«Против кого нейтральная Швейцария собирается применять истребители F-35?»: размышления в китайской прессе

В китайской прессе обратили внимание на то, что модернизировать свой парк боевой авиации с помощью закупок новейших американских истребителей намерена Швейцария. «Военное обозрение» ранее сообщало о том, что для нужд швейцарских ВВС правительство этой страны намеревается закупить у США 36 истребителей 5-го поколения F-35A. И это на фоне того, что ранее швейцарские власти заявляли о готовности приобретать истребители Rafale у Франции.
Автор в китайском издании Sohu размышляет, задаваясь вопросами:

Зачем нейтральной Швейцарии современные истребители F-35, где и против кого она вообще их собирается применять?

При этом отмечается, что страна собирается потратить 6,5 млрд долларов на сделку с США.

Указывается на то, что F-35A - ударные самолёты, которые сложно назвать исключительно авиацией для обороны. А Швейцария позиционирует свою армию как оборонительную. Мало того, это стелс-истребители. А для чего, недоумевают в китайской прессе, использовать стелс-авиацию для патрулирования своего воздушного пространства?

В китайской прессе замечено, что обычно швейцарское воздушное патрулирование проводится максимум парой десятков самолётов «за сезон». При этом в ряде случаев полёты приходится согласовывать с соседними странами, включая натовские государства (Германия, Италия, Франция), так как истребители швейцарских «нейтральных» ВВС постоянно оказываются в воздушном пространстве этих стран.

Им даже своего воздушного пространства для патрулирования не хватает,

- комментируют ситуацию китайские пользователи.

Автор в Sohu указывает на то, что швейцарские войска имеют довольно внушительный арсенал и численность, несмотря на заявленный военный нейтралитет и численность населения на уровне 8,5 млн человек.

Это население среднего китайского города.

При этом обращается внимание на то, что Швейцария решила купить «избыточное число» истребителей F-35А после визита в эту страну президента США Джо Байдена. Возможно, имела место некая политическая составляющая.

Comments

[Владимир_2У]

Немного стыдно за китайских товарищей. Если у тебя нет армии, то по собственному желанию ты свой нейтралитет можешь и не удержать, а устаревшие самолёты хошь ни хошь менять надо. Не поклонник пингвинов, но в швейцарском конкурсе они были реально сильнейшими.

[Володин]

Они вроде как раз об этом и говорят (недоумевая):

...что F-35A - ударные самолёты, которые сложно назвать авиацией исключительно для обороны. А Швейцария позиционирует свою армию как оборонительную.

[Владимир_2У]

Цитата: Володин

.что F-35A - ударные самолёты, которые сложно назвать авиацией исключительно для обороны

Вот потому и стыдно, что ЛЮБОЙ современный истребитель может выступать как ударный самолёт.

В июле 2018 года и январе 2020 года швейцарское оборонное закупочное ведомство Аrmasuisse разослало по программе NKF запросы предложений производителям истребителей четырех типов: Boeing F/A-18E/F Super Hornet Block III, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon и Lockheed Martin F-35А Lightning II.

Вот какой из этих претендентов по Вашему чисто оборонительный?

[Alex777]

Вот какой из этих претендентов по Вашему чисто оборонительный?

Пингвин разумеется.
F-35A - часть того, что Байден нейтральным впарил.
Еще Швейцария на 2 млрд. $ ЗРК Патриот покупает.
Все это добро им нужно чисто для защиты.

[Бородач]

Цитата: Alex777

Вот какой из этих претендентов по Вашему чисто оборонительный?

Пингвин разумеется.
F-35A - часть того, что Байден нейтральным впарил.
Еще Швейцария на 2 млрд. $ ЗРК Патриот покупает.
Все это добро им нужно чисто для защиты.

Это плата США за нормальную работу швейцарских банков. Дань чистой воды.

[Alex777]

Это плата США за нормальную работу швейцарских банков. Дань чистой воды.

100500%.

[Ryaruav]

к перехватчикам более подходят рафаль и еврофайтер

[роман66]

а какой самолет чисто оборонительный?

[Володин]

Ну уж точно не стелс

[роман66]

как же? враг наступает, он сидит в засаде, незаметный такой, и шепчет "подпустим их поближе , дорогой!"

[tihonmarine]

Цитата: роман66

как же? враг наступает, он сидит в засаде, незаметный такой, и шепчет "подпустим их поближе , дорогой!"

