Военное обозрение

«Завершим работу Гитлера» – еврейский погром в польском городе Кельце

318
«Завершим работу Гитлера» – еврейский погром в польском городе Кельце
Похороны погибших


75 лет назад, 4 июля 1946 года, в польском городе Кельце произошёл самый крупный послевоенный еврейский погром в Европе. Это привело к тому, что оставшиеся после войны в стране евреи покинули Польшу.

Национальный вопрос


Предвоенная Польша была многонациональным государством – большой процент от населения Второй Речи Посполитой составляли русины, белорусы и малороссы (русские), немцы, евреи (8–10 %), литовцы и т.д. При этом польская верхушка проводила националистическую политику, угнетая и притесняя национальные меньшинства, особенно русских (русинов, белорусов и украинцев). Процветал и антисемитизм.

В Польше практически на государственном уровне ходил лозунг «евреев на Мадагаскар!». В Варшаве с симпатией смотрели на антисемитские действия Гитлера. В частности, польский посол в Берлине пан Липский в 1938 году горячо приветствовал инициативу фюрера выслать евреев в Африку, точнее – на Мадагаскар. Более того, туда даже выезжала польская комиссия, чтобы проверить, сколько туда можно депортировать евреев.

Об этой своей истории в современной Польше предпочитают не вспоминать, акцентируя внимание лишь на «невинной польской жертве», которую раздавили Германия и СССР.

Вторая мировая война произвела кардинальные перемены в населении Польши. Западнорусские области вернулись в состав России-СССР. Также был завершён обмен населением между Польшей и УССР. На Украину выселили сотни тысяч русинов-русских (бывших польских граждан). В ходе войны и оккупации гитлеровцы устроили геноцид польских евреев.

После войны к Польской республике, по предложению Сталина, присоединили некоторые славянские области Германии, земли, расположенные восточнее линии рек Одер-Нейсе. В состав Польши вошли Западная Пруссия (часть), Силезия (часть), Восточная Померания и Восточный Бранденбург, бывший Вольный город Данциг, а также округ Щецина. Немецкое население Польши (граждане старой Польской республики) частично бежало на запад во время войны, а затем было депортировано в оставшуюся Германию.

Польша становится почти мононациональным государством. Осталось только решить «еврейский вопрос». До гитлеровского вторжения 1 сентября 1939 года в Польше проживали 3,3 млн евреев. Многие из них сбежали на восток, в СССР (более 300 тыс.). Часть – фашисты уничтожили в ходе вторжения в СССР и оккупации западной части России. После завершения Великой Отечественной войны выжившие евреи получили возможность вернуться в Польшу. К лету 1946 года в Польской республике было зарегистрировано 250 тыс. евреев, часть уцелела в самой Польше, часть вернулась из различных концлагерей, часть – из СССР.

Погромы


Поляки, пережившие войну и германскую оккупацию, встретили репатриантов неласково. Причин этого множество. От исторических – традиционного антисемитизма, простые поляки (как и малороссы) не любили евреев, которые в прошлом часто исполняли роль управляющих при панах и сдирали с хлопов по семь шкур. Позднее евреи, частично переселившиеся из сельской местности в города, заняли место городского среднего класса. Это вызывало массовое возмущение простых поляков во время Великой депрессии. До бытовых – соседи-поляки не желали возвращать присвоенное во время войны имущество сбежавших или угнанных евреев – земли, дома, различное добро. Также польские националисты ненавидели «евреев-комиссаров», с которыми олицетворяли представителей власти новой польской республики.

Польские власти отмечали, что с ноября 1944 года по декабрь 1945 года в стране был убит 351 еврей. А в период с капитуляции рейха до лета 1946 года было убито 500 человек (по другим данным – 1500). Нападения чаще всего происходили в небольших местечках и на дорогах. Большинство происшествий произошло в Келецком и Люблинском воеводствах. Среди убитых были узники концлагерей и даже партизаны. Евреи, чудом выжившие в нацистском аду, попали в лапы польских погромщиков. Нападения на евреев вызывались обычно религиозной неприязнью (слухи о ритуальных убийствах детей), материальным интересом – желание выгнать вернувшихся евреев, отнять их собственность, ограбить.

В июне 1945 года произошёл погром в Жешуве, все евреи бежали из города. Из-за вмешательства советских военных никто не погиб. 11 августа 1945 года произошёл погром в Кракове – 1 погибший, несколько тяжело раненных. Погром начался с метания камней в синагогу, затем начались нападения на дом и общежития, где жили евреи. Погром, который мог вызвать массовые жертвы, прекратили с помощью частей Войска Польского и Красной Армии.

Драма в Кельце


А вот в Кельце советских войск не было. До германского вторжения в 1939 году в городе было около 20 тыс. евреев, треть населения. Большинство из них фашисты уничтожили. После войны в Кельце осталось около 200 евреев, многие из них прошли немецкие концлагеря. Большая часть членов келецкой общины проживала в доме № 7 на улице Планты. Здесь располагался еврейский комитет и организация «Сионистская молодёжь». Этот дом стал целью польских антисемитов.

Поводом для нападения стало исчезновение польского мальчика Генрика Блащика. Он пропал 1 июля 1946 года. Его отец заявил об этом в милицию. 3 июля ребёнок вернулся домой. Но в городе уже пошёл слух о ритуальном убийстве, которое совершили евреи. В ночь на 4 июля отец ребёнка снова появился в отделении милиции и сказал, что его сына похитили евреи и держали в подвале, откуда он сбежал. Позднее следствие выяснило, что мальчика отправили к родственникам в деревню и научили, что говорить.

Утром 4 июля милицейский патруль, вокруг которого быстро собралась большая возбуждённая толпа, отправился к дому № 7. Около 10 часов к дому прибыли подразделения Войска Польского и госбезопасности, но они ничего не сделали для успокоения толпы.

Толпа зверела и кричала: ««Смерть евреям!», «Смерть убийцам наших детей!», «Завершим работу Гитлера!»

К месту происшествия приехал окружной прокурор Ян Вжещ, но военные помешали ему пройти. Два священника пытались успокоить людей, но им также помешали. К обеду толпа окончательно озверела и начала самосуд. Причём в первых рядах были солдаты. Погромщики ворвались в дом и начали избивать и убивать людей. Погром распространился на весь город. Лишь через несколько часов войска навели порядок. Выживших евреев доставили в комендатуру, в больницы, куда привезли раненых, выставили охрану. Вечером в город прибыли дополнительные войска, введен комендантский час. На следующий день евреев вывезли в Варшаву.

В результате погибло 42 еврея, среди них дети и беременные женщины, более 80 человек получили ранения. Многие погибли от огнестрельных ранений или были убиты штыками. Также погибло несколько поляков, которых или приняли за евреев, или они пытались защитить своих еврейских соседей.


Дом № 7 по улице Планты

Итоги


В этот же день было арестовано около 100 погромщиков, включая 30 «силовиков». Польские власти заявили, что за погром отвечают эмиссары польского правительства на Западе и генерала Андерса и боевики армии Крайова. Однако эта версия не подтвердилась.

Погром был стихийным, вызван давними традициями ксенофобии и антисемитизма в Польше, поддержанными политикой крайнего национализма во Второй Речи Посполитой (1918–1939 гг.). Уже 11 июля 1946 года Верховный военный суд приговорил к смертной казни 9 человек, 1 погромщик получил пожизненное заключение, 2 – тюремные сроки. 12 июля осужденных на смерть расстреляли. Позже состоялось ещё несколько судебных процессов.

Погромы и антисемитизм привели к тому, что значительная часть оставшихся в Польше еврее уехала из страны. Польша стала мононациональной страной. Поляки, кричавшие 4 июля 1946 года в Кельце «Завершим работу Гитлера!», могли быть довольны.

В своей автобиографии бывший узник Освенцима и офицер польской контрразведки Михал (Моше) Хенчинский, эмигрировавший в США, выдвинул версию, что за погромом стояли спецслужбы СССР. После 1991 года советскую версию, а также версию о причастности властей и спецслужб Польской Народной Республики поддержала прокуратура и Институт национальной памяти Польши (ИНП). Однако доказательств не нашли.

Поэтому наиболее очевидная и разумная версия – события были стихийными и произошли в результате неудачного стечения обстоятельств.

Стоит отметить, что в современной Польше национализм снова популярен.

Варшава не желает вспоминать и отвечать за свои преступления. В частности, польский сейм принял поправки к Административному кодексу, в котором введен 30-летний лимит на обжалование решений об изъятии собственности. Фактически потомки польских жертв холокоста теряют даже теоретическую возможность на возврат имущества, отобранного у их предков во время и после Второй мировой войны. Польша блокирует реституцию (материальное возмещение ущерба) и сваливает всю вину только на фашистскую Германию.
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/
318 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 4 июля 2021 04:41
    +30
    В Польши много скелетов пылится в шкафу истории.
    Надобно их вытаскивать на солнышко и показывать всему миру... какая на самом деле была и есть Польша..
    1. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 4 июля 2021 07:39
      +13
      Цитата: Леха с Андроида.
      В Польши много скелетов пылится в шкафу истории.
      Надобно их вытаскивать на солнышко и показывать всему миру... какая на самом деле была и есть Польша..

      Что Путин и сделал, когда озвучил некоторые архивные документы о шашнях Польши с Германией перед войной. Как тогда пшеки ужами заюлили! Недаром Путин в той речи несколько раз намекнул, дескать у нас много еще архивов есть! yes
    2. Бар1
      Бар1 4 июля 2021 08:31
      +1
      за что так люди не любят евреев,просто не понятно.Ведь это же самые богоизбранные,самые талантливые,самые трудолюбивые и самые красивые.Производство правда не любят,а больше по торговой части,но зато нет им равных изобретать торговые схемы типа, десять за штуку ,а за три штуки всего 29 или сегодня за деньги ,завтра в долг. А так же по финансовой, еврейские ростовщические схемы это просто шедевральные социально -экономические схемы между людьми: продай дом и хозяйство,но расплатись вовремя ,а то придут к вам с полицией и всё опишут или вот эти новые коллекторы называются -это генильное изобретение еврейского гения,жаль ,что их запретили.
      Еврейская культура -7.40 -самая весёлая музыка на свете.
      Евреи и образование,евреи и искусство,евреи и эстрада стали просто одним и тем же понятием,не говоря уже про евреи и банки и евреи госслужащие.
      Мир движется в правильном направлении:евреи сидят на управлении и дают людям культуру,а остальные пашут/сеют и производят. Казалось бы всё так и должно быть ,но ведь подиж ты, не нравится людям такой порядок и погромы в РИ и в Польше были рядовым явлением.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 4 июля 2021 08:45
        +16
        Цитата: Бар1
        за что так люди не любят евреев,просто не понятно.Ведь это же самые богоизбранные,самые талантливые,самые трудолюбивые и самые красивые.Производство правда не любят,а больше по торговой части,но зато нет им равных изобретать торговые схемы типа, десять за штуку ,а за три штуки всего 29 или сегодня за деньги ,завтра в долг. А так же по финансовой, еврейские ростовщические схемы это просто шедевральные социально -экономические схемы между людьми: продай дом и хозяйство,но расплатись вовремя ,а то придут к вам с полицией и всё опишут или вот эти новые коллекторы называются -это генильное изобретение еврейского гения,жаль ,что их запретили.
        Еврейская культура -7.40 -самая весёлая музыка на свете.
        Евреи и образование,евреи и искусство,евреи и эстрада стали просто одним и тем же понятием,не говоря уже про евреи и банки и евреи госслужащие.
        Мир движется в правильном направлении:евреи сидят на управлении и дают людям культуру,а остальные пашут/сеют и производят. Казалось бы всё так и должно быть ,но ведь подиж ты, не нравится людям такой порядок и погромы в РИ и в Польше были рядовым явлением.

        Тщу себя надеждой, что хоть с водой в кране у вас всё в порядке. lol
        1. Бар1
          Бар1 4 июля 2021 08:56
          +21
          Цитата: А. Привалов
          Тщу себя надеждой, что хоть с водой в кране у вас всё в порядке.


          у нас в порядке,а вот в Сирии в беспорядке,евреи захватили водоносные Голанские высоты и теперь в районе Дамаска воды не хватает-прямо к месту ваша пословица.
          1. А. Привалов
            А. Привалов 4 июля 2021 09:13
            -2
            Цитата: Бар1
            у нас в порядке,а вот в Сирии в беспорядке,евреи захватили водоносные Голанские высоты и теперь в районе Дамаска воды не хватает-прямо к месту ваша пословица.

            За Сирию, стало быть, болеете? Похвально, похвально. Однако, если бы вы не поленились и посмотрели карту, то увидели бы, что никакие реки с Голанских высот в Сирию не текут. Ничего не поделать. Так распорядилась Природа.
            С Голан стекает одна река -- Иордан, дающая воду Иордании и Израилю.
            Сирийцы, ещё владея Голанами, однажды по глупости, попытались отвести воды Иордана, с дальнейшей перекачкой вглубь страны, но очень дорого за это заплатили.
            Голанские высоты были превращены ими в мощную крепость, из которой дальнобойной артиллерией Израиль простреливалась чуть ли не на треть, а снайперы охотились за израильскими земледельцами как за утками. Так продолжалось 20 лет. Во время Шестидневной войны, с тяжёлыми потерями в результате упорных боёв, израильтяне вытолкали сирийцев с Голан. Как говорится, что в бою взято, то свято. hi
            1. Бар1
              Бар1 4 июля 2021 09:17
              +11
              Цитата: А. Привалов
              а Сирию, стало быть, болеете?

              сирийцы мне нравятся больше ,чем евреи,даже не знаю,с чего бы это?Может потому что сирийцы не захватывали чужие земли?
              1. А. Привалов
                А. Привалов 4 июля 2021 09:25
                -15
                Цитата: Бар1
                сирийцы мне нравятся больше ,чем евреи

                Приятного аппетита! А чем закусываете? drinks
              2. Krasnodar
                Krasnodar 4 июля 2021 13:21
                -5
                Цитата: Бар1
                Цитата: А. Привалов
                а Сирию, стало быть, болеете?

                сирийцы мне нравятся больше ,чем евреи,даже не знаю,с чего бы это?Может потому что сирийцы не захватывали чужие земли?

                И даже не пытались fellow lol
                Сирия была агрессором в трёх арабо-израильских войнах, однако, во всех трёх проиграла yes
                1. Бар1
                  Бар1 4 июля 2021 14:51
                  +6
                  Цитата: Krasnodar
                  Сирия была агрессором в трёх арабо-израильских войнах, однако, во всех трёх проиграла


                  сирийцы и палестинцы один народ,а на эти земли пришли ,какие то пришлые чужие,надо было защищать свою землю.
                  1. А. Привалов
                    А. Привалов 4 июля 2021 15:35
                    -4
                    Цитата: Бар1
                    Цитата: Krasnodar
                    Сирия была агрессором в трёх арабо-израильских войнах, однако, во всех трёх проиграла


                    сирийцы и палестинцы один народ,а на эти земли пришли ,какие то пришлые чужие,надо было защищать свою землю.

                    В 1948 Сирия напала на Израиль, а не наоборот.
                    Сирийцы защищали земли палестинцев от пришлых чужих? Ну, рассмешили! Когда и где такое было?
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 4 июля 2021 15:42
                    -1
                    Палестинцы - это мы, а сирийцы такие же потомки арабских колонизаторов, как и арабы, оккупировавшие в своё время Иудею, Самарию и фелистимские Газу, Ашдод и Ашкелон.
                    1. Doliva63
                      Doliva63 4 июля 2021 18:33
                      +6
                      Цитата: Krasnodar
                      Палестинцы - это мы, а сирийцы такие же потомки арабских колонизаторов, как и арабы, оккупировавшие в своё время Иудею, Самарию и фелистимские Газу, Ашдод и Ашкелон.

                      Да ладно! laughing Т.е., евреи не семиты, что ли? belay
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 19:01
                        -6
                        Семиты. А поляки славяне. И? )))
                    2. Самый вежливый
                      Самый вежливый 4 июля 2021 23:36
                      +5
                      Палестинцами вы были когда то , более тысячи лет назад!!!А теперь вы обыкновенные "понаехавшие" laughing
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 23:39
                        -5
                        Бывших не бывает laughing
                  3. Baron Pardus
                    Baron Pardus 5 июля 2021 10:09
                    -3
                    Обожаю когда кто то начинает выть про "палестинский народ". Итак, начнём. Ну назовите мне мусульманское палестинское государство. Ведь если государства такого небыло то и на землю претендовать "палестинцы" не могут. Ну расскажите мне про "Палестинское Ханство" или там "Эмират", или что нибудь арабско палестинское. Где была столица. расскажите мне о династии палестинских Шахов или там Султанов, или там, Беков. Расскажите мне про их валюту например. А потом поговорим.
                    1. Azou CNL
                      Azou CNL 22 августа 2021 11:40
                      0
                      The Philistines are the Canaan tribe for millions of years. They reside in the land of Palestine and did not come from anywhere. A tribe whose religion was Jewish but Palestinian Arab lived under their protection. Now, since the issuance of the Balfour era, a Zionist state was established, they called it Israel, and they came to it with different races from the four sides of the The land, and Britain and America gave them weapons to kill the indigenous Palestinians, as America did with the Red Indians
                      This is the true story, and any other story is a myth, nothing more, nothing less
                      1. Андрей Жданов-Недилько
                        Андрей Жданов-Недилько 23 августа 2021 18:35
                        0
                        May be yes, may be no... We dont lived in Israel. Good luck to Israel! Live&fight!!!
                      2. andreykolesov123
                        andreykolesov123 23 августа 2021 20:24
                        0
                        Цитата: Azou CNL
                        The Philistines are the Canaan tribe for millions of years. They reside in the land of Palestine and did not come from anywhere. A tribe whose religion was Jewish but Palestinian Arab lived under their protection

                        По-меньше читайте пропагандисткой чуши: филистимляне это племя греческого происхождения. Например человек известный в Библии как Голиаф имел на самом деле греческое имя Каллиад(красивый, срав. каллиграфия). евреи относятся к северозападным семитам. Филистимляне исчезли вследствии ассимиляции с греческим населением после завоевательных походов Александра Македонского. Их города завоеванны Хасмонеями. Арабы появились в этих местах только через 900 лет. По своему происхождению арабы это южные семиты, между ними и евреями 3000 лет разницы, с филистимлянами ничего общего у них нет.
                  4. Андрей Жданов-Недилько
                    +2
                    А понаехавшие везде ведут себя нахально! Так уж человек устроен...
                    1. andreykolesov123
                      andreykolesov123 20 августа 2021 16:26
                      0
                      Цитата: Андрей Жданов-Недилько
                      А понаехавшие везде ведут себя нахально! Так уж человек устроен...

                      Поэтому в азиатских республиках русским не сладко. Не любят их.
                      1. Андрей Жданов-Недилько
                        Андрей Жданов-Недилько 23 августа 2021 18:36
                        0
                        Да там азиаты и друг друга не особо любят! А уж славян-то и тем более...
              3. ANB
                ANB 4 июля 2021 15:00
                +3
                . Может потому что сирийцы не захватывали чужие земли?

                Сирийская Арабская Республика, Арабская Республика Египет.
                Как то изначально арабы на Аравийском полуострове обитали.
                И куда делось коренное население Сирии и Египта, которое жило себе на своей земле и при греках и при римлянах и ещё немного потом, пока не пришли арабы?
                1. andreykolesov123
                  andreykolesov123 20 августа 2021 16:30
                  +1
                  Цитата: ANB
                  И куда делось коренное население Сирии и Египта, которое жило себе на своей земле и при греках и при римлянах и ещё немного потом, пока не пришли арабы?

                  коренное население Сирии, Ирака и Ливана - это арамеи, христиане по вере. Арабы мусульмане их ненавидят и нещадно уничтожают. Арабы пытаются уничтожить любой народ проживавший до их завоевания в 6м веке. К сожалению в отличии от евреев они не могут себя защитить.
          2. astepanov
            astepanov 5 июля 2021 17:38
            -1
            Цитата: Бар1
            евреи захватили водоносные Голанские высоты
            Бар1, а не могли бы вы ответить на простой вопрос - как вы определяете еврея в России? По экстерьеру, по фамилии, "тётя сказала", или как-то иначе? А то неудобно получается: спор идет, а о чем - неведомо...
        2. ee2100
          ee2100 4 июля 2021 10:35
          +9

          С водой проблемы ещё с РИ.
          1. Бар1
            Бар1 4 июля 2021 10:55
            +1
            Цитата: ee2100
            С водой проблемы ещё с РИ.


            laughing

      2. bobwings
        bobwings 4 июля 2021 08:52
        +2
        Ну и где в РИ и Польше были еврейские банкиры, госслужащие и управленцы ? В РИ миллионы евреев жили в глубокой бедности в черте оседлости, почитай Шолом Алейхема чтобы понять реальное положение дел. На госслужбу им вообще путь был закрыт. В Польше положение было еще хуже, абсолютное большинство за неимением своей земли занимались ремеслами. Управленцев при шляхтичах к ВМВ лет 250 как не было.
        Дело в вашей и
        природной злости, зависти, религиозной нетерпимости и повальным в те годы примитивизму и безграмотности.
        1. Бар1
          Бар1 4 июля 2021 09:03
          +1
          Цитата: bobwings
          Ну и где в РИ и Польше были еврейские банкиры, госслужащие и управленцы


          я вам покажу главных евреев в РИ.
          вот они



          или вот банкир и друг Рапутина Митька Рубинштейн



          или вот ещё ,служащий охранки т.е. на содержании РИ Манусевич Мануйлов.



          достаточно или ещё?
          1. А. Привалов
            А. Привалов 4 июля 2021 09:30
            +1
            Цитата: Бар1
            достаточно или ещё?

            Продолжайте, продолжайте! good
        2. Бар1
          Бар1 4 июля 2021 09:10
          +4
          Цитата: bobwings
          В Польше положение было еще хуже, абсолютное большинство за неимением своей земли занимались ремеслами

          и так тысячи и тысячи лет и всё в бедности и в бедности.
          1. zenion
            zenion 5 июля 2021 22:27
            -2
            Барсик. Дело в том, что зарабатывали - не пропивали, как ты.
      3. Hlavaty
        Hlavaty 4 июля 2021 09:14
        +9
        Если, следуя древнему юридическому принципу "Cui prodest?" (кому выгодно?), сложить некоторые факты изложенные в статье, то получится интересная картина:
        1. "Большая часть членов келецкой общины проживала в доме № 7 на улице Планты. Здесь располагался еврейский комитет и организация «Сионистская молодёжь»." Напомню, что сионизм - это политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле. То есть цель польских сионистов - переселить в Израиль тех евреев, которые почему-то вернулись жить в Польшу. wink
        2. Избитый прием с "ритуальным убийством ребенка" повторяемый регулярно в РАЗНЫХ СТРАНАХ ещё со времен средневековья, когда надо инициировать еврейские погромы. Одна и та же технология применяемая к разным странам и народам, навевает на мысль об одном и том же источнике этой технологии.
        3. Странная слепота и беспомощность местных властей, которые допускают еврейский погром.
        4. И, наконец, РЕЗУЛЬТАТ - как написано в статье "значительная часть оставшихся в Польше еврее уехала из страны". Наверное какая-то часть уехала в ИЗРАИЛЬ.

        То есть по факту - была частично достигнута цель сионистов: переселить евреев в Израиль.

        Ну и, конечно же, невозможно не использовать такой замечательный повод, чтобы кинуть грязь в Россию, а заодно и перевести стрелки: "Михал (Моше) Хенчинский, эмигрировавший в США, выдвинул версию, что за погромом стояли спецслужбы СССР."
        Даже нет попытки объяснить ЗАЧЕМ это было надо СССР. Всё как всегда просто - русские всегда во всём виноваты. И в том, что поляки евреев убивают, и в том, что американцы неправильно на выборах голосуют, и т.д. и т.п.

        Единственное с чем можно согласится, это действительно похоже на операцию спецслужб.
        Но вот только чьих?
        1. Бар1
          Бар1 4 июля 2021 09:20
          -4
          Цитата: Hlavaty
          Избитый прием с "ритуальным убийством ребенка" повторяемый регулярно в РАЗНЫХ СТРАНАХ ещё со времен средневековья, когда надо инициировать еврейские погромы. Одна и та же технология применяемая к разным странам и народам, навевает на мысль об одном и том же источнике этой технологии.


