Представитель властей Армении призвал Азербайджан признать независимость Карабаха для подписания мирного соглашения

Армения готова подписать мирное соглашение с Азербайджаном, но только при важном условии. Условием этим является признание последним независимости Нагорного Карабаха. Об этом заявил председатель парламентской комиссии по внешним отношениям Армении Рубен Рубинян.

Депутат предостерег азербайджанские власти от попыток решения вопроса со спорными территориями силовым путем. С его слов, такое развитие событий не допустят российские миротворцы. При этом Рубинян подчеркнул, что Армения действует на основании волеизъявления своего народа и не изменит свою позицию даже в случае военного давления.

Стоит отметить, что неделей ранее о необходимости подписания мирного договора заявил и глава Азербайджана Ильхам Алиев. По мнению президента, это стало бы основным условием по установлению мира на Южном Кавказе. В то же время, в Баку категорически отвергают даже гипотетическую возможность признания независимости Республики Арцах, как её называют в самом Карабахе, а также в Армении. Таким образом, условие армянского политика можно смело назвать невыполнимым. Мало того, претензии к Азербайджану в этом плане выглядят несколько странно при учёте того, что независимость Нагорного Карабаха не признаёт сама Армения.

Напомним, что очередной вооруженный конфликт в НКР вспыхнул 27 сентября прошлого года и продлился до 9 ноября. Вследствие подписания сторонами заявления о прекращении огня, часть «отвоеванных» территорий (5 городов, 4 посёлка и 286 сёл) осталась за Азербайджаном. В Нагорный Карабах были введены российские миротворцы.

Comments

[Flashpoint]

А заголовок то статьи, заголовок!
Ой пошлют этого политика, ой далекооооо.

[xorek]

Армения ,как бы от вас еще кусок не оторвали ..Если бы не Россия ,то вам бы очередного геноцида не избежать ..задавили бы всех И "мировая общественность" бы помалкивала . Нечего болтать ерунды армяне ,за Пашиняном следите внимательно лучше ..Тот еще лис .!
«отвоеванных» территорий (5 городов, 4 посёлка и 286 сёл) осталась за Азербайджаном.
Могут повторить и правильно сделают, при таком премьере Армении

[хрыч]

Будь-то Армения тут диктует условия? Будт-то не Россия контролирует Нагорный Карабах, будь-то не Россия - единственный гарант армянской государственности? Рубен Рубинян - крутой перчик Алиев добился психологического реванша, хотя конечно Карабах отбить не смог. Сейчас во-главу угла встает экономика, транзит товаров и пр. Сам Азербайджан имеет все возможности стать солнечным сцеплением между Ираном, Турцией и Россией, здесь Армении много перепадет автоматически. Нет, нужно кочевряжиться. Раньше нужно было, во время войны себя показывать.

[по привычке]

возможности стать солнечным сцеплением

Сплетением что-ли?

[хрыч]

А как нравится

[Yarasa]

Цитата: хрыч

А как нравится

Посмотрите что за (НЕ ЗНАЮ КАК НАЗВАТЬ) они несут. Теперь не Азербайджан оккупант для Армении а Россия.

[Садовник91]

Цитата: Yarasa

Посмотрите что за (НЕ ЗНАЮ КАК НАЗВАТЬ) они несут.

Украиной покусанные.

[Перейра]

Горбатый могилу испортит.

[Yarasa]

Цитата: хрыч

Алиев добился психологического реванша, хотя конечно Карабах отбить не смог.

Давайте правильно называть ситуации. Не смог это смешно. Будет правильно что Путин вежливо попросил. А Алиев согласился потому что договор подписанный играл ему на руку. У армян под конец не солдат не техники не боеприпасов не пушек ничего не осталось.

[хрыч]

Не армян, а карабахцев. Армения на войну так и не явилась. После падения Шуши в войну неминуемо должа была вступать Армения, коль Россия не взяла бы на себя Карабах. Аз армия выдохлась за 40 дней боев, успехи условные. Вступление Армении в войну, с полным уничтожением Шуши РСЗО (о чем шла речь), весма серьезный момент. Ну и конечно полномасштабная война Армении и АзР привела бы к удару по плотине Мингечевирской ГЭС, атомной станции и пр. Не исключено вмешательство Турции и Ирана, а России пришлось бы выполнять свои обязательства ОДКБ. И верх наивности считать, что армия Армении, имеющая авиацию и ракетные комплексы легко бы проиграла, если карабахци держались полтора месяца.

[Bakinec]

Если как вы пишите- Армения на войну так и не явилась , то почему соглашение о прекрашении огня подписал премьер армении Пашинян а не король НыКыРы арутунян? Почему родители пропавших безвести армянских солдат буквально спят перед зданием МО Армении а не НыКыРы?

[хрыч]

Во-первых, кроме боевых действий, соглашение затрагивало много аспектов, в частности, границы и транспортные коридоры. Во-вторых ни юридически, ни фактически Армения не воевала. С территории Армении не наносились удары и по Армении не наносились удары. Инциденты не в счет. Ограниченный контингент армянских срочников, конечно присутствовал, но это мизер, воевали части НКР и весьма неплохо. Больше без вести пропавших у азербайджанских родителей. До сих пор потери скрываются. Поэтому здесь тыкать в сторону армянских матерей, глупо и не корректно. При наступательных операциях потери всегда больше чем у обороняющихся, а коль полтора месяца продвигались со скоростью черепахи, то устилали путь своими костями и нечего даже спорить.

[Yarasa]

Цитата: хрыч

Во-вторых ни юридически, ни фактически Армения не воевала.

Вы провокатор. Нет такого понятия как Карабахский народ или народ карабаха или армия Карабаха. Это армяне. С армянскими паспортами и гражданством. И 99% кто погиб среди армян, все граждане Армении. (Молчу о наёмниках с их стороны)
Вранье номер 2

Цитата: хрыч

С территории Армении не наносились удары и по Армении не наносились удары.

С территории Армении наносились удары и одна установка ОТРК Эльбрус был уничтожен со стороны Азербайджана именно в направлении Армении.
Вранье 3

Ограниченный контингент армянских срочников

Ограниченное количество в размере 6-8К армянских солдат были дезертиры которые убежали в сторону Ирана. Мало того убегали и командиры бросившие своих солдат. Всё это есть в интервью самих армян.
Вранье 4

Больше без вести пропавших у азербайджанских родителей

Азербайджанская сторона ПОСЛЕ окончании войны передала армянам около 1900 трупов армян которые считались без вести пропавшими. А сколько у Азербайджана?)))
Вранье 5

При наступательных операциях потери всегда больше чем у обороняющихся

Эти сказки были написаны во времена СССР в 21 веке , да и в 20 веке (под конец) данная гипотеза устарела. Хотя признаю, что в начале войны у Азербайджана были большие потери, далее всё пошло исправно. Техника и тактика 21 века показали своё! С ваших слов НАТО больше потеряла чем Югославия? Или США в Ираке больше потеряла чем сами Иракцы? ))))))))))))))))))))))

[хрыч]

Во-первых азербайджанцы не армия США, как бы вам этого не грезилось и не было массированного удара крылатых ракет и авиации, включая стратегическую. Кишка тонка. Азербайджанская армия атаковала танками и пехотой, атаки эти успешно отбивались, танки подрывались. Отбитая атака - это трупы наступающих, в сгоревших танках тоже трупы. Что вы там за полтора месяца продвинулись на 10 км и решили сравниться с США, ну просто смех. Ирак больше Азербайджана в 5 раз, не то, что там несчастный Гадрутский район. Россия так-то во многом вас от позора и армянской ответки спасла. Уже были неприемлимие потери к моменту неминуемой армянской ответки, когда Россия дала гарантии ОДКБ и туркам сказали отдыхать. Посмотрел бы я на вас, когда на Баку посыпались ракеты, когда бы запылали НПЗ, а водохранилище Мингечевира просто смыло 80% АзР. Думаете полномасштабная война шутка? Гадрутская прогулка? Тотальная война на уничтожение. Поэтому слушайте Алиева, он в отличии от вас это понимает и ограничился малым с большим пиаром.

[Yujanin]

Посмотрел бы я на вас, когда на Баку посыпались ракеты, когда бы запылали НПЗ, а водохранилище Мингечевира просто смыло 80% АзР.

ПВО ВС АР прогуглите. Фотки со сбитыми армянскими баллистическими ракетами гуляют в нете. Притом, что о большинстве перехватов Баку умалчивал, что бы не было паники.

[хрыч]

Но. Количество павших не озвучивается, чтоб не было паники, прям супер-перехваты тоже нельзя озвучить, чтоб не было паники. Да, трубили бы на всю Евразию, будь такие достижения Покажите сейчас. Сейчас-то можно не паниковать. Поубивали друг-друга, остались при своих, разве Россия забрала Карабах и народ его. А оккупированные районы и так достались бы миром. Почему Алиев и молодец, что не полез дальше, а дальше мрак. Нужно видеть чуть дальше своего носа.

[Yujanin]

Но. Количество павших не озвучивается, чтоб не было паники, прям супер-перехваты тоже нельзя озвучить, чтоб не было паники. Да, трубили бы на всю Евразию, будь такие достижения wassat Покажите сейчас.

Всё было именно так. У нас во время войны даже интернет был ограничен. Алиев отличие от Пашиняна не самопиарился и не вводил свой народ в заблуждение, а был занят конкретным делом. Родину освобождал. Иногда про освобожденные города он объявлял аж через неделю.
Касаемо перехвата ракет, думаю, враг не должен был знать при каких обстоятельствах их ракеты не поражали цель, ну чтоб противник не смог поработать над ошибками. К слову, именно по этой причине Пашинян после войны назвал российские ракеты металлоломами.

Россия забрала Карабах и народ его.

Ради Бога заберите. Такое добро нам не нужно. Их там в тупике еще кормить нужно. Мы не так богаты, что бы содержать бездельников, которые вечно чем-то недовольны.Нам еще освобожденные земли поднимать нужно. А после видно будет.

[хрыч]

Металлоломом Пашинян не называл, это ваша выдумка. Это вы назвали металлоломом. Поэтому у вас получается лгать лучше Пашиняна. Самого Пашиняна во лжи уличил Начальник Генштаба Армении, сказав,что Искандер не применялся вовсе. Как и Российские военные сие опровергли. Собственно армянам Искандер дан для вида, фактически его контролируют наши военные. Хочешь усомниться в качестве русского оружия? Так Алиев его больше всех и покупает Ладно, это не бахча и не шаурма, оставьте оружие военным экспертам серьезных армий.

[Yujanin]

И Вам не хворать, коллега!

[хрыч]

Удачи Приводите в порядок Гадрут, восстанавливайте Агдам, возвращайте беженцев и живите в мире. Алиев руку Армении реально протягивает. К сожалению ему Запад за это будет гадить, а Пашинян будет строить козни, хотя Россию уже не подвинуть.

[Yujanin]

Алиев руку Армении реально протягивает. К сожалению ему Запад за это будет гадить,

Интересы Запада в углеводородном секторе соблюдается. Они нам мешать не станут.

а Пашинян будет строить козни

На каждую хитрую гайку найдётся болт с резьбой.(с)

Россию уже не подвинуть.

В Армении нет, а на счёт Карабаха у Баку есть грандиозные планы. Со временем, Карабах, как и Габала станет туристическим центром.

[yehat2]

Цитата: Yujanin

занят конкретным делом. Родину освобождал.

вот ей богу не могу понять кашу в головах азербайджанцев.
во-первых, вы декларируете себя многонациональными, а родина в Арцахе?
думаю, что нет. Значит, это не родина, а что-то другое - например, святыня.
Во-вторых, освобождали от кого? Там жили те, кто не считал это место своей родиной?
В третьих, первоначально условия капитуляции были весьма сдержанными и уважаемыми мой, но потом как только армия перестала мешать, вы начали у армян просто забирать то, что вам понравится. Где последовательность и о чем с такими можно договариваться?
И еще можно написать с десяток претензий. Азербайджан выиграл войну. Сделайте так, чтобы итоги войны уважали даже армяне и будете счастливы. Но нет, вы не ищите легких путей - мародерство, вероломные попытки отжать больше, всевозможный глум над армянами. Что еще вы не сделали, чтобы армяне захотели реванша?

Дело Алиева уже перестало быть конкретным. Оно превратилось в мелочный грабеж, обман и танцы на костях.
PS
ну и конкретно о "смелых азербайджанских солдатах" !. Вот уж нет. Кроме отдельных солдат, остальная армия была просто толпой гопников, разбегавшихся при первом же кипише. Если бы не помощь турок, умылись бы кровью и поджав хвосты отступили. Включите голову и не передергивайте поводы, которые празднуете. Эту войну выиграли не солдаты Азербайджана, а налогоплательщики.