Да они то швейцарцы и забыли, что такое "война". В 1798 года французская армия вторглась на территорию Швейцарии, страна надолго превратилась в буфер, в плацдарм, в борьбе между французскими и русско-австрийскими войсками.На Венском конгрессе в 1815 (Россия, Австрия, Пруссия, Великобритания) приняли решение о постоянном нейтралитете Швейцарии. Нейтралитет Швейцарии был официально зафиксирован и не может быть изменен без согласия всех стран-участников. В 1847 году в Швейцарии была маленькая гражданскую войну - число жертв (по около 100 человек.
Во Вторую мировую войну Швейцария, подвергалась массированным бомбардировкам, бомбили не только немецкие Люфтваффе, но и союзники - ВВС США и Великобритании.

[Володин]

Цитата: роман66

как же? враг наступает, он сидит в засаде, незаметный такой, и шепчет "подпустим их поближе , дорогой!"

Если только так...

[Зяблицев]

До зубов вооруженный нейтралитет!

[xorek]

Цитата: Зяблицев

До зубов вооруженный нейтралитет!

С кучей денег в сейфах всяких темных личностей...
Странно все это ,от кого они собрались отбиваться ..?

[Улиточник N9]

Господи, ну что тут непонятного? Швейцарские закупки именно американского вооружения -это такой способ завуалированного, "легального" "отката"-взятки, чтобы американцы закрывали глаза на некоторые финансовые операции, которые проводят Швейцарские банки и на поддержание видимости " независимости" швейцарских банкиров..

[Пленник]

А что делать? Времена суровые. Как бабке без пулемета прожить?

[knn54]

Покупка американских (не европейских) истребителей говорит о том,что отношения Швейцарии и ЕС находятся на низком уровне.
Странно и то,что под доктрину "воздушной полиции" Ф-35 явно не подходит-на малых дистанциях, высотах и скоростях, этот самолет не обладает ни оптимальной моторизацией (соотношение тяги к массе), и соответственно, необходимой манёвренностью.
Поверим правительству,что сделка получилась на 2 млрд швейцарских франков дешевле, чем сделки, на приобретение , Rafale или Eurofighter Typhoon.
Похоже,что проамериканское лобби в Швейцарии очень мощное.

[demo]

При этом обращается внимание на то, что Швейцария решила купить «избыточное число» истребителей F-35А после визита в эту страну президента США Джо Байдена. Возможно, имела место некая политическая составляющая.

Это "главная" составляющая.
Американцам, по зарез, необходимо хоть один в год, но продавать.
Иначе страдает собственный ВПК, собственные налогоплательщики. Страдает имидж "града на холме".
"А если не будут брать, то отключим газ" - сказала дом управ (Нона Мордюкова).
Вспомнил события прошедших лет - нейтральная страна, с самой мощной в мировом плане банковской системой, тайна которой охраняется законами Швейцарии, в один час сдалась! И кому? Американскому ФБР, IRS Criminal Investigation Division, FinCEN — Financial Crimes Enforcement Network.
И сразу же были вскрыты сотни преступлений как европейских граждан, так и американских.
А швейцарцы не догадывались, к чему это приведет?
Народ побежал деньги в другие юрисдикции прятать. А это миллиардные убытки.
Так что "гегемон" имел, имеет и будет иметь всех, кого захочет.

[Горный стрелок]

В любом случае, за свои деньги могут хоть НЛО покупать. Воевать они ни с кем не будут. Их армия заточена только на оборону. Резервисты хранят свое стрелковое оружие и форму дома. Сборы со стрельбами регулярные. Но!!! Такие "партизаны" ни на кого наступать не смогут.

[tihonmarine]

Цитата: Горный стрелок

Но!!! Такие "партизаны" ни на кого наступать не смогут.

Одно можно сказать - Парабеллум !

[Kurare]

При этом отмечается, что страна собирается потратить 6,5 млрд долларов на сделку с США.

Шверйцария, одна из не многих стран, за что я её лично очень уважаю, которая не боится спрашивать мнение у своих граждан. Был референдум, на котором швейцарцы одобрили закупку боевых самолётов на сумму, если не ошибаюсь, в 6 млрд франков, что примерно соответствует 6,5 млрд долларов. Народ сказал - правительство выполнило. Но вот решение купить F-35, ИМХО, считаю спорным.

[Перейра]

Лихтенштейн напрягся.