          да не понятная вещь: в разных странах и всегда по одному сценарию,договаривались руские с поляками ,что ли?
          1. Hlavaty
            Hlavaty 4 июля 2021 09:42
            +5
            Всё гораздо интереснее. В Википедии есть даже целая статья "Кровавый навет на евреев".
            Там такая давняя история: "Кровавый навет на евреев появился ещё в античное время, в Римской империи, и восходит к первым столетиям нашей эры"
            Так, что русские не только с поляками договаривались, а практически со всеми народами Европы, начиная с древних римлян! smile
            1. Комментарий был удален.
              1. Hlavaty
                Hlavaty 4 июля 2021 09:58
                +7
                Зато богоизбранные научились конвертировать эту ненависть в гешефт - теперь все им должны.
                Интересно, итальянцев заставят отрабатывать грехи древних римлян? wink
              2. А. Привалов
                А. Привалов 4 июля 2021 10:45
                +1
                Цитата: Бар1
                просто заговор ,какой то против богоизбранных,ну все их ненавидели и самое главное ,ведь не было никаких оснований для этого.

                Вы привели тут оснований вполне достаточно на полный комплект к стате 282 УК РФ:
                Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.

                1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет",....

                Не удивлюсь, если Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) будет, что сказать по этому поводу.
                1. Бар1
                  Бар1 4 июля 2021 10:51
                  -2
                  Цитата: А. Привалов
                  Вы привели тут оснований вполне достаточн на полный комплект к стате 282 УК РФ


                  угрожаете ,что ли?Вообще всё как обычно любая еврейская тема начинается с холокоста,потом шельмование ,потом угрозы,это такой еврейский стандарт нового времени.
                  Вы наверно не Привалов ,а Привалкин?
                  1. А. Привалов
                    А. Привалов 4 июля 2021 14:19
                    -2
                    Вообще всё как обычно любая еврейская тема начинается с холокоста,потом..

                    ... появляется какой-нибудь дремучий антисемит (это такой антисемитский стандарт нового времени) и начинает ездить по ушам почтенной публике. При этом, не встречая у неё особого энтузиазма.

                    Цитата: Бар1
                    угрожаете ,что ли?

                    Отнюдь, любезный. Угрожать следует лишь тем, что можешь выполнить на самом деле. Тут, от меня ничего не зависит. Просто констатирую факт.
                    Однако, у меня достаточно богатый жизненный опыт. За свои без малого 70, я встречал антисемитов больше, чем у меня волос на голове осталось.
                    Так вот, мой опыт говорит, что местная Администрация с Модераторами не станут испытывать большой радости от ваших комментариев и недолго думая сами избавятся от них. (Конечно, предварительно сохранив у себя скрины ваших "художеств") hi
                    1. Бар1
                      Бар1 4 июля 2021 14:45
                      -2
                      Цитата: А. Привалов
                      появляется какой-нибудь дремучий антисемит (это такой антисемитский стандарт нового времени) и начинает ездить по ушам почтенной публике. При этом, не встречая у неё особого энтузиазма.


                      вообще то семиты это
                      -арабы
                      -финикийцы
                      -евреи
                      - и ещё кое кто
                      но против арабов и финикийцев я ничего не имею,чего не скажешь про евреев.Как так вышло ,что в это понятие включили народы ,которые к еврейским делишкам ничего не имеют? Ответ один "мировая история " писалась евреями и для евреев.


                      Цитата: А. Привалов
                      Так вот, мой опыт говорит, что местная Администрация с Модераторами не станут испытывать большой радости от ваших комментариев и недолго думая сами избавятся от них


                      а я ничего не нарушал.а говорить правду на этом историческом форуме это вопрос нравственности и принципов

                      И что бы вам совсем не было скушно ,вот вам напоследок стихи адмирала Колчака,которого уважают эти власти.



                      "Скажите, где вы были,
                      Когда чужие кони поднимали пыль,
                      Когда кривые сабли головы рубили
                      И на крови сквозь кости рос ковыль?

                      Где были вы, когда на Поле Куликовом
                      За Русь сражался инок – Пересвет,
                      Где каждый третий пал в бою суровом...
                      Где были вы, скажите, где ваш след?

                      Или на Бородинском поле,
                      Где смерть за честь была для нас, славян,
                      Где русский дух сломил чужую волю, –
                      Вас в прошлом нет, не клевещите нам.

                      Чужое, неприкаянное племя,
                      Так нагло лезущее к нам в учителя,
                      Кичась прогнившей древностью своею,
                      Свой путь монетой грязною стеля,

                      Что принесло ты русскому народу,
                      Чтобы решать, как нам сегодня жить?
                      Ты! Паразитствующее сроду,
                      Теперь желаешь нам законом быть!

                      Мы для тебя – безродная скотина,
                      Презренная, как мухи на стекле,
                      Тебе России прошлое противно,
                      Но вспомни, ты на чьей живешь земле?

                      Что ж, упивайся, власть талмудной пыли,
                      Заняв на время наши храмы и места,
                      Но, помни! Мы не позабыли
                      Позорного предательства Христа..."
                      1. А. Привалов
                        А. Привалов 4 июля 2021 15:00
                        +1
                        Цитата: Бар1
                        вообще то семиты это
                        -арабы
                        -финикийцы
                        -евреи
                        - и ещё кое кто
                        но против арабов и финикийцев я ничего не имею,чего не скажешь про евреев.Как так вышло ,что в это понятие включили народы ,которые к еврейским делишкам ничего не имеют? Ответ один "мировая история " писалась евреями и для евреев.

                        Стандартные отмазки бытовых антисемитов поскольку термин "антисемитизм" обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы. Остальное, типичный дешёвый антисемитский трёп. Такого на любом углу на гривенник пучок.

                        Колчак антисемитских виршей не писал.
                        Прежде всего, Колчак никогда не был антисемитом. Кого-то этот факт обрадует, для кого-то, возможно, станет новым поводом упрекать Адмирала в "чрезмерной мягкотелости", "либерализме" и "нелюбви к России", но сам факт никуда от этого не денется. В правительстве Колчака в Сибири были представители "еврейской диаспоры". В его армии служил родной брат Я.М. Свердлова Зиновий (во избежание новых нападок на Колчака сразу замечу, что Зиновий Свердлов образа мыслей своего брата не разделял и даже грозился повесить его без суда после того, как белые займут Москву). Более того, наряду с Дружинами Святого Креста и Зелёного Знамени, полками Иисуса, Богородицы и Марии Магдалины (эти три полка колчаковской армии составили т.н. "святую бригаду") был в армии Верховного Правителя и отдельный батальон Защитников иудейской веры.


                        Кроме того, биография Колчака, написанная Павлом Зыряновым для серии ЖЗЛ, весьма обстоятельно рассматривая вопрос о пребывании Колчака под стражей, о допросах его сначала следственной комиссией Политцентра, потом - большевиками, о судьбе документов, оставшихся после этих допросов, о приведённом выше антисемитском стихотворении просто не упоминает. Не упоминает о нём и другой исследователь биографии Адмирала - А.С. Кручинин (при том, что Кручинин обладает склонностью объявлять православием всё, что ему в данный момент нравится, стало быть, вполне мог бы вложить в уста Колчака нужные идеи.).


                        В общем, решив окончательно разобраться с этим вопросом, я обратился с письмом к лучшему на сегодняшний день специалисту по Колчаку, доктору исторических наук Владимиру Хандорину.

                        Ответ себя долго ждать не заставил. Владимир Геннадьевич уверенно ответил мне, что стихотворение - апокриф. И что в "деле" Колчака, хранящемся ныне в Центральном Архиве ФСБ, оно не содержится.

                        Я не знаю, кто подлинный автор этих стихов. Возможно, кто-то из сегодняшних неонацистов, решивших притянуть Колчака в свои единомышленники (несмотря на недвусмысленные слова Адмирала о необходимости борьбы с большевизмом справа). А возможно, и ведомство доктора Геббельса пыталось в годы Великой Отечественной войны воспользоваться в своих целях авторитетом расстрелянного верховного правителя (тем более, что Деникин сотрудничать с ними категорически отказался). Но в любом случае Колчак антисемитских стихов не писал. Вне зависимости от того, нравится этот факт кому-то или нет.
                      2. BAI
                        BAI 4 июля 2021 19:43
                        +3
                        адмирала Колчака,которого уважают эти власти.

                        Омская прокуратура отказалась реабилитировать адмирала Колчака — знаменитый полярник, Верховный правитель России и изобретатель «чрезвычайных троек» останется преступником.
                      3. Бар1
                        Бар1 4 июля 2021 19:49
                        -3
                        Цитата: BAI
                        адмирала Колчака,которого уважают эти власти.

                        Омская прокуратура отказалась реабилитировать адмирала Колчака — знаменитый полярник, Верховный правитель России и изобретатель «чрезвычайных троек» останется преступником.

                        зато в Иркутске разрешили памятник.
                2. Hlavaty
                  Hlavaty 4 июля 2021 11:51
                  +3
                  Цитата: А. Привалов
                  Вы привели тут оснований вполне достаточно на полный комплект к стате 282 УК РФ

                  О! А вот и "прокурор" из Израиля подскочил! fellow
                  Как насчет проверить "Шулхан Арух" на соответствие статье 282 УК РФ? Там сплошное противопоставление евреев и неевреев.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 4 июля 2021 13:34
                    -5
                    Цитата: Hlavaty

                    О! А вот и "прокурор" из Израиля подскочил! fellow
                    Как насчет проверить "Шулхан Арух" на соответствие статье 282 УК РФ? Там сплошное противопоставление евреев и неевреев.

                    И что в труде Раввина Иосифа Каро тянет на 282-ю? lol
                    Наверное, это:
                    Сколько дают бедному? Столько, сколько ему не хватает. То есть, если речь идет о бедном, получающем милостыню тайно, жители города должны дать ему все недостающее, то есть столько, сколько он привык иметь, пока не обеднел; но если это бедный, побирающийся по домам, ему дают каждый раз понемногу, сколько он и заслуживает; но все жители города вместе должны дать ему по крайней мере хлеба и еды на две трапезы и место для ночлега.
                    Кормят и одевают нееврейских бедняков вместе с еврейскими, чтобы между нами и гоями был мир.

                    fellow hi
                    Но Протоколы Сионских Мудрецов и труды сиониста Маршака - совсем другое дело negative
                    1. Hlavaty
                      Hlavaty 4 июля 2021 14:07
                      +5
                      Цитата: Krasnodar
                      И что в труде Раввина Иосифа Каро тянет на 282-ю?

                      Самое невинное:
                      "4. Запрещено предавать еврея в руки нееврея, идет ли речь о жизни еврея или о его имуществе; и не важно, делается ли это посредством какого-либо действия или словами; и запрещено доносить на него или указывать места, где спрятано его имущество. И всякий предатель лишается доли в будущем мире".

                      А если еврей совершил преступление, то тут ещё может быть статья 205.6. "Несообщение о преступлении", Статья 316. "Укрывательство преступлений", и даже Статья 199.2. "Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов, сборов, страховых взносов".

                      Вот ещё очень милое:
                      "19. Еврейке не следует помогать нееврейке при родах, кроме как в случае, когда эта еврейка известна как акушерка — и в этом случае ей это разрешается (чтобы не вызывать вражды к нам), но только за плату и в будний день. И еврейке не следует выкармливать сына нееврейки даже за плату, кроме как в случае, когда у нее слишком много молока и оно доставляет ей страдания: в этом случае ей можно его выкармливать["
                      Особенно умиляет "чтобы не вызывать вражды к нам"! То есть если нет опасности вызвать вражду, то пусть нееврейка дохнет без помощи?

                      А вот это порадует христиан:
                      "Фигура из двух перекрещенных палок, которой поклоняются, запрещена к использованию, если ее предназначение для религиозных целей не отменено".
                      То есть "честной и животворящий Крест Господень", которому в христианстве посвящена одна из главных молитв, пренебрежительно обозвана "Фигурой из двух перекрещенных палок". Это конечно же не может вызвать недовольства христиан.

                      Все цитаты взяты из Викицитатника. "Протоколы Сионских Мудрецов и труды сиониста Маршака" не использовались. hi

                      К сожалению, в Викицитатнике отсутствуют более жесткие законы из "Шулха Аруха", которые упоминаются в "ОБРАЩЕНИИ к Генеральному прокурору РФ В. В. Устинову в связи с усилившимся применением к русским патриотам ст.282 УК РФ о «возбуждении национальной розни» по отношению к евреям", подписанном несколькими десятками довольно известных людей.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 14:26
                        -3
                        1)
                        . Запрещено предавать еврея в руки нееврея, идет ли речь о жизни еврея или о его имуществе; и не важно, делается ли это посредством какого-либо действия или словами; и запрещено доносить на него или указывать места, где спрятано его имущество. И всякий предатель лишается доли в будущем мире

                        Не уверен, что это из Шульхан Аруха, но что здесь попадает под «разжигание национальной розни»? what
                        А если еврей совершил преступление, то тут ещё может быть статья 205.6. "Несообщение о преступлении", Статья 316. "Укрывательство преступлений", и даже Статья 199.2. "Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов, сборов, страховых взносов".

                        Есть запись, что речь идёт о еврее, совершившем преступление? По религиозным законам, совершившего преступление против нееврея судят также, как совершившего преступление против соплеменника, убийство нееврея карается смертной казнью.
                        Еврейке не следует помогать нееврейке при родах, кроме как в случае, когда эта еврейка известна как акушерка — и в этом случае ей это разрешается (чтобы не вызывать вражды к нам), но только за плату и в будний день. И еврейке не следует выкармливать сына нееврейки даже за плату, кроме как в случае, когда у нее слишком много молока и оно доставляет ей страдания: в этом случае ей можно его выкармливать["
                        Особенно умиляет "чтобы не вызывать вражды к нам"! То есть если нет опасности вызвать вражду, то пусть нееврейка дохнет без помощи

                        Помощь при родах:
                        1) Если не квалифицированна - нефиг лезть, тем более, что в случае осложнений, ж..ды опять будут виноваты;
                        2) За деньги - люди в здравом уме заплатили профессионалке - обвинять евреев, если что пойдёт не так, не в чем
                        3) В будний день - в Шабат работать нельзя, но, если речь идёт о спасении жизни, то работать обязан. hi
                        А вот это порадует христиан:
                        "Фигура из двух перекрещенных палок, которой поклоняются, запрещена к использованию, если ее предназначение для религиозных целей не отменено".
                        То есть "честной и животворящий Крест Господень", которому в христианстве посвящена одна из главных молитв, пренебрежительно обозвана "Фигурой из двух перекрещенных палок". Это конечно же не может вызвать недовольства христиан

                        А вот в это лучше не лезть - по Евангелиям Иисуса судили евреи в Песах, и был обычай миловать преступников и торговцы были в Храме и т.д.
                      2. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 14:33
                        +5
                        Цитата: Krasnodar
                        но что здесь попадает под «разжигание национальной розни»?

                        Боже, ка мило! good
                        Вы даже не замечаете, что везде идёт противопоставление одной национальности и всех остальных. Судя по всему, для вас это настолько в порядке вещей, что вы просто понять не можете - "какая тут национальная рознь?" request

                        Обнять и плакать smile
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 15:35
                        +1
                        Разжигание межнациональной розни - действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе.
                        Я что-то упустил? И где это в вышеперечисленном?
                      4. Eragon
                        Eragon 4 июля 2021 19:54
                        -3
                        Цитата: Hlavaty
                        Цитата: Krasnodar
                        но что здесь попадает под «разжигание национальной розни»?

                        Боже, ка мило! good
                        Вы даже не замечаете, что везде идёт противопоставление одной национальности и всех остальных. Судя по всему, для вас это настолько в порядке вещей, что вы просто понять не можете - "какая тут национальная рознь?" request

                        Обнять и плакать smile

                        Вот только вопрос: присутствующие в чате могут привести хоть один пример погромов, которые устроили евреи? В любом веке, в любой стране.
                      5. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 20:30
                        +5
                        Цитата: Eragon
                        Вот только вопрос: присутствующие в чате могут привести хоть один пример погромов, которые устроили евреи? В любом веке, в любой стране.

                        Легко. И даже со ссылкой на всемирно признанный источник.
                        Тем более, что иудаисты каждый год празднуют этот погром как праздник Пурим.

                        Открываем Ветхий Завет и читаем Книгу Есфири, про то как военачальник Аман хотел уничтожить всех евреев в Персии, но евреи его переиграли и убили самого Амана (повесили и, вроде, отрезали ему уши), а ещё:
                        "И избивали Иудеи всех врагов своих, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелями своими по своей воле. 6 В Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек...
                        И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч..."

                        В этот праздник ещё пекут пирожки под названием "уши Амана". Милое название для еды.
                      6. Nurdom
                        Nurdom 4 июля 2021 23:47
                        -1
                        Цитата: Hlavaty
                        Цитата: Eragon
                        Вот только вопрос: присутствующие в чате могут привести хоть один пример погромов, которые устроили евреи? В любом веке, в любой стране.

                        Легко. И даже со ссылкой на всемирно признанный источник.
                        Тем более, что иудаисты каждый год празднуют этот погром как праздник Пурим.

                        Открываем Ветхий Завет и читаем Книгу Есфири, про то как военачальник Аман хотел уничтожить всех евреев в Персии, но евреи его переиграли и убили самого Амана (повесили и, вроде, отрезали ему уши), а ещё:
                        "И избивали Иудеи всех врагов своих, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелями своими по своей воле. 6 В Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек...
                        И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч..."

                        В этот праздник ещё пекут пирожки под названием "уши Амана". Милое название для еды.

                        А где мы, славяне были в это время? Что делали? Почему мы не пришли на помощь нашим персидским братьям?
                      7. Hlavaty
                        Hlavaty 5 июля 2021 18:45
                        -1
                        И правда. belay Недоработка. feel Как теперь обвинять в этом русских? request
                      8. Eragon
                        Eragon 13 июля 2021 12:44
                        0
                        Цитата: Hlavaty
                        Цитата: Eragon
                        Вот только вопрос: присутствующие в чате могут привести хоть один пример погромов, которые устроили евреи? В любом веке, в любой стране.

                        Легко. И даже со ссылкой на всемирно признанный источник.
                        Тем более, что иудаисты каждый год празднуют этот погром как праздник Пурим.

                        Открываем Ветхий Завет и читаем Книгу Есфири, про то как военачальник Аман хотел уничтожить всех евреев в Персии, но евреи его переиграли и убили самого Амана (повесили и, вроде, отрезали ему уши), а ещё:
                        "И избивали Иудеи всех врагов своих, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелями своими по своей воле. 6 В Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек...
                        И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч..."

                        В этот праздник ещё пекут пирожки под названием "уши Амана". Милое название для еды.

                        Мощно. Правда Библия для историков не является историческим документом. Там много чего написано. Но если по Библии - "ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." Евангелие от Матфея 7:2 — Мф 7:2: А если по-русски - "Кто с мечом к нам прийдёт, тот от меча и погибнет."
                      9. chenia
                        chenia 4 июля 2021 20:32
                        +4
                        Цитата: Eragon
                        присутствующие в чате могут привести хоть один пример погромов, которые устроили евреи? В любом веке, в любой стране.


                        Цитата: chenia
                        А че гласит явка с повинной?

                        Согласно Втор. 20:16-18, в заповедованных Богом евреям землях население городов «Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев» должно было подвергаться поголовному истреблению, включая женщин, стариков и детей,

                        Иисус Навин вурдалак такой, что Гиммлер херувимом выглядит. И евреи отбирали имущество вместе с жизнью.

                        И не погром, а геноцид.
                        И это еще и доказательство, что вы в Палестине не автохтоны.
                      10. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 16:29
                        -3
                        Цитата: Hlavaty
                        Цитата: Krasnodar
                        И что в труде Раввина Иосифа Каро тянет на 282-ю?

                        Самое невинное:
                        "4. Запрещено предавать еврея в руки нееврея, идет ли речь о жизни еврея или о его имуществе; и не важно, делается ли это посредством какого-либо действия или словами; и запрещено доносить на него или указывать места, где спрятано его имущество. И всякий предатель лишается доли в будущем мире".

                        А если еврей совершил преступление, то тут ещё может быть статья 205.6. "Несообщение о преступлении", Статья 316. "Укрывательство преступлений", и даже Статья 199.2. "Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов, сборов, страховых взносов".

                        Вот ещё очень милое:
                        "19. Еврейке не следует помогать нееврейке при родах, кроме как в случае, когда эта еврейка известна как акушерка — и в этом случае ей это разрешается (чтобы не вызывать вражды к нам), но только за плату и в будний день. И еврейке не следует выкармливать сына нееврейки даже за плату, кроме как в случае, когда у нее слишком много молока и оно доставляет ей страдания: в этом случае ей можно его выкармливать["
                        Особенно умиляет "чтобы не вызывать вражды к нам"! То есть если нет опасности вызвать вражду, то пусть нееврейка дохнет без помощи?

                        А вот это порадует христиан:
                        "Фигура из двух перекрещенных палок, которой поклоняются, запрещена к использованию, если ее предназначение для религиозных целей не отменено".
                        То есть "честной и животворящий Крест Господень", которому в христианстве посвящена одна из главных молитв, пренебрежительно обозвана "Фигурой из двух перекрещенных палок". Это конечно же не может вызвать недовольства христиан.

                        Все цитаты взяты из Викицитатника. "Протоколы Сионских Мудрецов и труды сиониста Маршака" не использовались. hi

                        К сожалению, в Викицитатнике отсутствуют более жесткие законы из "Шулха Аруха", которые упоминаются в "ОБРАЩЕНИИ к Генеральному прокурору РФ В. В. Устинову в связи с усилившимся применением к русским патриотам ст.282 УК РФ о «возбуждении национальной розни» по отношению к евреям", подписанном несколькими десятками довольно известных людей.

                        Всё уже объяснено. Не напрягайтесь, пытаясь посеять вражду старыми дешевыми провокациями.
                        http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=15337.0
                        https://zen.yandex.ru/media/oleg_v_israel/lojnye-citaty-iz-talmuda-ocherniaiuscie-evreev-i-iudaizm-5f8976ad32cf031462cf776d
                      11. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 16:37
                        +4
                        Цитата: andreykolesov123
                        Не напрягайтесь,

                        А можно я все таки понапрягаюсь? feel
                        Вы же ведь напрягаетесь, командуя мною! yes
                      12. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 16:47
                        -1
                        Цитата: Hlavaty
                        А можно я все таки понапрягаюсь?
                        Вы же ведь напрягаетесь, командуя мною!

                        Ссылки видели? Там эти темы все разобраны. Основная проблема антисемитов в том, что у них очень плохо с ивритом, а с арамейским (языком Талмуда) еще хуже. Вот и приходится им сирым использовать собственную фантазию и цитировать друг дружку.
                      13. gsev
                        gsev 5 июля 2021 00:59
                        -1
                        Цитата: Hlavaty
                        Еврейке не следует помогать нееврейке при родах, кроме как в случае, когда эта еврейка известна как акушерка — и в этом случае ей это разрешается (чтобы не вызывать вражды к нам), но только за плату и в будний день.

                        Насколько я знаю в клятве Гиппократа предписывалось врачам оказывать медицинскую помощь только за плату. Однако Гиппократа никто не обвиняет в недостатке гуманизма.
                3. Морской Кот
                  Морской Кот 4 июля 2021 18:20
                  0
                  ... Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) будет, что сказать по этому поводу.