[Lyuba1965_01]

Ни один иностранный журналист не увидел турецких военных на сороне Азербайджанской армии.И,уверяю Вас,буде они и впрямь там,то никаких армянских пленных бы не было.Были бы одни трупы армянских военных.Алиев не соблюдает какие то договоренности? Ну так он победитель, пусть и не полный,так что на мнение побежденной стороны ему глубоко начхать.Тем более на мнение тех, кто в свое время,воспользовавшись ситуацией в Азербайджане,его слабостью и бспомощностью, просто захватил у него территории. Врага можно и нужно уважать,когда враг имеет честь.Но не в этом случае.Что касаемо налогоплательщиков, ну так именно они и платят за войны в любой стране мира и в любое время,дело обычное и привычное. Или за войну Росии в Сирии платит кто то другой,а не налогоплательщики? Или за войны Америки платит кто то,но не сами американцы?.

[Ангивин]

ты в смысле один из бежавших был, что так подробно излагаешь, диванный эксперт?

[Yarasa]

Цитата: хрыч

Во-первых азербайджанцы не армия США

Да вы совершенно правы, но покажите мне такие же масштабные бои с помощью дронов у США, покажите как США выявляли ПВО противника? Если бундесфер признает что они были бы бессильны перед этой атакой , что там говорить дальше?))))))

Цитата: хрыч

Азербайджанская армия атаковала танками и пехотой, атаки эти успешно отбивались, танки подрывались.

Ну будьте так любезны, покажи мне сколько танков участвовала и сколько были уничтожены у Азербайджанской армии , что является для Вас критическим, но учтите, я выставлю Вам опровержение из сайта лостармор со всеми координатами.

Цитата: хрыч

Посмотрел бы я на вас, когда на Баку посыпались ракеты, когда бы запылали НПЗ, а водохранилище Мингечевира просто смыло 80% АзР.

Слушайте, у Азербайджана многоэшелонное ПВО. Они и по Мингечеверу палили и даже по Баку, результат мы все знаем :)

[хрыч]

Бундесвер говоришь? Кто там признает? У Бундесвера 15 фрегатов и корветов, 6 прекрасных подводных лодок, да 8 Орионов У Бундесвера более двухсот истребителей-бомбардировщиков. Под полтинник тяжелых транспортников, тридцать батарей Петриота, более сотни вертолетов и пр. И что там в ответ? 3 десятка самолетов из коих 10 истребителей и собрался с ФРГ воевать? А сколько самолетов реально боеспособны? 10 истребителей против двухсот десяти ровняешь? Да вы батенька безумец Паршивый Гадрутский район штурмовали с ополченцами полтора месяца и то не полностью отбили, а в голове уже супервоины? А о качестве германских солдат слышал? У АзР нет многоэшелонированной ПВО и быть не может. Это у РФ только такая с ее обширными территориями, СПРН, ЗГРЛС и пр. Китай пытается такую выстроить, но сталкивается с проблемами, а вы тут выдали. Гипотетически авиация ФРГ позволит не входя в зону действия ПВО, да выскакивая из-за гор (аки Израиль поступает), подавить РЛС и пункты управления, дальше зачистка. Россия к Бундесверу относится весьма серьезно и естественно только ядерными средствами можно нейтрализовать. Вонючие беспилотнички, весьма примитивные супротив ГлобалХоков, требующие пунт управления, кои для приличной армии цель простенькая с антирадарными ракетками? Безнаказанность тыла супротив карабахцев, даже Гянджу не сровняли РСЗО.

[Ангивин]

Желчь свою в свои тонкие кишки засунь. Выдавать желаемое за действительное твоя стезя, армянский сторонник.

[хрыч]

Цитата: Ангивин

Желчь свою в свои тонкие кишки засунь

А ты в толстую

[Lyuba1965_01]

А ка Вы объясните т,что Азербайджан занял Шушу,а это практически прямая дорога на Ханкенди? И как объясните,что Азербайджан уже контролировал Лачинский коридор? Куда еще азербайджанской армии надо было дойти,чтобы Армения наконец то ответила?Войти в Ереван? И только тогда Армения бы почесалась?Азербаджан занял ключевые точки в Карбахе,а Вы говорите,что это Путин спас Алиева от позора? Скорее,Путин спас от позора Пашиняна и Армению в целом.

[хрыч]

Никакой коридор не захвачен. Шушу армяне оставили, но азербайджанцам было ее не удержать. Сама Шуша так расположена и почему в девяностых армяне легко азербайджанцев с Шуши выбили. По плану армянского генштаба Шушу залпом РСЗО сравняли бы с землей и видимо это и было бы началом полномасштабной войны Армении и Азербайджана. Когда брали паршивую деревню Гадрут полтора месяца с населением в несколько тысяч, фантазировать о миллионном Ереване, можно с бахчей вместо головы У Армении соизмеримое количество боевых самолетов, оперативно-тактические ракеты, много систем РСЗО и .... российская база. Армения бы легко уничтожила Гянджу залпами РСЗО, а Баку и НПЗ подвергся бы удару ОТР. Да, возможно и по Еревану прилетело, но ущерб у АзР был бы несравнимо больше. Слушайте не меня, а Алиева, который ограничился малым, зато был повод большого пиара, а фактически достижения ничтожны с большими потерями. Армения также, больших последствий от войны не имеет, Карабах спихнула на Россию и довольны.

[Lyuba1965_01]

Баку пытались обстреливать,только ПВО Азербайджана сбила ракету над морем,а не дала долететь до города,и это факт - тому есть немало очевидцев,только ни Азербайджан,ни Армения по какм то причинам об этом не говорят.Был какой то крупный военный чин в Азербайджане, который пытался что то сказать об этом,но буквально в этот же день опроверг свои слова,сказав,что его ввели в заблуждение. Шушу никто не оставлял.Другое дело,что армяне думали,что ее взять иными путями кроме как через Гырмызы Базар невозможно,а именно через этот пункт армяне не пропустили азербайджанцев,что вполне понятно: место неудобное,есть только одна дорога,один путь,чтбы его захватить, да и географическое положение у Красного Базара такое,что через него трудно прйти и обойти.Гворите,что Армения могла бы запросто остановить Азерайджан? А почему же она это не сделала,когда азербайджанская армия заняла те же самые Физули,которые армяне считали оень важным для "кольца безопасности Карабаха"?

[хрыч]

Не факт и никаких очевидцев таких ударов нет. Алиев пошел на переговоры не просто так, а вынужден так сделать. Полномасштабной войны с Арменией он бы не вытянул. Мало того, когда в Шушу вошли, скорей всего, на тайных переговорах, уже было все решено, а трехсторонняя встреча Президентов лишь вершина айсберга. Главный секрет Азербайджана - сколько трупов эта операция стоила? По намекам Путина они весьма приличные. Для большого пиара - это не нужно. Правда жизни такова, что армяне били азербайджанцев много лет, здесь лишь вернули оккупированные районы, которые и так полагалось вернуть и по сути на выходе ноль, если бы не Россия с коридором в Нахичевань. Ну и лишь, как утешение, что у армян в этот раз соизмеримые потери, а не как раньше. Конечно съемки подбитой техники с дронов, добавили пиара. Хотя показали и удары по ложным целям, показывали удары одной и той же цели с разных ракурсов и переворачивали картинку. Это все зафиксированно, но бесспорная медийная победа. Посему, повторяю, фактически Армения не пострадала и даже морально, не хватило даже, чтоб пал режим Пашиняна. Карабах устоял, коридоры гарантированы, придется давать каридор в Нахичевань. По сути и все. Азербайджану вот придется восстанавливать руины тридцателетней давности. перемещать потомков беженцев. Строить дороги и мосты. Экономическая нагрузка, плюс тысячи искалеченных инвалидов и пр. Изнанка событий такова.

[Yujanin]

Если как вы пишите- Армения на войну так и не явилась , то почему соглашение о прекрашении огня подписал премьер армении Пашинян

Недавно Начальник Генштаба ВС Армении Оник Гаспарян заявил, что через неделю, после начала войны Генштаб ВС РА просил Пашиняна остановить войну. И после этого, если и на самом деле армия Армении не пришла на войну, то это означает, что у армян или не осталось живой силы или же Генштаб избежал тотального избиения новой живой силы. В любом раскладе не наша вина, что Армения не перебросила резервных сил на убой.
В любом раскладе мы и новые силы так же без особого труда перемололи бы.

[Yujanin]

Не армян, а карабахцев. Армения на войну так и не явилась. После падения Шуши в войну неминуемо должа была вступать Армения, коль Россия не взяла бы на себя Карабах. Аз армия выдохлась за 40 дней боев, успехи условные. Вступление Армении в войну, с полным уничтожением Шуши РСЗО (о чем шла речь), весма серьезный момент. Ну и конечно полномасштабная война Армении и АзР привела бы к удару по плотине Мингечевирской ГЭС, атомной станции и пр. Не исключено вмешательство Турции и Ирана, а России пришлось бы выполнять свои обязательства ОДКБ. И верх наивности считать, что армия Армении, имеющая авиацию и ракетные комплексы легко бы проиграла, если карабахци держались полтора месяца.

На счёт проигрыша Армении пожалуй высказались все высшие военные чины и высокопоставленные чиновники Армении. К слову, источники открыты.

[Yarasa]

Цитата: хрыч

Не армян, а карабахцев. Армения на войну так и не явилась.

Да что вы говорите :) Армянскую мантру повторяете? Покажите мне среди убитых хотя бы 100 человек из Карабаха? Сможете? ВАМ жирный минус за враньё и дезинформацию!

[хрыч]

Мой минус жирней.

[Yarasa]

Цитата: хрыч

Не армян, а карабахцев.

ХВАТИТ тут врать! Нет такого понятия НАРОД КАРАБАХА или КАРАБАХЦЫ. Есть армяне с армянскими паспортами. Не занимайтесь тут провокациями.

[voyaka uh]

"Армения на войну так и не явилась"///
---
Армянская армия была полностью разгромлена в Карабахе.
Вся военная техника уничтожена.
Юзер "Хрыч" - известный чемпион по альтернативной истории.

[хрыч]

Ты что несешь? Откуда такие знатоки берутся? Где эта кузница кадров? Уничтоженная виация Армении где? Где пара десятков боевых самолетов Армении, где боевые вертолеты? Где удар по Баку? А вашему брату навешала Хезбалла, шиитские братья азербайджанцев и теперь Хамасовцы. Поэтому ... отдыхайте там Почему Израиль пошел на перемирие, а НетуНьяху сбросили? Почему заменили на Нафталина? Зенитные ракеты закончились, а Кассамов полно. Идти в наземную операцию ссыкотно. Всё, Израиль сдулся. Нет больше патриотов-мечтателей, как Голда Меир, готовых жертвовать сабой, вот ... пошли "философы" ... типа Вояки ух

[Alex013]

Алексей, с кем Вы спорите. "Хрыч" и "хорек" это одно лицо...

[yehat2]

Цитата: voyaka uh

Армянская армия была полностью разгромлена в Карабахе.
Вся военная техника уничтожена.

Во-первых, вы путаете армию Армении и полудобровольческие силы самообороны НК.
Да, им подвезли технику и они были похожи на армию, но это была не армия. Это на 80% долбаный фольксштурм. Думаю, с вашим опытом вы не можете не согласиться.
В-вторых, в боях в НК принимали участие только расположенные там части, 2/3 армянских сил так и не вмешались в конфликт и они не разгромлены, из-за чего к Пашиняну возникли интересные вопросы.
Не была использована и вся техника. Из-за чего соотношение сил было не 1 к 3 или 4, а 1 к 20. Эта разница в числе не позволила полноценно использовать для обороны местность и армяне перешли к тактике не сплошного фронта, а опорных пунктов, т.к. тупо не хватало сил заполнить "фронт".
Вы согласны с поправкой?

[Albay]

хрыч,можно жить конечно как вы в альтернативной реальности,но есть факты о которых говорят сами армяне.Армянская армия разгромлена,потеряла большую часть военной техники,которую вряд ли в ближайшие годы сможет восполнить.
https://youtu.be/H9Kjk9LsEBI

[хрыч]

Если армянская армия разгромлена, то почему Карабах не захвачен? Алиев такой добрячек, отдал Карабах России по доброте душевной? Свое видео смотри сам, видел я видео, как бульдозером сгребали азербайджанских погибших. Видел много видео с горой трупов.
https://t.me/rusvesnasu/4672
https://vk.com/video118693551_456239038
Здесь кто валяется? Также будете над матерями погибших надсмехаться? Карабахцы навешали вам славно. И на счет Армении, если бы на Армению таки напали, то Россия бы нехотя, со слезами, но уничтожила бы азербайджанскую армию. Договор и обязательства ОДКБ однако и другие члены ОДКБ смотрят внимательно. Поэтому Армения и устраивала провокации, чтоб показать, что на нее таки напали. Не вышло, никто не напал, возня была в Гадруте. Отвратительная возня.

