NI: Путин прав - у НАТО не хватает сил, чтобы противостоять России на Чёрном море

Недавно президент РФ Владимир Путин заявлял, что у НАТО не хватает сил, чтобы противостоять России на Черном море. Потому российские военные вполне могли пустить на дно британский эсминец Defender, нарушивший границу РФ, не опасаясь ответных действия альянса.

Такую трактовку заявлений президента РФ в ходе Прямой линии представил американский обозреватель Марк Эпископос, опубликовавший статью в журнале The National Interest (NI). При этом Эпископос разделяет мнение российского лидера. Он тоже считает, что у Запада нет шансов против России в Черноморском регионе.

По мнению Эпископоса, в Черном море сохраняется напряженная ситуация, первопричиной которого является территориальный спор насчет Крыма между Россией и Украиной. И все военные маневры НАТО, и нарушения границ со стороны Украины или альянса являются демонстрацией поддержки Западом позиции Киева.

И последняя провокация с участием британского военного корабля тоже вписывается в эту картину. Российская сторона ограничилась лишь предупредительными выстрелами, но в случае неповиновения могла бы и потопить эсминец без каких-либо последствий для себя. На это указывает автор в NI, опираясь на слова Владимира Путина.

В Черном море у России есть убедительные аргументы для любого спора. Это и мощный флот, и противоракетная оборона, и наличие гиперзвуковых ракет морского и воздушного базирования.

Помимо этого Соединенным Штатам не на кого опереться в этом регионе. Украина, Грузия или Румыния для этого не имеют достаточного военного потенциала, а Турция и сама активно расширяет сотрудничество с Россией, в том числе и в оборонной сфере.

Эпископос считает, что США в Черноморском регионе приходится надеяться либо на самих себя, либо на другие непричерноморские страны НАТО. Но несколькими кораблями и самолётами противостояние с РФ на Чёрном море не выиграть.

Comments

[30 вис]

"Эпископос считает-Но несколькими кораблями и самолётами противостояние с РФ на Чёрном море не выиграть." А я считаю , что - Не фиг лезть туда где вам не рады , где могут морду набить .

[Зяблицев]

Помимо береговых систем, авиации и надводных кораблей важным фактором боевой мощи в Черном море является наличии многоцелевых подводных лодок. У Турции таких 12, но почти все они закупались у Германии еще с 70-х годов прошлого века, причем большая часть находится в Средиземноморье! А у России в Черном море 7 подводных лодок, 6 из которых были спущены на воду после 2013 года. Тем не менее Эпископос дал маху, впрочем, как и Путин,потому что даже ребенок знает, что самым мощным флотом в данном регионе является москитный флот Украины!

[Умник]

Да и сила этого флота в стелс технологиях! Т.к никто никогда его не видел!

[llsamsonll]

Да да, вы правы уважаемый

[Артём Карагодин]

Гражданина в этом корыте не перевернёт от отдачи-то?

[Vitamin]

Пулемет нужен чтобы драпать задним ходом при оттдаче. :)

[Артём Карагодин]

Спасибо, Сергей, за грамотное описание ситуации . Раскрыть тонкий замысел людей, собственноручно выкопавших Чёрное море - это дорогого стоит

[Владимир Машков]

Глубочайшее открытие сделал американский обозреватель Марк Эпископос! Он "открыл" то, что и без него знают все!

[tralflot1832]

Фото: наши чудят в США,на тазике с украинским флагом вроде пулемет Браунинг!

[Mitroha]

является территориальный спор насчет Крыма между Россией и Украиной

Никакого спора с нашей стороны нет, Крым-это Россия, без вариантов. А что касается "небратьев", то у них по любому поводу спор. Воюют с нами уже 7 лет, все никак в соприкосновение не войдут, что бы хоть одного военнослужащего РФ сфоткать

[НИКНН]

Цитата: Mitroha

является территориальный спор насчет Крыма между Россией и Украиной

Ну если это спор между Россией и Украиной, то какого спрашивается вы туда лезете?

[Gado]

нарушения границ со стороны Украины или альянса являются демонстрацией поддержки Западом позиции Киева.

Вот потому и лезут, у них поддержка такая. Как говорили у нас в армии: "Умри, но связь дай."
Не знаю когда и почему, но рано или поздно "жертва" в виде утопленного "корыта" будет. И вина будет на совести лезущих.

[abrakadabre]

А что касается "небратьев", то у них по любому поводу спор.

Что касается "небратьев", то у них не может быть к нам вопросов по причине того, что они не являются субъектом политики. Только объектом.

[Ольгович]

Цитата: Зяблицев

Помимо береговых систем,

вот бы удивились британские моряки напоследок, если бы пришлось сдохнуть за...украину.

[xorek]

Черное море полностью простреливается из Крыма и т.д. Тут проблем нет особых !
Да и вообще ,Россия немного оклемалась и нам есть чем защищаться и не только ЯО ,есть сюрпризы для "партнеров" ..То то они визжат провоцируют ,а нападать боятся падлы ,вспоминают Наполеона с Гитлеров и правильно делают Россия им не по зубам ..Проспали они Россию ,пока праздновали "победу над СССР " ..
Сейчас за голову хватаются и зубами скрипят.