                  Всё, кирдык клиенту, там одни жи до - масоны сидят. laughing
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 4 июля 2021 19:13
                    -1
                    Хучь щас в раввны ))))
                    Приветствую, Константин! hi
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 4 июля 2021 19:23
                      0
                      Привет, Альберт! hi
                      Прочитал все комменты, но влезать не стал, бесполезное дело. Всем, с кем согласен, как смог, подправил карму. smile
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 19:29
                        -2
                        Обратил внимание, спасибо! ))))
                        А че тут спорить - сделали революцию и развалили Союз fellow
                4. Околоточный
                  Околоточный 5 июля 2021 12:28
                  +1
                  Мне вообще не понятно - в статье (кстати, вчера по России 1 был репортаж на эту тему) сказано о кровавых событиях, в результате которых погибли женщины и дети. А тут некоторые стали фалл осами меряться, у кого, извиняюсь, обрезанный, а у кого нет. Привалов, не реагируйте на это. Кстати, события 2 мая в Одессе напомнило, количество жертв тоже примерно равно. Это просто страшно.
            2. smaug78
              smaug78 4 июля 2021 12:03
              +1
              Так, что русские не только с поляками договаривались, а практически со всеми народами Европы, начиная с древних римлян!
              Браво. Бред высшей категории. Жертва ЕГЭ?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 4 июля 2021 19:44
                0
                Не, ну Вы не правы, а как же это?! laughing
            3. Krasnodar
              Krasnodar 4 июля 2021 13:28
              +1
              Цитата: Hlavaty
              Всё гораздо интереснее. В Википедии есть даже целая статья "Кровавый навет на евреев".
              Там такая давняя история: "Кровавый навет на евреев появился ещё в античное время, в Римской империи, и восходит к первым столетиям нашей эры"
              Так, что русские не только с поляками договаривались, а практически со всеми народами Европы, начиная с древних римлян! smile

              Самое интересное, что первые кровавые наветы (римские) были против христиан. Пить кровь Христову римлянами воспринялось как призыв к питью крови человеческой, а позже это было перенесено на евреев, которые были костяком первой христианской общины города )). То есть, приняв христианство, кровавый навет оставили на евреях laughing
              1. Hlavaty
                Hlavaty 4 июля 2021 14:45
                +2
                Это ваша версия? Или можете сослаться на источник?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 4 июля 2021 15:37
                  +1
                  Ранний христианский теолог Тертуллиан в 200 году в своём трактате Апологетик писал про «всё то, в чём ложно обвиняют нас, а именно: сколько каждый из нас пожрал умерщвленных детей»[1]. В русском языке это явление традиционно обозначается словосочетанием «кровавый навет»
                  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кровавый_навет_на_ранних_христиан
                  hi
                  1. Hlavaty
                    Hlavaty 4 июля 2021 16:42
                    +1
                    Отлично. Буду знать.
                    Вот только к чему вы привели этот факт кровавого навета на ранних христиан?
                    Это как-то сказывается на евреях?
                    Ранних христиан пообвиняли и уже давно забыли об этом. А с евреями эта история повторяется с завидной регулярностью пару тысяч лет.
                    Разница очевидна. Можете объяснить?
                    1. andreykolesov123
                      andreykolesov123 4 июля 2021 17:00
                      -2
                      Цитата: Hlavaty
                      Ранних христиан пообвиняли и уже давно забыли об этом. А с евреями эта история повторяется с завидной регулярностью пару тысяч лет.
                      Разница очевидна. Можете объяснить?

                      Вас не смущает тот факт, что потомки обвинителей христиан, сами стали христианами? Если б античная римская религия сохранилась бы до наших дней в качестве государственной, то христиане регулярно бы продолжали бы быть жертвами кровавого навета.
                      1. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 17:13
                        +4
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вас не смущает тот факт, что потомки обвинителей христиан, сами стали христианами?

                        Нет, не смущает - абсолютно закономерный процесс принятия более подходящей для правителей религии. Русь вообще силком в Днепр загоняли, потому как правителю нужно было.
                        Цитата: andreykolesov123
                        Если б античная римская религия сохранилась бы до наших дней в качестве государственной, то христиане регулярно бы продолжали бы быть жертвами кровавого навета.

                        Европа, Египет, Персия - разные религии, но один и тот же результат для евреев.
                        Не думаю, что в основе еврейских погромов лежит религиозные причины - это скорее повод, а не причина. А причину надо искать в материальном. Как говорят: "Следите за деньгами".
                        Деньги и власть - причина всех войн. Всё остальное - это сказки для публики.
                        Похоже евреи постоянно нарушали баланс денег и власти. В глазах любого правителя - это тяжкое преступление.
                      2. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 17:28
                        0
                        Цитата: Hlavaty
                        Нет, не смущает - абсолютно закономерный процесс принятия более подходящей для правителей религии. Русь вообще силком в Днепр загоняли, потому как правителю нужно было.

                        Тогда почему, вы удивляетесь тому, что потомки обвинителей христиан, став христианами стали обвинять в кровавом навете другую религию, несмотря на то, что в ней отстутствует сакральное поедание крови и тела бога.

                        Цитата: Hlavaty
                        Европа, Египет, Персия - разные религии, но один и тот же результат для евреев.
                        Не думаю, что в основе еврейских погромов лежит религиозные причины - это скорее повод, а не причина. А причину надо искать в материальном. Как говорят: "Следите за деньгами".
                        Деньги и власть - причина всех войн. Всё остальное - это сказки для публики.
                        Похоже евреи постоянно нарушали баланс денег и власти. В глазах любого правителя - это тяжкое преступление.

                        Эти же тяжкие преступления характерны для протестантов в католических странах ( варфоломеевская ночь), альбигойцев и катар ( битва Монсегюр). Самих католиков в гуситских войнах, поляков в казацких войнах, болгар и армян в Турции, ассирийцев-христиан у арабов итд итп. Примеров можно привести множество. Чем слабее меньшинство, тем более тяжкие преступления они вызывают в глазах правителей.
                        И кстати евреи не исключения в качестве гонителей. В античном Египте были христианские погромы устроенные евреями. Никто как говорится не свят перед лицом истории.
                      3. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 17:35
                        +1
                        Цитата: andreykolesov123
                        Так же как его нарушали протестанты в католических странах ( варфоломеевская ночь), альбигойцы и катары ( битва Монсегюр). Сами католики в гуситских войнах, поляки в казацких войнах, болгары и армяне в Турции, ассирийсцы-христиане у арабов итд итп.

                        И все, перечисленные вами, евреев не жаловали. Странно, опять куча разных стран и народов, и у всех опять евреи крайние.
                      4. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 17:38
                        0
                        Цитата: Hlavaty
                        И все, перечисленные вами, евреев не жаловали. Странно, опять куча разных стран и народов, и у всех опять евреи крайние.

                        Я вам тайну великую открою, никто друг дружку особо не жалует. Много народов в европе любят русских?
                      5. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 17:53
                        0
                        Цитата: andreykolesov123
                        Много народов в европе любят русских?

                        Многим вообще пофигу русские и другие национальности.
                        Но вот опять же, если вы честно ответите себе на вопрос "русских не любят так же как и евреев?", то приведённый вами пример, покажет вам разницу.
                      6. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 18:49
                        0
                        Цитата: Hlavaty

                        Многим вообще пофигу русские и другие национальности.

                        Вы мил человек плохо знаете как к вам относятся в балтийских республиках, Польше, Венгрии, зап. Украине, Чехии и других странах. Как израильтянин я разговариваю там на английском и при мне не стесняются в выражениях по поводу русских и России.
                        Цитата: Hlavaty

                        Но вот опять же, если вы честно ответите себе на вопрос "русских не любят так же как и евреев?", то приведённый вами пример, покажет вам разницу.

                        На мой взгляд русских не любят гораздо сильнее. Большинству европейцев, если они не арабы и не турки пофиг на наши разборки с палестинцами, а русских откровенно ненавидят и боятся.
                      7. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 19:09
                        0
                        Цитата: andreykolesov123
                        Как израильтянин ... На мой взгляд русских не любят гораздо сильнее

                        Позвольте усомниться в вашей объективности.
                        А вообще больше интересно мнение настоящих европейцев, а не тех кого называют "младоевропейцами". (Интересно они не обижаются на такую кличку?)
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вы мил человек плохо знаете как к вам относятся в балтийских республиках, Польше, Венгрии, зап. Украине, Чехии и других странах.

                        Я, мил. человек, думаю, что КО МНЕ там относятся нормально. Тем более, что я с Украины. laughing
                      8. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 19:25
                        -5
                        Цитата: Hlavaty
                        Цитата: andreykolesov123
                        Как израильтянин ... На мой взгляд русских не любят гораздо сильнее

                        Позвольте усомниться в вашей объективности.
                        А вообще больше интересно мнение настоящих европейцев, а не тех кого называют "младоевропейцами". (Интересно они не обижаются на такую кличку?)
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вы мил человек плохо знаете как к вам относятся в балтийских республиках, Польше, Венгрии, зап. Украине, Чехии и других странах.

                        Я, мил. человек, думаю, что КО МНЕ там относятся нормально. Тем более, что я с Украины. laughing


                        Отлично относятся к русским и песенки интересные по ТВ пускают.

                      9. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 19:35
                        +1
                        А вот это вы уже перебрали. Почти что оскорбили, сравнив меня с этим уродом.
                        Я нормальный вменяемый человек. У меня есть друзья и родственники и в РФ и в других странах. К хуторянам никакого отношения не имею.

                        Но если вы переходите к завуалированным оскорблениям, то это означает, что у вас закончились аргументы. И вместо разговора начинается ерунда. Если так, то продолжение теряет смысл.
                      10. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 19:54
                        -4
                        Цитата: Hlavaty
                        А вот это вы уже перебрали. Почти что оскорбили, сравнив меня с этим уродом.

                        А где я вас сравнивал с этим уродом? Вы русский, он украинец ненавидящий русских.
                      11. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 20:33
                        +2
                        Тогда зачем вы втащили в наш разговор этого скорбного умом?
                        И с чего вы взяли, что я русский?
                      12. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 20:36
                        -4
                        Цитата: Hlavaty
                        Тогда зачем вы втащили в наш разговор этого скорбного умом?

                        Что бы показать, что не везде в Украине хорошо относятся к русским. Кстати, вы сам русский?
                      13. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 20:40
                        +2
                        У меня в крови сложный коктейль из нескольких славянских народов, но русских в ближайших двух поколениях не было. Может были раньше, но это точно неизвестно.
                        Однако русский считаю родным языком, так как с детства на нём говорю и думаю.
                      14. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 20:45
                        -5
                        Цитата: Hlavaty
                        У меня в крови сложный коктейль из нескольких славянских народов, но русских в ближайших двух поколениях не было. Может были раньше, но это точно неизвестно.
                        Однако русский считаю родным языком, так как с детства на нём говорю и думаю.

                        А Крым чей?
                      15. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 20:58
                        +1
                        В ответ на ваш провокационный вопрос, буду краток: Крымчан! drinks
                      16. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 21:00
                        -3
                        Цитата: Hlavaty
                        В ответ на ваш провокационный вопрос, буду краток: Крымчан!

                        А в чём провокация? Вы боитесь высказать своё мнение, потому как оно возможно отличается от принятого здесь? У вас самоидентификация русского или украинца?
                      17. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 21:39
                        +2
                        Для человека, живущего на Украине, вопрос о Крыме и самоидентификации чреват проблемами. Так что давайте замнём этот вопрос. По моему отношению к выложенному вами клипу вы можете сделать свои выводы.
                      18. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 21:45
                        -4
                        Цитата: Hlavaty
                        Для человека, живущего на Украине, вопрос о Крыме и самоидентификации чреват проблемами.


                        1. Не моё конечно дело, но на мой взгляд у вас внутренний конфликт самоидентификации и вы это чувствуете. Конфликт рождает гнев, этот гнев у вас канализируется природным путём - в антисемитизм. Подумайте на досуге о первопричинах.
                        2. Украина не совсем свободная страна?
                      19. Hlavaty
                        Hlavaty 5 июля 2021 07:01
                        +3
                        Цитата: andreykolesov123
                        Не моё конечно дело, но на мой взгляд у вас внутренний конфликт самоидентификации

                        Вам там в Израиле наверное трудно представить как на Украине бравые ребята из СБУ каждый месяц бодро рапортуют о том, что выявили и арестовывали "агентов Кремля", которые занимались "агитацией в Интернете".
                        Так что прежде чем свысока советовать:
                        Цитата: andreykolesov123
                        Подумайте на досуге о первопричинах.

                        подумайте сначала о том, что вы ни малейшего представления не имеете о том, что происходит на Украине и как здесь живут люди. Иначе не задавали бы очередного провокационного вопроса:
                        Цитата: andreykolesov123
                        2. Украина не совсем свободная страна?


                        А может вы не из Израиля, а из СБУ. Как-то вы настойчиво подталкиваете меня к каким-то, нужным вам, ответам...
                      20. andreykolesov123
                        andreykolesov123 5 июля 2021 15:25
                        -3
                        Цитата: Hlavaty
                        Так что прежде чем свысока советовать:

                        А почему вы решили, что я с вами свысока говорю? Может быть потому, что вы пытались унизить мой народ, явно считая себя лучше других.

                        Цитата: Hlavaty
                        А может вы не из Израиля, а из СБУ. Как-то вы настойчиво подталкиваете меня к каким-то, нужным вам, ответам...

                        Я из СБУ, только напишите, шо це таке?
                      21. Болторез
                        Болторез 4 июля 2021 22:45
                        -1
                        русских откровенно ненавидят и боятся.
                        Те европейцы( и младо-и старо-), кто ненавидит русских, с таким же воодушевлением ненавидят и евреев и арабов и китайцев, и даже соседей.
                      22. andreykolesov123
                        andreykolesov123 5 июля 2021 06:31
                        -2
                        Цитата: Болторез
                        русских откровенно ненавидят и боятся.
                        Те европейцы( и младо-и старо-), кто ненавидит русских, с таким же воодушевлением ненавидят и евреев и арабов и китайцев, и даже соседей.

                        именно это я и пытаюсь донести до украинского господина с усложненной самоидентификацией.
                      23. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 19:01
                        0
                        Не забудьте, что русские очень быстро ассимилируются среди местных - так происходит в США и в Израиле, например. В отличие от....русских евреев в том же Израиле - они до сих пор могут спорить за бутылкой о политическом завещании Ленина и смотреть на местных сверху вниз, т.к. уроженцы Израиля не знают...Тютчева. Например.
                      24. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 19:21
                        -2
                        Цитата: Krasnodar
                        Не забудьте, что русские очень быстро ассимилируются среди местных - так происходит в США и в Израиле, например. В отличие от....русских евреев в том же Израиле - они до сих пор могут спорить за бутылкой о политическом завещании Ленина и смотреть на местных сверху вниз, т.к. они не знают...Тютчева. Например.

                        да, фигово местные Тютчева от Фета отличают. Дикари.
                      25. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 19:27
                        -1
                        Спросите у них, кто такой Паустовский? Оставьте литературу - о существовании симфофазотрона у них имеют понятия только физики! negative
                      26. ccsr
                        ccsr 4 июля 2021 21:46
                        -1
                        Цитата: Krasnodar
                        Не забудьте, что русские очень быстро ассимилируются среди местных - так происходит в США и в Израиле, например.

                        Не рассказывайте сказки - советские немцы до сих пор не всегда ассимилируются с немцами в Германии и предпочитают жить в своем кругу. Конечно те их дети, что родились в Германии уже совсем по другому воспринимают их новое гражданство, но старшее поколение советскую ментальность не изжила, вот почему эмигранты их побаиваются.
                        Цитата: Krasnodar
                        и смотреть на местных сверху вниз, т.к. уроженцы Израиля не знают...Тютчева. Например.

                        Фигня все это - у них образование и культура лучшее чем у местных, да и вряд ли вы сами считаете себя глупее чем выходцы из Эфиопии и Марокко.
                      27. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 22:47
                        0
                        Не рассказывайте сказки - советские немцы до сих пор не всегда ассимилируются с немцами в Германии и предпочитают жить в своем кругу

                        lol А они русские? Или, все таки, немцы?
                        Фигня все это - у них образование и культура лучшее чем у местных

                        Смотря каких местных. Основная масса эмигрантов начала 90-х была нищей, поэтому селились в районах малообразованной бледноты, чувствуя своё интеллектуальное превосходство над местными. Проблема, что в местах, по стоимости, выше среднего люди обладали не меньшим, как минимум, багажом знаний, а в элитных, как правило, большим
                        да и вряд ли вы сами считаете себя глупее чем выходцы из Эфиопии и Марокко.

                        Есть разные выходцы с Марокко laughing Например, один из них стал основателем целевой терапии рака, другой является одним из самых успешных в мире хирургов мальформаций головного мозга и т.д.
                        Насчёт эфиопов - нормальные деревенские ребята. Не тупые. просто не очень приспособлены к современному обществу. Их новое поколение, выросшее в Израиле, вполне себе смышлёные молодые люди.
                      28. ccsr
                        ccsr 5 июля 2021 12:07
                        -1
                        Цитата: Krasnodar
                        А они русские? Или, все таки, немцы?

                        Даже больше русские по менталитету, чем поселившиеся после них евреи, потому что их предки появились раньше чем 200 лет назад.
                        Цитата: Krasnodar
                        Насчёт эфиопов - нормальные деревенские ребята.

                        Радуйтесь что вы наконец обрели опыт общения с деревенскими жителями - в СССР вы этим почему-то брезговали.
                        Цитата: Krasnodar
                        Их новое поколение, выросшее в Израиле, вполне себе смышлёные молодые люди.

                        Расскажи еще для правдоподобия , что мечтаешь, чтобы твоя дочь за эфиопа или марокканца вышла - этим ты меня сразишь наповал...
                      29. Krasnodar
                        Krasnodar 5 июля 2021 12:46
                        0
                        Даже больше русские по менталитету, чем поселившиеся после них евреи, потому что их предки появились раньше чем 200 лет назад

                        Жил в Германии пол года, знаком с этой публикой - не фига они по менталитету не русские.

                        Радуйтесь что вы наконец обрели опыт общением с деревенскими жителями - в СССР вы этим почему-то брезговали

                        Это с чего Вы так решили, что в СССР кто-то брезговал общения с деревенскими? lol
                        Расскажи еще для правдоподобия , что мечтаешь, чтобы твоя дочь за эфиопа или марокканца вышла - этим ты меня сразишь наповал..

                        what Предпочту ливийца - внука долларового миллиардера Тшувы fellow
                        А вообще - если родители, бабушка с дедушкой и т.п. у чела приехали с Марокко, Эфиопии или Мадагаскара, это не значит, что он лох.
                      30. ccsr
                        ccsr 5 июля 2021 12:56
                        -1
                        Цитата: Krasnodar
                        Жил в Германии пол года, знаком с этой публикой - не фига они по менталитету не русские.

                        Знаком ты там с теми, кто до Израиля не доехал и осел в Германии. А вот те, кто поехал из Казахстана туда как этнический немец, до сих пор поддерживают связь между собой, и даже в гости приглашают тех, кто в России остался, к себе. Они даже в одноклассниках общаются постоянно, особенно те, кто постарше. Так что "ассимиляции" не произошло, как впрочем и у тех, кто уехал в Израиль, но постоянно бегают на русскоязычные форумы - вот это и есть подлинный критерий ваше "ассимиляции".
                      31. Krasnodar
                        Krasnodar 5 июля 2021 13:29
                        0
                        Знаком ты там с теми, кто до Израиля не доехал и осел в Германии

                        Что немцам из Казахстана делать в Израиле? lol
                        А вот те, кто поехал из Казахстана туда как этнический немец, до сих пор поддерживают связь между собой, и даже в гости приглашают тех, кто в России остался, к себе.

                        Более того, если он у себя в казахском поселке был агрономом, его и в Германии называют - Агроном, тракториста - соответствующе, а селятся они поближе к землякам. Таким образом, в одном баварском городке могут жить немцы из трех казахских деревень или ПГТ.
                        Так что "ассимиляции" не произошло

                        Они не русские
                        как впрочем и у тех, кто уехал в Израиль, но постоянно бегают на русскоязычные форумы - вот это и есть подлинный критерий ваше "ассимиляции".

                        Русские / украинские / белорусские славяне прекрасно ассимилированы в Израиле, это амбициозные технократы, профессионалы своего дела.
                        На форуме Вы видите трудно ассимилирующихся евреев.
                      32. ccsr
                        ccsr 5 июля 2021 14:26
                        -2
                        Цитата: Krasnodar
                        Что немцам из Казахстана делать в Израиле?

                        Немцам там точно делать нечего - это вы общались с теми евреями, которые не доехали до Израиля, и осели в Германии, выдавая себя за немцев.
                        Цитата: Krasnodar
                        Русские / украинские / белорусские славяне прекрасно ассимилированы в Израиле, это амбициозные технократы, профессионалы своего дела.

                        Колбасная эмиграция всегда заставляет эмигранта выкручиваться в новой среде, чтобы хоть как-то потеснить местных, так что не пудрите мозги, что славяне в Израиле могут чего-то добиться - они лишь рабсила для местных, как таджики в Москве.
                        Цитата: Krasnodar
                        На форуме Вы видите трудно ассимилирующихся евреев.

                        Ну наконец-то хоть вы признали этот факт, что никакой настоящей ассимиляции не произошло даже через тридцать лет, а то нам один из эмигрантов сильно по ушам ездил, как все советские эмигранты прекрасно там устроились.
                      33. Krasnodar
                        Krasnodar 5 июля 2021 15:06
                        0
                        Немцам там точно делать нечего - это вы общались с теми евреями, которые не доехали до Израиля, и осели в Германии, выдавая себя за немцев.

                        Вы же были со мною, Вы знаете laughing Общался и с теми, и с другими. Выдавать себя для пребывания в Германии за немцев им не надо - до недавнего времени все евреи из бывшего СССР могли свободно эмигрировать в Германию.
                        Колбасная эмиграция всегда заставляет эмигранта выкручиваться в новой среде, чтобы хоть как-то потеснить местных, так что не пудрите мозги, что славяне в Израиле могут чего-то добиться - они лишь рабсила для местных, как таджики в Москве.

                        Да Вы эксперт lol
                        Один друг - русский / украинец - программист, з/п на руки по нынешнему курсу в рублях 800 тыс. Чувствуется примерно как 300 тыс. в РФ - по ППС.
                        Другой - инженер, (русский) з/п на руки примерно 600 тыс.
                        Ну и много знакомых славян, получают з/п в этих пределах.
                        Ну наконец-то хоть вы признали этот факт, что никакой настоящей ассимиляции не произошло даже через тридцать лет, а то нам один из эмигрантов сильно по ушам ездил, как все советские эмигранты прекрасно там устроились.

                        Устроились, в основной своей массе, неплохо - от средней планки среднего класса и выше - но здесь евреи, которые ассимилируются хуже русских. Насчет бабок - у основной массы среднезападноевропейский уровень жизни.
                      34. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 17:29
                        -1
                        еньги и власть - причина всех войн. Всё остальное - это сказки для публики.
                        Похоже евреи постоянно нарушали баланс денег и власти. В глазах любого правителя - это тяжкое преступление

                        Верно. hi
                    2. Krasnodar
                      Krasnodar 4 июля 2021 17:28
                      -1
                      Запросто - весь досредневековый бред всегда направляется против заметного религиозного (религиозно-этнического) меньшинства. Приняв христианство на госуровне, те же клише навесили на евреев. ))
                      1. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 17:37
                        +1
                        И почему это клише так крепко висит на них уже две тысячи лет?
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 17:42
                        -1
                        Потому что на еврейскую Масленицу поедаем кровь христианских младенцев yes
                      3. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 17:54
                        0
                        Я так понял, что серьезного разговора вы не выдержали.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 18:52
                        0
                        lol Серьезного разговора о чем? почему евреев не любят? Потому что живущие на твоей земле хиросделанные, как все чурбаны, чужаки обособлены, во многих случаях преуспевают, не принимая твоих ценностей и религии. Вызывая враждебность естественную и нелепые обвинения во всякой фигне, как сопутствующее явление - Вы же не признаетесь себе, что какие то чернозадые преуспевают потому, что к 4 годам жизни заставляют своих детей читать и писать? Что, в среднем, неплохо зарабатывая, не признают материальных ценностей и показухи типа люксовых авто и прочего и вообще, стараются не показывать, что богаты? И т.д.
                        Продолжать "серьезный разговор"? laughing
                      5. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 19:11
                        -2
                        Да уж какой тут разговор, когда вас "богоизбранность" попёрла...
                        Процветайте себе с миром, выздоравливайте.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 19:18
                        0
                        Я не болею laughing А Б-гоизбранность тут где нашли? ))
                      7. Околоточный
                        Околоточный 5 июля 2021 12:33
                        +3
                        Альберт, хватит, не видись, статья не об этом.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 5 июля 2021 12:48
                        0
                        Да мне этот товарищ с соседнего государства интересен - тихонечко выводит, что погромщики были правы.
                      9. Околоточный
                        Околоточный 5 июля 2021 12:55
                        +2
                        Да Бог ему судья, если оправдывает такое. Кстати, вчера по Россия 1 был теле репортаж на эту тему.
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 5 июля 2021 13:23
                        0
                        Тема интересная с точки зрения психологии поведения масс - завтра начнут выселять армян, скажем. Захвачу ли я их имущество? Как отнесусь к возвращенцам? И т.д.
                      11. Околоточный
                        Околоточный 5 июля 2021 15:08
                        +2
                        Захвачу ли я их имущество?