[Yujanin]

Если армянская армия разгромлена, то почему Карабах не захвачен? Алиев такой добрячек, отдал Карабах России по доброте душевной?

Так Алиев(силой) освободил оккупированную территорию Азербайджана по плану "Лаврова". По этому плану российские миротворцы в конечной стадии процесса должны были войти в Карабах. Он об этом во время войны не раз заявлял.

[хрыч]

Нет, не силой, а переговорами. Силой захвачен лишь Гадрутский район с большими потерями с обеих сторон. Остальные районы вернули путем трехсторонней сделки. Во-первых не дали вмешаться Западу, договорились, чтоб упредив его поползновения. Пашиняна поставили перед безвыходной ситуацией, где он вынужден был бы начать войну. Очень помог Эрдоган именно России и сильно помешал планам Запада. Поэтому Россия провела мгновенную спецоперацию и ввела войска, пока Запад зазевался, а Пашинян не дал заднюю. Изначально все события были для изгнания РФ с Гюмри и для создания базы НАТО в Армении. Здесь РФ, ТР, АзР и частично ИРИ действовали скоординированно. Ни Турции, ни Ирану НАТО (хоть ТР якобы сама там) в РА не нужно ни при каких обстоятельствах, как и России естественно. Запад через Грузию бы создал свой пояс. Не срослось. Кстати, бакинские скважины, для Запада бы тоже пригодились. И снесли бы Алиева своими соросятами и ввели бы войска, оказавшись наконец у Каспия.

[Yujanin]

Нет, не силой, а переговорами. Силой захвачен лишь Гадрутский район с большими потерями с обеих сторон. Остальные районы вернули путем трехсторонней сделки.

Т.е за Физули, Джабраил, Зангелан, Кубатлы, часть Лачина и Агдама вооруженные силы Азербайджана не воевали? А как же бои за город Шуша?
С Вами всё ясно

[yehat2]

Цитата: Yujanin

А как же бои за город Шуша?

За Шуша боев почти не было - были бои на подступах и тоже не особо упорные.

[wmn5500]

За Шуша боев почти не было

Как вы можете так врать? Уважайте хотя бы 900 погибших армянских солдат, если вы не уважаете память о павших азербайджанских солдатах, оборонявших город и контратаковавших после его освобождения азербайджанской армией!

[yehat2]

Цитата: wmn5500

Уважайте хотя бы 900 погибших армянских солдат, если вы не уважаете память

во-первых, я никого не знаю.
во-вторых, как потери связаны с уважением?
выполнение долга солдатом - одно, ход боев совершенно другое.
И кроме того, вы назвали потери всех солдат, погибших в этом районе, а при защите непосредственно города погибло намного меньше.
думаю, сложно будет возразить, что Азербайджан захватил Шуша намного легче, чем этого ожидали.
Или вы святотатством назовете и то, если начнут обсуждать тактические ошибки обеих сторон, приводившие к неоправданным потерям?

[wmn5500]

Город Шуша был ОСВОБОЖДЕН с боями и количество погибших солдат с армянской стороны подтверждение тому. Ваше же утверждение есть искажение. Знаете вы кого то или нет, значения не имеет, не следует принижать и искажать факты. И да количество потерь армянской стороны общее как при обороне так и при последующих контратаках, которые провалились.

[хрыч]

Вы можете раздуться от важности, возомнить себя супервоинами, но пустые, разрушенные деревеньки меня не впечатляют. До Сталинградской битвы далеко. Воевать вы. как не умели, так и не умеете. Эта ... даже не война, так ... Согнали на такой малый участок столько личного состава, что Гадрутскую операцию смело можно в книгу Гиннеса вписать Полтора месяца били этой группировке по сусалам Шуша, да, великая деревня Если бы не перемирие, Шушу собирались снести с лица земли массированным залпом РСЗО. Никто бы не дал вам там закрепиться. Из всего конфликта, заслуживает внимания лишь молниеносное развертывание Российского контингента.

[Ангивин]

Цитата: хрыч

И снесли бы Алиева своими соросятами и ввели бы войска, оказавшись наконец у Каспия.

Влажные мечты?)) возьми с полки пирожок))

[Yarasa]

Цитата: хрыч

Если армянская армия разгромлена, то почему Карабах не захвачен?

Ты разве не знаешь почему? Если в пару километрах были от Ханкенди, думаете дальше бы не смогли пойти? Даже отвечать не собираюсь на такой глупый вопрос.

[хрыч]

Получил бы удар армии Армении и запел бы Лазаря, а России пришлось бы еще за Армению воевать. ОДКБ. Перебили бы всех аскеров, Алиева бы уничтожили, Баку в руины, Гянджа в ноль и привет. Ты в это не врубаешься, стратег?

[wmn5500]

Ваша проармянская позиция известна, но отрицать очевидное...!!! Это просто запредельная.... (нужное слово поставьте сами вместо многоточия)

[хрыч]

Мне вы одинаково ... дороги А у нашей России верные друзья лишь армия и флот. Армения в ОДКБ и нравятся они нам или нет, но мы будем ее защищать. Коридор туркам в АзР не только мы никогда не допустим, хоть Эрдоган наш союзник и Алиев не враг, но и Иран это не допустит. Иранцы армян не прям так любят, но так диктует геополитика.

[wmn5500]

Следует ли понимать эти ваши слова:

Армения в ОДКБ и нравятся они нам или нет, но мы будем ее защищать.

что вы иносказательно признаете что отрицаете очевидное в силу вашей предвзятости, и союзнических отношений с Арменией?!
А вот это:

Коридор туркам в АзР не только мы никогда не допустим,

прямо противоречит официальной политике РФ так и подписям под известными соглашениями от 09.10.2020 и 11.01.2021.

[хрыч]

Вугар, не неси пургу Очевидное, что Армения не воевала? Так по Еревану кто-то палил? Может вмазали с территории Армении по Баку? Во-первых экономический коридор одно, а переброска войск - другое. Перспективная железная дорога под контролем РФ по этим договоренностям. И турки понимают все буквально, мол 2 государства - один народ. И 5 минут азербайджанская государственность не продержится, как будет 1 государство ... Турция Также не справедливо, что малая часть одного народа со скважинами, а у большой - шиш. Надо делиться по-братски, ... все туркам Алиев может Эрдогана зацеловать, но рад до ужаса, что нет прямой границы и Армению, если бы ее не было, то он бы выдумал Поэтому Алиев получает коридор в Нахичевань, в обмен на коридор в Карабах. В целом азербайджанская государственность не устраивает братьев турок, не устраивает и братьев иранцев. Запад желал бы видеть в районе Каспия ... себя, а в Азербайджане демократию по типу Косово. Ну и после демократа-интернационалиста Путина безусловно придут реакционеры и будет великое переселение народов

[wmn5500]

Ах вот как? Продолжаем упорствовать?! Все остальное комментировать не буду это другая тема совершенно не связанная с твоим утверждением:

Очевидное, что Армения не воевала?

Или это вопрос?! Ты у меня спрашиваешь? Я лично уверен что Армения воевала с применением основных своих сил и средств. Если ты убежден в обратном, в таком случае попрошу тебя предъявить контракты на закупку незаконным и непризнанным образованием "нкр", не Арменией а именно "нкр", таких систем вооружения как "оса", "тор", ОТРК "точка-у", ОТРК эльбрус, ЗРК "С-300". А также разъяснить причину прохождения действительной службы граждан Армении на данной территории. Вот когда разъяснишь и предъявишь тогда и сможешь хоть о чем то писать. А пока твои слова ложны!

[хрыч]

Дарить армии НКР технику кто запрещает? Если мы подарили/продали технику Хезбалле, то не значит, что воюем с Израилем. Так мы АзР продали больше оружия. За эти средства поставляли технику Армении, а Армения что и подарила НКР. Её право распорядиться подарками, можно и передарить Во-многом, в конечном итоге, из оплаченной АзР техники и успешно уничтожали азербайджанских солдат. Это нормальное явление в современном мире. Поэтому если Россия подарила технику Армении, а Армения передарила ее НКР, то не Россия мочила аскеров и не Армения, а естественно бойцы НКР. Сейчас РФ формирования НКР экипирует, раз стали наши. Может даже огражданит. Не азербайджанские же паспорта им получать.

[wmn5500]

На первый взгляд вроде бы Армения и подарила, но почему то подарила вместе с боевыми расчетами с личным составом. Грубо говоря фактически Армения воевала как подаренной РФ техникой так и своими военнослужащими. Иными словами воевала именно Армения а не мифический Карабах.
Ты пока не беги впереди паровоза! Давай закончим с одним твоим ложным утверждением потом перейдем на тему паспортов. Не думай что не замечу твои провокации.
Итак, к чему мы пришли? А получилось что Армения по факту воевала с Азербайджаном с использованием основных своих сил и средств. Хорошо что признаешь что техника была Армении подарена со стороны РФ да еще за счет средств выплаченных Азербайджаном на покупку вооружений. Думаю поэтому впредь РФ не следует обижаться если мы продолжим свои закупки в других местах с минимальным шансом на то что за наши средства будут вооружать противника. Соответственно твои слова

Армения на войну так и не явилась.

являются искажением а по простонародному враньем!!!

[хрыч]

Ответь на вопросы не мне, а себе и успокойся. Армения объявила войну.Азербайджану? Азербайджан объявил войну Армении? Нет. Всё. Юридически так и никак иначе. А если будешь настаивать, что воевала Армения не юридически, а фактически, то поздравляю с поражением и капитуляцией азербайджанцев. И празновать нечего. Карабах-то остался за армянами, получается они принудили потрепаную азербайджанскую армию к миру, отстояв Карабах

[wmn5500]

Я на свои вопросы ответы знаю. Где я использовал слово "юридечски"? Я написал фактически что и есть правда!

они принудили потрепаную азербайджанскую армию к миру, отстояв Карабах

Будучи выбиты из 4 ранее оккупированных районов и вынужденно под военным давлением Азербайджана сдав оставшиеся 3, при этом потеряв контроль над 30% территории самой бывшей НКАО?!
Нет, ты конечно виртуозный враль! Но как то глупо получается увязывать твои слова с реальностью.
А вот остаток армянонаселенной части карабаха контролируемого МС РФ со временем вынуждено будут реинтегрированы в экономическое а затем и политическое поле Азербайджана. Об этом говорю не я и не политики а сама география. Нет там ни одного шанса стать армянским или русским, там только с Азербайджаном. По другому это будет огрызком без населения и какой либо экономической деятельности. Армения уже не потянет, РФ сможет использовать только как военную базу и то под постоянным прессингом ибо это как не крути территория Азербайджана. Поэтому Алиев и заявлял и заявляет что карабахская проблема решена. Если тебе не вполне ясно что тут к чему изучи географию и поймешь.

[хрыч]

Цитата: wmn5500

Об этом говорю не я и не политики а сама география.

География говорит, что Мингечевирская плотина смоет Азербайджан рано или поздно, не землетрясением, так помогут армяне или персы Вот, что география говорит. Зато рыба в Каспии будет очень жирная

[wmn5500]

С тобой все ясно! Других аргументов кроме "стоять бояться" у тебя нет? Если нет тогда отдыхай и мечтай о жирной рыбе в каспии. Уверен что лично ты этой рыбы не увидишь!

[Lyuba1965_01]

Если бы не подстава с рос.вертолетом,то Азербаййджан не остановился бы и дошел до самых границ Армении.Именно этот вертолет и стал причиной,по которой Алиев был вынужден согласиться на этот мир.Ну тут уже,судя по всему,Россия воспользовалась моментом и налдавила на Алиева,чтобы Россия могла ввести миротворцев в Карабах,что,в общем то,России очень выгодно.Так что стория с вертолетом мутная история.Жаль только пилотов , которые стали пешками в большой политической игре.Хотя,ради политической выгоды жертвовали зачастую и большим.

[atalef]

Цитата: Albay

хрыч,можно жить конечно как вы в альтернативной реальности

он в ней живет .
А на воле только по одной причине , благодарный читатель.

[Ангивин]

скорее, ты выдохся за сорок дней) не устал армяшек защищать-то?

[atalef]

Цитата: хрыч

Не армян, а карабахцев. Армения на войну так и не явилась. После падения Шуши в войну неминуемо должа была вступать Армения, Аз армия выдохлась за 40 дней боев, успехи условные.