[роман66]

будут с итальянцами меряться - у кого незаметнее

[Перейра]

Итальянцы опасные. А в Лихтенштейне полтора человека живёт. Наглая Швейцарская военщина давно в его сторону кровожадно поглядывает. Надо бы нашему МИД озабоченность высказать.

[роман66]

опасность итальянцев развенчана еще в "уловке22"

— Америка, — сказал он, — проиграет войну, а Италия ее выиграет.

— Америка — самая сильная и самая преуспевающая нация в мире, — объявил Нейтли с горячностью. — А что касается американских солдат, то по мужеству они не знают себе равных в мире.

— Совершенно верно, — любезно согласился старикашка, и в голосе его послышались насмешливые интонации. — А вот Италия — одна из наименее преуспевающих наций на земле. Что же касается итальянских солдат, то они не знают себе равных в мире по трусости. Вот поэтому-то дела нашей страны в этой войне идут так хорошо, а вашей так скверно.

Нейтли удивленно загоготал, затем, шокированный собственной невежливостью, виновато покраснел.

— Простите, что я над вами смеялся, — сказал он вполне искренне и продолжал почтительно-снисходительным тоном: — Но ведь Италия была оккупирована немцами, а теперь — нами. И после этого вы утверждаете, что дела у вас идут хорошо?

— Конечно, утверждаю! — весело воскликнул старик. — Немцев гонят отсюда в шею, а мы, как были здесь, так и остались. Через несколько лет вы тоже уйдете, а мы по-прежнему останемся. Как видите, Италия и вправду очень бедная и слабая страна, но именно это и делает нас такими сильными. Итальянские солдаты больше не умирают на поле боя, а немецкие и американские продолжают умирать. Я сказал бы, что дела у нас идут как нельзя лучше. Да, я совершенно уверен, что Италия выживет в этой войне и будет существовать даже после того, как ваша страна погибнет.

[rotmistr60]

Зачем нейтральной Швейцарии современные истребители F-35, где и против кого она вообще их собирается применять?

А действительно зачем да еще при такой маленькой площади страны? На словах соблюдают нейтралитет, а выходит готовятся к войне. Население Швейцарии знает, что страна собирается с кем-то воевать? Наверное все же для охраны швейцарских банков с воздуха.

[роман66]

при их деньгах могли на каждый банк по "пэтриоту" поставить

[Keyser Soze]

Автор в Sohu указывает на то, что швейцарские войска имеют довольно внушительный арсенал и численность

До китайского титана мысли еще не дошла информация, что Швейцария ето номер 1 милитаризованая нация в мире вообще. И единственая такая, которая имеет бомбоубежища на ВСЕ население страны. И об их доктрине защиты и обучения всего населения и вообще до Соху, моху, боху не дошло. Плюс решение о закупке было взято на референдуме и правительство его исполнило, но слово референдум ето не про Китай, конечно.

Так что совет Соху - когда допрете до швейцарского стандарта жизни, тогда и жалейте швейцарские деньги. Ето будет примерно через 2500 лет.

[Перейра]

Речь не о деньгах, а о целесообразности. Если швейцарцам кого и опасаться, так это афронегров. Но для них другое оружие требуется.
Что до бомбоубежищ, так это пережиток холодной войны. Шведы, вон до сих пор считают, что Россия жаждет на неё напасть.
Мысль, что Швейцария, как территория, нахрен никому не нужна для местных обидна и оскорбительна.

[rocket757]

«Против кого нейтральная Швейцария собирается применять истребители F-35?»: размышления в китайской прессе

так то они давно никуда, никак не лезут, но своё берегут достойно защищаясь.

[Перейра]

Когда они в последний раз от кого-то защищались?

[rocket757]

Можно посмотреть историю ВМВ.
Они защищали свое, факты тому есть.

[по привычке]

Так Иран с Северной Кореей вот-вот нападут.

[Zaurbek]

И Швецарцы полетят их бомбить на ударных Ф35?

[Zaurbek]

Вопрос в другом: зачем Швейцарии специализированный ударный стелс истребитель? Когда основная задача - защита воздушного пространства и у небольших ВВС 1 тип истребителя? Логично - Ф18, Ф15ЕХ, Рафаль, ЕФ200.....МиГ35, Су35С.

[pytar]

Вопрос в другом: зачем Швейцарии специализированный ударный стелс истребитель? Когда основная задача - защита воздушного пространства и у небольших ВВС 1 тип истребителя? Логично - Ф18, Ф15ЕХ, Рафаль, ЕФ200.....МиГ35, Су35С.