                        Ну, думаю мимо земельных паев ты не пройдешь)) А так да, психология толпы, . И ведь что интересно, что никому из этой "праведной" толпы погибшие никакого зла не сделали. Несколько человек крикнули лозунги, другие подхватили и...
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 5 июля 2021 17:01
                        0
                        Вот это и интересно и грустно. Мы, люди, дерьмо. В большинстве своем.
                      13. Околоточный
                        Околоточный 5 июля 2021 18:07
                        +3
                        Меньшов умер. Глыба и Настоящий Мужик. Жаль.
                      14. Krasnodar
                        Krasnodar 5 июля 2021 19:09
                        +1
                        Видел уже, хороший был актёр. Очень жаль
                2. Eragon
                  Eragon 4 июля 2021 19:58
                  0
                  Цитата: Hlavaty
                  Это ваша версия? Или можете сослаться на источник?

                  Школьный учебник истории. 5-й или 6-й класс.
            4. andreykolesov123
              andreykolesov123 4 июля 2021 15:24
              -2
              Цитата: Hlavaty
              Там такая давняя история: "Кровавый навет на евреев появился ещё в античное время, в Римской империи, и восходит к первым столетиям нашей эры"

              Причём первыми его жертвами были христиане, именно они используют вино и хлеб называя их кровью и телом Христовым. Позже в средние века этот же способ использовала уже христианская церковь.
        2. Hagen
          Hagen 4 июля 2021 11:51
          +3
          Цитата: Hlavaty
          Единственное с чем можно согласится, это действительно похоже на операцию спецслужб.

          В Едвабне тоже спецслужбы отметились? Антисемитизм в Польше - это не просто направление деятельности политической элиты страны, это и часть народного менталитета.
          1. Hlavaty
            Hlavaty 4 июля 2021 12:21
            +1
            Цитата: Hagen
            Антисемитизм в Польше - это не просто направление деятельности политической элиты страны, это и часть народного менталитета.

            То же самое говорили и про Российскую империю и СССР. Про Германию даже говорить не буду.

            Когда-то случайно наткнулся на информацию о том, что в 1290 году евреев изгнали из Англии. Эта информация сложилась с холокостом, устроенным немцами, а также изгнанием евреев из России и еврейскими погромами в России.
            И у меня возник вопрос: "Три таких разных по менталитету народа (англичане, немцы и русские), но у всех какое-то общее проявление нелюбви к евреем. Почему?"
            Полез искать информацию и нашел довольно длинный перечень дат изгнания евреев из разных стран. Как выяснилось почти все европейские страны хотя бы раз изгоняли евреев. А некоторые и по нескольку раз. И глядя на эту историю начинаешь сомневаться, что дело в плохих и завистливых европейцах (русских, египтянах, персах...). Может евреи как-то не так выстраивают отношения с неевреями? Если всё время наступают на одни и те же грабли.

            Довольно красноречиво это подтверждает Гугл:
            1. Hagen
              Hagen 4 июля 2021 12:56
              +2
              Цитата: Hlavaty
              Может евреи как-то не так выстраивают отношения с неевреями? Если всё время наступают на одни и те же грабли.

              Учитывая все вышеизложенное, шансов загрузить избиение евреев на спецслужбы все меньше и меньше. request laughing
              1. Hlavaty
                Hlavaty 4 июля 2021 14:46
                0
                Наоборот. Появляется масса вариантов!
            2. Глобус
              Глобус 4 июля 2021 13:09
              +3
              И в правду, я как-то не задумался.
              Выходит, либо все европейские народы плохие, либо с евреями что-то не то
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 4 июля 2021 17:49
                0
                Цитата: Глобус
                Выходит, либо все европейские народы плохие, либо с евреями что-то не то

                С евреями что-то не так. Евреи должны жить в своей стране, а не пытаться устроиться в чужих европейских странах.
                1. Hlavaty
                  Hlavaty 4 июля 2021 19:17
                  0
                  Цитата: andreykolesov123
                  Евреи должны жить в своей стране, а не пытаться устроиться в чужих европейских странах.

                  Вы это сейчас пытаетесь сформулировать мечту все планеты? smile wink laughing what
                  1. andreykolesov123
                    andreykolesov123 5 июля 2021 15:36
                    -1
                    Цитата: Hlavaty
                    Цитата: andreykolesov123
                    Евреи должны жить в своей стране, а не пытаться устроиться в чужих европейских странах.

                    Вы это сейчас пытаетесь сформулировать мечту все планеты? smile wink laughing what

                    Уж не знаю насчёт мечты всей планеты, но всеукраинскую мечту точно. Кстати, вы не подскажете, за каким лесом десятки тысяч украинцев поперлись вслед за уехавшими евреями в Израиль? Ведь казалось бы. Уехали евреи, всё свобода, иго иудейское пропало. Ан нет просто вереницы гарных хлопцев ломанулись вслед за ненавистными иудеями и работают, отбивая работу у палестицев. А гарные дивчины буквально за гроши занимаются уж совсем непотребным делом.
                    1. Hlavaty
                      Hlavaty 5 июля 2021 19:02
                      0
                      Цитата: andreykolesov123
                      Ведь казалось бы. Уехали евреи, всё свобода, иго иудейское пропало.

                      laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing
                      Это вы так пошутили про Украину, в которой президент еврей и среди депутатов Верховной Рады довольно густо представлены евреи, а некоторые даже имеют гражданство Израиля?
                      Смешно! good
                      1. andreykolesov123
                        andreykolesov123 5 июля 2021 22:13
                        -1
                        Цитата: Hlavaty
                        Это вы так пошутили про Украину, в которой президент еврей и среди депутатов Верховной Рады довольно густо представлены евреи, а некоторые даже имеют гражданство Израиля?
                        Смешно!

                        всё в ваших руках. Шафаревич всё объяснил в своих книгах.
            3. Krasnodar
              Krasnodar 4 июля 2021 13:38
              -1
              Потому, что евреи чёрные. В арабских и мусульманских странах, до создания государства Израиль, нас не выгоняли. Схожий менталитет, культура, религия hi
              А в христианских Грузии и Болгарии тоже такого не наблюдалось из-за традиционной, привычной жизни в многонациональной среде.
              1. Hlavaty
                Hlavaty 4 июля 2021 14:50
                +5
                Цитата: Krasnodar
                Потому, что евреи чёрные.

                В смысле темноволосые? Или в каком-то другом смысле?
                Если имеется ввиду "масть", то объяснение не подходит. Среди французов, римлян, и других народов масса чернявых, но никогда блондины не устраивали погромов брюнетам.
                Хотя для Голливуда это может быть интересным сюжетом wink
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 4 июля 2021 15:44
                  -2
                  Чернозадые. По менталитету, религии, темпераменту и т.д.
                  1. Болторез
                    Болторез 4 июля 2021 16:07
                    +3
                    Чернозадые. По менталитету, религии, темпераменту и т.д.
                    В баскетбол не играют, гангста рэп не читают.. Не трУ no
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 4 июля 2021 17:25
                      0
                      Население израильского города Кирият Яма состоит из трёх этнических групп:
                      Черно Задые - Марокканские, кавказские евреи;
                      Черно Мазые - евреи эфиопские;
                      Черно Вицкие - выходцы из славного украинского города fellow
                  2. andreykolesov123
                    andreykolesov123 4 июля 2021 17:51
                    -2
                    Цитата: Krasnodar
                    Чернозадые. По менталитету, религии, темпераменту и т.д.

                    А еще с хуцпой и водку плохо пьют.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 4 июля 2021 18:36
                      +1
                      Насчет водки - не сказал бы...)))
            4. Бар1
              Бар1 4 июля 2021 14:27
              -1
              зачёт


              богоизбранные ,но вечно гонимые,как эти обстаятельства взаимодействуют между собой? Тут видимо должна быть своя логика -еврейская.
            5. andreykolesov123
              andreykolesov123 4 июля 2021 15:33
              -2
              Цитата: Hlavaty
              "Три таких разных по менталитету народа (англичане, немцы и русские), но у всех какое-то общее проявление нелюбви к евреем. Почему?"

              Дело не в европейских народах и евреях, а во взаимоотношениях большинства и меньшинства. Власти европейских стран использовали евреев как "живые консервы", позволяя своим гражданам в определенные периоды грабить и убивать их. Однако напрасно думать, что в роли этих самых "консервов" были всегда исключительно евреи. Так например в 1915 году в России были немецкие погромы, вынудившие уехать многих немцев. В 20х годах были немецкие погромы в независимых балтийских республиках. В 90-х годах русские в азиатских республиках и в Чечне были такими же "живыми консервами" и их положение ничем не отличалось от евреев в Польше.
              1. Hlavaty
                Hlavaty 4 июля 2021 15:57
                +5
                Не понимаю термин "живые консервы". Что-то выпавшее из окошка Овертона?

                Все приведенные вами случаи - имеют конкретную причину:
                - "в 1915 году в России были немецкие погромы" связаны с войной против Германии
                - "В 90-х годах русские в азиатских республиках и в Чечне" - распад СССР и передел собственности.

                С евреями всё сложнее - тысячелетия гонений совершенно разными народами, невозможно объяснить одними только историческими событиями. Очевидна какая-то система.
                1. andreykolesov123
                  andreykolesov123 4 июля 2021 16:02
                  -3
                  Цитата: Hlavaty
                  Не понимаю термин "живые консервы". Что-то выпавшее из окошка Овертона?

                  Национальное меньшинство, которое живёт и накапливает имущество, а потом государство руками погромщиков это имущество реквизирует.

                  Цитата: Hlavaty
                  Все приведенные вами случаи - имеют конкретную причину:
                  - "в 1915 году в России были немецкие погромы" связаны с войной против Германии
                  - "В 90-х годах русские в азиатских республиках и в Чечне" - распад СССР и передел собственности.
                  С евреями всё сложнее - тысячелетия гонений совершенно разными народами, невозможно объяснить одними только историческими событиями. Очевидна какая-то система.

                  Просто евреи в течении последних 2000 лет не имели собственного государства и в качестве меньшинства были широко представлены во многих европейских странах. Соответственно и на роль "живых консервов" они лучше других подходили. Ну это не означает, что другие меньшинства обладали иммунитетом от погромов.
                  1. Hlavaty
                    Hlavaty 4 июля 2021 16:48
                    +4
                    Цитата: andreykolesov123
                    Просто евреи в течении последних 2000 лет не имели собственного государства и в качестве меньшинства были широко представлены во многих европейских странах.

                    Как-то слабо тянет на причину для погрома.
                    Цитата: andreykolesov123
                    Национальное меньшинство, которое живёт и накапливает имущество

                    Тоже не тянет на правило. Масса народу "живёт и накапливает имущество", но почему именно евреев громили почти во всех европейских странах?
                    Может что-то со способом "накопления имущества"? Или "живут" как-то не так?
                    1. andreykolesov123
                      andreykolesov123 4 июля 2021 17:56
                      -3
                      Цитата: Hlavaty
                      Как-то слабо тянет на причину для погрома.

                      Отлично тянет. Зачем придумывать как пополнить казну, если в соседнем государстве погромили 10% населения (к примеру) и пополнили казну. А поскольку евреи землей не владели, были купеческого или мещанского звания, то денег у них поболее, чем у бедных крестьян, а поскольку они не феодалы, то и защищаться они не в состоянии. Золотая жила. Кстати по этой же причине, в ранесредневековой Ирландии роль евреев за их отсутвием исполняла католическая церковь, которую регулярно грабили викинги-язычники.
                      1. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 18:16
                        +3
                        Цитата: andreykolesov123
                        Зачем придумывать как пополнить казну, если в соседнем государстве погромили 10% населения (к примеру) и пополнили казну.

                        В случае с евреями чаще речь шла не о пополнении казны, а об избавлении от непомерных долгов. Вот, например, как так получалось, что всё село должно одному еврею (типичная проблема в Польше, с которой пытался разобраться ещё Державин по поручению Александра I). Или правитель со всеми своими придворными должны кучу денег одному еврею (классический случай Ротшильдов).
                      2. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 18:58
                        -4
                        Цитата: Hlavaty
                        В случае с евреями чаще речь шла не о пополнении казны, а об избавлении от непомерных долгов. Вот, например, как так получалось, что всё село должно одному еврею (типичная проблема в Польше, с которой пытался разобраться ещё Державин по поручению Александра I). Или правитель со всеми своими придворными должны кучу денег одному еврею (классический случай Ротшильдов).

                        А избавление казны от долгов не есть её пополнение?
                      3. ccsr
                        ccsr 4 июля 2021 18:31
                        +1
                        Цитата: andreykolesov123
                        Отлично тянет. Зачем придумывать как пополнить казну, если в соседнем государстве погромили 10% населения (к примеру) и пополнили казну.

                        Ваши фантазии легко опровергает еврейская эмиграция из СССР - кого-там грабили в шестидесятых-восьмидесятых не подскажите, с учетом того, что они даже в политбюро были.
                      4. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 19:02
                        -2
                        Цитата: ccsr
                        Ваши фантазии легко опровергает еврейская эмиграция из СССР - кого-там грабили в шестидесятых-восьмидесятых не подскажите, с учетом того, что они даже в политбюро были.


                        А где я фантазировал насчёт еврейской эмиграции? Цитату в студию
                      5. ccsr
                        ccsr 4 июля 2021 19:35
                        0
                        Цитата: andreykolesov123
                        А где я фантазировал насчёт еврейской эмиграции? Цитату в студию

                        Уже забыли?
                        А избавление казны от долгов не есть её пополнение?

                        В СССР бюджет разве за счет евреев пополнялся, что им бедолагам пришлось эмигрировать?
                      6. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 22:38
                        -2
                        Цитата: ccsr
                        В СССР бюджет разве за счет евреев пополнялся, что им бедолагам пришлось эмигрировать?

                        Мужик, ты конечно хороший, но мысли у тебя как кони на лугу. Извини, но понять тебя непросто.
                    2. andreykolesov123
                      andreykolesov123 4 июля 2021 18:10
                      -3
                      Цитата: Hlavaty
                      Цитата: andreykolesov123
                      Просто евреи в течении последних 2000 лет не имели собственного государства и в качестве меньшинства были широко представлены во многих европейских странах.

                      Как-то слабо тянет на причину для погрома.
                      Цитата: andreykolesov123
                      Национальное меньшинство, которое живёт и накапливает имущество

                      Тоже не тянет на правило. Масса народу "живёт и накапливает имущество", но почему именно евреев громили почти во всех европейских странах?
                      Может что-то со способом "накопления имущества"? Или "живут" как-то не так?

                      потому, что национальное меньшинство, а значит всегда есть погромщикам за что зацепиться, различия в языке, религии или просто во внешнем облике
                      1. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 18:28
                        +1
                        Цитата: andreykolesov123
                        различия в языке, религии или просто во внешнем облике

                        Средневековая Европа была просто лоскутным одеялом из кучи княжеств, в которых этих различий хватало всегда.
                        Цитата: andreykolesov123
                        потому, что национальное меньшинство

                        А вот это очень интересный вопрос. Один из 13 тезисов сионизма сформулирован так: "Сионизм всегда считал ассимиляцию евреев главным врагом".
                        То есть евреи всегда принципиально не роднились с местным населением. А значит всегда и везде подчеркивали свою чуждость местным. Ну и какую реакцию они ожидали от местных?
                        Те кто это насаждал, наверное, и стремились к тому, чтобы евреи всегда относились ко всем остальным как к потенциальным врагам.
                        Люди такое отношение чувствуют на подсознательном уровне. Если к вам относятся как возможному врагу, то и вы будете относится настороженно. А дальше, при возникновении любого повода, реакция предсказуема.
                      2. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 19:50
                        -3
                        Цитата: Hlavaty
                        Средневековая Европа была просто лоскутным одеялом из кучи княжеств, в которых этих различий хватало всегда.

                        И???

                        Цитата: Hlavaty
                        А вот это очень интересный вопрос. Один из 13 тезисов сионизма сформулирован так: "Сионизм всегда считал ассимиляцию евреев главным врагом".
                        То есть евреи всегда принципиально не роднились с местным населением. А значит всегда и везде подчеркивали свою чуждость местным.

                        Если б евреи ассимилировались, то и христианства у вас бы не было, потому как за 120 лет до его рождения, греки пытались ассимилировать евреев (почитайте про маккавеев). Вот и подумайте, всегда ли ассимиляция это хорошо.
                      3. Hlavaty
                        Hlavaty 5 июля 2021 19:07
                        0
                        Цитата: andreykolesov123
                        Если б евреи ассимилировались, то и христианства у вас бы не было

                        Вот даже не знаю - благодарить вас за это или наоборот? request
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вот и подумайте, всегда ли ассимиляция это хорошо.

                        Альтернатива ассимиляции какая? Вечная вражда?
                      4. andreykolesov123
                        andreykolesov123 5 июля 2021 22:10
                        0
                        Цитата: Hlavaty
                        Вот даже не знаю - благодарить вас за это или наоборот?

                        Вы не христианин?


                        Цитата: Hlavaty
                        Альтернатива ассимиляции какая? Вечная вражда?

                        Каждый должен жить в своём доме. Евреи в Израиле, украинцы в Украине.
                2. ccsr
                  ccsr 4 июля 2021 18:23
                  0
                  Цитата: Hlavaty
                  С евреями всё сложнее - тысячелетия гонений совершенно разными народами, невозможно объяснить одними только историческими событиями. Очевидна какая-то система.

                  Особенно интересна история с Солженицыным до и после того как он написал книгу "Двести лет вместе" об отношениях к евреям в нашей стране. До её написания нам его преподносили СМИ как светоч мудрости, который возвратился в Россию указать нам путь в будущее, носились с ним как с идолом. Но стоило ему попытаться более-менее правдиво описать историю проживания евреев в России, как его просто выкинули из культурного пространства на задворки нашей действительности, а впоследствии и забыть о нем как о каком-то деятеле, серьезно влияющем на наше общество. Конечно Солженицын ярый антисоветчик и весьма скользкий тип, но его попытка хоть как-то описать отношения к евреям в России печально закончилось для его же карьеры - это ему не про день Ивана Денисовича писать, обгаживая нашу историю.
                  Впрочем другой судьбы он и не заслужил, и поэтому его быстро позабыли.
                  1. Hlavaty
                    Hlavaty 4 июля 2021 18:37
                    +1
                    Да, я помню как бесславно закончилась карьера этого "отца русской демократии" - малюсенькой заметкой в газетах (размером с некролог), где писали, что "великий писатель оказался антисемитом и вообще не таким уж и великим".
                    Потом даже нашел эту книгу - стало интересно за что это так с ним сурово обошлись. Ну если не принимать во внимание идиотский "русский" язык Солженицина, то можно отдать ему должное за тот объем архивов, которые он перелопатил. И получил летопись взаимных глупостей, которые совершали российские евреи и российские же правители. В общем довольно познавательное чтиво.
                    1. andreykolesov123
                      andreykolesov123 4 июля 2021 19:39
                      -3
                      Цитата: Hlavaty
                      то можно отдать ему должное за тот объем архивов, которые он перелопатил.

                      Ничего Солженицын не лопатил, тупо скомуниздил у Шафаревича.
                      В "200 лет вместе", кроме пары последних глав про период 40-70 годов всё скомпилированно из других книг.
                      Скомунизженно кстати вместе с ошибками предыдущих авторов.
                      1. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 19:59
                        +2
                        Ну вот, теперь ещё и Шафаревича придётся читать... laughing
                      2. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 20:00
                        -3
                        Цитата: Hlavaty
                        Ну вот, теперь ещё и Шафаревича придётся читать...

                        С него и надо начинать. Он теоретически обосновал необходимость погромов в России.
                      3. Hlavaty
                        Hlavaty 4 июля 2021 20:31
                        +2
                        О как! Прям "необходимость"? Заинтриговали вы меня... recourse
                      4. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 20:34
                        -3
                        Цитата: Hlavaty
                        О как! Прям "необходимость"? Заинтриговали вы меня...

                        С этими евреями,нужно быть хорошо подкованным.
                      5. ccsr
                        ccsr 4 июля 2021 21:55
                        0
                        Цитата: andreykolesov123
                        С него и надо начинать. Он теоретически обосновал необходимость погромов в России.

                        Ни фига себе как ловко вы переобулись - то раньше врали что погромы евреев еще в Российской империи планировались идеологами черносотенцев, а теперь советский академик оказывается во всем виноват. Тогда хоть извинитесь за то, что незаслуженно обвиняли подданных российской империи - они теоретически не обосновывали погромы, раз вы это приписали Шафаревичу.
                        К слову, вы просто лжец - ни в одной работе Шафаревича нет ни одного теоретического обоснования еврейских погромов ни в СССР, ни в России, тем боле что они происходили на окраинах РИ, где местное население было в основном не русское. Вы просто обгаживаете академика за то, что не скрывал своих взглядов - это вас и бесит больше всего.
                      6. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 22:42
                        -1
                        Цитата: ccsr
                        Цитата: andreykolesov123
                        С него и надо начинать. Он теоретически обосновал необходимость погромов в России.

                        Ни фига себе как ловко вы переобулись - то раньше врали что погромы евреев еще в Российской империи планировались идеологами черносотенцев, а теперь советский академик оказывается во всем виноват. Тогда хоть извинитесь за то, что незаслуженно обвиняли подданных российской империи - они теоретически не обосновывали погромы, раз вы это приписали Шафаревичу.
                        К слову, вы просто лжец - ни в одной работе Шафаревича нет ни одного теоретического обоснования еврейских погромов ни в СССР, ни в России, тем боле что они происходили на окраинах РИ, где местное население было в основном не русское. Вы просто обгаживаете академика за то, что не скрывал своих взглядов - это вас и бесит больше всего.

                        Мужик, ты явно споришь не только со мной, потому как приписываешь мне чьи-то чужие мнения. Как у вас там с закуской?
                      7. Nurdom
                        Nurdom 5 июля 2021 00:08
                        -2
                        Цитата: andreykolesov123
                        Цитата: Hlavaty
                        Ну вот, теперь ещё и Шафаревича придётся читать...

                        С него и надо начинать. Он теоретически обосновал необходимость погромов в России.

                        Точно! За это ему и многим нашим антисемитам типа Мокашова, Мухина и пр. сионисты многие годы хорошо приплачивали. Они пугают евреев, а те уезжают в Израиль. Прекрасное вложение средств.
                      8. andreykolesov123
                        andreykolesov123 5 июля 2021 06:26
                        -4
                        А евреи всегда оплачивают свои погромы. хозрасчет понимаешь.
                      9. Nurdom
                        Nurdom 5 июля 2021 07:39
                        0
                        Цитата: andreykolesov123
                        А евреи всегда оплачивают свои погромы. хозрасчет понимаешь.

                        Всегда. Своей кровью. Она на нашей с вами совести.
                        Нас не сегодня-завтра мусульмане просто затопчут, а мы тупо на евреев буром продолжаем переть.
                      10. andreykolesov123
                        andreykolesov123 5 июля 2021 15:22
                        -2
                        Цитата: Nurdom
                        Она на нашей с вами совести.

                        На мне только кровь христианских младенцев. Я израильтянин.
                      11. Nurdom
                        Nurdom 5 июля 2021 15:35
                        -1
                        Цитата: andreykolesov123
                        Цитата: Nurdom
                        Она на нашей с вами совести.

                        На мне только кровь христианских младенцев. Я израильтянин.