не спорьте с Хрычом , он художник

[xorek]

Цитата: Yarasa

Цитата: хрыч

Алиев добился психологического реванша, хотя конечно Карабах отбить не смог.

Давайте правильно называть ситуации. Не смог это смешно. Будет правильно что Путин вежливо попросил. А Алиев согласился потому что договор подписанный играл ему на руку. У армян под конец не солдат не техники не боеприпасов не пушек ничего не осталось.

Трудно с вами азербайджанцами общаться ,все то у вас правильно и т.д.
У Армении С-300 ,"Точка -У" и еще кое что не было задействовано ..Как думаете почему ? Кто Пашиняна поддерживал в его антироссийских митингах и приходу к власти ? Все очень странно ..Ваш Алиев ,без Турции и Израиля вряд ли решился на это все ....Во многих городах России ваши размахивали флагами турции радуясь победе .А это многим жителям не понравилось в России ,так что все еще впереди ..
Помидорами не отделаетесь ,это точно все кто в России торговлей и прочим занимается .Мы все запомнили !

[Yarasa]

Цитата: xorek

У Армении С-300 ,"Точка -У" и еще кое что не было задействовано

Врёте! А как Азербайджанские кукурузники выявляли С-300? Не только Точка-У но и Эльбрусом по спальному району они бомбили.

Цитата: xorek

Ваш Алиев ,без Турции и Израиля вряд ли решился на это все

У Алиева мозгов хватает не меньше чем у руководителя Турции и Израиля вместе взяты. Ну да, попросил Турцию и Израиль поддержать Азербайджан?))))))))))))))))) ой сказочники)

[xorek]

Цитата: Yarasa

Врёте! А как Азербайджанские кукурузники выявляли С-300? Не только Точка-У но и Эльбрусом по спальному району они бомбили.

Не вру ..Они одной Точкой -У ,могли бы ваши центры управления БПЛА уничтожить сразу ..Сигналы то четко отслеживались
Ну С- 300 тоже могло знатно поработать , территорию обхватывала большую ..Но все молчало и Пашинян тоже ...,Побежал в США на консультацию ..Тьфу блин ,А потом уж к России обратился ,когда уже там месиво началось из армян в окопах ..Жуть предательство было своего народа и России..А мы бы помогли ! Он нас еще и попытался обвинить ,чуть голова у него не слетела ..

[Albay]

https://youtu.be/H9Kjk9LsEBI

Вы не в курсе того что происходило.Три комплекса С-300 уничтожены и еще отдельно РЛС отнсящиеся к этим комплексам.Прогуглите все есть,в том числе и видео где на терретории армении хароп уничтожает элементы комплекса.

Ваш Алиев ,без Турции и Израиля вряд ли решился на это все ..

Наш Алиев молодец,была задача и он ее решил.Решил блестяще!У кого от этого разрываються пуканы это их проблема,можем рекомендавать принимать смекту))

[tralflot1832]

Внизу для вас ,отменя отличная новость.

[Yarasa]

Цитата: xorek

Могут повторить и правильно сделают, при таком премьере Армении

но беда в том что, прежний премьер тоже не лучше. Очень любил заигрывать с западом и с нато, за что в апреле 2016 и получил. Точнее не премьер а президент Серж Саргсян. И даже он покупал вооружение то у Индии, то в Китае то в Сербии. Их как бы жаба давить платить бабло России.

[xorek]

Цитата: Yarasa

И даже он покупал вооружение то у Индии, то в Китае то в Сербии. Их как бы жаба давить платить бабло России.

Главное ,что в Израиле не покупал ,в отличии от Азербайджана ....
Форумчане тут хвастались ,какие они системы вам продали и как они работать будут в случае конфликта и денег видать срубили мощно ..
Ведь так картинки с космоса были и все централизовано было ..
Откуда у вас спутники Азербайджан и такая связь четкая ..И вообще ,такая инфоподдержка на ютубах и прочих платформах ..Вы демократическая страна ,преданная свободе слова и правам человека ? Все упал под стол ..

[Albay]

Откуда у вас спутники Азербайджан и такая связь четкая .

спутники связи три штуки Азербайджан купил у Франции и давно запустил,побольше читайте о той теме в которой хотите обсуждать.Насчет связи тоже можите интересоваться в открытом доступе.

[частное лицо]

Армения ,как бы от вас еще кусок не оторвали ..Если бы не Россия ,то вам бы очередного геноцида не избежать ..задавили бы всех

Вот вот свалили бы с России защищать свою Родину. Ан нет кишка тонка .

[Венд]

Цитата: Flashpoint

А заголовок то статьи, заголовок!
Ой пошлют этого политика, ой далекооооо.

А верные решения чаще всего бывают не только непопулярными, но и непонятыми. Независимость Карабаха единственный и верный вариант, потому что тогда Карабах останется под защитой России. Даже создание на территории Карабаха свободной экономической зоны, не приведёт к миру, а ещё сильней обострит ситуацию.

[Yujanin]

тогда Карабах останется под защитой России.

И зачем РФ кисет размером пол Баку?

[Венд]

Цитата: Yujanin

тогда Карабах останется под защитой России.

И зачем РФ кисет размером пол Баку?

Дело в людях и мире на границе с Россией

[Lyuba1965_01]

"Дело в людях и мире на границе с Россией" Простите, о каких границах с Россией идет речь? Карабах никоим образом с Россией не граничит,как не граничит с Россией и Армения.Так что,исходя из Ваших слов,мир России в первую очередь нужен в Азербайджане и с Азербайджаном.Но, пока Азербайджан не вернет себе Карабах полностью,он будет жить или в подготовке к войне за весь Карабах или же в ожидании войны с Карабахом, т.е.с Арменией.Так же на кой ляд России нужен Карабах,который ни в экономическом,ни в геополитическом отношении не имеет для России никакой ценности? Калининград - тоже анклав,но он очень важен в геополитическом смысле для России.А что Карабах? Но вот возиться с таким анклавом для России ободется дорого. Что то ввозить туда Россия сможет только через Грузию или Азербайджан,что весьма дорого,особенно если самолетами.Сомневаюсь, чтобы Азербайджан не содрал с России при этом по максимуму за транзит через его территорию или воздушное пространство. Что касаемо людей,т.е. жителей Карабаха.Это в основном армяне.Мало армян в России,котороых она не знает,куда деть? Зачем России еще армяне + обида Еревана за то,что Россия не отдала им Карабах и вообще не вмешалась в последнюю войну с самого начала и дала возможность Азербайджану освободить свои территории,хоть и не все? Так же есть интересный момент: почти все нации можно ассимилировать,но вот армян ассимилировать никогда ни у кого не получается,они всегда останутся армянами по культуре, менталитету,по любви к своей нации в ущерб всем остальным нациям. Так что армяне никогда не станут обрусевшими армянами.И зачем России такое счастье - армяне,не поддающиеся никакой ассимиляции,даже частичной?

[Венд]

Цитата: Lyuba1965_01

"Дело в людях и мире на границе с Россией" Простите, о каких границах с Россией идет речь? Карабах никоим образом с Россией не граничит,как не граничит с Россией и Армения.Так что,исходя из Ваших слов,мир России в первую очередь нужен в Азербайджане и с Азербайджаном.Но, пока Азербайджан не вернет себе Карабах полностью,он будет жить или в подготовке к войне за весь Карабах или же в ожидании войны с Карабахом, т.е.с Арменией.Так же на кой ляд России нужен Карабах,который ни в экономическом,ни в геополитическом отношении не имеет для России никакой ценности? Калининград - тоже анклав,но он очень важен в геополитическом смысле для России.А что Карабах? Но вот возиться с таким анклавом для России ободется дорого. Что то ввозить туда Россия сможет только через Грузию или Азербайджан,что весьма дорого,особенно если самолетами.Сомневаюсь, чтобы Азербайджан не содрал с России при этом по максимуму за транзит через его территорию или воздушное пространство. Что касаемо людей,т.е. жителей Карабаха.Это в основном армяне.Мало армян в России,котороых она не знает,куда деть? Зачем России еще армяне + обида Еревана за то,что Россия не отдала им Карабах и вообще не вмешалась в последнюю войну с самого начала и дала возможность Азербайджану освободить свои территории,хоть и не все? Так же есть интересный момент: почти все нации можно ассимилировать,но вот армян ассимилировать никогда ни у кого не получается,они всегда останутся армянами по культуре, менталитету,по любви к своей нации в ущерб всем остальным нациям. Так что армяне никогда не станут обрусевшими армянами.И зачем России такое счастье - армяне,не поддающиеся никакой ассимиляции,даже частичной?

А с Азербайджаном Россия не граничит?

[Lyuba1965_01]

Я,кажется,сказала,что Россия граничит с Азербайджаном,а потому для России важен мир и спокойствие именно в Азербаджане,на своих границах.Только вот мира в Азербайджане никогда не будет,пока Карабахский конфликт не будет решен.Для Азербайджана его решение однозначно: весь Карабах это территория Азербайджана.Так что сегодняшний полу-мир Азербайджан никоим образом не устраивает,а потому война не окончена.Есть небольшая передышка,но никак не конец военных дествий.

[хрыч]

Цитата: Венд

Независимость Карабаха единственный и верный вариант

Армения на это не пошла в самый удачный момент, когда азербайджанские войска были разгромлены. Россия уже забрала Карабах и его статус устраивает нас полностью. Место его уникальное географически, народа не много на шею Империи, народ мужественный и благодарный. Юридический статус здесь дело второстепенное. Алиев - политик достойный, делал все правильно, с Кремлем ссориться не больной. Он именно обижался на то, что Россия цацкалась с Арменией, сейчас все позади и противоречий более нет. Помог Эрдоган, нависая над Арменией, сейчас гарантии ОДКБ и нашей базы не обсуждаются.

[Ryaruav]

хрыч, в ваших словах много здравого смысла

[Yarasa]

Цитата: хрыч

Россия уже забрала Карабах

)))))))))))))))) вы явный провокатор с большой буквой. Карабах был есть и останется Азербайджанским! Запомните это и никогда не забывайте. Вам я вижу сидя на диване удобно провокацией заниматься?

[хрыч]

Не был, не есть и не будет Получили захваченные районы и сидите ровно. Дали вам Шушу и достаточно. На остальное даже не расчитывайте.

[ANB]

. Карабах был есть и останется Азербайджанским!

Да как бы. А когда он был азербайджанским ?
С момента независимости Азербайджана он под армянами.

[Stena]

Цитата: Yarasa

вы явный провокатор с большой буквой. Карабах был есть и останется Азербайджанским!

Да! А еще украинцы Черное море палками-копалками выкопали.
А еще первый пятикантроп был американцем, а может быть даже и азербайджанцем?
Азербайджан - региональный игрок, а не мировой. Поэтому когда вы меряете своими мерками Россию - становится, мягко выражаясь, дурно. Ибо то, что для лилипута - огромное, то для гиганта - маленькое и очень часто - не существенное.
Хрыч вам все верно изложил - хотите вы этого или нет.
И Г. Алиев расклады четко понимает. Поэтому и Россия у него - важнейший торговый партнер.
На этом давайте и остановимся. Пока выгодно - торгуем.
Просьба - не надо русским, выигравшим все воины в которых участвовали, рассказывать о мелкой стычке между Аз и АР, выдаваемой, по незнанию или умыслу, некоторыми неограниченными в фантазии персонажами за "операцию Багратион".

[Suleyman]

Я вас прекрасно понимаю, никак не можете переварить случившееся))) Ну-ну.. Продолжайте самовнушать. Ну а про русских выигравших все войны вы немного загнули. И не стоит сбрасывать со счетов представителей других национальностей воевавших за Россию (и за СССР).

[Stena]

Цитата: Suleyman

Я вас прекрасно понимаю, никак не можете переварить случившееся))) Ну-ну.. Продолжайте самовнушать. Ну а про русских выигравших все войны вы немного загнули. И не стоит сбрасывать со счетов представителей других национальностей воевавших за Россию (и за СССР).

Ничего вы не понимаете - ибо зачем то "со своим уставом в чужой монастырь все влезть пытаетесь".
Для просветления мозга: Расскажи - какую долю в победе в битве за Сталинград, например, составили азербайджанцы? Или какую долю в битве за Перемышль во время Второй отечественной составили армяне? И аналогичных вопросов - море.
А ответ один - не оказавшую существенное влияние на итоговый результат.
Тем не менее - мы благодарны всем воинам сражавшимся за Россию. И чтим их память.
А вот вам, и вам подобным, должно быть стыдно. Ибо зачем то все время пытаетесь возвысить себя и унизить ближнего. "Коей мерою меряете, той и вам отмерено будет" (с).

