "борцы за права" выходили сухими из воды. Ничего не меняется. Народные массы глупы и легковерны как и двести лет назад
    1. +8
      2 июля 2021 06:51
      это старо как мир
      Добиваться своих целей, объявляя других врагами вот что старо как мир. Сначала в Советском Союзе при горбачёве были во всём виноваты коммунисты. Теперь когда коммунисты не влияют на принимаемые решения, можно объявлять всех кто против врагами. Против повышения пенсии, значит враг. Ещё недавно вы и вам подобные смеялись над теми кто хотел на пенсию в 60. Но там сэкономили ни на одну яхту. А тут уже конкретно заработали на яхты.
      1. +1
        2 июля 2021 07:02
        Каких целей : привить население от болезней? Снизить смертность, увеличить продолжительность жизни? ВОТ ГАДЫ!
        1. +6
          2 июля 2021 07:15
          Каких целей :
          неужто вам всего годик? Про платон слышали, про пенсионную реформу,? Одним и тем же людям разрешено вывозить золото из страны и запрещать людям дышать.
          Иезуиты в гробах переворачиваются слыша слова про самоизоляциюю, самовакцинацию.
          И потом я с детства привык, что людей надо судить по делам, а не по словам. Одни и те-же люди которые оптимизировали страну, вдруг начали заботиться о народе понижать смертность и увеличивать продолжительность. Вы хотите сказать, что продукты подешевеют? У каждого бомжа появится квартира? А на яхтах олигархов профсоюзы будут выдавать путевки на турпутевки?
          1. +1
            2 июля 2021 07:24
            У меня к тебе просьба, и ко всем антипрививочникам в твоем лице: не прививайтесь пожалуйста! Не меняйте убеждений! Но, если заболеете, не обращайтесь за лечением, не надо! Так будет лучше для всех, не правда ли?
            1. +8
              2 июля 2021 07:54
              У меня к тебе просьба,
              я ещё и антикапиталист. К тому же меня нереально колбасит, когда люди лгут. Я это просто знаю и чувствую с рождения. Поэтому не слушаю и не читаю ложь вам подобных.
              1. -3
                2 июля 2021 08:35
                Цитата: Гардамир
                У меня к тебе просьба,
                я ещё и антикапиталист. К тому же меня нереально колбасит, когда люди лгут. Я это просто знаю и чувствую с рождения. Поэтому не слушаю и не читаю ложь вам подобных.

                В чем ложь то? Я тебя просил не лечиться, не перегружать медицину
                1. 0
                  2 июля 2021 09:01
                  Я тебя просил не лечиться
                  Что ж вы так людей то ненавидите.? А ведь ваши себя как демократы и либералы позиционируют. Но за бабло, они тут же диктаторы.
                  1. -1
                    2 июля 2021 10:34
                    Цитата: Гардамир
                    Я тебя просил не лечиться
                    Что ж вы так людей то ненавидите.? А ведь ваши себя как демократы и либералы позиционируют. Но за бабло, они тут же диктаторы.

                    "Ваши" это кто? Запутинцы, госдеповцы, либералы? евреи? Я не из тех или других. И за какое бабло,любезный? Ты же против лжи, забыл?
              2. 0
                3 июля 2021 12:22
                Цитата: Гардамир
                У меня к тебе просьба,
                я ещё и антикапиталист. К тому же меня нереально колбасит, когда люди лгут. Я это просто знаю и чувствую с рождения. Поэтому не слушаю и не читаю ложь вам подобных.

                Страны скандинавии, где почти всё есть, что вы выше написали - капиталистические.
            2. +9
              2 июля 2021 09:27
              Но, если заболеете, не обращайтесь за лечением, не надо!


              Ваши мнения всегда адекватны, но не и ето. У нас тоже появляются подобные мнения - мол не вакцинировался, вот тебе платное лечение.

              А тогда верните етим людям медицинские взносы в казну. Раз платил всю жизнь взносы, то имееш право лечится, независимо от того, что не хочеш прививатся. Ето справедливо - грипп ето не ебола или оспа.
              И да, я вакцинирован и против сезонного грипа и против коронавируса.
              1. -2
                2 июля 2021 23:12
                Цитата: Keyser Soze
                Раз платил всю жизнь взносы, то имееш право лечится, независимо от того, что не хочеш прививатся.