                        Тогда, читайте мой текст в новой редакции:
                        "Всегда. Своей кровью. Она на совести моих соотечественников.
                        Нас не сегодня-завтра мусульмане просто затопчут, а мы тупо на евреев буром продолжаем переть.
                        Далее, та же картинка.
                      12. Nurdom
                        Nurdom 5 июля 2021 00:04
                        -2
                        Цитата: Hlavaty
                        Ну вот, теперь ещё и Шафаревича придётся читать... laughing

                        Обязательно почитайте. Это наш , русский антисемит. Я бы даже сказала антисемитище. На старости лет обратился в иудейскую веру, чтобы умирать с радостным сознанием того, что ещё одним евреем станет меньше.
                      13. ccsr
                        ccsr 5 июля 2021 12:22
                        0
                        Цитата: Nurdom
                        На старости лет обратился в иудейскую веру,

                        Вы сами ему обрезание делали, или присутствовали при этом? Поделитесь воспоминаниями...
                  2. andreykolesov123
                    andreykolesov123 4 июля 2021 19:12
                    -2
                    Цитата: ccsr
                    выкинули из культурного пространства на задворки нашей действительности


                    Ни фига себе выкинули:

                    Произведения Солженицына в драматическом театре

                    «Республика труда». МХАТ им. А. П. Чехова (Москва), О. Ефремов; 1991 год, обновлённая версия — 1993.[156]
                    «Пир победителей». Государственный академический Малый театр России (Москва). Б. Морозов. Премьера спектакля — январь 1995 год[158]

                    Инсценировки по произведениям Солженицына в драматическом театре

                    «Один день Ивана Денисовича». Читинский драматический театр (1989 год)[159]
                    «Один день Ивана Денисовича». Харьковский украинский драматический театр имени Шевченко. Режиссёр А. Жолдак. 2003 год.[160]
                    «Один день огромной страны». Архангельский театр драмы. 2013 год[161]
                    Спектакль «Один день Ивана Денисовича» в Театре на Покровке, 2018[159][162].
                    «Один день Ивана Денисовича». Новокузнецкий драматический театр (2018)[163]
                    «Матрёнин двор». Русский духовный театр «Глас» (Москва). Режиссёр (сценическая версия и постановка) В. Иванов. В ролях Е. Михайлова (Матрёна), А. Михайлов (Игнатьич). 11 и 24 мая, 20 июня 2007[164]
                    «Матрёнин двор». Государственный академический театр имени Е. Вахтангова. Режиссёр В. Иванов. В ролях Е. Михайлова (Матрёна), А. Михайлов (Игнатьич). Премьера 13 апреля 2008 года; а также к 95-летию на канале «Россия К»[165] и 100-летию писателя (2018)[166], в том числе в Кисловодской филармонии.[167]
                    «Матрёнин двор». Екатеринбургский Православный театр «Лаборатория драматического искусства имени М. А. Чехова» — показ спектакля в январе 2010 года. Режиссёр Наталья Мильченко, Матрёна — Светлана Абашева.[168]
                    «Матрёнин двор». Народный театр КДЦ Товарково. Премьера на X Пасхальном театральном фестивале в Калужском ТЮЗ, 2015 год.[169]
                    «Матрёнин двор» (житие праведницы в одном действии). Академический драматический театр имени В. Ф. Комиссаржевской (С.-Петербург), 2018 год.[170]
                    «Матрёнин двор». Новокузнецкий драматический театр (2018).[171]
                    «Матрёнин двор». Владимирский областной театр кукол (2018).[172]
                    «Матрёнин двор». Красноярский драматический театр (2018).[173]
                    «Матрёнин двор». Театр драмы Республики Карелия «Творческая мастерская» (премьера 17 октября 2019). Матрёна — Людмила Баулина, Игнатьич — Валерий Баулин, художник — Наталья Кириллова, режиссер — Александр Побережный-Береговский[174].
                    «Случай на станции Кочетовка». Нижнетагильский драмтеатр, 2017.[175] (В июне 2018 года спектакль «Случай на станции Кочетовка» Вячеслава Тыщука вошёл в афишу XVI Фестиваля театров малых городов России)

                    «Раковый корпус». Центр драматургии и режиссуры (Москва), 2018.[177]
                    «Раковый корпус. Сосланные навечно» (по мотивам произведений «Раковый корпус», «В круге первом» и «Архипелаг ГУЛАГ»). Владимирский академический театр драмы. Премьера 29 сентября 2017 года. Инсценировка и постановка — Владимир Кузнецов. В роли Костоглотова Виктор Мотызлевский[178].
                    «Шарашка» (инсценировка глав романа «В круге первом»; премьера 11 декабря 1998 года[179]). Спектакль Московского театра на Таганке. Режиссёр (композиция и постановка) Ю. Любимов, художник Д. Боровский, композитор В. Мартынов. В главных ролях Д. Муляр (Нержин), Т. Бадалбейли (Рубин), А. Граббе (Сологдин), В. Золотухин (Дядя Авенир, Прянчиков, Спиридон Егоров), Дмитрий Высоцкий и В. Маленко (Володин), Э. Гааз (Герасимович), Юрий Любимов (Сталин). Спектакль поставлен к 80-летию Солженицына[180]
                    «Этап», литературный спектакль по роману «В круге первом». ВТУ им М. С. Щепкина (мастерская В. А. Сафронова)[181], в музее-заповеднике «Царицыно»[182] и в Музее «Пермь-36» в 2018 году[183], а также в Доме русского зарубежья, 2019.[184]
                    Иммерсивный спектакль «Республика труда». Сценарий написан пермским драматургом Ксенией Гашевой по мотивам произведений Александра Солженицына «В круге первом» и «Олень и шалашовка», режиссёр Вячеслав Чуистов. Музей «Пермь-36» (2018 год).
                    «Архипелаг ГУЛАГ». Московский молодёжный театр под руководством Вячеслава Спесивцева (Москва), 1990 год.[152]
                    Спектакль «Красное Колесо» в Театре Армии, худрук Б. Морозов (2018).[185]
                    Театральный сериал «Красное колесо» из пяти спектаклей-эскизов («Столыпин | Богров», «Вагон системы Полонсо», «Мертвые», «Ячейка» и «На „Дне“») в Новом пространстве Театра наций, 2017[186]—2018[187], при участии Е. Миронова.
                    Произведения Солженицына в музыкальном театре
                    «Один день Ивана Денисовича» — опера в двух действиях А. Чайковского. Мировая премьера[190] состоялась 16 мая 2009 года в Перми на сцене академического театра оперы и балета имени Чайковского (дирижёр-постановщик В. Платонов, режиссёр-постановщик Г. Исаакян, художник-постановщик Эрнст Гейдебрехт (Германия), хормейстеры Владимир Никитенков, Д. Батин, Татьяна Степанова[191]), а также в Музыкальном театре им. Станиславского и Немировича-Данченко (2010[192]), Михайловском театре (С.-Петербург, 2010[193]-2011[194]), в рамках Сахаровского фестиваля в Нижегородской филармонии (2014[195]), и к 100-летию писателя на Камерной сцене им. Покровского Большого театра (2018)[196][197].
                    1. ccsr
                      ccsr 4 июля 2021 19:30
                      -1
                      Цитата: andreykolesov123
                      Произведения Солженицына в драматическом театре

                      Это все артистическая конъюнктурщина, которая любой власти зад лижет, особенно если она еще и субсидирует постановки. А я имел ввиду его книги и их влияние на умы граждан России - плевать наши граждане на него хотели, и никто его книги не читает, даже те, кто вырос в СССР. Все эти церемонии, которые Путин устраивает по премии Солженицына, вызывают лишь недоумение, если не сказать призрения, потому что народ знаете кто в стране истинно заботится о её судьбе, а кто просто диссидентский прохиндей, типа Навального.
                      1. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 19:38
                        -3
                        Цитата: ccsr
                        А я имел ввиду его книги и их влияние на умы граждан России

                        Т.е суммируя ваши два поста получаем: "Солженицын написал про евреев плохую книжку и поэтому жители России (которых 99.99% неевреи) плевать на него хотели " . Логика не ваш конёк.
                      2. ccsr
                        ccsr 4 июля 2021 21:34
                        0
                        Цитата: andreykolesov123
                        Т.е суммируя ваши два поста получаем: "Солженицын написал про евреев плохую книжку и поэтому жители России (которых 99.99% неевреи) плевать на него хотели " . Логика не ваш конёк.

                        Не знаю что вы там получили в сумме, но математика не ваш конёк, это точно. Жители плевать на Солженицына хотели, когда он пытался нам объяснить как обустроить Россию. Вы видимо не в курсе вообще что писал Солженицын, о нашей истории, например в книге "Красное колесо", или его произведения о лагерной жизни. Но т.к. он был антисоветчиком, то еврейская интеллигенция его всячески превозносила и навязывала нам как идеолога новой России. А вот когда он затронул самих евреев и более подробно написал о их деятельности за двести лет, то евреи сразу объявили его антисемитом - вот это и есть их типичный прием по дискредитации неугодного им писателя. Если вы не знаете об этом, то это свидетельствует не об отсутствии у вас логики, а о вашей безграмотности в отношении творчества этого антисоветского писателя. Или делаете вид что не понимаете о чем я написал.
                      3. andreykolesov123
                        andreykolesov123 4 июля 2021 21:40
                        -3
                        Цитата: ccsr
                        еврейская интеллигенция

                        Это что за зверь? Для меня еврейская интеллегенция это люди пишущие в еврейском информационном поле на тему евреев, Израиля, религии итп. А если вы еврейской интеллигенцией называете, всех кто пишет на русском информационном поле вещи которые лично вам не нравятся, то увы, они от этого евреями не станут. Разбирайтесь сами со своими оппонентами, без израильтян.
                      4. ccsr
                        ccsr 5 июля 2021 11:58
                        +1
                        Цитата: andreykolesov123
                        Это что за зверь? Для меня еврейская интеллегенция это люди пишущие в еврейском информационном поле на тему евреев, Израиля, религии итп.

                        А у нас они в шоу-бизнесе и искусстве рулят, представляя себя "интеллигенцией" России.
                        Цитата: andreykolesov123
                        Разбирайтесь сами со своими оппонентами, без израильтян.

                        Прикольно, вы тогда зачем лезете в русскоязычную среду, а не разбираетесь в израильском информационном поле с вопросами, которые подымают на ВО. Вряд ли кто здесь будет страдать, если израильтяне вообще ничего здесь писать не будут - уж поверьте, ваши пропагандисты и так нам надоели, еще с времен СССР.
                      5. andreykolesov123
                        andreykolesov123 5 июля 2021 15:20
                        -3
                        Цитата: ccsr
                        Прикольно, вы тогда зачем лезете в русскоязычную среду, а не разбираетесь в израильском информационном поле с вопросами, которые подымают на ВО.

                        Потому, как здесь обсуждают мою страну, темы связанные с внутренними вопросами России, мне не интересны.

                        Цитата: ccsr
                        А у нас они в шоу-бизнесе и искусстве рулят, представляя себя "интеллигенцией" России.

                        А кто голосовал за эту власть, которая заменяет исконно-посконную интеллигенцию на нацменскую? Вы, русские, и голосовали.
        3. zenion
          zenion 5 июля 2021 22:29
          0
          Головатый. Так в то время Израиля не было и никому не было известно, что он будет.
        4. andreykolesov123
          andreykolesov123 20 августа 2021 16:34
          0
          Цитата: Hlavaty
          Единственное с чем можно согласится, это действительно похоже на операцию спецслужб.
          Но вот только чьих?

          Получается, что погромы и бегство русских из Чечни в начале 90х - дело рук КГБ что ли? Чеченцы тут не причём?
      4. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 4 июля 2021 20:06
        +1
        Если в информационном поле появилось про холокост или про Чарли Чаплина-это сигнал, что надо быть бдительным, скоро шухер...
        1. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 4 июля 2021 20:51
          +1
          Как вариант интерпретации, мелкобриты запустят/запустили новый вариант короновируса с более убойными свойствами, что усилит экономический кризис. И попутно бриты активизируют бармалеев в Евросоюзе, также возможны нападения со стороны радикалов на синагоги в Европе. Спасибо, что предупредили fellow
      5. Комментарий был удален.
      6. astepanov
        astepanov 5 июля 2021 16:58
        -1
        Цитата: Бар1
        ,но ведь подиж ты, не нравится людям такой порядок и погромы в РИ и в Польше были рядовым явлением.

        Надо полагать, Бар1 считает себя русским? Но отчего бы ему ни выучить русский язык, чтобы хотя бы писать без ошибок? Если, почтенный, ты ленив и необразован, если музыкальными талантами (требующими для реализации невероятного трудолюбия) Бог обделил, то, понятное дело, виноваты в этом исключительно евреи.
        Ладно, дело не в тебе, убогом. Беда в том, что многие тебя поддерживают (вон сколько плюсиков понаставили!) - и это не просто беда - это трагедия. Судя по всему, при случае многие присоединятся "бить жидов, спасать Россию".
      7. zenion
        zenion 5 июля 2021 22:21
        0
        Бар1. Так поляки хотя бы со своими были бы нормальными.В городке, который раньше был польский и там проживали сотня семей евреев. Появилась после войны семья Туранские, или Дуранские, которые приехали к своим родственникам Орынянским. Потом, когда им таки разрешили проживать в СССР, это было во времена Сталина. Их люди спрашивали, вы же поляки, почему в польше не жилось вам? Так папаша работал на колбасной сказал. Так наши там почалы жидив вбиваты. Мы втэклы, мало що им могло прыйты в йихни казаны. Он был против немцев, а они немцам помогали. В их мозгах одно - ни с кем не делится, если есть возможность - грабить.
      8. Azou CNL
        Azou CNL 22 августа 2021 10:57
        0
        It seems that you do not know the truth about the Jews and their Zionist methodology
  2. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 4 июля 2021 05:26
    +9
    Вот тебе и поляки. Вот тебе и " жертвы сталинских репрессий" Это примерно как из Украины-" жертвы социалистической репрессий.....) Вот точно- два народа- два сапога пара.
  3. тасха
    тасха 4 июля 2021 05:59
    +10
    В 1996 году режиссёр Дмитрий Астрахан снял художественный фильм "Из ада в ад" о событиях в Кельце. "Он сказал, что ему было «важно показать „механику“ вражды, то, как нормальные люди в одночасье превращаются в зверей». Он не идеализирует евреев, но считает, что никакие противоречия не могут быть основанием для погромов и массовых убийств."
    Стоит отметить, что в современной Польше национализм снова популярен.
    Нацизм популярен во многих современных странах...
    1. Hagen
      Hagen 4 июля 2021 12:01
      -3
      Цитата: тасха
      Нацизм популярен во многих современных странах...

      Это основа мироощущения в Европейской цивилизации. Сегодня он называется европоцентризмом. Такое безобидное название взглядов, которые в целом оправдывают деление населения мира на европейцев (первый сорт) и всех остальных варваров, которых первым надлежит учить уму разуму и наказывать за своеволие. При этом вторые не должны пользоваться со стороны первых одними и теми же правовыми нормами и нравственными подходами, в сфере экономических отношений особенно. Правила отношений позволяется вырабатывать только европейцам. Они же присвоили себе право менять эти правила в любое необходимое для них время. Так что да, нацизм не просто популярен у европейцев, это их способ жизни, которым они живут уже не менее тысячи лет.
  4. профессор
    профессор 4 июля 2021 06:05
    -12
    Вторая мировая война произвела кардинальные перемены в населении Польши. Западнорусские области вернулись в состав России-СССР.

    Как раньше любая статья начиналась: "Решениями очередного съезда КПСС..." Так и сейчас "территории вернулись в состав". Как блудный кот, пошли погулять и вернулись.

    Стоит отметить, что в современной Польше национализм снова популярен.

    Ничего не меняется. Евреев в Польше нет, а антисемитизм есть. Парадокс истории. Как сказал президент Израиля: "Поляки впитывают антисемитизм с молоком матери". Поляки сделали вид, что обиделись.

    Варшава не желает вспоминать и отвечать за свои преступления. В частности, польский сейм принял поправки к Административному кодексу, в котором введен 30-летний лимит на обжалование решений об изъятии собственности. Фактически потомки польских жертв холокоста теряют даже теоретическую возможность на возврат имущества, отобранного у их предков во время и после Второй мировой войны. Польша блокирует реституцию (материальное возмещение ущерба) и сваливает всю вину только на фашистскую Германию.

    Ага, сейчас взяли и вернули награбленное.
    Кстати, в запасниках РФ находится множество произведений искусства отобранных нацистами у евреев, а потом захваченных Красной армией в качестве "трофеев". И здесь никто не желает возвращать произведения искусства законным собственникам.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 4 июля 2021 07:07
      +8
      К какой стати, законные трофеи, за них гибли наши люди.
      Если бы вы евреи уничтожили Гитлера и освободили бы Европу от нацизма тогда вы были бы законными собственниками. hi
      На халяву потянуло.
      1. профессор
        профессор 4 июля 2021 07:34
        -13
        Цитата: Леха с Андроида.
        К какой стати, законные трофеи, за них гибли наши люди.

        Ну да. Когда произведения искусства стали считаться "трофеями"?
        По какому закону имущество отобранное у грабителей становится собственностью отобравших?

        Цитата: Леха с Андроида.
        Если бы вы евреи уничтожили Гитлера и освободили бы Европу от нацизма тогда вы были бы законными собственниками.

        1. "Вы" это кто? РФ Европу не освобождала.
        2. "законными собственниками" награбленного преступниками не становаятся, мой юный друг.

        Цитата: Егоза
        примеры привести можете? Что там в запасниках? И, когда законные собственники обращались по поводу возврата имущества, а им отказали?

        Начинайте отсюда:
        https://www.claimscon.org/?url=artworks%2Fimages
        https://www.vesti.ru/article/1292333
        Даже если не брать во внимание судьбу всех картин, главный аргумент России (если в данном случае вообще нужны аргументы): все полотна — это так называемые перемещенные культурные ценности, то есть вывезенные красноармейцами в компенсацию за ущерб, нанесенный немецкими войсками. Вывезенные уже после победы над фашизмом. Правда, победу эту сами поляки все активнее пытаются переписать или, что хуже, забыть.
        Как мило. Одни отобрали у хозяев полотна, самих хозяев в концлагеря, другие эти полотна как "компенсацию за ущерб, нанесенный немецкими войсками" себе присвоили. А как же с законными хозяевами, КЭП? Полотна вдруг стали немецкими?

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 4 июля 2021 07:42
          +10
          Много ли награбленного в России вернули законным собственникам страны Антанты, Чехия, Япония?
          Если следовать вашей логике надо вернуть России все что награбили французы в Москве 1812 года, или шведы или поляки... чего мелочиться давайте Римской империи предъявим счёт наследницей которой стала Европа.
          Если вы требуете вернуть наши трофеи, верните и восполните наши потери когда эти трофеи попали к нам... жизни наших солдат... и все затраты на войну.
          А то я гляжу как воевать с нацистами так русский Ваня, как трофеи так еврей Моисей... так дело не пойдёт.
          1. профессор
            профессор 4 июля 2021 08:24
            -8
            Цитата: Леха с Андроида.
            Много ли награбленного в России вернули законным собственникам страны Антанты, Чехия, Япония?

            И? Если ваш сосед педофил, то и вам теперь можно?

            Цитата: Леха с Андроида.
            Если следовать вашей логике надо вернуть России все что награбили французы в Москве 1812 года, или шведы или поляки... чего мелочиться давайте Римской империи предъявим счёт наследницей которой стала Европа.

            Вы не улавливаете сути. Награбленное у лица "а" лицом "б" и отобранное у лица "б" лицом "в" не становится собственностью лица "в".

            Цитата: Леха с Андроида.
            Если вы требуете вернуть наши трофеи, верните и восполните наши потери когда эти трофеи попали к нам... жизни наших солдат... и все затраты на войну.

            1. Это не трофеи, мой юный друг. Учите матчасть.
            2. Плату за потери берите собственностью преступников, а не их жертв.

            Цитата: Леха с Андроида.
            А то я гляжу как воевать с нацистами так русский Ваня, как трофеи так еврей Моисей... так дело не пойдёт.

            Еврей Моисей воевал достойно и если Вы этого не знаете, то это свидетельствует о вашем невежестве. Но даже если бы еврей Моисей не воевал вообще, то собственность еврея Моисея ни по каким законам и нормам не может отойти русскому Ване, отобравшему эту собственность у немецкого Ганса который в свою очередь отобрал собственность еврея Моисея отправив семью еврея Моисея в газовые камеры.
            1. Леха с Андроида.
              Леха с Андроида. 4 июля 2021 08:55
              +2
              Сколько Русских людей отправили в газовые камеры не хотите вспомнить?
              Невежество я вижу в вашем комментарии забывшему чьими костями была оплачена Великая Победа над Фашистской Германией.
              Суть которую вы указали выше должна оплачивать проигравшая сторона, все претензии предьявляйте Германии, а не России.
              Интересный вы народ.
              Предъявляете счёт к стране победителю спасшей по сути еврейский народ от полного уничтожения, а не к тем кто вас грабил и убивал... вот жулье с извращенной логикой... не обманете меня лохотронщики, smileхотите поиметь и немцев и нас.
              Считайте наши трофеи платой за спасение вашего народа.
              1. профессор
                профессор 4 июля 2021 09:04
                -3
                Цитата: Леха с Андроида.
                Сколько Русских людей отправили в газовые камеры не хотите вспомнить?

                Я и не забывал. Собственность евреев должна теперь отойти русским? Где логика?

                Цитата: Леха с Андроида.
                Невежество я вижу в вашем комментарии забывшему чьими костями была оплачена Великая Победа над Фашистской Германией.

                Чьими и какая связь с отобранной еврейской собственностью?

                Цитата: Леха с Андроида.
                Суть которую вы указали выше должна оплачивать проигравшая сторона, все претензии предьявлйте Германии, а не России.

                Россия удерживает еврейскую ( и не только еврейскую) собственность и возвращает ее законным владельцам. Германия вернула.

                Цитата: Леха с Андроида.
                Интересный вы народ.

                Однозначно. Знаем законы.

                Цитата: Леха с Андроида.
                Предъявляете счёт к стране победителю а не к тем кто вас грабил... вот жулье с извращенной логикой... не обманете меня лохотронщики.

                Предъявляете счёт к тем кто незаконно присвоил чужую собственность, КЭП.

                Жулье это те кто прикарманил чужое, КЭП. hi
                1. Леха с Андроида.
                  Леха с Андроида. 4 июля 2021 09:12
                  -2
                  Ну вы ж присвоили себе палестинские земли... smile и ничего...нормально так с точки зрения еврея.. и нам сейчас пыль в глаза пускаете сказками о собственности.
                  Если копнуть поглубже можно много грехов вашего брата наружу вытащить. hi
                  1. профессор
                    профессор 4 июля 2021 09:39
                    -2
                    Цитата: Леха с Андроида.
                    Ну вы ж присвоили себе палестинские земли... smile и ничего...нормально так с точки зрения еврея.. и нам сейчас пыль в глаза пускаете сказками о собственности.

                    Толсто троллите, мой юный друг. Евреи не присвоили ни одного фылыстынского или какого-то другого произведения искусства. Мы не удерживаем чужой собственности. И да, как сказала Голда "палестинцы это мы".

                    Цитата: Леха с Андроида.
                    Если копнуть поглубже можно много грехов вашего брата наружу вытащить.

                    Мы не безгрешные хоть и богоизбранные. Но вот чужую собственность и вам и полякам придется вернуть хозяевам.

                    PS
                    Все разговоры о " чьими костями была оплачена Великая Победа над Фашистской Германией", " верните и восполните наши потери когда эти трофеи попали к нам... жизни наших солдат... и все затраты на войну", " законные трофеи, за них гибли наши люди." это кощунство. Не за полотна и статуэтки пои деды воевали. Нет платы в этом мире за гибель наших солдат воевавших за Родину, бывших нацистов. Нет оправдания государственному мародерству. Почем кости?
                    1. Леха с Андроида.
                      Леха с Андроида. 4 июля 2021 09:55
                      -3
                      И все таки палестинцы не согласны с вами... регулярно в качестве протеста запуская сотни и тысячи водопроводных труб по вашим домам. Ну судя по вашим комментам, кощунством занимаетесь вы, предьявляя счёт России за спасение еврейского народа от истребления нацистами Германии.
                      По итогам ВМВ все трофеи Германии являются собственностью СССР, а значит и России.
                      Если вы Богоизбранный еврей собираетесь оспорить эти итоги вам придётся иметь дело с людьми которые не согласны с вашей точкой зрения.
                      Мечтайте проффесор... мечтать не вредно.
                      1. профессор
                        профессор 4 июля 2021 11:17
                        -2
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        И все таки палестинцы не согласны с вами... регулярно в качестве протеста запуская сотни и тысячи водопроводных труб по вашим домам. Ну судя по вашим комментам, кощунством занимаетесь вы, предьявляя счёт России за спасение еврейского народа от истребления нацистами Германии.