[Lyuba1965_01]

Не так все просто.Карабах не имеет нкакого уникального геополитического положения.Он граничит с Арменией и Азербайджаном.У России граница с Азербайджаном есть.Прямую границу с Арменией через Карабах Россия все равно не получает. Не получает Россия и границу с Турцией через него,как и с Ираном. Обижался Алиев на Россию за поддержку Армении,а сейчас перестал обижаться? Вы уверены? Именно из за России Азербайджан не вернул себе весь Карабах.И Алиев,как и народ Азербайджана,до сих пор уверены,что Россия вмешалась именно ради того,чтобы оставить Карабах Армении и разместить в Карабахе свои военные базы,которые официально называются "миротворцы".Не смотрите на слова высокопоставленных лиц,это только слова,а смотрите на их дела.В противовес рос.базе в Азербайджане,Алиев хочет разместить военные базы Турции,своего союзника.И вполне имеет право,ведь в Армении есть военная база союзника Армении,т.е российская,так почему Азербайджан не может разместить военные базы своего союзника на своей территории? Так что Россия,вмешавшись в этот конфликт,не много и выиграла.А вот если бы Россия прнудила Армению выполнять договоренности и освободить 7 районв Азербайджана,то ни о какой военной базе Турции вАзерайджане и речт бы не было,была бы там военная база только России,причем.одобренная народом Азербайджана и правительством Азербайджана от всей души.И Россию искренне считали бы другом Азербайджана.И,вполне вероятно,что Азербайджан вошел бы в и ОДКБ и ЕАС.А ведь Азербайджан сильней Армении в экономическом и военном отношении,так что Россия приобрела бы хорошую поддержку в этих объединениях.Ну и народ Азербайджана всегда хорошо относился к России и к русским. А так Алиев ищет противовес российским миротворцам,а потому военной базе Турции в Азербайджане точно быть.

[хрыч]

Поймите, Алиеву турецкая база не нужна. База, это частичная потеря суверенитета. Это Эрдоган сказал, но не Алиев. У Алиева в Закавказье самая приличная армия и если, что и угражает, то больше всего сама Турция. Нахичевань по-сути уже скорей турецкая и коридор через Армению, позволит Алиеву вернуть Нахичевань под полноценный контроль. По-сути Карабах меняется на Нахичевань. Тут не дружба, не любовь, а расчет. Если Азербайджан войдет в ОДКБ, то Армении в нем нечего делать. Нейтральный статус Азербайджана в интересех России и самого Азербайджана. Россия не просто забирает Карабах, но и является гарантом коридора из Армении в Карабах и из Азербайджана в Нахичевань. Сама получает коридор из России в Армению и Иран. Здесь интерес железный. Состояние Нахичевани из-за армянской блокады было не менее плачевное чем в Карабахе. Площадь по размерам близка, но в отличии от 150 тысяч карабахских армян, здесь население превышает 400 тысяч. Поэтому Алиев не получил полноценную ответку уже от Армении, не получил затяжную войну за Карабах, причем с неизвестным финалом. Так и здесь гарантии ОДКБ России уже неизбежны. А в Гадруте уже выдохся за полтора месяца так-то. Но далее турки просто оккупируют Нахичеванскую республику под шумок. Поэтому в итоге полная потеря Нахичевани, не исключено поражение в Карабахе, из-за России или без. Гянджу бы снесли под ноль, она в зоне досягаемости РСЗО, 300 тысяч беженцев. Удары по Баку, НПЗ и самое страшное, по Мингечевирской плотине. У армян сильное лобби в РФ, США и ЕС. А самому Алиеву устроили бы переворот через исламистов и соросят. Время работало против.

[Lyuba1965_01]

Алиев оченно даже устраивает Турцию,так что насчет переворота большой вопрос. Вы говорите,что Армения могла бы ударить там или там? Глубокое заблуждение: Вы думаете,что все осталось бы без ответа со стороны международной общественности? А уж если бы у Армении хватило дурости жахнуть по газопроводам Азерайджана,как в конце войны грозились некоторые армянские военные чины и политики,то это была бы величайшая глупость со стороны Армении.
Да,у армян сильное лобби во многих странах,но Азерайджан намного сильней интегрирован в мировую экономику за счет газа и нефти - это и благо и беда Азербайджана,что правда,то правда..Так что в Азербайджане некоторые страны заинтересованы,а вот чем может заинтересовать мир Армения?
База это потеря сувернитета? Согласна.Армения суверенитет давно потеряла,но Азербайджану турецкая база нужна в противовес российским "миротворцам",которые по сути уже есть рос.военная база в Азербайджане. Если Вы думаете,что эти миротворцы уйдут через 5 лет,то глубоко ошибаетесь: не для того Россия пожертвовала своим вертолетом, чтобы уйти из Азербайджана через 5 лет,как написано в договоре.Ну и турецкая база нужна Азербайджану как воздух,ведь в Армении строятся еще росвоенные базы,а Армения - союзник России,Вы не забыли? Так почему Азербайджан должен доверять союзнику страны,которая оттяпала у него большой кусок территоиипричем,в свое время именно с помощью рос.военных? Почему Вы считаете,что Азербайджан должен доверять России больше,чем Турции?

[хрыч]

Война - есть война и уничтожать экономическую инфраструктуру врага положено однозначно. Дело в том, что Россия не просто присутствует в регионе, а доминирует. Для этого разгромила грузин и пр. Поэтому без согласия Кремля конечно никакой турецкой базы не будет. И после принуждения Грузии к миру и Крымской операции умные уже поняли, что вести надо себя прилично. Также есть трехстороннее соглашение России, Турции и Ирана, где с Ираном туркам также придется считаться. Коль режим Турции ныне установлен благодаря Кремлю, что говорить о князьках более низшего порядка. Путин и Эрдоган договаривались, договариваются и всегда договорятся.

[Lyuba1965_01]

Думаете,что Турция будет спрашивать чьего то согласия,тем более что это будет турецкая база.а не база НАТО?.
Так же Вы упускаете еще один момент: НАТО спит и ыидит,как юы окружить Россию своими базами,так что,хоть чисто НАТвской базы там не будет, будет только база Турции,но,в случаке,если Россия начнет давить на Азербайджан в том,чтобы этой базы там не было,тут же взвоют Штаты и их шестерки. Начнутся истерики,что Россия хочет подмять маленький,но самостоятельный Азербайджан,что Россия попирает права суверенного государства и прочаю хрень.
Ну а заодно под этим предлогом введут очередные санкции против России,ведь,судя по всему,Штаты уже высасывают из пальца поводы для этих санкцй,а тут будет такой чудесный повод для них!
Допустим,что Россия будет очень и очень против этих баз.Так ч о помешает их создать на территории Азербайджана под каким либ другим названием? Ну хотя бы что то вроде "тренировочная турецкая база для азербайджанских солдат".ну и размещение там какого то турецкого оружия тогда будет вполне логично и нормально,ведь Азербайджан и Турция официальгые союзники и вместе проводят ежегодные учения помимо более мелких учений отдельных родов войск..Ну а то,что именно турция готовила зербайдданский спецназ - это известно всем и никто, ни Турция,ни Азербайджан это и не думают скрывать.
Еще хочу сказать про Шаты.Знаете,почему в странах,которые Штаты подмяли под себя,не особо возбухают против Штатов? Да потому,что,если Штаты используют эти страны в своих целях,то какие плюшки этим странам они выдают. А какие плюшки може дать Россия Азербайджану за размещение своих войск на его территории?Одной ведь силой и принуждением ничего не добиться кроме ненависти этих стран к России.И не надо говорить,что,мол,Россия тогда выгонит всех азербаджанцев из страны.Почти все азербайджанцы, постоянно проживающие в России имеют рос.гражданство, так что выгнать их,если и получится, то с большим трудом.Учитывайте,что и у России в Азербайджане есть свои экономические интересы,и не очень маленькие, так что Азербайджан вполне может чем то ответить России. Россия имеет неплохую долю в газовых месторождениях Азербайджана.А уж найти предлог,чтобы ее туда вытеснить, можно всегда.Азербаййджан закупает вооружение у России,так что это неплохой клиент, особенно сейчас,когда на международном рынке вооружений огромная конкуренция.В общем,Азербайджан довольно таки интересен России в экономическом плане,а потому портить полностью отношения с ним она точно не будет.

[хрыч]

Россия дала плюшку, что развела войска, исключила полномасштабную войну двух республик и главное, обеспечит коридор в Нахичевань, сняв блокаду 400 тысяч человек. США дает такие плюшки, что ставит раком По уходу Путина, а возможно еще и при нем, в России безусловно будет приход реакционных сил. Если это не сделать сверху и плавно, то будет снизу и жестко. Ситуация с пандемией и предвоенная обстановка к этому ведет. А экономическое неравенство и невозможность диаспор интегрироваться в общество с преступностью явно этнического характера, однозначно приведет к кардинальным решениям. Нынешняя интернациональная параша держится на либеральном Президенте, ему общество пока доверяет, но опросная статистика говорит, что терпение заканчивается. Купленное гражданство и паспорт ничего не значат, на это есть хороший анекдот.

[Lyuba1965_01]

Это, по Вашему,плюшка???
Россия не дала Азербайджану полностью свободить Карабах.
А уж с проигравшей стороной при подписании каких то договоров победитель никогда не церемонится,так что Армения подписала бы все,что нужно Азербайджану, и никуда бы не делась.
На данный момент "благодаря" России Азербайджан имеет неполную территорию Карабаха (за что и зачем в таком случае погибали азербаджанские ребята - непонятно),неоконченный военный конфликт + рос.военную базу на своей территории.
Так что ничего еще не кончилось, продолжение будет обзательно.Если не со стороны Азербайджана,народ которого уже начинает понимать,что слова о том,что Карабах - азербайджанский, ни со стороны Армении.
Азербайджан же имеет сейчас насильно навязанную военную базу союзника того,с кем Азербайджан воевал и,я уверена,будет воевать до полной победы любой стороны.
Отношение к России на данный момент,что в Армении,что в Азербайджане,мягко говоря,не совсем однозначное.
Азербайджан считает ее оккупантом и при этом уверен,что Россия и через 5 лет не выведет свои войска с его территории,т.е. Россия в Азербайджане останется надолго.
И именно поэтому,для защиты от России (да-да,не удивляйтесь, именно для защиты от страны,которую народ Азербайджана считает на данный момент оккупантом,что бы там ни говорило правительство Азербайджана,которое и само считает ее такой же,хоя вслух говорит обратное,ну так политика-с,дело понятное...),нужна база Турции.
А народ Азербайджана,говоря о турецкой базе,вообще мечтает, чтобы она была где нибудь на самой границе с Россией. Пр этом люди понимают,что никакой войны Турции с Россией никогда не будет ,во всяком случае из за Азербайджана,но просто так,из вредности.
Ну и народ Азербайджана прекрасно видит,что Россия во всм мирволит именно армянской стороне,иначе как бы на территорию Азербайджана просачивались боевики из Армении,ведь российская армия довольно профессиональна.Однако,вот пропускает армянских диверсантов на азербайджанскую сторону.
Многих в Азербайджане приводит в недоумение и факт того,что по Лачинскому коридору едут машины из Армении в Карабах,но при этом Россия,заявляя,что Карабах это Азербайджан,и близко не подпускает азербайджанских погранцов к проверке этого груза.
Откуда может быть уверенность,что туда не провозят военные грузы и что Россия не помогает сейчас вооружать карабахских армян,ведь народ Азербайджана очень хорошо помнит,что именно с помощью рос.вооружения и рос.военных в свое время Карабах и бы захвачен армянами.
И в свое время,почти сразу после подписания договора,Путин заявлял,что в этом регионе России нужно равновесие.Люди так понимают,что России нужно равновесие именно в военном плане,а потому,зная,что Армения более слаба,Россия будет поставлять ей вооружение,которое армяне рано или поздно,но обратят против Азербайджана.
Так что доверия к России в этом плане уже никто не испытывает и никто не считает рос.военных миротворцами,считая,что это оккупанты,пусть и якобы с согласия Азербайджана (не зря,ох,не зря Россия подставила свой вертолет,этим она добилась того,чего и хотела).

[хрыч]

Цитата: Lyuba1965_01

за что и зачем в таком случае погибали азербаджанские ребята - непонятно

Немного начало доходить?

Цитата: Lyuba1965_01

Отношение к России на данный момент,что в Армении,что в Азербайджане,мягко говоря,не совсем однозначное.

Нам плевать. Право сильного никто не отменял. Американцев все ненавидят, но шестерят.