                Это невыполнение предписания уполномоченной медицинской системы. По логике здесь как раз и работает "сам виноват". Но у нас государство доброе, прощает глупости.
          2. 0
            2 июля 2021 09:49
            Цитата: Гардамир
            неужто вам всего годик? Про платон слышали, про пенсионную реформу,? Одним и тем же людям разрешено вывозить золото из страны и запрещать людям дышать.

            Можете конкретно написать, кому именно разрешено вывозить золото? И что вы имеете ввиду под высказыванием: "запрещать людям дышать"?
        2. +5
          2 июля 2021 08:00
          Снизить смертность, увеличить продолжительность жизни? ВОТ ГАДЫ!

          Ну,да что бы до пенсионного возраста многие дожили. smile
        3. +7
          2 июля 2021 08:48
          Цитата: тлауикол
          Снизить смертность, увеличить продолжительность жизни?

          Увеличить продолжительности жизни, путем повышения пенсионного возраста, например? Оррригинально... Свежо. Неизбито. А может ещё крепостное право вернуть? и ежедневную порку на конюшне? Исключительно ради увеличения продолжительности жизни?
          Лапонька.... Продолжительность и качество жизни населенцев, наверное, последние в мире вещи, которые интересны нашим правителям. Вот своей собственной, это да, это без вопросов.
          1. -5
            2 июля 2021 08:58
            Рука-лицо, лапонька! Рука-лицо.
            1. +9
              2 июля 2021 09:15
              Цитата: тлауикол
              Рука-лицо, лапонька! Рука-лицо.

              Вот именно лапонька, вот именно. Для увеличения продолжительности жизни и снижения смертности необходимы - снижение физических и эмоциональных нагрузок. Улучшение качества питания. Улучшение качества среды обитания, читай чище воздух и вода, больше зелени вокруг и т.д. Улучшение качества медобслуживания в целом и доступности качественных лекарств в частности. Можно и продолжить дальше, но остановимся хотя бы на этом.
              А теперь расскажите пожалста. Что именно, из вышеперечисленного, улучшено нашим обожаемым правительством? Качество питания наверно? С переводом банальной морковки в разряд недоступных многим деликатесов? Или нагрузки уменьшены? Путем поднятия пенсионного возраста? Или медобслуживание улучшено, путем уничтожения, ой извините, оптимизации больничных коек? Или доступность тех же лекарств? Путем взвинчивания цен на них?
              Возросшая продолжительность жизни - тихий ужас для наших властей. Произошедшая не благодаря их стараниям, а вопреки. Ну вот вымерли, в основном, родившиеся до и во время ВОВ. А следующие поколения, послевоенные, вот ведь беда, оказались поздоровее и поживучее. Экие мерзкие гады. Но ничего, ничего. Наш обожаемый гарант, и его верная свита, на этих, не желающих помирать вовремя, управу найдут. yes
              Пы. Сы.
              Давайте будем оценивать цели элит не по трындежу в СМи, а по реальным действиям? Ага?
              1. -9
                2 июля 2021 10:39
                Лапонька, я вышлю Вам морковки, не переживайте, это вредно!
              2. +2
                2 июля 2021 11:44
                "Для увеличения продолжительности жизни и снижения смертности необходимы - снижение физических и эмоциональных нагрузок. "
                как говорил черчилль-" бутылка виски и десяток сигар в день. и никакой физической нагрузки", он знал, что говорил, на личном опыте
      2. -13
        2 июля 2021 07:11
        Если ты так хорошо научился считать деньги и пенсионный возраст, так привейся - не заставляй государство тратить потом миллиарды на лечение таких, как ты, парализуя больницы и поликлиники
        1. +6
          2 июля 2021 07:22
          не заставляй государство тратить потом миллиарды на лечение таких, как ты, парализуя больницы и поликлиники
          Я переболел в первых шеренгах, больше года назад.
          Не произносите слово государство всуе. Россия теперь федерация, мы все федеральные, как в америке. насчет трат, а куда же шли мои налоги?
          Из вашего ответа я понял. главное прививка, а на пенсию можно и в 70.
          1. -11
            2 июля 2021 07:36
            Прививка продолжительность жизни пенсионный возраст процент трудоспособного населения налоги размер пенсии и зарплаты - вещи связанные. Призывая не прививаться, ты сам копаешь пенсию в 75 лет.
            Кстати, когда заболел,зачем обратился за лечением? Надо было терпеть, опираясь на убеждения
            1. +4
              2 июля 2021 08:11
              Призывая не прививаться,
              Стоп. Стоп. Я ни кого не призываю. Просто неприятны эти призывы от людей, которые раздевали не раз. Представляете пойдёте вы в магазин, а вам насильно будут что-нибудь впихивать. При том эти самые впихиватели ещё и обзываются, может это они запрививочники.
              И потом те же собянинские чиновники лишили меня источник доходов, но теперь вдруг озаботились о моём здоровье. Вам самому не смешно?
              1. -7
                2 июля 2021 08:38
                Вас что, врач-академик раздел? Минздрав или доктор из поликлиники, себе на новую яхту? Завязывайте уже со словесным поносом
                1. +3
                  2 июля 2021 09:04
                  Завязывайте уже со словесным поносом
                  Вы сами по себе с зеркалом разговариваете? Или вас целая группа, у каждого своя роль. Вам роль досталась мягко говоря не очень.
                  1. -3
                    2 июля 2021 10:42
                    Ну просил же, завязывайте! Вы же против лжи, нет?
              2. 0
                3 июля 2021 12:25
                редставляете пойдёте вы в магазин, а вам насильно будут что-нибудь впихивать
                Смысла в этом нет, вам просто предложат два или более варианта выбора, но в угода производителю, у вас будет чувства выбора, что вы решаете, но на самом деле нет. Так работал коммунизм, внушал, что мы равны, заводы рабочим, но на деле...
        2. +12
          2 июля 2021 08:57
          Не государство. Мой работодатель отчисляет в ОМС каждый месяц. В госбольницах, по полису, не был уже лет десять. Так что лечиться, если что, я буду не на "халяву", все уже оплачено многократно.
  5. +4
    2 июля 2021 06:22
    К примеру, только в Израиле зафиксировали как минимум два случая смерти после прививки американо-немецкой вакциной от Pfizer. Причины смертей – миокардиты, вызванные компонентами вакцины.