                        Фылыстынцы не согласны, ваши соседи не согласны с вами. Не это тема разговора.
                        Никаких счетов мы не предъявляем РФ тем более что Россия к спасению еврейского народа никакого отношения имеет так как не существовала тогда, КЭП.
                        Мы за возвращение собственности законным владельцам. Вы против возвращения собственности законным владельцам?

                        Цитата: Леха с Андроида.
                        По итогам ВМВ все трофеи Германии являются собственностью СССР, а значит и России.

                        Произведения искусства трофеями не являются, мой юный друг.

                        Произведения искусства о которых идет речь собственностью Германии никогда не являлись.

                        Цитата: Леха с Андроида.
                        Если вы Богоизбранный еврей собираетесь оспорить эти итоги вам придётся иметь дело с людьми которые не согласны с вашей точкой зрения.
                        Мечтайте проффесор... мечтать не вредно.

                        Все евреи богозбранные, а не только я. И можно с прописной буквы. wink

                        С незаконным присвоением чужой собственности не согласен не только я. Сейчас Польша в заголовках, но скоро и другие страны прикарманившие чужое вернутся в заголовки. В конечном итоге на чужом несчастье не сделаешь счастья и чужое придется возвращать законным владельцам.
                      2. ccsr
                        ccsr 4 июля 2021 11:58
                        -4
                        Цитата: профессор
                        В конечном итоге на чужом несчастье не сделаешь счастья и чужое придется возвращать законным владельцам.

                        C чужих земель, захваченных Израилем после 1947 года начать не хотите?
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 4 июля 2021 13:48
                        -1
                        Цитата: ccsr

                        C чужих земель, захваченных Израилем после 1947 года начать не хотите?

                        С каких? Иудея, Самария? laughing Не, Иерусалим нужно отдать ивусеям. У которых царь Давид его забрал. Определенно нужно. feel
                      4. lucul
                        lucul 4 июля 2021 12:02
                        -1
                        Никаких счетов мы не предъявляем РФ тем более что Россия к спасению еврейского народа никакого отношения имеет так как не существовала тогда, КЭП.
                        Мы за возвращение собственности законным владельцам. Вы против возвращения собственности законным владельцам?

                        Ничего не меняется ))))
                        Прям как в том анекдоте :
                        " - А ШАПОЧКА ГДЕ ? "
                        )))))
                    2. chenia
                      chenia 4 июля 2021 15:17
                      +2
                      Цитата: профессор
                      Мы не удерживаем чужой собственности. И да, как сказала Голда "палестинцы это мы".


                      А че гласит явка с повинной?

                      Согласно Втор. 20:16-18, в заповедованных Богом евреям землях население городов «Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев» должно было подвергаться поголовному истреблению, включая женщин, стариков и детей,

                      Иисус Навин вурдалак такой, что Гиммлер херувимом выглядит. И евреи отбирали имущество вместе с жизнью.
                      И как с этим жить (евреям)?
                      Покаяние будет?
                      (кстати Краснодар уже покаялся и готов материально возместить).
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 4 июля 2021 13:45
                    +2
                    Цитата: Леха с Андроида.
                    Ну вы ж присвоили себе палестинские земли... :

                    Да, Иудею, Самарию - чисто арабские названия lol
            2. Lynx2000
              Lynx2000 4 июля 2021 12:56
              +2
              Цитата: профессор

              1. Это не трофеи, мой юный друг. Учите матчасть.
              2. Плату за потери берите собственностью преступников, а не их жертв.

              На "горячо любимом Западе" существует юридическое понятие - "обычаи войны". Все м/н и национальные юридические нормы вытекают из устоявшихся норм поведения и обычаев.
              Так уже сложилось в Западном мире, что воля победителя (акт капитуляции, наложение контрибуции) является обязательной для исполнения побежденным.
              Вывоз материальной части (золото-валютные запасы, оборудование, техника, оружие, и т.п.), а также культурных, исторических ценностей - является контрибуцией, контролируется администрацией оккупационной стороны (победителем), или правительством побежденного государства.

              Культурные ценности в нацисткой Германии разве РККА изымала у гражданского населения в их домах?
              1. профессор
                профессор 4 июля 2021 14:12
                -3
                Цитата: Lynx2000
                На "горячо любимом Западе" существует юридическое понятие - "обычаи войны". Все м/н и национальные юридические нормы вытекают из устоявшихся норм поведения и обычаев.
                Так уже сложилось в Западном мире, что воля победителя (акт капитуляции, наложение контрибуции) является обязательной для исполнения побежденным.
                Вывоз материальной части (золото-валютные запасы, оборудование, техника, оружие, и т.п.), а также культурных, исторических ценностей - является контрибуцией, контролируется администрацией оккупационной стороны (победителем), или правительством побежденного государства.

                К культурным ценностям Германии у меня претензий нет. Речь идет об имуществе третьих лиц которых Германия ограбила, а СССР вместо того чтобы вернуть собственность законным владельцам прикарманил ее себе.

                Цитата: Lynx2000
                Культурные ценности в нацисткой Германии разве РККА изымала у гражданского населения в их домах?

                Конечно. АКА "трофейные бригады" при активном участии органов СМЕРШ и НКВД изымали культурные ценности и у гражданского населения в их домах.
                1. Lynx2000
                  Lynx2000 5 июля 2021 02:23
                  +2
                  Цитата: профессор

                  К культурным ценностям Германии у меня претензий нет. Речь идет об имуществе третьих лиц которых Германия ограбила, а СССР вместо того чтобы вернуть собственность законным владельцам прикарманил ее себе.

                  Если не ошибаюсь, культурные ценности вывезенные (похищенные) нацистами в странах Западной Европы (Бельгия, Голландия, Франция) находились в зонах оккупации союзных войск, у которых были свои "трофейные команды".
                  В настоящее время существует база данных Клеймса Конференса и Музея Холокоста США, в которой имеются сведения о культурных ценностях похищенных нацистами из частных коллекций.
                  Аукционы, коллекционеры и музеи обязаны сверять предметы с данными списка.

                  Цитата: профессор
                  Конечно. АКА "трофейные бригады" при активном участии органов СМЕРШ и НКВД изымали культурные ценности и у гражданского населения в их домах.

                  У какой именно группы гражданского населения нацисткой Германии изымались "культурные ценности"? Имеются ли конкретные факты, кроме недавних "мемуаров" наподобие "отобранного велосипеда". Кстати говоря, в частях РККА перед вступлением на территорию Германии были доведены до личного состава частей армии приказы об ответственности за мародерство и насилие над гражданским населением. Данная мера существенно отличала РККА от Вермахта и СС.
                  Ранее, в заявлении правительств ФРГ и ГДР от 15 июня 1990 года по поводу перемещенных культурных ценностей специально говорилось: "меры по изъятию имущества, принятые на основе прав и верховенства оккупационных властей (за 1945-1949 г.г.), являются необратимыми".
                  1. профессор
                    профессор 5 июля 2021 06:02
                    -6
                    Цитата: Lynx2000
                    Если не ошибаюсь, культурные ценности вывезенные (похищенные) нацистами в странах Западной Европы (Бельгия, Голландия, Франция) находились в зонах оккупации союзных войск, у которых были свои "трофейные команды".

                    Ошибаетесь. Никто не знал, где и как пройдет граница зон оккупации.
                    По подсчётам немецкого Фонда прусского культурного наследия в России находится более одного миллиона объектов «трофейного искусства» и около 4,6 млн редких книг и манускриптов, вывезенных из Германии после Второй мировой войны. Свыше 200 тысяч из этих произведений искусства имеют музейную ценность. По данным российской стороны, речь идёт примерно о 1,3 млн книг, 250 тысячах музейных предметов и более 266 тысяч архивных дел[6]. В частности, в Эрмитаже хранится около 800 живописных произведений, 200 скульптур, папирусы из Австрийской библиотеки в Вене, японские и китайские произведения искусства из Восточноазиатского музея в Берлине.

                    Цитата: Lynx2000
                    В настоящее время существует база данных Клеймса Конференса и Музея Холокоста США, в которой имеются сведения о культурных ценностях похищенных нацистами из частных коллекций.
                    Аукционы, коллекционеры и музеи обязаны сверять предметы с данными списка.

                    Эрмитаж сверил? Вернул хоть что-нибудь?

                    Цитата: Lynx2000
                    У какой именно группы гражданского населения нацисткой Германии изымались "культурные ценности"? Имеются ли конкретные факты, кроме недавних "мемуаров" наподобие "отобранного велосипеда". Кстати говоря, в частях РККА перед вступлением на территорию Германии были доведены до личного состава частей армии приказы об ответственности за мародерство и насилие над гражданским населением. Данная мера существенно отличала РККА от Вермахта и СС.

                    У всех забирали все, что могли. От рядового до маршала Жукова. Конечно не все. А про приказ Вы повеселили. В зоне советской оккупации не осталось ни одного местного с наручными часами. Мне лично об этом старичек венгр рассказывал.


                    Цитата: Lynx2000
                    Ранее, в заявлении правительств ФРГ и ГДР от 15 июня 1990 года по поводу перемещенных культурных ценностей специально говорилось: "меры по изъятию имущества, принятые на основе прав и верховенства оккупационных властей (за 1945-1949 г.г.), являются необратимыми".

                    Судьбой бывшего немецкого имущество пусть Германия распоряжается. Здесь речь идет об имуществе евреев похищенном Германией.
                    1. ccsr
                      ccsr 5 июля 2021 12:40
                      -1
                      Цитата: профессор
                      У всех забирали все, что могли. От рядового до маршала Жукова. Конечно не все. А про приказ Вы повеселили. В зоне советской оккупации не осталось ни одного местного с наручными часами. Мне лично об этом старичек венгр рассказывал.

                      Это гнусная ложь, как и ваша фотография, которую давным давно разоблачили как постановочную, сделанную в пропагандистских целях - вы и здесь дохлых кошек нам подкидываете, не зная что это фальшивка. К слову, и про часы вы врете - немцы сами за еду отдавали нашим солдатам все ценное, что у них было, и даже дочерей предлагали в качестве проституток. Мало того, знаменитая встреча на Эльбе произошла далеко от будущих границ ГДР, и те восточные немцы, кто пожил два-три месяца под американцами, особенно их негритянскими частями, с радостью встречали Красную Армию, которая покончила с мародерством и издевательствами американцев.
                      Так что когда занимаетесь пропагандой лже-профессор, учитывайте, что здесь ваше вранье могут разоблачить, и ваша ставка на антисемитизм не сработает - вас все равно будут считать лжецом.
                      Цитата: профессор
                      Судьбой бывшего немецкого имущество пусть Германия распоряжается.

                      А мы своими трофеями тоже без вашего участия распорядимся - мы их не у евреев захватывали, а у Германии, так что нам они принадлежат по праву победителя.
                      Цитата: профессор
                      Здесь речь идет об имуществе евреев похищенном Германией.

                      Вы и получили от Германии материальные выплаты своим гражданам, как компенсацию за это. Теперь видимо решили что продешевили, вот и опять старую пластинку заводите, что вам кто-то что должен в России. Интересно, сколько вам поляки отстегнут по вашим требованиям...
                    2. Lynx2000
                      Lynx2000 7 июля 2021 02:33
                      0
                      Касательно культурных ценностей и Эрмитажа, Вы выше согласились, что согласно "обычаям войны", они являются частью контрибуций.
                      Цитата: профессор
                      У всех забирали все, что могли. От рядового до маршала Жукова. Конечно не все. А про приказ Вы повеселили. В зоне советской оккупации не осталось ни одного местного с наручными часами. Мне лично об этом старичек венгр рассказывал.

                      Другого мнения от Вас не ожидал. "Старичок венгр рассказал" - у оперов есть присказка: "трындежь к делу не пришьешь".
                      За "бойца отнимающего велосипед" уже столько анализов было, что от этого "мема" откровенно тошнит.
                      Касательно имущества похищенного у евреев, можете конкретно привести факты с перечнем имущества, установленных собственников или их наследников, которые предъявили права на имущество?
                      1. профессор
                        профессор 7 июля 2021 06:32
                        -1
                        Цитата: Lynx2000
                        Касательно культурных ценностей и Эрмитажа, Вы выше согласились, что согласно "обычаям войны", они являются частью контрибуций.

                        Нет, не согласился. Культурные ценности это не трофеи. Культурные ценности похищенные у одной страны не становятся собственностью другой " по обычаям войны".

                        Цитата: Lynx2000
                        Другого мнения от Вас не ожидал. "Старичок венгр рассказал" - у оперов есть присказка: "трындежь к делу не пришьешь".

                        Я на оперов клал с прибором. Вам же я рассказал случай из личного опыта. Могу и ссылки привести на свидетельства людей с которыми лично знаком не был. Кстати у Шукшина про "трофейные" часы хорошо написано. "Живи и помни" писателя Валентина Распутина тоже о "трофейных" часах. Классика. fellow

                        Цитата: Lynx2000
                        Касательно имущества похищенного у евреев, можете конкретно привести факты с перечнем имущества, установленных собственников или их наследников, которые предъявили права на имущество?

                        Легко. Ссылка в комментариях выше.
                      2. Lynx2000
                        Lynx2000 7 июля 2021 14:00
                        +1
                        Цитата: профессор

                        Нет, не согласился. Культурные ценности это не трофеи. Культурные ценности похищенные у одной страны не становятся собственностью другой " по обычаям войны".

                        Нет, Вы неправы и выше согласились. Культурные ценности отнесены к репарациям, для возмещения ущерба. Становятся собственностью государства-победителя. Аналогично поступили США.
                        Цитата: профессор
                        Вам же я рассказал случай из личного опыта. Могу и ссылки привести на свидетельства людей с которыми лично знаком не был. Кстати у Шукшина про "трофейные" часы хорошо написано. "Живи и помни" писателя Валентина Распутина тоже о "трофейных" часах. Классика.

                        А когда художественное произведение являлось документальным фактом мародерства?
                        Вы бы еще отрывок из "Василия Теркина" По дороге на Берлин процитировали.
                        Касательно Алеши Бесконвойнова или Андрея из "Живи и Помни", так второй было дело в начале войны служил в войсковой разведке, а трофей - законное право, тем более часы у захваченного фрица, которые в плену не положены. Касательно первого:
                        Приказ НКО СССР № 0409 от 26 декабря 1944 г. "Об организации приема и доставки посылок от красноармейцев, сержантов, офицеров и генералов действующих фронтов в тыл страны".
                        При этом право отправить посылку семье предоставлялось не всем подряд, а лишь военнослужащим передовых частей, "хорошо исполняющим службу", в качестве поощрения, с письменного разрешения командования воинской части. Также командование от своего имени высылало посылки семьям раненых и погибших солдат и офицеров. Вещи, которыми она укомплектовывалась, солдат не выискивал среди брошенного на дорогах барахла, не подбирал в оставленных домах и тем более не отнимал у мирного населения, как утверждают некоторые авторы. Командование предоставляло военнослужащему специальный склад, куда свозилось бесхозное имущество, признанное трофейным и выделенное в специальный "посылочный фонд", откуда и выдавались по строго установленной квоте "товары широкого потребления", и, первой необходимости. Отрез ткани, кусок мыла или швейные иглы, высланные в посылке на родину, были реальной помощью семьям, оставшимся без кормильца в голодной, раздетой, разоренной немецкими оккупантами стране.
                        "Инструкции по приему, обработке, пересылке и доставке воинских посылок с действующих фронтов в тыл страны", утвержденной Постановлением ГКО № 7192с от 23 декабря 1944 г. предписывали: "не врученные посылки адресатам, ввиду их не нахождения, обратно отправителям не возвращаются, а по истечение 2-х месячного срока хранения в местах выдачи передаются для реализации в государственную торгующую сеть для продажи по государственным ценам инвалидам Отечественной войны и семьям фронтовиков".
                        Постановление ГКО № 9054-С от 23 июня 1945 года "О мероприятиях, связанных с проведением закона о демобилизации старших возрастов личного состава действующей армии», в котором, помимо обеспечения комплектом нового обмундирования, сухим пайком в дорогу (а сверх того солидным продовольственным набором в подарок) и единовременным денежным вознаграждением, предлагалось разрешить Военным Советам фронтов и армий "бесплатную выдачу из трофейного имущества в качестве подарков увольняемым по демобилизации красноармейцам, сержантам и офицерам, хорошо исполнявшим службу, некоторых предметов бытового пользования", а также организовать для них через хозяйственные аппараты войсковых частей и соединений продажу за наличный расчет трофейных товаров и предметов широкого потребления по утвержденной на одного человека норме. Чуть раньше, в Постановлении ГКО № 90360 от 9 июня 1945 г. предлагалось "выдать всем генералам в собственность, безвозмездно, из числа трофейных по одной легковой машине" (офицерскому составу - мотоциклы и велосипеды), а также предоставить возможность приобрести за наличный расчет пианино, охотничьи ружья, сервизы, ковры, гобелены, меха, фотоаппараты, часы и др. Вот эти вещи, приобретенные на выданное сразу за несколько месяцев (лет) денежное содержание военнослужащих, были привезены в СССР демобилизованными советскими солдатами и офицерами.

                        Цитата: профессор
                        Я на оперов клал с прибором.

                        wink На оперов кладут обиженные ими... Вы же, надеюсь, не Мориарти?!
                        Для никнейма ученого звания/должности - странный оборот речи. Как говорится: если есть обида, тогда "предъява" должна быть обоснованной...
                      3. профессор
                        профессор 7 июля 2021 14:41
                        -2
                        Цитата: Lynx2000
                        Нет, Вы неправы и выше согласились. Культурные ценности отнесены к репарациям, для возмещения ущерба. Становятся собственностью государства-победителя. Аналогично поступили США.

                        Перечитайте мои комментарии. Культурные ценности не трофеи.

                        Американцы меня не интересуют.

                        Цитата: Lynx2000
                        А когда художественное произведение являлось документальным фактом мародерства?

                        Хм... Интересно откуда взялись "трофейные" немецкие часы у советского солдата водружающего красный флаг? Кстати, фактов мородерства "трофейных команд" даже и искать не надо. Например в моей альма матер в вестибюле центрального входа до сих пор стоят модели 1:100 парусных судов вывезенных из Германии. Разумеется трофеями это не являлось как и реституцией. Это обыкновенные культурные ценности.

                        Цитата: Lynx2000
                        а также организовать для них через хозяйственные аппараты войсковых частей и соединений продажу за наличный расчет трофейных товаров и предметов широкого потребления по утвержденной на одного человека норме. Чуть раньше, в Постановлении ГКО № 90360 от 9 июня 1945 г. предлагалось "выдать всем генералам в собственность, безвозмездно, из числа трофейных по одной легковой машине" (офицерскому составу - мотоциклы и велосипеды), а также предоставить возможность приобрести за наличный расчет пианино, охотничьи ружья, сервизы, ковры, гобелены, меха, фотоаппараты, часы и др. Вот эти вещи, приобретенные на выданное сразу за несколько месяцев (лет) денежное содержание военнослужащих, были привезены в СССР демобилизованными советскими солдатами и офицерами.

                        Это не разу не трофеи, а мародерство на государственном уровне.

                        Цитата: Lynx2000
                        На оперов кладут обиженные ими... Вы же, надеюсь, не Мориарти?!
                        Для никнейма ученого звания/должности - странный оборот речи. Как говорится: если есть обида, тогда "предъява" должна быть обоснованной...

                        С операми и вообще с органами дела имел (не считая пары раз вымогания у меня взяток по пустяковому поводу), но и уважения к ним особого не питаю. Авторитетами для меня не являются и посему "клал я на них с прибором" (русская народная идиома).
                      4. Lynx2000
                        Lynx2000 9 июля 2021 01:49
                        +1
                        Цитата: профессор

                        Американцы меня не интересуют.
                        Хм... Интересно откуда взялись "трофейные" немецкие часы у советского солдата водружающего красный флаг? Кстати, фактов мородерства "трофейных команд" даже и искать не надо. Например в моей альма матер в вестибюле центрального входа до сих пор стоят модели 1:100 парусных судов вывезенных из Германии. Разумеется трофеями это не являлось как и реституцией. Это обыкновенные культурные ценности.

                        Касательно трофеев, репараций и реституции, также компенсации за утраченные культурные ценности в натуре, написано мной выше. Про трофейные часы тоже...

                        Цитата: профессор
                        С операми и вообще с органами дела имел (не считая пары раз вымогания у меня взяток по пустяковому поводу), но и уважения к ним особого не питаю. Авторитетами для меня не являются и посему "клал я на них с прибором" (русская народная идиома).

                        smile Идиома..., так и написал про Ваш оборот речи, значение которой соответствует жаргонному пренебрежению.
                        В середине 90-х, обучаясь в ВУЗе на 1 курсе, в компьютерном классе произошла кража, в крупном размере. Подозреваемыми оказались я и одногруппник. Декан/профессор нашего факультета приняла решение о нашем отчислении, даже провела "товарищеский суд" над нами. Опера в течение 48 часов выявили однокурсника совершившего кражу и вернули украденное имущество. Слава богу не отчислили, декан/профессор не извинилась. Однако, после этого случая я не стал "класть на профессоров с прибором", не пренебрегал мнениями "ученых людей".
                        Простите меня за сравнение, но люди имеющие такое пренебрежение к другим, напоминают мне героя анекдота поручика Ржевского, пересказывавшего анекдот на свой лад о том, что только он Д'Артаньян, а все вокруг ..., нехорошие люди. wink
                      5. профессор
                        профессор 9 июля 2021 12:53
                        +1
                        Цитата: Lynx2000
                        Касательно трофеев, репараций и реституции, также компенсации за утраченные культурные ценности в натуре, написано мной выше. Про трофейные часы тоже...

                        Наручные часы не трофеи и тот кто их берет мародер.

                        Цитата: Lynx2000
                        Идиома..., так и написал про Ваш оборот речи, значение которой соответствует жаргонному пренебрежению.

                        Не за что мне ментов уважать. Не зря их в народе называют "му....ами".
          2. Serg Koma
            Serg Koma 4 июля 2021 08:46
            +2
            Цитата: профессор
            Ну да. Когда произведения искусства стали считаться "трофеями"?

            С себя не пробовали начать?
            исследователи организации Hashava давно утверждают, что израильские музеи экспонируют награбленные нацистами произведения искусства.
            Картина Зака является еще одним доказательством этого и позволяет Hashava требовать, чтобы израильские музеи открыли свои коллекции для идентификации произведений с сомнительным происхождением – с целью их исследования и возврата картин законным владельцам.
            1. профессор
              профессор 4 июля 2021 09:24
              -2
              Цитата: Serg Koma
              Цитата: профессор
              Ну да. Когда произведения искусства стали считаться "трофеями"?

              С себя не пробовали начать?
              исследователи организации Hashava давно утверждают, что израильские музеи экспонируют награбленные нацистами произведения искусства.
              Картина Зака является еще одним доказательством этого и позволяет Hashava требовать, чтобы израильские музеи открыли свои коллекции для идентификации произведений с сомнительным происхождением – с целью их исследования и возврата картин законным владельцам.

              Израильские музеи не удерживают ни одного произведения искусства у которого есть законные собственники. Здесь с этим строго.
              1. Serg Koma
                Serg Koma 4 июля 2021 13:10
                -3
                Цитата: профессор
                Здесь с этим строго.

                То что написано ниже, придумано не мной, а поляками, которые требуют вернуть награбленное нацистами.
                Цитата: Serg Koma
                израильские музеи экспонируют награбленные нацистами произведения искусства.

                Кстати, ваши ищут по всему миру, в т.ч. и в России
                Созданная база данных включает оригиналы списков Jeu de Paume, которые распространялись после войны. Списки и исторические данные были найдены в трех основных архивах – Национальном управлении архивов и регистраций США (National Archives and Records Administration of the United States), Федеральном архиве Германии (Federal Archives (Bundesarchiv) of Germany), и архивах Министерства иностранных дел Европы (MAEE) во Франции.

                На сайте Клеймс Конференс www.claimscon.org/artphotos можно найти готовые к распечатке фотографии, имеющие отношение к награбленному еврейскому имуществу, а также найти дополнительную информацию на русском языке.