Цитата: Lyuba1965_01

народ Азербайджана,говоря о турецкой базе,вообще мечтает,

Ну, Алиев не народ и имеет свою точку зрения. Россия ядерная держава и сжечь турецкую базу, как помочиться, как и Анкару собственно. Поэтому никакого противовеса России турки организовать не смогут, вот пошатать суверенитет и власть Алиева, да. Армения в трехстороннем договоре не подписывала капитуляцию, ибо не воевала, по крайней мере прямо. Армения подписала гарантии передачи захваченных НКР районов и транспортный коридор в Нахичевань в обмен на коридор в Н.Карабах. Поэтому война для АзР успешная, возвращены захваченные районы и получен транспортный коридор в Нахичевань. Для НКР война тоже успешная, ибо львиную территорию Н.Карабаха отстояли не юридически, но фактически и получили транспортный коридор в Армению. Сама Армения не пострадала вовсе и получила транспортный коридор в Россию. Полномасштабной войны не случилось. Вы ведь так и не врубаетесь, что в полномасштабную войну Гянджа прекратит существование, запылают НПЗ, трубопроводы и в Баку будут снесены кварталы. Ереван безусловно также пострадает. Вот война Армении и Азербайджана, а не полуторамесячный штурм села - Гадрут. Россия разделяет враждующие стороны, т.е. азербайджанскую армию и силы непризнанной НКР. Да, по факту на территории (юридически) АзР обосновались наши войска, но они предотвращают полномасштабную войну стран и обеспечивают транспортные коридоры. Без России Азербайджан не получил бы транспортный коридор в Нахичеванскую республику ни при каких обстоятельствах. Это великое благо, народ перестанет страдать. 5 лет большой срок. Будет ли править Эрдоган, Алиев и прочий Пашинян - вопрос. Разразится ли война с Ираном? Может Греция начнет войну с Турцией и пр. Может появится турецкий штамм коронавируса и все турки вымрут, как динозавры. Все может быть в пятилетку. Может будет второе пришествие Трампа, а Москву объявят Пятым Рейхом.

[Lyuba1965_01]

Это Вы не понимаете простейшую истину: пока этот конфликт не решится,война никогда не закончится.
И именно Россия все сделала для того,чтобы этот регион был всегда или в ожидании войны или в войне.
Так хочет ли Россия мир в Закавказье? Или это сплошное вранье ради своих целей?
Азербайджанцы говорят,что пусть лучше бы пришли Штаты в качестве миротворцев,чем Россия,потому как от штатовцев были бы хоть какие то плюшки,в отличие от России.
И туда,куда прихдят российские миротворцы,они остаются навечно.Или же эта страна теряет свои территории.
В общем,ненависть к России растет в геометрической прогрессии.И это пока еще не все поняли,что Россия по факту отобрала у Азербайджана Карабах.А когда поймут,то не удивлюсь,если против рос.миротворцев будут провокации или еще что похуже.
А ведь азербайджанцы всегда были лояльны к России.Именно в Азербайджане на реферндуме по сохранению СССР более 90% проголосовало "за",в отличие от Армении,где этот референдум вообще отказались проводить.
Но при этом Россия возлюбила именно Армению как саму себя.
Россия добилась своей цели в Закавказье. Но при этом Россия теряет в Закавказье единственную лояльную к ней страну,которая никогда не стремилась в НАТО и в ЕС,не страдала русофобией,с которой она граничит и с которой у нее никогда не было никаких проблем.У России уже появляется очередная страна на ее границах, которая будет скоро воспринимать Россию как своего врага.
И все из за потакания армянам во всем.
Или Россия любит лишь тех,кто ненавидит ее?

[хрыч]

Россия не отобрала Карабах у Азербайджана, Россия отобрала Карабах у Армении

[Lyuba1965_01]

Разве не Путин и все мировое сообщество,причем, документально,признали Карабах территорией Азербайджана?
Разве Россия воевала в это войн за него?
Так с какого бодуна он должен быть российским?
Ну и какой толк России в Карабахе - непонятно.Лишние вложения в территорию,не имеющую никакого особого геополитического и экономического значения.
Ни с какими нужными для России странами он не граничит.Через него Россия все равно не получает прямо выход в Армению.Он не граничит с Турцией,ради которой Россия держит свою базу в Армении.Не граничит с Ираном.Граница с Азербаджаном у России и так есть напрямую.Полезных ископаемых почти нет,кроме небольшого количества золота,которое не получится добывать в промышленном масштабе из за его небольшого количества.Те полезные ископаемые в виде цинка,свинца,колчедана, железа,туфа,известняка?Так у России есть свои месторождения этих ископаемых и минералов,причем,в намного бОльшем количестве, так что ради них содержать эксклав,который дорого обойдется нет смысла. Если он нужен ради того,чтобы иметь там свою базу,так с территории Армении можно хорошо контролировать Азербайджан.
Но вот в результате такой политики Росии в Азербайджане появится турецкая база, строительству которой Россия никак не сможет помешать.Ну в самом деле,не объявит же Россия войну Азербайджану из за этого,а тем более не объявит войну Турции.НАТОвские базы есть в Прибалтике,скоро будет и на Украине,и что Россия?Смогла ли она воспрепятствовать этому?Так и тут: проглотит и не поморщится.А ведь при умно политике Россия могла бы и базу иметь в Армнии и хорошие отношения сохранить с Азербайджаном,тогда бы там точно ни о каких турецких базах не было бы и речи.А так вот - получите и распишитсь,как говорится. И стоит ли Карабах таких проблем?

[хрыч]

Когда страны Прибалтики включили в НАТО была другая Россия, теперь из-за попытки включить Грузию в НАТО, армия Грузии подверглась погрому, флот утоплен и лишилась территорий. Из-за строительства базы в Крыму, последний сменил хозяина, а народ Донбасса получил гражданство РФ. Т.е. армия Украины подверглась погрому в котлах и лишилась территорий. Лучших территорий.

Цитата: Lyuba1965_01

А так вот - получите и распишитсь,как говорится

Вот вы и получили, и расписались. Как только Алиев начнет вести политику вразрез интересам Кремля, то будет у вас другой президент и территориальные изменения. Карабах под защитой России и это не обсуждается, транспортные коридоры под контролем Российской армии и это не обсуждается. Алиев получил и расписался, Пашинян получил и расписался, Путин утвердил, все, назад пути нет. Кто нарушит договоренности, отгребет. И ваша дружба нам, как и армянская, как пятая лапа псу. Лучший стимул - страх. Россия найдет способ принудить к миру любого, возьмет за шкирку двух нашкодивших котят и ткнет в лужу. Россия отобрала у США месторождение Джабаль Нафти, забрала себе Сирию, отстояла Венесуэлу и Боливию, как-нибудь в Закавказье разберется. И чем ближе возня к границам России, тем будут действия жесче. Такова современная реальность и это с мягким и добрым Путиным

[Lyuba1965_01]

Лучший стимул - страх.
Вот именно из за этого все бывшие республики бегут от России.
Потому как Россию надо бояться.
На страхе далеко не уехать,это все временно.
Именно потому,что Штаты дают немалые плюшки за то,что отбирают часть суверенитета у стран,где находятся их базы,люди и хотят Штаты.
Если уж поступились своим суверенитетом,так хотя бы знать,ради чего.
А в случае с Россией - ради чего?
Ради российских интересов?
Ну тогда и Россия должна дать хоть какую то заинтересованность в себе.
В Армении люди против России.
В Грузии - против России.
Да,хотят рос.туристов и торговать с Россией.Но больше - ни-ни.
Уже Казахстан начинает идти против России.Пока мелкими шажками,но ведь процесс уже пошел.
Белорусы не хотят обединятся с Россией,хотя деньги берут от нее исправно.Однако ведь,объединения то ни в какой форме не хотят.
Об Украине и Молдавии не говорю,тут и так все ясно.
Прибалты шарахаются от России,хотя при СССР они жили лучше всех.Но вот не хотят,и все тут.И они согласны быть американскими шавками,но только не с Россией,хотя в составе СССР они имели намного больше прав,чем сейчас,будучи так наз, "независимой страной"..
А сейчас и Азербайджан постепенно переходит в стан врагов России.

[хрыч]

Да не нужна нам ваша любовь, как вы понять то не можете. Уже с вами пытались по хорошему и что? Только гадость в ответ. Да пусть переходит в стан врага ваш Аз-н, значит скоро его не будет Прибалты - то знают, что теперь являются целями наших ядерных ракет. Так себе перспектива.

[Lyuba1965_01]

Прибалты,может,и знают об этом,только вот все равно все больше НАТОвских баз хотят у себя.Как и поляки,а теперь и Украина.И именно поэтому Россия не лезет ни к одной стране,где есть НАТОвские базы,потому как воевать,к примеру,со Штатами,Россия,может,и сможет,а вот с целым блоком - нет.
Китай не военный союзник,и это факт.Китай всегда только сам по себе и сам за себя.Ни за кого он воевать не будет,как и не будет воевать вместе с кем то против кого то.
Вроде как Сербия за Россию,но она слишком слаба в военном отношении,а потому как союзник в войне - ноль без палочки.
Белоруссия так же воевать вместе с Россией не будет.Батька,хоть на словах и за Россию,но хочет быть и вашим,и нашим.
Так что Россия,растеряв всех союзников, останется один на один с НАТО.
А вот Штаты ведут абсолютно правильную политику: помимо силы,они еще привлекают на свою сторону людей,которые именно Штаты считают самой привлекательной страной.
И вот в этом самая больная ошибка России: решать все силой и деньгами (и то деньгами не всегда и не всех,а только в отношении 2-3 стран),не привлекая людей на свою сторону. Посмотрите,Россия помогла во врем пика коронавируса Италии,и что? Италия лучше стала относиться к России? Да нет,относится как и раньше.Россия помогает многим странам, но при этом помощью России пользуются,а вот отношение к ней не улучшается.И дело не в западной пропаганде России как врага рода человеческого,а в том,что Россия не может ничего привлекательного предложить миру.
Вы можете сказать,что Росия становится привлекательной для людей,которым остохренела толерантность и извращенцы.Но мозги американцев и европейцев слишком загажены толерантностью,а потому Россия может быть привлекательной в этм смысле только для традициональных людей,коих в Европе осталось мизерное количество.
У России только 2 способа отношения с миром: или деньги или сила.
Но,как говорится,есть вещи,где сила имеет второстепенное зачение.
А если все взорвется вокруг России,справится ли Россия одновременно на всех фронтах,ведь в тылу Россия не оставила ни одного не то,чтобы союзника,но даже нейтральной к ней страны.
Так что сила в данном случае еще не решение всех проблем,тут вы глубоко заблуждаетесь.
Какой бы сильный и ловкий ни был человек,но если его окружают плотным кольцом,а рядом нет никого,готового встать рядом с ними прикрыть его тыл,то этот человек проиграет наверняка.

[Yarasa]

Цитата: Венд

Независимость Карабаха единственный и верный вариант

в договоре нет никакого независимого Карабаха. Если вы не в курсе Алиев убрал и Автономию у Карабаха. Не будет Карабах армянским. НИКОГДА не будет! Для начало надо было самим признать а не говорить мы терминаторы но пусть Карабах признают другие.

[dauria]

в договоре нет никакого независимого Карабаха.

Договора переписываются....А то и просто выкидываются в мусорное ведро вместе со странами . Совсем недавно 30 лет назад не было ни Азербайджана, ни Армении, ни даже России . И кто знает, какие страны останутся на карте через десяток лет...Может и не вспомнит никто о этих тёрках между буржуинами двух осколков СССР ради клочков территории.

[красноярск]

Цитата: dauria

Совсем недавно 30 лет назад не было ни Азербайджана, ни Армении, ни даже России .

Как это не было? А РСФСР? А АзССР? А АрССР? Это разве были не Россия, Азербайджан, Армения? Ну тогда, по-Вашей логике, и РФ не - Россия?
Иногда лучше жевать, чем такую пургу гнать.

[dauria]

А РСФСР? А АзССР? А АрССР? Это разве были не Россия, Азербайджан, Армения?

Речь о странах, а не о том, как кусок территории называли люди.
А тут "без логик" покажите мне паспорт гражданина России или Азербайджана 1989 года...Или Израиля 1940 года... Нет в природе ? И стран таких не было ни на карте мира , ни в дипломатии государств. И всё....
А как лично вы обзовёте кусок территории - ваше право . Российская империя 1914 года , СССР, теперешняя РФ - разные государства с точки зрения международного права .

[красноярск]

Цитата: dauria

Совсем недавно 30 лет назад не было ни Азербайджана, ни Армении, ни даже России .