    В израильских СМИ курсировали сообщения согласно которым среди пяти миллионов привитых после второй прививки препаратом Pfizer было выявлено 62 случая миокардита у молодых людей в возрасте от 18 до 30 лет. Все они не имели хронических заболеваний. Большинство пациентов, заболевших миокардитом якобы после прививки от ковида, прошли успешное лечение и вышли из больницы. Но, как подчеркнуло, например, издание The Jerusalem Post, 22-летняя женщина и 35-летний мужчина умерли.

    Однако и по сегодняшний день никаких доказательств того, что прививка препаратом Pfizer вызывает это сердечное заболевание, не найдено.
    После появления публикаций в израильских СМИ в Министерстве здравоохранения Израиля опровергли информацию о том, что в стране после начала вакцинации от ковида наблюдался рост миокардита.
    Представитель министерства заявила, что
    "никакого роста смертности из-за прививок нет", и "по сравнению с весной 2020 года нет роста числа воспалений сердечной мышцы".

    На сайте министерства в разделе о безопасности и эффективности вакцины Pfizer никаких примечаний о побочных эффектах, в том числе заболеваниях сердца, нет.
    Тем не менее в министерстве сообщили,
    что относятся к публикациям предельно серьезно и ведут постоянные консультации с экспертами о рисках побочных эффектов от вакцинирования.
    1. +11
      2 июля 2021 08:34
      Конечно, это наикрутейший стёб, но всё равно смешно.

      Терапевт Теньгушевской районной больницы Торай Пиксайкин добился лучших в России показателей вакцинации населения. В этом ему помогло знание особенностей сознания родного мордовского народа.

      1. +5
        2 июля 2021 08:46
        Терапевт Теньгушевской районной больницы Торай Пиксайкин добился лучших в России показателей вакцинации населения