                Джулиус Берман, президент Клеймс Конференс. «Теперь музеи, коммерсанты, торгующие произведениями искусства, и аукционы обязаны проверять имеющиеся у них произведения по этим спискам, для того чтобы узнать, не были ли они "изъяты" у жертв Холокоста.
                Формирование списков предметов искусства, награбленных нацистами – важный этап в компенсации этого вопиющего исторического беззакония.

                Так что обвиняя Россию, сперва из своего глаза бревно уберите!
                израильские музеи до сих пор не занимались систематическим поиском владельцев хранящихся у них картин, в действительности является нарушением принципов, сформулированных на Вашингтонской конференции 1998 года. В ней участвовали 44 государства, в том числе Израиль, владельцы галерей и частных коллекций, в которых находятся подозрительные с точки зрения происхождения предметы искусства.

                «Картина с домами», написанная Кандинским в 1909 году, была конфискована нацистами у семьи Левенштейн и в 1940 году приобретена на аукционе Музеем современного искусства Стеделейк в Амстердаме. В 2018 году госкомиссия по возвращению произведений искусства отвергла претензии наследников четы Левенштейн, посчитав интересы музея более важными. ....В аналогичном случае в августе 2020 апелляционный суд США отклонил иск о передаче картины Камиля Писсарро «Улица Сент-Оноре. Полдень. Дождь» (1897) наследникам прежней владелицы. Полотно осталось в коллекции мадридского музея Тиссена-Борнемисы, где оно находится почти 30 лет.
                1. профессор
                  профессор 4 июля 2021 14:18
                  -3
                  Да, наши ищут по всему миру, в т.ч. и в России и не только Польша прикарманила чужое.
                  Израильские музеи до сих пор не занимались активным поиском владельцев хранящихся у них картин, но когда находился хозяин и суд решал в его пользу то ценности всегда возвращались их хозяину.
                  1. Serg Koma
                    Serg Koma 4 июля 2021 16:21
                    +3
                    Цитата: профессор
                    но когда находился хозяин

                    Не очень то и ищут хозяев тех шедевров которые в музеях Израиля, зато если найдут в Польше (к примеру) - воплей на весь мир.
                    Цитата: профессор
                    и не только Польша прикарманила чужое.

                    И Израиль в т.ч. laughing Польше не хотите отдать награбленное?
                    P/S Будьте внимательней -
                    Цитата: Serg Koma
                    израильские музеи экспонируют награбленные нацистами произведения искусства.
                    Картина Зака является еще одним доказательством этого

                    полотно французско-польского художника белорусского происхождения Евгения Зака «Нищий».
                    Польский докторант Яджна Ясс-Алстон поняла, что здесь, в Израиле, она наткнулась на картины, украденные нацистами. Обратившись к базе данных по разграбленным нацистами произведениям искусства, Ясс-Алстон смогла узнать больше об этой картине. Полотно было изъято из еврейского дома в Париже.

                    1. профессор
                      профессор 4 июля 2021 16:34
                      -2
                      Цитата: Serg Koma
                      Не очень то и ищут хозяев тех шедевров которые в музеях Израиля, зато если найдут в Польше (к примеру) - воплей на весь мир.

                      Как вы определяете "очень" и "не очень"? Были случаи когда не вернули хозяевам полотна? Мы от РФ не требуем искать хозяев, а требуем:
                      1. Раскрыть список произведений
                      2. Вернуть, то что уже требуют вернуть.

                      Цитата: Serg Koma
                      И Израиль в т.ч. Польше не хотите отдать награбленное?

                      Хм? Интересно как же Израиль прикарманил имущество евреев никогда не живших на территории Израиля и на территориях где не ступала нога израильского солдата?

                      Цитата: Serg Koma
                      P/S Будьте внимательней -

                      Я очень внимателен, а вы нет. Израиль не вернул законным собственникам полотна? Например?

                      Цитата: Serg Koma
                      Польский докторант Яджна Ясс-Алстон поняла, что здесь, в Израиле, она наткнулась на картины, украденные нацистами. Обратившись к базе данных по разграбленным нацистами произведениям искусства, Ясс-Алстон смогла узнать больше об этой картине. Полотно было изъято из еврейского дома в Париже.

                      Она нашла наследников и тем Израиль отказал в возврате? Нет? Тогда в чем проблемы? Вернуть картину Германии которая забрала ее у евреев или правительству Франции?
                      1. Serg Koma
                        Serg Koma 4 июля 2021 17:51
                        -1
                        Вы сперва ознакомьтесь с произведениями искусства которые передали Израилю после 1945, затем с теми правилами которые гос-во Израиль взяло на себя по этим произведениям, и как оно эти обязательства выполняет.
                      2. профессор
                        профессор 4 июля 2021 19:40
                        -2
                        Цитата: Serg Koma
                        Вы сперва ознакомьтесь с произведениями искусства которые передали Израилю после 1945, затем с теми правилами которые гос-во Израиль взяло на себя по этим произведениям, и как оно эти обязательства выполняет.

                        Например?
      2. Krasnodar
        Krasnodar 4 июля 2021 13:43
        -2
        Цитата: Леха с Андроида.
        К какой стати, законные трофеи, за них гибли наши люди.
        Если бы вы евреи уничтожили Гитлера и освободили бы Европу от нацизма тогда вы были бы законными собственниками. hi
        На халяву потянуло.

        А в РККА евреями не пахло lol
        1. Толстый
          Толстый 4 июля 2021 14:52
          +2
          Альберт! Не то что то пахло, они нацистов мочили от души....
          Тут ты загнул
          1. Krasnodar
            Krasnodar 4 июля 2021 15:39
            +1
            Вот именно это я и хотел сказать, приветствую! hi
    2. Егоза
      Егоза 4 июля 2021 07:13
      +8
      Цитата: профессор
      Кстати, в запасниках РФ находится множество произведений искусства отобранных нацистами у евреев, а потом захваченных Красной армией в качестве "трофеев". И здесь никто не желает возвращать произведения искусства законным собственникам.

      примеры привести можете? Что там в запасниках? И, когда законные собственники обращались по поводу возврата имущества, а им отказали?
      1. LIONnvrsk
        LIONnvrsk 4 июля 2021 08:15
        +9
        Цитата: Егоза
        примеры привести можете? Что там в запасниках? И, когда законные собственники обращались по поводу возврата имущества, а им отказали?

        Ну, Балдинская коллекция, например. Дума не разрешила возврат ценностей. Иосиф Кобзон тогда комментировал : «Это очень деликатный вопрос. Потому что эта коллекция была собрана нацистами и реквизирована в основном у евреев. Даже нашли амбарную книгу, где написано, у кого взято полотно Рубенса или Дитриха. Но если сейчас заниматься правовой частью, то возникает вопрос: кому принадлежит эта коллекция? На нее может претендовать Всемирный еврейский конгресс. Если мы проявим добрую волю и отдадим спасенную капитаном Балдиным коллекцию, она может не дойти до музея, потому что свои права на нее могут предъявить и Израиль, и Всемирный еврейский конгресс, и родственники уничтоженных во время войны евреев. Поэтому мы считаем, что коллекция должна оставаться у нас» hi
        1. Егоза
          Егоза 4 июля 2021 08:21
          +3
          Цитата: LIONnvrsk
          Ну, Балдинская коллекция, например. Дума не разрешила возврат ценностей.

          Спасибо за подробный ответ.
        2. профессор
          профессор 4 июля 2021 09:23
          -3
          Цитата: LIONnvrsk
          потому что свои права на нее могут предъявить и Израиль, и Всемирный еврейский конгресс, и родственники уничтоженных во время войны евреев. Поэтому мы считаем, что коллекция должна оставаться у нас»

          Эпическое заявление. Прям как Польша.
          1. LIONnvrsk
            LIONnvrsk 4 июля 2021 09:44
            +2
            Цитата: профессор
            Цитата: LIONnvrsk
            потому что свои права на нее могут предъявить и Израиль, и Всемирный еврейский конгресс, и родственники уничтоженных во время войны евреев. Поэтому мы считаем, что коллекция должна оставаться у нас»

            Эпическое заявление. Прям как Польша.

            Ну так, Кобзон же feel
        3. ccsr
          ccsr 4 июля 2021 12:06
          -2
          Цитата: LIONnvrsk
          Если мы проявим добрую волю и отдадим спасенную капитаном Балдиным коллекцию, она может не дойти до музея, потому что свои права на нее могут предъявить и Израиль, и Всемирный еврейский конгресс, и родственники уничтоженных во время войны евреев. Поэтому мы считаем, что коллекция должна оставаться у нас»

          Американцам вообще такая постановка вопроса и в голову не прийдет - они в 1946 году приняли закон, что все что вывезено из Германии и её союзников в качестве трофееев, в том чиисле и художественные произведения, владельцами которых были евреи, возврату не подлежит никогда и никому. И только мы сами из-за своей наивности не приняли такого же закона тогда, чем сейчас и пользуются " приваловы", "профессоры" и прочие бывшие граждане СССР, пытающиеся нам впарить мысль что мы что-то там должны кому-то возвращать.
          От мертвого осла уши они получат - так деликатно выразился Иосиф Кобзон.
    3. ccsr
      ccsr 4 июля 2021 09:44
      0
      Цитата: профессор
      Ничего не меняется. Евреев в Польше нет, а антисемитизм есть. Парадокс истории. Как сказал президент Израиля: "Поляки впитывают антисемитизм с молоком матери".

      А почему американские евреи не требуют от конгресса США ввести санкции против Польши за антисемитизм на государственном уровне?
      Какое-то двуличие у американских евреев и израильтян проявляется - они даже не требуют в ООН наказать Польшу в том числе и за этот послевоенный эпизод, не говоря уж о том, чтобы заставить их признать существование антисемитизма в Польше, чтобы ввести поправку Джексона-Веника против поляков. И при этом израильтяне из бывшего СССР с пеной у рта доказывают что именно государственный антисемитизм заставил их эмигрировать из Советского Союза, хотя никаких еврейских погромов за всю его историю никогда не было. Странная позиция бывших наших соотечественников - поддерживать связи с той же Украиной, где прославляют тех, кто убивал евреев в ходе ВОВ. Загадочная еврейская душа - так и хочется сказать, только бабло похоже там рулит...
      1. andrew42
        andrew42 9 июля 2021 12:01
        0
        Почему -? Да тут всё проще простого. Сионисты всегда были готовы принести в жертву приличную часть своих сородичей. При том, что в США после Великой депрессии практически оформилось глубинное Сионистское государство, все эти супер-влиятельные "финансисты" даже не парились конфликтовать с Нацистским Рейхом, к примеру после Хрустальной ночи 1938 года. Так, для виду повозмущались через прессу, и молчок. потом 6 миллионов евреев - в концлагеря, на растопку европейского пожара. Бизнес, ничего личного. Нельзя было мешать Исполнительному директору Адольфу в его работе над проектом "дранг нах остен", - зачистить территорию России, устилая её трупами немцев и прочих одуревших от ксенофобии европейцев. На Украине сегодня то же самое. "Свидомые украинцы против финно-угорских мос-калей", -Вальцман/Зеленский во главе стада, Гордон с трубой.
    4. Hagen
      Hagen 4 июля 2021 12:07
      +3
      Цитата: профессор
      Кстати, в запасниках РФ находится множество произведений искусства отобранных нацистами у евреев, а потом захваченных Красной армией в качестве "трофеев".

      Во-первых, было бы не плохо привести хоть мало-мальский список с историей захвата трофея. Во-вторых, следует тут же доказать, что данный трофей исполнен евреями, а не приобретен в результате неравноценной мутной сделки. Поэтому, поосторожней с "трофеями". Не нарваться бы...
    5. bk0010
      bk0010 4 июля 2021 17:27
      0
      Цитата: профессор
      Кстати, в запасниках РФ находится множество произведений искусства отобранных нацистами у евреев
      Вот интересно, а как эти произведения искусства оказались у евреев? Что, бедный еврейский часовщик купил полотно Рубенса? Или все-таки оно было отобрано еврейской мафией? Ой, извините, не мафией, а общиной, конечно. Расследовать так расследовать, до самого конца, а не до того, который вам выгоден.
  5. Ольгович
    Ольгович 4 июля 2021 06:05
    +7
    Более того, туда даже выезжала польская комиссия, чтобы проверить, сколько туда можно депортировать евреев.

    Об этой своей истории в современной Польше предпочитают не вспоминать, акцентируя внимание лишь на «невинной польской жертве», которую раздавили Германия и СССР..

    польский посол в Берлине пан Липский в 1938 году горячо приветствовал инициативу фюрера выслать евреев в Африку

    Толпа зверела и кричала: ««Смерть евреям!», «Смерть убийцам наших детей!», «Завершим работу Гитлера


    вот на основании всего этого давно пора прямо и без околичностей заявить, что 1 сентября 1939 года началась схватка двух поссорившихся НАЦИСТСКИХ государств/хищников, только что, в 1938, развязавших ВМВ совместным растерзанием мирной Чехословакии при поддержке и помощи Англии и франции.

    И замечательно, что одно нацистское государство сожрало второе нацистское государство, сократив количество противников до одного.

    В результате погибло 42 еврея, среди них дети и беременные женщины, более 80 человек получили ранения. Многие погибли от огнестрельных ранений или были убиты штыками.
    польско-нацистское тупое зверье, поддерживаемое, фактически , и сегодняшними властями польши, не возвращающими ни собстсвенности ограбленным евреям, ни компенсаций за него.

    Просто гиены-что до ВМВ, что после....
  6. gansshlosser
    gansshlosser 4 июля 2021 06:08
    +7
    У Польши явный комплекс неполноценности. Противоречие желаний и возможностей, несостоявшиеся имперские амбиции. А самое главное то, что Польша всегда была проходным двором. То Европа идёт воевать Россию, то Россия идёт в Париж или Берлин. Одних разделов Польши было три. И поделОм!
    1. ignoto
      ignoto 4 июля 2021 08:05
      -3
      С точки зрения астрологии людям рожденным в год Козы категорически не рекомендуется заниматься КОММЕРЦИЕЙ, ПОЛИТИКОЙ и ВОЕННЫМ ДЕЛОМ. провал гарантирован.
      В астрологии существует и раздел так называемой географической астрологии, где у каждой страны есть тотемное животное, соответствующее одному из знаков восточного и западного гороскопов.
      Характеристики знаков распространяются не только на людей,но и на страны.
      Тотемное животное Польши - Коза. Как и у Украины. Результаты налицо.
      Единственное козье государство,которое более менее справляется - это Франция.
      Да и ту, трясет время от времени не по детски.
      1. smaug78
        smaug78 4 июля 2021 12:00
        -1
        Еще один смешной двоечник laughing Козой назвал аиста и лошадь laughing laughing laughing
  7. Пессимист22
    Пессимист22 4 июля 2021 06:17
    +1
    Мне плевать и на поляков и на евреев,обе страны находится под контролем США и ЕС, пусть сами разбираются.
    1. Bacha
      Bacha 4 июля 2021 06:35
      +3
      Дядь, тогда они были под контролем Британии... Об ЕС даже намёка не было...
  8. Bacha
    Bacha 4 июля 2021 06:26
    +3
    Предвоенная Польша была многонациональным государством – большой процент от населения Второй Речи Посполитой составляли русины, белорусы и малороссы (русские), немцы, евреи (8–10 %), литовцы и т.д. При этом польская верхушка проводила националистическую политику, угнетая и притесняя национальные меньшинства, особенно русских (русинов, белорусов и украинцев). Процветал и антисемитизм.

    А ничего так что Польша была частью Российской империи? И черта оседлости проходила по Украине? Бердичев, Жмеринка...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 4 июля 2021 17:39
      0
      Часть Польши была частью Российской империи. Территория бывшего Царства Польского составляет примерно 45% территории современной Республики Польша. Часть польских земель досталась при её разделе Пруссии и Австрии. А часть земель поляки утратили задолго до трёх разделов, они вернулись в состав Польши только в 1945 году.
  9. aleks neym_2
    aleks neym_2 4 июля 2021 06:32
    +7
    Как сказал "миротворец" Черчилль: "Польша - гиена Европы". Уж в чём-чём, а в этом он разбирался как специалист высшего класса. Точнее не скажешь и больше не добавишь...
  10. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 4 июля 2021 07:16
    +3
    Рука устанет клаву давить ,перечисляя моих любимых исполнителей еврейской крови, последний из них- Марк Мерман. у него есть песня об Исходе. про наших оружейников-евреев, включая боНбоделов из моего города вообще молчу. а вот об этой жуткой странице в истории нашей планеты я не знал. Спасибо-просветили.
  11. Пленник
    Пленник 4 июля 2021 07:20
    +3
    Дай им волю, так и сегодня немало нашлось бы желающих покуролесить. Страшная смесь- природное высокомерие, завистливость и комплексы.
  12. Xlor
    Xlor 4 июля 2021 07:34
    0

    ...за погромом стояли спецслужбы СССР. После 1991 года советскую версию, а также версию о причастности властей и спецслужб Польской Народной Республики поддержала прокуратура и Институт национальной памяти Польши...

    Отоночё!
    1. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 4 июля 2021 08:18
      +1
      Цитата: Xlor
      Отоночё!

      А Вы как думали! Отцы Петрова и Боширова! lol
  13. А. Привалов
    А. Привалов 4 июля 2021 08:59
    +3
    В Польше практически на государственном уровне ходил лозунг «евреев на Мадагаскар!».

    Кто знает, почему именно на Мадагаскар, а не скажем, Антарктиду, пустыню Сахара или куда-то в африканскую саванну?
    1. Liam
      Liam 4 июля 2021 09:07
      0
      Это была французская идея.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 4 июля 2021 09:16
        +1
        Цитата: Liam
        Это была французская идея.

        Французская идея овладевшая умами антисемитов Польши?
        1. Liam
          Liam 4 июля 2021 09:35
          +2
          Почему только Польши? Это была общеевропейской идеей в то время.Которую горячо поддерживала и немалая часть самого еврейского населения ,желающего построить свое национальное государство. Битва между так называемыми сионистами и территориалистами.Идея родилась еще в конце 19 века.И французская колония Мадагаскар был кстати не единственным вариантом.Уганда к примеру тоже весьма серьезно рассматривалась
          1. А. Привалов
            А. Привалов 4 июля 2021 10:32
            +3
            Цитата: Liam
            Почему только Польши? Это была общеевропейской идеей в то время.Которую горячо поддерживала и немалая часть самого еврейского населения ,желающего построить свое национальное государство. Битва между так называемыми сионистами и территориалистами.Идея родилась еще в конце 19 века.И французская колония Мадагаскар был кстати не единственным вариантом.Уганда к примеру тоже весьма серьезно рассматривалась

            Отлично! Давайте зачётку. good
            Осталось лишь добавить, что никакой "битвы" не было., Территориалисты просто откололись от сионистов, создав своё политическое движение. Территориалисты, несмотря на все усилия всегда были в меньшинстве, поскольку "само еврейское население" было вообще очень далеко от идеи создания еврейского государства. С 20-х годов прошлого века 90% движухи происходило на территории британского мандата, а само движение с созданием государства Израиль, самораспустилось. hi
          2. Krasnodar
            Krasnodar 4 июля 2021 13:56
            +1
            Цитата: Liam
            Почему только Польши? Это была общеевропейской идеей в то время.Которую горячо поддерживала и немалая часть самого еврейского населения ,желающего построить свое национальное государство. Битва между так называемыми сионистами и территориалистами.Идея родилась еще в конце 19 века.И французская колония Мадагаскар был кстати не единственным вариантом.Уганда к примеру тоже весьма серьезно рассматривалась

            Этот вопрос рассматривался после Кишиневского Погрома. Сионисты решили форсировать события, предложили варианты построения еврейского государства в Африке и Канаде. Против, на сионистском конгрессе, высказалась делегация из…Кишинева. Вопрос закрылся hi
            1. bobwings
              bobwings 4 июля 2021 17:10
              +4
              Уточню только что это была делегация от Российской империи, во главе с Усишкиным и при активном участии молодого Жаботинского. А небезызвестный Лева Бронштейн был там в качестве журналиста от Искры и соответственно подверг обструкции все что там слышал и видел.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 4 июля 2021 17:32
                0
                Ну дык:
                «Придёт день и еврейский собственник земли извлечёт надбавочную стоимость из аренды принадлежащего ему имущества такому же еврейскому трудящемуся, станет эксплуатировать на стройке местного Араба…»
  14. север 2
    север 2 4 июля 2021 09:22
    +3
    такие статьи , разоблачающие убийц евреев и пособников немцев в странах Варшавского договора должны были печататься с первых дней основания этого Договора . И только не надо мне тут рассказывать , что те кто евреев убивали в 1946 году , те может быть Гитлеру не служили во время Второй Мировой Войны . То же самое про убийц евреев и про убийц людей других национальностей во время ВОВ, должны были печататься в СССР после Победы СССР в той войне . Сталин так и делал бы , но не успел ,умер . С начала после войны в лагеря пересажал всех подсобников Гитлера в СССР , и можно не сомневаться , что не побоялся бы Сталин и в прессе людям разъяснить , кем были многие прибалты да украинцы да и русские во время ВОВ и как они служили Гитлеру . И за что Сталин депортировал чеченцев , ингушей и крымских татар , тоже всем публично бы со временим рассказал бы . Можно не сомневаться , что если не Хрущёв , то вся правда об приспешников Гитлера нашла бы место в ежедневных статьях и школьных учебниках истории . Но к власти пришёл Хрущёв и многих приспешников фашизма выпустил из лагерей , чтобы элиты Прибалтики и Украины помогли Хрущёву гадить на Сталина . А при Брежневе уже и не заикались об том как там прибалты и украинцы убивали евреев и советских партизан . Ведь разве можно было показать , что такая огромная часть во время ВОВ были просто гадами .
    А по сколько Варшавский Договор был создан после смерти Сталина ,при Хрущёве , то по той же причине не было ежедневных статьей в прессе и материала в учебниках истории об зверствах поляков, венгров , румын до ВМВ ,во время ВМВ и после ВМВ . Как же так , разве могло среди жителей стран социалистического лагеря быть столько много таких гадов ...
    О что твориться сейчас ? Некий Гордон с Украины постоянно выступает по телевидению , что расстрелы евреев в Бабьем Яре ,дескать ,спровоцировали советские подпольщики в Киеве и что это они ,дескать , виноваты , что бандеровцы стали евреев там убивать тысячами . Но вот очень интересная реакция Вл. Соловьёва на такие высказывания явного фашиста и русофоба Гордона . Соловьёв во время своей передачи предложил на этого Гордона пожаловаться государству Израиль .
    Вот так вот , в Украине свирепствует явный фашист и русофоб Гордон , но на него жаловаться надо в Израиль . А где контора Судоплатова в России , чью аналогию имеет и использует Израиль , что бы унять фашиста и антисемита в любой точке мира ?
    1. Hlavaty
      Hlavaty 4 июля 2021 10:06
      +1
      Цитата: север 2
      То же самое про убийц евреев и про убийц людей других национальностей

      А может пора прекратить разделять людей на евреев и "других национальностей"?
      И всегда вести речь только про убийц ЛЮДЕЙ!
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 4 июля 2021 15:57
        -4
        Цитата: Hlavaty
        И всегда вести речь только про убийц ЛЮДЕЙ!

        Отлично, читатели ждут от вас статьи по теме.
        1. Hlavaty
          Hlavaty 4 июля 2021 15:59
          +1
          Чувствуется руководитель - вот так взял и нарезал задачу! soldier
          Орёл!
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 4 июля 2021 16:11
            -3
            Цитата: Hlavaty
            Чувствуется руководитель - вот так взял и нарезал задачу!
            Орёл!