30 лет назад России не было. А сейчас есть? Ответьте на этот вопрос без сползания в схоластический спор о кусках земли и международном праве. И не забудьте о "правоприемственности"

[Венд]

Цитата: Yarasa

Цитата: Венд

Независимость Карабаха единственный и верный вариант

в договоре нет никакого независимого Карабаха. Если вы не в курсе Алиев убрал и Автономию у Карабаха. Не будет Карабах армянским. НИКОГДА не будет! Для начало надо было самим признать а не говорить мы терминаторы но пусть Карабах признают другие.

Карабах не спорная территория России, не нам делать первый шаг к признанию

[Бережливый]

Армянам армией своей заняться надо, выводов из бойни в Карабахе так и не сделали? Россия для них как ширма, стоя за которой удобно размахивать кулаками в сторону соседей!

[xorek]

Цитата: Бережливый

Армянам армией своей заняться надо, выводов из бойни в Карабахе так и не сделали? Россия для них как ширма, стоя за которой удобно размахивать кулаками в сторону соседей!

Все верно мыслите ..Вот только инфа была ,что во время конфликта армянская мировая диаспора перечислила в созданный оперативно фонд "Обороны Армении" только за две недели перечислила больше 200 млн $ Где деньги ? Хоть бы семьям потерявшим сыновей раздали ..Все ушло непонятно куда .Пашинян начал было обвинять Российские С-300,что они бракованные и не стреляли Это был удар ниже пояса и кто ему это подсказал ..Ну дальше вы знаете все .

[Yujanin]

Армянам армией своей заняться

И зачем армянам армия? РФ уже создаёт в Армении еще две базы. Им лучше заняться МВД.

[Yarasa]

Цитата: Yujanin

Им лучше заняться МВД.

В лучшие времена они свои границы не охраняли, всегда ФСБ а теперь подавно.

[Yujanin]

В лучшие времена они свои границы не охраняли, всегда ФСБ а теперь подавно.

РФ выгодно самой заняться зашитой Армении, нежели подкинуть золоторучкам военной техники на сумму 3-4 лярдов зелени)

[xorek]

Цитата: Yujanin

Армянам армией своей заняться

И зачем армянам армия? РФ уже создаёт в Армении еще две базы. Им лучше заняться МВД.

Ну как сказать ,вы забыли явно ,как Армения чуть Баку не взяла ..)))
А вы ей сейчас указываете .. Ну ну
Ваши БПЛА конечно здорово вам помогли ,шли спокойно со спутников вам картинки шли (чьих интересно))) ,ну а если напрямую подраться ?
Если бы не Пашинян соросенок у власти ,вряд ли что у вас вышло бы ..Я уверен в этом ! Так что прекращайте хвастаться и злить русских ,иначе зачистки на рынках начнутся и т.д. А то прям возомнили себя .(без обиды )

[Yujanin]

Наша Армия практически каждую неделю проводила военные учения. Сейчас происходит тоже самое. А Вы, как и армяне продолжайте думать, что нам банально повезло.

[xorek]

Цитата: Yujanin

Наша Армия практически каждую неделю проводила военные учения. Сейчас происходит тоже самое. А Вы, как и армяне продолжайте думать, что нам банально повезло.

Вам повезло и все так думают уверен ..Нужный момент поймали в политическом противостоянии России с западом и даже провокация была жесткая ,со сбитым нашим вертолетом ..Кто сбил и зачем ,но после этого сразу начались переговоры ..Совпадение ? Не думаю ..Мы все помним ..
Старое видео ,но так все объясняет ..Иногда прослушиваю ,читая хвалебные коменты ..

Сразу пелена спадает с глаз ..

[Yarasa]

Цитата: Бережливый

Армянам армией своей заняться надо

Это будет ещё та история. Численность их армии не превышала 40к. Армянские военные сами признают что потери приближаются к 10к. (убитыми) Азербайджан только после войны передала около 2000 останков их солдат. Технику ещё как-то им подарят или купят в долг, кредит и так далее а что с солдатами делать? Они потеряли 1/4 часть личного состава. Сюда плюсуйте миграцию и поймете почему их границы охраняют Российские войска.

Это был им урок, каково плевать в колодец откуда воду пьешь. Пусть дальше оскорбляют Россию.

[Albay]

Армянам армией своей заняться надо, выводов из бойни в Карабахе так и не сделали?

Как??
Вот послушайте
https://youtu.be/H9Kjk9LsEBI

[Yarasa]

Цитата: Flashpoint

Ой пошлют этого политика, ой далекооооо.

Да точно :) Представляю что будет. Они забыли слова Путина, который сказал что нарушение правил договора, смертельно опасно. По ходу концерт номер 3 начнется и очень скоро

[Yujanin]

Они забыли слова Путина, который сказал что нарушение правил договора, смертельно опасно.

Похоже, они забыли. Даже пенки в Зангезуре не помогло.

[Yarasa]

Цитата: Yujanin

Похоже, они забыли. Даже пенки в Зангезуре не помогло.

Чует моё сердце что в Зангезуре они будут тянуть время по максимум а Азербайджан в свою очередь закроет им кислород в Лачинском коридоре. Но это всё пустяки, их кошмары начнутся когда начнут заселять в Карабах Азербайджанцев. Коренных жителей. Вот тогда что они будут делать, вопрос интересный.

[Yujanin]

Чует моё сердце что в Зангезуре они будут тянуть время по максимум а Азербайджан в свою очередь закроет им кислород в Лачинском коридоре.

Лёд уже тронулся. Всё идет по плану.

[Alex013]

В Карабахе азербайджанцы никогда не были коренными жителями. Или Вы думаете это была Албания? Ганднасар, Кронкскарая церковь, Анапат, Амарас... и т.д. это "переделанные" албанские церкви? Вопрос - если азербайжанцы считают себя потомками албанцев - почему они предали христианство? Карабахский вопрос - это итог хреновой работы политиков еще со времен Грибоедова (которого кстати убили и предали армяне. Парадокс). В Советском Союзе это как-то решалось. У меня друг. Из Баку.. Папа армянин, мама азербайджанка. Переживает и за тех и за тех....

[Yujanin]

В Карабахе азербайджанцы никогда не были коренными жителями. Или Вы думаете это была Албания? Ганднасар, Кронкскарая церковь, Анапат, Амарас... и т.д. это "переделанные" албанские церкви? Вопрос - если азербайжанцы считают себя потомками албанцев - почему они предали христианство? Карабахский вопрос - это итог хреновой работы политиков еще со времен Грибоедова (которого кстати убили и предали армяне. Парадокс). В Советском Союзе это как-то решалось. У меня друг. Из Баку.. Папа армянин, мама азербайджанка. Переживает и за тех и за тех....

Слушайте, друг! Оставьте эту демагогию армянам. Это их тема.
А по существу, сегодняшний день все страны мира считают Карабах неотъемлемой частью Азербайджана. И это не оспоримо. Даже Путин после войны об этом заявил.

[Yarasa]

Цитата: Alex013

В Карабахе азербайджанцы никогда не были коренными жителями.

Слово и название Карабах имеет тюркское происхождение.

Цитата: Alex013

Или Вы думаете это была Албания? Ганднасар

Вообще-то от Вашего незнания истории мне смешно. Гандазарский монастрь был построен резиденцией Албанского князя Хасана Джалала, не Ашота Петросяна.

[Lyuba1965_01]

Кавказская Албания включала в себя более 70 разных племен и народов,так что азербайджанцы там были.И был в Кавказской Албании язык "азери",разновидность персидского.На территории Азербайджана до сих пор есть действующая албанская церковь.Что касаемо веры,то азербайджанцы были огнепоклонниками и в составе Албании. А со временем,когда Албания распалась,некоторые ее племена приняли ислам,некоторые христианство. На территории Азербайджана есть и храм огнепоклонников,и албанские церкви,так что история Азерайджана в этом плане довольно разнообразна.

[prior]

Армения выдвигает Азербайджану неприемлемые для него условия, а сама при этом пытается спрятаться за спину России !
Хороши союзничками .... вместе со своим Пашиняном и европейским выбором !

[tihonmarine]

Цитата: prior

Хороши союзничками .... вместе со своим Пашиняном и европейским выбором !

А Европа этого и не заметила.

[xorek]

Цитата: prior

Хороши союзничками .... вместе со своим Пашиняном и европейским выбором !

Меня прям затошнило и украину вспомнил ,тоже кровью чуть не захлебнулись собственной ..

[Yarasa]

Цитата: prior

Армения выдвигает Азербайджану неприемлемые для него условия, а сама при этом пытается спрятаться за спину России !

Это их традиция. Везде кричат что они терминаторы, хищники, войны 80 уровня, а на деле................

[Yujanin]

На фото крайний слева Джалал Арутунян

.

[Yarasa]

Цитата: Yujanin

На фото крайний слева Джалал Арутунян

я одно понять не могу, у древних армян проблемы с именами? Почему они так любят тюркские имена ставить своим сыновьям? Тюрки же их враги.

[Виктор Сергеев]

Зачем Азербайджану подписывать мирный договор с будующей колонией? Надо подождать несколько лет, Пашинян развалит Армению, окончательно разбрешется с Россией, а там можно и Армению делить между соседями.

[Yujanin]

Зачем Азербайджану подписывать мирный договор с будующей колонией?

Чтоб стать губернией, Армения сперва должна отказаться от территориальных претензий к Азербайджану.

[Yarasa]

Цитата: Yujanin

Армения сперва должна отказаться от территориальных претензий к Азербайджану.

а Грузии с Джавахети? А Турции с Карсом? у них же претензии ко всем ..........

[Yujanin]

а Грузии с Джавахети? А Турции с Карсом? у них же претензии ко всем .......

Успокоятся, когда станут частью России))
Замолкнут навсегда

[Виктор Сергеев]

Ну так войдя в состав Азербайджана и Турции, Армения автоматически откажется от всех претензий.

[tihonmarine]

Депутат предостерег азербайджанские власти от попыток решения вопроса со спорными территориями силовым путем. С его слов, такое развитие событий не допустят российские миротворцы.

Он так уверен ? А я вот нет. Опять что ли Россия должна защищать дебильные выходки Пашиняна-Сорос со товарищи. Нельзя ребята сидеть одной попой на двух стульях.

[Yarasa]

Цитата: tihonmarine

Нельзя ребята сидеть одной попой на двух стульях.

тут скорее лучше подходит другая поговорка.

И рыбку хотят и на кое что сесть не хотят. А так не бывает.

[tihonmarine]

Мало того, претензии к Азербайджану в этом плане выглядят несколько странно при учёте того, что независимость Нагорного Карабаха не признаёт сама Армения.

Ну вот и весь ответ. Как можно требовать То, что сами не признаёте.

[Reptiloid]

Цитата: tihonmarine

Мало того, претензии к Азербайджану в этом плане выглядят несколько странно при учёте того, что независимость Нагорного Карабаха не признаёт сама Армения.

Ну вот и весь ответ. Как можно требовать То, что сами не признаёте.

Это заранее неприемлемое , невыполнимое условие. Для чего выдвинули такое. Что бы был повод для дальнейшего

[tralflot1832]

Извините не в тему.Сегодня 1 июля в день 85 летия Амурского Судостроительного Завода.Стапельное место, сразбитием бутылки шампанского о борт покинул Корвет пректа 20380,"Резкий ,"4 серийный с этого завода.Бортовой номер 343.В авгугусте он должен быть на сдаточной базе,куда его доставят при помощи транспортного дока.Троекратное УРА!!! На стапелях одинацать корпусов кораблей для ТФ.

[xorek]

Цитата: tralflot1832

Извините не в тему.Сегодня 1 июля в день 85 летия Амурского Судостроительного Завода.Стапельное место, сразбитием бутылки шампанского о борт покинул Корвет пректа 20380,"Резкий ,"4 серийный с этого завода.Бортовой номер 343.В авгугусте он должен быть на сдаточной базе,куда его доставят при помощи транспортного дока.Троекратное УРА!!! На стапелях одинацать корпусов кораблей для ТФ.

Да нормально все ,а то мы тут такую паршивую тему подняли..
Спасибо за новость хорошую ! Присоединяюсь к вам Андрей
Прорвемся ..мужики !!!!!

[tralflot1832]

Я расцениваю это как подарок всем нам.Тем более мнее завтра 60.Давненько от государства подарков не было. И выходной.

[Ryaruav]

извините это комсомольск на амуре? или совгавань?

[tralflot1832]

Комсомольск на амуре,если доставлять будут транспортным плавдоком.

[Ryaruav]

андрей спасибо

[Reptiloid]

Цитата: tralflot1832

Комсомольск на амуре . ...