        В каждой .шутке есть только доля шутки, конечно мордва лучше поверят своему мордвину с фамилией Пиксайкин, в переводе с мордовского Мучитель wassat чем с фамилиями ПроценКО, ЦаренКО.
        Мы много чужих слов превращаем в слова с обратным смыслом, например по-польски урода знаете кто и работника Балду превратили в бездельника, а Пушкин написал эту сказку в Болдино, бывшей мордовской деревне, названной в честь Болдая, было такое имя у мордвы и означало оно умного, сметливого и расторопного человека. Так и Пиксайкин-Мучитель может превратится в Лечителя
    2. +5
      2 июля 2021 19:04
      Цены в последне время не изменились?
  6. Комментарий был удален.
    1. +5
      2 июля 2021 06:55
      на южный берег моря Лаптевых...
      Так же как ваши развалили Советский Союз, вы и там спокойно жить не дадите.
    2. Комментарий был удален.
    3. +7
      2 июля 2021 07:25
      Так как вакцинированных меньше, то их переселить будет проще.
      Так что давайте сделаем наоборот, дешевле будет.
    4. +5
      2 июля 2021 08:17
      "Всех ковид-диссидентов на удалёнку - на южный берег моря Лаптевых..."
      у г-на пескова другое мнение:
      МОСКВА, 29 июня. /ТАСС/. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил, что чиновников администрации главы государства, которые не принимают решение вакцинироваться по тем или иным причинам, не наказывают за это. Об этом он сообщил в интервью каналу "Россия-24".
      но, правда, это только для своих laughing
    5. +9
      2 июля 2021 09:02
      Вопрос - а отчего чиновников принудительно не вакцинируют? Им дана свобода выбора, хочешь ставь прививку, не хочешь не ставь. И с работы за отказ не уволят. А Ваню с работы уволят.
  7. +13
    2 июля 2021 06:23
    Обычная торговая война в области фармацевтических препаратов.Не будем касаться антиковидной вакцины.Реклама по радио,ТВ, каких лекарств идет? Импортных.Возможно, что есть и отечественное,но в рекламе об этом не говорится.Помнится,препараты компании Брынцалова рекламировали,но это было давно и не правда.За инсулином каким гоняются? Импортным.Он эффективней.Хотели западных инвестиций в экономику России? Получите.Российская «Нива» сейчас на 30-40% состоит из импортных комплектующих?Т.е .это сколько рабочих мест нет в России? А это длинная цепочка.И такая ситуация во многих отраслях.На международных экономических форумах, о чем в основном речь идет? Об инвестировании средств западных партнеров в экономику России.А что это? Рабочие руки россиян на фабрике,заводе, а все остальное там.Война понятна, им хочется , что бы в России того же антиковидного средства производилось меньше,что бы закупалось у них.Тогда и туристов пустят и все остальное.А с другой стороны, чего на Запад кивать? С Китаем та же картина.Китайскому производителю заказываем продукцию ширпотреба и везем в Россию.Просто выгоднее.Тут производить дорого.А почему?Опять цепочка, и не в нашу пользу.Лучше в Китае заказать.Пы.Сы.По итогам выступления сборной России по футболу.В сборной, "российские" бразильцы играют.
    1. 0
      2 июля 2021 08:07
      Цитата: parusnik
      Обычная торговая война в области фармацевтических препаратов.Не будем касаться антиковидной вакцины.Реклама по радио,ТВ, каких лекарств идет? Импортных.Возможно, что есть и отечественное,но в рекламе об этом не говорится.Помнится,препараты компании Брынцалова рекламировали,но это было давно и не правда.За инсулином каким гоняются? Импортным.Он эффективней.Хотели западных инвестиций в экономику России? Получите.Российская «Нива» сейчас на 30-40% состоит из импортных комплектующих?Т.е .это сколько рабочих мест нет в России? А это длинная цепочка.И такая ситуация во многих отраслях.На международных экономических форумах, о чем в основном речь идет? Об инвестировании средств западных партнеров в экономику России.А что это? Рабочие руки россиян на фабрике,заводе, а все остальное там.Война понятна, им хочется , что бы в России того же антиковидного средства производилось меньше,что бы закупалось у них.Тогда и туристов пустят и все остальное.А с другой стороны, чего на Запад кивать? С Китаем та же картина.Китайскому производителю заказываем продукцию ширпотреба и везем в Россию.Просто выгоднее.Тут производить дорого.А почему?Опять цепочка, и не в нашу пользу.Лучше в Китае заказать.Пы.Сы.По итогам выступления сборной России по футболу.В сборной, "российские" бразильцы играют.

      А во Франции уроженцы Алжира.кстати,а чего это в сборной давно нет представителей Чукотки?
  8. +3
    2 июля 2021 06:25
    [quote]С самого начала пандемической истории все отрицатели коронавирусной инфекции походят на сектантов[\quote]С самого начала статьи у автора "самогон". Отрицателей ковида среди тех, кто не сделал прививки - 11 %.
    1. -2
      2 июля 2021 06:27
      Цитата: Дальний В
      С самого начала статьи у автора "самогон". Отрицателей ковида среди тех, кто не сделал прививки - 11 %.

      Результаты опроса среди моей бабушки? laughing
  9. +3
    2 июля 2021 06:29
    Типичный пример – исконно российская «Нива» сейчас на 30-40% состоит из импортным комплектующих.