            Генералу представляют отличников боевой и политической подготовки. Они делают шаг из строя и представляются:
            — Соколов!
            — сокол! — говорит генерал.
            — Орлов!
            — орел! — говорит генерал.
            — Рабинович!
            — тоже птица! — говорит генерал.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 4 июля 2021 18:41
              +1
              Отличник боевой и политической Изя Рабинович. soldier
              1. hohol95
                hohol95 4 июля 2021 20:23
                +1
                Поймал Он рыбку золотую и загадал - хочу стать Героем Советского Союза...
                И очутился на поле боя с гранатами в руках, а на него немецкий танк едет.
                И издал он глас - Рыбка я же не просил Героя посмертно... wink
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 4 июля 2021 20:38
                  +2
                  Всегда надо конкретизировать свои пожелания. laughing
                  1. hohol95
                    hohol95 4 июля 2021 20:48
                    +2
                    Как в Еролаше - малец загадал: лежать на диване, чтоб кормила его старший повар курочкой, а одна из девочек всегда им восторгалась...
                    И привратила его рыбка в Кота Рыжего... good
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 4 июля 2021 20:51
                      +2
                      А что, быть Котом - это и вовсе неплохо. smile
                      1. hohol95
                        hohol95 4 июля 2021 20:54
                        +2
                        Особенно котом при хорошем пищеблоке!!! good
                        А вот дворовым при помойке "не айс"...
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 4 июля 2021 20:56
                        +1
                        Так выбор "пищеблока" во многом от кота и зависит, наш вот, например, сам к нам пришел. wink
                  2. hohol95
                    hohol95 4 июля 2021 20:52
                    +2
                    Но вот автор статью написал о ПНР, а "еврейские побои" в Киеве 1945 года озвучивать не стал. Тут из-за выкриков легко всё свалить на "политику", а в Киеве была банальная "бытовуха".
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 4 июля 2021 20:54
                      +3
                      Лёш, не хочу я на эту тему, у нас в деревне хороший тёплый летний вечер, сейчас пойдём с женой чай пить. Ну её на фиг, эту политику. drinks
                      1. hohol95
                        hohol95 4 июля 2021 22:27
                        +2
                        Соласен. На все 100 drinks
              2. Krasnodar
                Krasnodar 4 июля 2021 23:37
                +1
                Цитата: Морской Кот
                Отличник боевой и политической Изя Рабинович. soldier

                Проверка построения генералом:
                - Фамилия?
                - Иванов!
                - Молодец рядовой Иванов!
                - Служу Советскому Союзу!
                И т.д. Тут видит непонятно что, в одном сапоге, пуговицы неровно застегнуты, сопля с ноздри торчит..
                - Фамилия?
                - Рабинович!
                - На кого ты похож, Рабинович?
                - На тетю Басю!
                - Какую тетю Басю?
                - Кузину дяди Мони! fellow
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 4 июля 2021 23:53
                  +1
                  -- Вперёд, орлы!!!
                  -- Ми не орлы, ми Львы. Земля круглая -- с тылу зайдём. laughing
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 5 июля 2021 00:59
                    +3
                    - Абрам, на тебя нападает араб, шо делаешь?
                    - Я в него стреляю.
                    - Ок, в тебя стреляет араб - действия?
                    - Опираюсь на руку, падаю на землю, целюсь и стреляю араба.
                    - На тебя нападают три араба, один с ножом, другой стреляет, третий работает по тебе издалека с ДШК..
                    - Ой, я прошу Вас, шо плохого Абрам сделал сразу трём арабам? request
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 5 июля 2021 01:26
                      +1
                      - Абрам, почему про русских лётчиков песни есть, а про еврейских нету?
                      - Зяма, как, ты не слышал "Полёт Шмоли"?! yes
  15. sidoroff
    sidoroff 4 июля 2021 09:50
    +2
    роль пламенного коммуниста Гомулки в том, что "оставшиеся после войны в стране евреи покинули Польшу."забыли и произошло это гораздо позже. в 1968
    году . при молчаливом одобрении братских
    коммунистических партий.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 4 июля 2021 10:36
      +2
      Цитата: sidoroff
      роль пламенного коммуниста Гомулки в том, что "оставшиеся после войны в стране евреи покинули Польшу."забыли и произошло это гораздо позже. в 1968
      году . при молчаливом одобрении братских
      коммунистических партий.

      Действия Гомудки были лишь продолжением антисемитской генеральной линии.
  16. smaug78
    smaug78 4 июля 2021 10:21
    -2
    Антисемит - всегда неудачник и трус...
    1. Болторез
      Болторез 4 июля 2021 13:05
      +1
      Не знаю, насколько храбр был Генри Форд... Люди бывают всякие.
      1. smaug78
        smaug78 4 июля 2021 13:26
        -3
        Нынешним обитателям форума до Генри Форда....
        1. Болторез
          Болторез 4 июля 2021 13:28
          +1
          Здесь выборка специфическая, однако laughing
          1. smaug78
            smaug78 4 июля 2021 13:46
            0
            да какая тут выборка, бытовые антисемиты. вся удаль которых здесь же и заканчивается.
      2. А. Привалов
        А. Привалов 4 июля 2021 14:44
        +3
        Цитата: Болторез
        насколько храбр был Генри Форд

        В 1918 году Форд приобрёл газету The Dearborn Independent, в которой публиковались антисемитские статьи, а также полный текст Протоколов сионских мудрецов. Подборка статей из «Дирборн индепендент» даже была опубликована отдельной книгой под названием «Международное еврейство».
        Однако, 119 видных американцев, включая 3 президентов, 9 госсекретарей, 1 кардинала и множество других государственных и общественных деятелей США, опубликовали открытое письмо с осуждением антисемитизма Форда.
        Генри Форд был хорошим дельцом и бизнесменом и достаточно быстро понял, что антисемитизм не шибко помогает в торговых делах.
        В 1927 году он направил в американскую прессу письмо с признанием своих ошибок.
        Как человек чести я считаю своим долгом принести извинения за все дурные поступки, совершённые мною в отношении евреев, моих сограждан и братьев, и прошу у них прощения за тот вред, который я причинил им безо всякой на то причины. Я отрекаюсь от обидных обвинений в их адрес, поскольку в действиях моих была ложь, а также даю полную гарантию, что отныне они могут ждать от меня только проявление дружбы и доброй воли. Не говоря уже о том, что памфлеты, которые распространялись в США и за рубежом, будут изъяты из обращения.
        1. Болторез
          Болторез 4 июля 2021 14:54
          0
          достаточно быстро понял, что антисемитизм не шибко помогает в торговых делах.
          На синагогу пожертвовал belay ? От таких взглядов, как правило не отказываются. Пиар- другое дело. В любом случае, антисемитизм очень уж широко распространен, вы не находите?
          1. А. Привалов
            А. Привалов 4 июля 2021 15:31
            +3
            Цитата: Болторез
            В любом случае, антисемитизм очень уж широко распространен, вы не находите?

            Распространён. Собственно, как и многие другие проявления национальной нетерпимости и ксенофобии.
            Совсем недавно, народность Хуту получила полный контроль над Руандой, в результате погибло суммарно около миллиона человек из народности Тутси (14% населения Руанды). Что-то я не вижу, чтобы кто-то и где-то был этим шибко озабочен.

            Всего за несколько месяцев до того, как в 1947 году ООН приняла предложение разделить Палестину на еврейское и арабское государства, Индия была разделена на мусульманское и индуистское государства.
            Индуистским государством была, конечно, Индия. А мусульманское государство стало известным как Пакистан. Оно включает в себя 803 000 кв. км., приблизительно как Франция и Германия вместе взятые.
            Раздел Индии привел к страшному насилию между мусульманами и индусами.
            По данным Управления Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по делам беженцев, создание Пакистана привело к 14 миллионам беженцев - индусы бежали из Пакистана, а мусульмане бежали из Индии. Предполагая, что количество беженцев было примерно одинаковым из Индии и Пакистана, можно считать, что было около семи миллионов индуистских беженцев. Это была крупнейшая массовая миграция в известной истории человечества.

            Количество смертей в результате создания Пакистана составляло около одного миллиона.


            Пакистан никогда не существовал раньше в истории. Это была совершенно новая страна. Кроме того, его создание стало возможным исключительно из-за мусульманского вторжения. Именно мусульмане вторглись в Индию и убили около 60 миллионов индусов (!) за время тысячелетнего мусульманского господства над Индией. Территория, в настоящее время известная как Пакистан, была индусской, пока мусульмане не вторглись в нее в 711 году нашей эры.

            Кощунство, конечно, но кого это сегодня волнует?
            1. Болторез
              Болторез 4 июля 2021 15:48
              +1
              народность Хуту получила полный контроль над Руандой

              мусульмане вторглись в Индию и убили около 60 миллионов индусов

              Раздел Индии привел к страшному насилию между мусульманами и индусами

              А виноваты в этом антисемиты или евреи?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 4 июля 2021 15:55
                +1
                Семиты, антисемиты, who froging cares laughing
                1. Болторез
                  Болторез 4 июля 2021 15:58
                  +2
                  А я уж думал- куда бежать колено преклонять fellow
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 4 июля 2021 17:21
                    +5
                    Цитата: Болторез
                    А я уж думал- куда бежать колено преклонять fellow

                    Колено Вепря - так в Прагу ))
              2. А. Привалов
                А. Привалов 4 июля 2021 16:23
                +3
                Цитата: Болторез
                А виноваты в этом антисемиты или евреи?

                Какая разница? Важно, что никого это не волнует.
            2. hohol95
              hohol95 4 июля 2021 20:19
              -1
              Кто мешал индусам противостоять нашествию?
              Они сами. Каждый князь, раджа - сам по себе. Так и англичане с ними поступили. Радже -бусы. Простым людям - батаги.
              Единой Индии же не существовало.
              А затем англичане "уходя громко хлопнули дверью"...
  17. Shahno
    Shahno 4 июля 2021 16:07
    +2
    Цитата: andreykolesov123
    Цитата: Hlavaty
    Не понимаю термин "живые консервы". Что-то выпавшее из окошка Овертона?

    Национальное меньшинство, которое живёт и накапливает имущество, а потом государство руками погромщиков это имущество реквизирует.

    Цитата: Hlavaty
    Все приведенные вами случаи - имеют конкретную причину:
    - "в 1915 году в России были немецкие погромы" связаны с войной против Германии
    - "В 90-х годах русские в азиатских республиках и в Чечне" - распад СССР и передел собственности.
    С евреями всё сложнее - тысячелетия гонений совершенно разными народами, невозможно объяснить одними только историческими событиями. Очевидна какая-то система.

    Просто евреи в течении последних 2000 лет не имели собственного государства и в качестве меньшинства были широко представлены во многих европейских странах. Соответственно и на роль "живых консервов" они лучше других подходили. Ну это не означает, что другие меньшинства обладали иммунитетом от погромов.

    Вы правы... И что же "живые консервы".. Вторые после штатов в мире по сумме(глобальной) стартапов.
    Тель Авив вообще по интенсивности хай тёк бросил вызов Бостону и Лос Анджелесу.
  18. Shahno
    Shahno 4 июля 2021 16:43
    +1
    иЧ
    аП[quote=профессор][quote=Serg Koma]Не очень то и ищут хозяев тех шедевров которые в музеях Израиля, зато если найдут в Польше (к примеру) - воплей на весь мир.[/quote]
    Как вы определяете "очень" и "не очень"? Были случаи когда не вернули хозяевам полотна? Мы от РФ не требуем искать хозяев, а требуем:
    1. Раскрыть список произведений
    2. Вернуть, то что уже требуют вернуть.

    [quote=Serg Koma]И Израиль в т.ч. Польше не хотите отдать награбленное?[/quote]
    Хм? Интересно как же Израиль прикарманил имущество евреев никогда не живших на территории Израиля и на территориях где не ступала нога израильского солдата?

    [quote=Serg Koma]P/S Будьте внимательней -[/quote]
    Я очень внимателен, а вы нет. Израиль не вернул законным собственникам полотна? Например?

    [quote=Serg Koma]Польский докторант Яджна Ясс-Алстон поняла, что здесь, в Израиле, она наткнулась на картины, украденные нацистами. Обратившись к базе данных по разграбленным нацистами произведениям искусства, Ясс-Алстон смогла узнать больше об этой картине. Полотно было изъято из еврейского дома в Париже.[/quote]
    Она нашла наследников и тем Израиль отказал в возврате? Нет? Тогда в чем проблемы? Вернуть картину Германии которая забрала ее у евреев или правительству Франции?[/quote]
    [quote=Krasnodar]Палестинцы - это мы, а сирийцы такие же потомки арабских колонизаторов, как и арабы, оккупировавшие в своё время Иудею, Самарию и фелистимские Газу, Ашдод и Ашкелон.[/quote]
    [quote=Бар1]за что так люди не любят евреев,просто не понятно.Ведь это же самые богоизбранные,самые талантливые,самые трудолюбивые и самые красивые.Производство правда не любят,а больше по торговой части,но зато нет им равных изобретать торговые схемы типа, десять за штуку ,а за три штуки всего 29 или сегодня за деньги ,завтра в долг. А так же по финансовой, еврейские ростовщические схемы это просто шедевральные социально -экономические схемы между людьми: продай дом и хозяйство,но расплатись вовремя ,а то придут к вам с полицией и всё опишут или вот эти новые коллекторы называются -это генильное изобретение еврейского гения,жаль ,что их запретили.
    Еврейская культура -7.40 -самая весёлая музыка на свете.
    Евреи и образование,евреи и искусство,евреи и эстрада стали просто одним и тем же понятием,не говоря уже про евреи и банки и евреи госслужащие.
    Мир движется в правильном направлении:евреи сидят на управлении и дают людям культуру,а остальные пашут/сеют и производят. Казалось бы всё так и должно быть ,но ведь подиж ты, не нравится людям такой порядок и погромы в РИ и в Польше были рядовым явлением.[/quote]
    [quote=Krasnodar][quote=Бар1][quote=А. Привалов]а Сирию, стало быть, болеете? [/quote]
    сирийцы мне нравятся больше ,чем евреи,даже не знаю,с чего бы это?Может потому что сирийцы не захватывали чужие земли?[/quote]
    И даже не пытались fellow lol
    Сирия была агрессором в трёх арабо-израильских войнах, однако, во всех трёх проиграла yes[/quote
    Евреи.... Евреи и арабы одна семья. Кто пытается построить мост между нами?
  19. Murrr 27
    Murrr 27 4 июля 2021 17:42
    -5
    Про пшеков сказть можно только одно - после 27 матра 2006 года в существовании Польши нет никакого смысла.
    Ну а по стандартному вопросу "Наличия воды в кране" можно почитать книгу Андрея Дикого https://royallib.com/book/dikiy_andrey/evrei_v_rossii_i_v_sssr.html Более чем "забавные" факты. А также выдержки из Тороы (сама она на Русский язык так и не переведена) есть в Ветхом завете. Тоже чтение интересное. Также забавно сравнить закон Израиля о том, кто есть еврей, с законами "кто есть немец". Говорят почти дословно.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 4 июля 2021 19:59
      +3
      Цитата: Murrr 27
      Про пшеков сказть можно только одно - после 27 матра 2006 года в существовании Польши нет никакого смысла.
      Ну а по стандартному вопросу "Наличия воды в кране" можно почитать книгу Андрея Дикого https://royallib.com/book/dikiy_andrey/evrei_v_rossii_i_v_sssr.html Более чем "забавные" факты. А также выдержки из Тороы (сама она на Русский язык так и не переведена) есть в Ветхом завете. Тоже чтение интересное. Также забавно сравнить закон Израиля о том, кто есть еврей, с законами "кто есть немец". Говорят почти дословно.

      1. Андрей Дикий (настоящая фамилия Занкевич) -- патологический антисемит. Он являлся активным деятелем антисоветского сообщества, членом Совета НТС.
      Во время Второй мировой войны добровольцем пошёл в Русскую освободительную армию, был у Власова заместителем начальника отдела кадров Гражданского управления Комитета освобождения народов России. По его книгам изучать историю евреев, это как изучать историю Великой Отечественной войны по передовым статьям гебельсовской «Фёлькишер беобахтер».

      2. Тора переведена на все языки мира и русский -- не исключение. В сети сотни ссылок.

      3. Закон о возвращении принятый в 1950 году в Израиле, естественным образом являлся зеркальным отражением Нюрнбергских расовых законов 1935 года. Секрета нет. Переведен на десятки языков.
      hi
  20. Doliva63
    Doliva63 4 июля 2021 19:08
    0
    Цитата: Krasnodar
    Семиты. А поляки славяне. И? )))

    При чем тут поляки? Вы себя противопоставили арабам, если я вас правильно понял. Но изначально-то - один народ. Полякам я себя не противопоставляю, т.к. сам из них.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 4 июля 2021 23:27
      -1
      Ну русские и поляки один народ? А ведь славяне, но отличны по языку, письменности, религии и менталитету. То же самое - евреи с арабами hi
      1. Doliva63
        Doliva63 5 июля 2021 16:20
        +4
        Нет, конечно, формально - разные народы. Но я готов поспорить, что у меня друзей среди поляков поболее будет, чем у вас среди арабов wassat
        1. Krasnodar
          Krasnodar 5 июля 2021 16:57
          +1
          Потому что горячая фаза конфликта между русскими и поляками исчерпана, эт во первых, во вторых, среди русских поляков у меня тоже есть товарищ-бывший собутыльник )))
          1. Doliva63
            Doliva63 5 июля 2021 17:49
            +2
            Цитата: Krasnodar
            Потому что горячая фаза конфликта между русскими и поляками исчерпана, эт во первых, во вторых, среди русских поляков у меня тоже есть товарищ-бывший собутыльник )))

            Ничего "горячего" у нас с поляками и не было, не надо путать нормальных людей с политиками. А как там на счет арабов-то? laughing
            1. Krasnodar
              Krasnodar 5 июля 2021 18:06
              +2
              Ну как не было - последний раз 100 лет назад - Польский Поход Первой Конной laughing
              Насчёт арабов - все очень просто. На бытовом уровне - хороших людей хватает.
              Но если дружить, то получается неравенство:
              Им с русскими/еврейскими девками гулять можно. Нам даже флиртовать с их девчонками нельзя - чревато поножовщиной.
              Им можно сочувствовать своим в Газе, Иудее, Самарии. Нам выказывать взгляды правее ультралевых - строго харам.
              И т.д.
              Это не дружба уже, а игра в одни ворота. И не потому, что они плохие - просто мы с ними очень разные.
              1. Doliva63
                Doliva63 5 июля 2021 18:39
                0
                Разнее, чем мы с поляками? А, может, всё от того, что Израиль - искусственное образование? С израильтянами времён Ирода у арабов проблем не было, наверное?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 5 июля 2021 19:13
                  +1
                  За флирт с полячкой Вас никто резать не будет.
                  Конечно, искусственное. Правда, упомянутое в Ветхом и Новом Завете, но, тем не менее, искусственное. Точнее - восстановленное. Новодел. laughing
                  А во времена Ирода арабами там если и пахло, то только купцами. Завоевали они Иудею, Самарию, Галилею и прочее через 700 лет после иродовой смерти. laughing
                  1. Doliva63
                    Doliva63 7 июля 2021 16:14
                    +1
                    Нет, с полячками я не флиртовал request А вот был такой город Вильгельм-Пик-штадт - Губин, там в одной половине немецко-польские фемины, в другой - польско-немецкие, обалдеть, какие милые! feel А все эти Заветы - это даже не учебники истории, а так, ни о чём или когда сослаться больше не на что laughing Или вот давайте, восстановим сейчас Киевскую Русь! А что, была? Была. Имеем право, ага? Вот, бывшие малороссы обрадуются! wassat А вот что прокакали тогда арабов - это вам минус. Исторический. Против истории не попрешь, однако! fellow
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 7 июля 2021 20:48
                      0
                      Ну и - за флирт с немко-полячкой или полько-немкой Вам кто-то угрожал? С ножом бросался? Усами матери клялся, что убьёт? laughing
                      Заветы-не заветы - Земля Еврейская. Историки римские писали об этом, Иосифы Флавии всякие и т.д. fellow
                      Насчёт Киевской Руси - прикольная аналогия. Вот только не было на территории Палестины ни одного арабского государства - только два еврейских и одно крестоносцев. ))
                      Арабы там такие же завоеватели, как греки, римляне, Вавилонцы и прочие. Потомки колонистов. hi
                      1. Doliva63
                        Doliva63 8 июля 2021 17:04
                        +1
                        Но евреи, простите, сами все про...ли, не? В отличие от тех же русских, например. Исторический факт. Ну, такова судьба. Ну, типа инков с ацтеками. Или тоже денег собрать, да и замутить по-ацтекски, в полный рост? laughing У меня есть школьный друг еврей, я его люблю и уважаю - мало таких друзей нынче, но Израиль - это перегиб, по-моему. Я вам рассказывал, наверное, в 70-х этот мой друг Джин яростно звонил в дверь и радостно сообщал: слыхал, наши ещё 1 израильский Фантом завалили! И он ни разу не ездил в Израиль, представляете? laughing Его папа ездил, да, но сбежал оттуда. Джин даже не дёргался туда. Наше мнение совпадает - искусственная страна, не настоящая. А за землю еврейскую в каком-то кино сказали: было ваше, стало наше. Ну, как история с ацтеками, например. Историю обратно не повернуть. request
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 8 июля 2021 17:22
                        -1
                        Как про, так и вернули laughing
                        Кроме того, еврейское присутствие там никогда не прекращалось, например к концу 19 века, до начала массовой эмиграции сионистов, евреи в Иерусалиме были большинством населения.
                        Насчёт Фантомов и прочего - ну да, не признали величия сверхдержав, (что в 1967-м понравилось американцам, которые этим воспользовались, кстати, при попустительстве и профанации Политбюро), ну построили, используя как противоречия политических блоков, так и собственные весьма скудные ресурсы, государство, опередившее по уровню жизни Японию (2019) - это очень многим не нравится, согласен, однако, государство существует и находится в двадцатке ведущих стран мира hi
                      3. Doliva63
                        Doliva63 8 июля 2021 17:40
                        0
                        Мне не нравится только противоречие истории, а так - пусть живут, конечно. Но в истории нет повторений, ибо она - спираль.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 8 июля 2021 18:30
                        -1
                        Какое противоречие? Русские живут на русской земле, немцы на немецкой, еврей на еврейской. Арабы, жившие там поколениями, пускай и живут там дальше request
  21. andreykolesov123
    andreykolesov123 4 июля 2021 19:21
    0
    Цитата: andreykolesov123
    Цитата: Krasnodar
    Не забудьте, что русские очень быстро ассимилируются среди местных - так происходит в США и в Израиле, например. В отличие от....русских евреев в том же Израиле - они до сих пор могут спорить за бутылкой о политическом завещании Ленина и смотреть на местных сверху вниз, т.к. они не знают...Тютчева. Например.

    да, фигово местные израильтяне Тютчева от Фета отличают. Дикари.
  22. BAI
    BAI 4 июля 2021 19:28
    0
    Варшава не желает вспоминать и отвечать за свои преступления.

    А что еще ждать от гиены Европы?
  23. владимир1155
    владимир1155 4 июля 2021 21:26
    -2
    преступления поляков очевидны, они обязаны вернуть России исконно русские незаконно занимаемые поляками болота в Сувалках, а еще нужно отдать полякам Львов и Иванофранковск (но только в обмен на Сувалки), а остальную территорию так называемой Украины вернуть России, всех свидомых кастрюлеголовых скакунов в Польшу (це европэйци пусть едут в свою це эуропу), а если не уедут, то в Магадан (до мадагаскара далеко), нормальное население так называемой украины перевоспитывать
  24. Shahno
    Shahno 5 июля 2021 19:21
    0
    Цитата: Doliva63
    Разнее, чем мы с поляками? А, может, всё от того, что Израиль - искусственное образование? С израильтянами времён Ирода у арабов проблем не было, наверное?

    Во времена Ирода.. Арабы. У израильтян тогда проблем не было. Также как и во времена Рамсеса и позже во времена римской империи. Проблемы появились с приходом Мохамеда.
  25. AAC
    AAC 8 июля 2021 09:49
    -1
    Все такие знатоки еврейской культуры и письменности. Только сейчас "в кране нет воды" каждая европейская нация приписывает отдельно взятым альтернативным врагам веры. В наше время все проблемы на одних евреев не принято списывать.
  26. andrew42
    andrew42 9 июля 2021 11:36
    0
    и организация «Сионистская молодёжь». - Тот самый случай ,когда наглость является не вторым счастьем, а проявлением крайней глупости. Интересно, чего ожидали собирающиеся под этой вывеской от поляков-националистов? - Печенек? Как всегда, пострадали обычные люди, и евреи, и поляки. Провокаторы конфликта с обеих сторон ,скорее всего, остались целыми и невредимыми.