Когда-то, в дошкольном детстве 2 дня нелётной погоды в Вашем Аэропорту. ....Респект! Поздравляю!

[Yarasa]

Армения готова подписать мирное соглашение с Азербайджаном, но только при важном условии.

это нонсенс по ходу продолжение войны будет а если они не подпишут, не видать им лачинского коридора как своих ушей. Они войну проигрывают так ещё и условия ставят? Это и есть армянская мировозрение

[Кот Александрович]

А что, этот умник может делать заявбения от имени Армении?

[Александр Псевдоним]

Армения проиграла Азербайджану. С проигравшим не о чем разговаривать.

[Ryaruav]

если россия заигрывает с турцией, то с азерами сам бог велел, тем более что наши отношения с азербайджаном в основном всегда были не плохие

[Boxer]

Цитата: Yarasa

Армения готова подписать мирное соглашение с Азербайджаном, но только при важном условии.

это нонсенс по ходу продолжение войны будет а если они не подпишут, не видать им лачинского коридора как своих ушей. Они войну проигрывают так ещё и условия ставят? Это и есть армянская мировозрение

Ментальность. Называется блеф по армянски. Опять бравируют и понтуются.

[Пленник]

Армения сама ещё не признала, а от Азербайджана требует признания. Ох, что дЕЕтся в мире, ох, что творится.

[Yarasa]

Цитата: Пленник

Армения сама ещё не признала, а от Азербайджана требует признания. Ох, что дЕЕтся в мире, ох, что творится.

Вот честное слово, я их понять не могу. Гордыня и глупость у них на 1-ом месте.

[Фредэгар Пузикс мл.]

Проигравшая страна условий не ставит...

[Yarasa]

Цитата: Фредэгар Пузикс мл.

Проигравшая страна условий не ставит...

Красиво. Плюс от меня.

[Бережливый]

Только, по нехорошей традиции, пытается торговаться со всеми сторонами. ....

[Пико]

Оба-на,я что-то упустил и Армения сама признала независимость бывшего НКАО?
Или депутаты-пустобрехи как всегда "понты колотят",себе любимым пиаром рейтинг подымают?

[Стройбат запаса]

Призвал. И что? Вон, безоговорочно капитулировавшие япы который год вопят, что мирный договор не может быть подписан, пока Россия не отдаст им Курилы. И что? Торговля идёт, сотрудничество какое-никакое есть (хотя пора бы и прикрыть лавочку по браконьерству в наших водах) и никому отсутствие мирного договора не мешает. Кроме политиканов и сотрудников МИД, которые за такие переливания из пустого в порожнее деньги неплохие получают. Что мешает повториться этой ситуации в армяно-азербайджанском конфликте?

[алексей алексеев_2]

Сбрендили чтоль..А почто к азербайджану то обратились.Вроде РОССИЯ первую скрипку играет.

[Гуру]

Представитель властей Армении призвал Азербайджан признать независимость Карабаха для подписания мирного соглашения

Каких властей ? Кто это сказал ?

председатель парламентской комиссии по внешним отношениям Армении Рубен Рубинян.

И что он сказал ?

такое развитие событий не допустят российские миротворцы.

Слушайте ВЫ Хитропопые Армяне !!! А сама то Армения признала независимость Карабаха ??? Нет Не признала - а Русские должны умирать за вас ??? С какого перепуга ?

[Лара Крофт]

Если Азербайджан согласится на признание независимости НКР, что это даст РА и самой НКР, ведь в последнюю войну ни армянский народ, ни армянские гастарбайтеры живущие по всему миру на войну за НКР с азербайджанцами не явились, а те которые говорили о взятии Баку, нашли в себе силы лишь на митинги и поломке казенной мебели и краже оргтехники...
За 1/4 века РА не вложила ни копейки в развитие НКР и ее население....

[Александр Псевдоним]

Армения проиграла война Азербайджану. Остальное всё болтовня. Россию ни Турция, ни Азербайджан не боятся. Через несколько лет азербайджанцы заберут весь карабах. Россия ничего сделать не сможет

[Лара Крофт]

Цитата: Александр Псевдоним

Остальное всё болтовня. Россию ни Турция, ни Азербайджан не боятся.

Кто не боится? Турция и РФ, свои задачи выполнили. Одна помогла своему союзнику вернуть свои оккупированные земли, другая не дала Азербайджану забрать оставшуюся территорию НКР...

Через несколько лет азербайджанцы заберут весь карабах.

Через несколько лет вряд ли....азербайджанцам важнее забрать у РА Синюкский р-н, но это территория РА, так что возможен обмен территориями на Лачинский коридор...

Россия ничего сделать не сможет

Да поскольку НКР не территория РА, соответственно защищать НКР РФ не обязана...

[Генерал Песчаных Карьеров]

Представитель властей Армении призвал Азербайджан признать независимость Карабаха для подписания мирного соглашения

[media=https://youtu.be/LLk9_EH6Pfo]

[Гуру]

[media=https://youtu.be/LLk9_EH6Pfo]

Жора по этой ссылке одна по_рнуха Ты если что сказать хотел то пиши , а не тупо ссылки кидай

[Генерал Песчаных Карьеров]

Ссылка на это:

Это пор_нуха?))
Да ты ковбой, а не джинн))

[Гуру]

Это пор_нуха?))
Да ты ковбой, а не джинн))

Ссылка на ЮТУБ !! Ютуб-Жора-Это видео хостинг, а ты тут картинку показываешь ? !
Еще раз говорю ссылка на по_рно ! Проверь а потом уже посты строчи. ЖОРА

[Генерал Песчаных Карьеров]

Выделяешь эту ссылку "https://youtu.be/LLk9_EH6Pfo"
Нажимаешь правую клавишу мыши, и выбираешь перейти по адресу.
Или старый добрый ctrl+с ctrl+v.

Если на прон ведёт, тут 2 варианта, либо ты аццкий дрочер, либо твой комп подцепил триппер, скорее и то и другое))
Лечи антивирусом комп, а себя от онанизма

[yehat2]

Это надо было делать, когда Алиев предлагал сделать то же самое и на более выгодных условиях. Вот тогда мир реально был бы без обид и крепкий. Но сейчас ситуация изменилась и гнилая верхушка Армении надолго загнала нацию в позорную яму, из которой выхода не видно. Заключат договор или нет - не важно. Сами люди не хотят мира - они хотят окончательного решения вопроса.

[Suleyman]

[/quote]Депутат предостерег азербайджанские власти от попыток решения вопроса со спорными территориями силовым путем.[quote]

Это мы уже и раньше слышали.

[Suleyman]

Цитата: хрыч

карабахци

Этим всё сказано! Хрыч, перестань косить под русского))

[Suleyman]

Цитата: хрыч

При наступательных операциях потери всегда больше чем у обороняющихся

Вот поэтому вы и застряли в 1940-ых Продолжайте так думать

[хрыч]

При таких операциях, когда азербайджанцы продвинулись за полтора месяца на несколько километров а русские берут не занюханный Гадрут, а Крым за несколько часов.

[Boxer]

Цитата: хрыч

Не армян, а карабахцев. Армения на войну так и не явилась. После падения Шуши в войну неминуемо должа была вступать Армения, коль Россия не взяла бы на себя Карабах. Аз армия выдохлась за 40 дней боев, успехи условные. Вступление Армении в войну, с полным уничтожением Шуши РСЗО (о чем шла речь), весма серьезный момент. Ну и конечно полномасштабная война Армении и АзР привела бы к удару по плотине Мингечевирской ГЭС, атомной станции и пр. Не исключено вмешательство Турции и Ирана, а России пришлось бы выполнять свои обязательства ОДКБ. И верх наивности считать, что армия Армении, имеющая авиацию и ракетные комплексы легко бы проиграла, если карабахци держались полтора месяца.

А вы у армян спросите, Армения воевала там или нет?))Странно, армянские военные и политические лидеры говорят, что именно Армения потеряла лучшие(!) свои военные части в Карабахе, практически разгромлена вся регулярная армия Армении:
1. «Бывший начальник Генштаба ВС Армении Юрий Хачатуров(бывш. генсек ОДКБ - враг Пашиняна) назвал промахом задействование первого армейского корпуса в первые же дни боевых действий. С точки зрения экс-начальника Генштаба ВС Армении, этот корпус нужно было держать в резерве.»
Источник:https://ru.armeniasputnik.am/politics/20210608/27848461/Khachaturov-nazval-glavnuyu-oshibku-kotoraya-privela-k-porazheniyu-v-Karabakhe.html
2. А это бывший премьер-министр Г.Багратян говорит, о том что армия Армении разгромлена, уничтожена на 80 %. Вот статья самого Военного Обозрения с заявлением бывшего премьер-министра Армении:
"Экс-премьер Армении: 80 процентов нашей армии нет - это разгром."
https://topwar.ru/177468-jeks-premer-armenii-80-procentov-nashej-armii-net-jeto-razgrom.html#comment-id-10999109
3. Бывший президент Армении Серж Саргсян заявил: "Армения предприняла попытку окружить азербайджанские силы и потеряла лучшие бригады резервных сил."
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3193085.html
4. Бывший начальник ГШ Армении - генерал-полковник Мовсес Акопян рассказал о 1500 дезертирах из армянских сил уже на пятый день войны. По словам генерала, их собрали в Карабахе и не давали вернуться в Армению, чтобы не сеять панику."
Источник: https://www.bbc.com/russian/features-55005875
5 Бывший глав.военком Армении - генерал-майор Степанян об армянских дезертирах: "Это несколько десятков тысяч людей, минимум 10 тысяч. Источник: https://ru.armeniasputnik.am/radio."
Это из так.наз. "нкр" столько дезертиров было?)) Я так понимаю, это больше всего реального армянского мужского населения Нагорного Карабаха от младенцев до глубоких стариков)

[Boxer]

Цитата: хрыч

Никакой коридор не захвачен. Шушу армяне оставили, но азербайджанцам было ее не удержать. Сама Шуша так расположена и почему в девяностых армяне легко азербайджанцев с Шуши выбили. По плану армянского генштаба Шушу залпом РСЗО сравняли бы с землей и видимо это и было бы началом полномасштабной войны Армении и Азербайджана. Когда брали паршивую деревню Гадрут полтора месяца с населением в несколько тысяч, фантазировать о миллионном Ереване, можно с бахчей вместо головы У Армении соизмеримое количество боевых самолетов, оперативно-тактические ракеты, много систем РСЗО и .... российская база. Армения бы легко уничтожила Гянджу залпами РСЗО, а Баку и НПЗ подвергся бы удару ОТР. Да, возможно и по Еревану прилетело, но ущерб у АзР был бы несравнимо больше. Слушайте не меня, а Алиева, который ограничился малым, зато был повод большого пиара, а фактически достижения ничтожны с большими потерями. Армения также, больших последствий от войны не имеет, Карабах спихнула на Россию и довольны.

Армяне итак палили по Шуше всем чем могли, есть кадры видеосъемки. Поменьше слушайте этого "генерала"-самозванца Самвела Бабаяна), но это им не помогло, кроме того Аз.ВС выявляли и уничтожали любую огневую точку мощными точечными или массированными ударами, благо уже расстояния позвали.
Взятие Шуши армянами в 1992 г., это другая история...Это произошло почти сразу после подписания 7 мая Тегеранского коммюнике между Арменией и Азербайджаном последующего вывода регулярных азербайджанских частей. подготовленное при посредничестве президента Ирана Акбара Хашеми Рафсанджани и подписанное исполняющим обязанности президента Азербайджана Ягубом Мамедовым и президентом Армении Левоном Тер-Петросяном 7 мая 1992 г. Сразу за этим был осуществлён вывод азербайджанских войск из Шуши под предлогом ротации, но войска на смену в Шушу не вернулись. Затем последовала вероломная атака армян(чернила даже не высохли под подписанным ими коммюнике) на Шушу которую защищал неполный батальон - фактически рота ополчения(местные крестьяне) наотрез отказавшаяся перед этим покинуть город. Они все погибли защищая Шушу.
Кстати, из-за своеобразной (скажем так) ментальности армян и такого отношения их к подписанными ими самими договорам и вообще к любым документам и договоренностям, любое якобы мирное соглашение с армянами, должно обязательно сопровождаться поднятым наготове стальным кулаком, что в общем-то и происходит. Хотя за миротворцами армяне наконец обрели утерянный апломб и обычный свой гонор.

[Cержант]

Условием этим является признание последним независимости Нагорного Карабаха.

Алиев четко и понятно сказал не будет никакого статуса.
Есть возражения ? ОК.
Можете начинать новую войну.
Азербайджан свою позицию не изменил и не изменит в дальнейшем.