    Это что за утверждение. Статья позиционировалась как против слухов, а на самом деле...
    Короче, автор назовите импортную деталь Нивы, кроме зеркала и домкрата.
    1. +11
      2 июля 2021 07:50
      Автор видимо имел в виду рестайлинговую ниву, которая как и веста является детищем рено, а не российских инженеров. Если в Весте уже даже российские двигатели не ставят(с этого года), электрооборудование и салон от рено. То что там российское? Кузов, колеса и пепельница? Ах да, дизайн кузова же в Великобритании был разработан.... Минусите сколько хотите, но теперешняя лада от этого не перестанет быть рено. Я не говорю, что автомобиль плохой, просто он по сути не российский, что по разработке, что по комплектующим.
      1. -5
        2 июля 2021 07:55
        Автор видимо имел в виду рестайлинговую ниву

        У меня сейчас рейсталинговая нива, ну есть там немецкие сальники, китайские зеркала, импортная резина,гидроусилитель немецкий, эбу и впрыск БОШ, но это мизер. Впрочем все это есть и на классической Ниве. Вот аэрбеги не знаю и АБС чьи. Просто голословно заявлять так как и во всей статье не надо. Какой-то запашок от статьи, итак у нас много соловьевых и киселевых, а тут еще нарисовался.
        1. +3
          2 июля 2021 07:59
          Любопытства ради, какие впечатления от автомобиля? Посещали мысли о его приобретении для рыбалки winked
          1. +5
            2 июля 2021 08:08
            Посещали мысли о его приобретении для рыбалки

            Больше положительных, особенно с экономической стороны. Да, ломается, но ремонтируется быстро и дешево. У меня есьь возможность взять получше и подороже, но так как я часто путешествую, а в тех местах с иномаркой если чего случись, то проблемы, а с этой....катался по оврагам на юге Нижегородской области, порвал резинку подвески глушителя, выехал на трассу, в первом же селе с автомагазином купил эту резинку. Да и страховка, каско +осаго, в июне мне стоило 8700.
            Машина хорошая, но просто наездником на ней быть нельзя. Многого не расскажешь...но точно не для пробок-для пробок иномарки с автоматом и махохистом за рулем.
  10. +4
    2 июля 2021 06:32
    все отрицатели коронавирусной инфекции походят на сектантов. Сходство во всем – отсутствие критического мышления у последователей, истовая вера в бредовые идеи и, самое главное, активное противостояние с официальной версией происходящего.
    С этим полностью согласен с автором. Смешно когда вдруг (а вдруг ли?) "специалистами" по ковиду и выступающими против вакцинации стали блогеры и надутые блогерши, артисты и не поймешь кто. Обратил внимание, что на сайте один из посетителей какая бы тема не обсуждалась постоянно вставляет свой антипрививочный посыл. И после этого кто-то скажет, что он делает это исключительно от себя? Силком ни кто ни кого пока не гонит прививаться. Не хочешь - твое дело, но при этом не ори громче всех о ненужности и даже вредности прививки.
    1. +2
      2 июля 2021 06:58
      С этим полностью согласен с автором. Смешно когда вдруг (а вдруг ли?) "специалистами" по ковиду и выступающими против вакцинации стали блогеры
      смешно, когда вы согласны с автором, который...
      1. 0
        2 июля 2021 19:59
        Есть люди, которые читают и всё у них наоборот. Никто никого не призывает отказаться от вакцинации. Вас предупреждают о побочных эффектах, про которые власти вам никогда не скажут. Для них это не выгодно. Но люди пишут о том, что с ними случилось после вакцинации, или что случилось с друзьями и знакомыми. Они не пишут за "всю Одессу", а только о том, о чём знают. В производство вакцины никто не влезает. Но каждому должно быть интересно, почему вакцину проверяют на народе, а не на людях которые хотят помочь другим и готовы на это пойти, но с безопасностью и за плату. Плохо ещё и то, что никто не знает, как на отдельно взятых людях действует вакцина, не только на тех, которые умерли. Что стало с теми, что выжили и что будет с ними дальше. Что делать дальше?!
    2. +2
      2 июля 2021 23:14
      Даже иллюстрация в тему нашлась
  11. +8
    2 июля 2021 06:39
    Против гриппа привилась однажды. Очень тяжело перенесла. С тех пор, избегаю. А вот, от ковида уже привилась давно.
    1. 0
      2 июля 2021 09:50
      Ну тут кому как. От грип