Швейцарцы могут себе позволить приобрести самое лучшее в моменте, что и сделали. Нет сомнении, что они до того педантично, по швейцарски, анализировали все качества предложенными изделиями.

[Zaurbek]

В задачах ПВО на данный момент Ф-35 - не самы лучший.....это ударный самолет с неплохими(для ударника) ПВО возможностями......На данный момент лучшие на Западе по ПВО - Ф15ЕХ и Рафаль

[pytar]

В задачах ПВО на данный момент Ф-35 - не самы лучший.....это ударный самолет с неплохими(для ударника) ПВО возможностями.... На данный момент лучшие на Западе по ПВО - Ф15ЕХ и Рафаль

Только F-35 обладает стелтс-характристики и только он /условно/ является изделие 21-века. Можем быть уверенные, что швейцарцы оценивали весь комплекс характеристики, сообразно условиях военной доктрине и особенностях стране. Более того, я считаю швейцарские специалистый обыективными, и компетентными, за разницу от большинства тут коментаторов /это не к вам ваши посты разумные/. Выбор F-35 Швейцарии является потверждением высоких реальных качествах етого самолета.

[Zaurbek]

Я их не оспариваю.....Если бы Швейцарии нужно было наносить удары по соседям (каким то объектам или кораблям) - это на сегодня лучший выбор. А их задача ПВО над Швейцарией ( тем более ударные функции Рафаля и Ф-15 ни кто не оспаривает. Вопрос только в скрытности). Американцы для схожих целей сами закупают Ф15ЕХ...Саудиты тоже

[pytar]

Полагаю, швейцарцы руководились от особенностей высокогорного рельефа стране. Не проверял, у F-35 разбег и пробег, короче чем у F-15 ? А еще на фоне горах, самолет обладающий стелтс-характеристики наверно труднее засветить радарами! При небольших размерах стране, преимущество во скорости Орла и Рафаля не так важно. К тому они двухмоторные, что явно избыточное в той ситуации. Для Швейцарии подходит еще и Грипен с его короткий разбег, но он из прежнее поколение. Швейцарцы хотят иметь самое современное что есть ныне. Так что, F-35 в Швейцарских ВВС, получается по сути многофункциональным.

[Zaurbek]

У двухмоторных тяга выше.....а Ф15 здесь отстает только от Раптора. Рафаль тоже в лидерах.

[pytar]

У двухмоторных тяга выше...

И расходы вероятно выше. Полагаю, одномоторны Лайтниг лучше устраивает швейцарцах.

[tralflot1832]

Прикольная байда лля тормозного парашюта,сразу пингвин на пару лямов дороже стал.А проще нельзя было.Глупый вопрос конечно,проще можно,дешевле нельзя.

[xorek]

Зачем нейтральной Швейцарии современные истребители F-35, где и против кого она вообще их собирается применять?

Интересный вопрос к швейцарским банкирам ..хе хе ..

Сколько там всего хранится ,даже Гитлер не решился вскрыть сейфы , видать замешан был тоже в этом ..
А может пора вскрыть и проверить все там ?

[gorskova.irina]

На мой взгляд, более похоже на "откуп" от шантажа.

[Decimalegio]

Если бы швейцарцы купили китайские самолеты, я уверен, что у них не было бы возражений

[Patrick Gregori]

Ma alcuni di voi meriterebbero di vivere e subire un attacco militare contro la Svizzera, così forse capirebbero quanto sia Inutile, Ridicolo e Vergognoso avere un Esercito, che paghiamo noi Cittadini, e assistere a come verrebbe spazzato via e sconfitto in una giornata! Vogliono spendere 8 miliardi, 36 Caccia +1, che per poter decollare ed entrare in azione, hanno bisogno di 15 minuti!!!!!! La Svizzera è lunga 220 km, larga 350 km e un Caccia viaggia a 2.000 km/h, ciò significa che ci verremmo sterminati ancora prima di accendere i motori! Ma cosa molto più importante, al giorno d'oggi si possono lanciare missili in qualunque nazione, restando comodamente nella propria casa, poi opterebbero per armi batteriologiche e attacchi terroristici ma tutto ciò solo con il permesso e consenso da parte di Germania, Francia, Italia e USA. Per finire, ma a chi volete che interessi la Svizzera, minuscolo pezzetto di terra pieno di montagne, di confini, di mucche e di traffico! Piuttosto ci pagano per tenercela!