[Alex777]

Нет у нас 7 лодок в Черном море.
2 постоянно в Тартусе.
Алроса постоянно в ремонте.

[Зяблицев]

А откуда Вы это знаете?

[Alex777]

Это все знают. Ни для кого секретом не является.
В том числе и потому, что на проход ПЛ через Проливы в Конвенции Монтре есть ограничения.
Только в ремонт.

Статья 12 заключённого в далёком 1936 году соглашения о режиме прохода Черноморских проливов, известного как конвенция Монтрё гласит: "Державы, прибрежные к Чёрному морю, будут иметь право проводить через проливы, в целях возвращения к их базе, свои подводные лодки, сооружённые или купленные вне этого моря, если Турции заблаговременно было сделано уведомление о закладке или о покупке. ПЛ, принадлежащие названным Державам, могут равным образом проходить через Проливы для ремонта на верфях, расположенных вне этого моря, при условии, что точные данные по этому поводу будут даны Турции. И в том и в другом случае ПЛ должны будут плавать днём и притом на поверхности и проходить через Проливы в одиночку"

Это общеизвестно.
Как и это:

17 мая Интерфакс сообщил о том, что "Великий Новгород" и "Колпино", по сути, прописались в Тартусе

Не могут ПЛ свободно через проливы проходить, поэтому 2 постоянно в Тартусе.
https://navy-korabel.livejournal.com/191977.html

[Бородач]

Непотопляемый авианосец Крым позволяет РФ уничтожить в Черном море любую корабельную группировку НАТО.

[knn54]

- Турция и сама активно расширяет сотрудничество с Россией, в том числе и в оборонной сфере.
Лукавит эксперт.турки члены НАТО.есть и территориальные интересы на Северном Кавказе,в т.ч и Абхазия.Участвуют в маневрах НАТО,даже в Балтийском море.
-Но НЕСКОЛЬКИМИ кораблями и самолётами противостояние с РФ на Чёрном море не выиграть.
А здесь прямой намек на необходимость НОВЫХ военно-морских баз уже в Украине и Грузии..

[Артём Карагодин]

Да они и не полезут, максимум украинцы какую-нибудь провокацию проведут по приказу свыше. На Чёрном море НАТО против нас бессильно, а вот запереть нас в этом самом море в случае чего может. Да и в случае, не дай Бог, войны, из акватории Средиземного могут пальнут и "томагавками", и "трайдентами". Сейчас мы там ничего не сможем им противопоставить. Увы. А могли бы, если бы не бесконечные попилы на флоте в виде 22160, "Посейдонов", "Меркуриев" и проч.

[30 вис]

Цитата: Артём Карагодин

Да и в случае, не дай Бог, войны, из акватории Средиземного могут пальнут и "томагавками", и "трайдентами". Сейчас мы там ничего не сможем им противопоставить.

А наша база в Сирии , Тартусе военно морская и и в Хмеймиме авиационная , что ни чего не могут противопоставить ? Достаточно сил и возможностей имеет Россия в Средиземном море .

[Shahno]

Цитата: 30 вис

Цитата: Артём Карагодин

Да и в случае, не дай Бог, войны, из акватории Средиземного могут пальнут и "томагавками", и "трайдентами". Сейчас мы там ничего не сможем им противопоставить.

А наша база в Сирии , Тартусе военно морская и и в Хмеймиме авиационная , что ни чего не могут противопоставить ? Достаточно сил и возможностей имеет Россия в Средиземном море .

В Средиземном, думается нет. Обозначает присутствие, держит руку на пульсе.. Да.

[30 вис]

Например, сейчас там группировка сил ЧФ и Воздушно космических войск . Ракетный крейсер . два фрегата . две или три лодки , несколько МРК и МПК . ВКС представлены Ту-22М3 и перехватчиками и МиГ-31 с гиперзвуковыми «Бурями» и «Кинжалами» , а так же разные СУ . Естественно это не ровня потенциалу Нато , но тем не менее .

[Артём Карагодин]

Цитата: 30 вис

Достаточно сил и возможностей имеет Россия в Средиземном море .

Каков радиус действия авиации с Хмеймима по надводным целям? Если бы наши самолёты были оснащены "Ониксами", как индийские "Брамосами" - это был бы аргумент, а так - нет. Это раз. А во-вторых, прикиньте, какие силы мы сможем выставить в СМ, а какие - НАТО. Нас на данный момент спасает то, что мы можем долбануть по их базам на Ближнем Востоке. Но они эту возможность учитывают, и на случай серьёзного конфликта могут просто вывести оттуда войска.

Так что Павел верно описал ситуацию с нашими возможностями в Средиземном море.

[KCA]

Аха, авиационный Брамос ну просто на несколько порядков лучше чем Х-32, а, простите, лучше чем? Скоростью? Нет. Массой БЧ? Нет. Дальностью полёта? Нет. Точностью ГСН? Нет. Так чем?

[Артём Карагодин]

С чего Вы взяли, что я говорил о превосходстве "Брамосов" над Х-32??? Я просто привёл пример того, как решают задачи индийцы. Неплохо, кстати, решают. К чему Ваш комментарий, не понял?

[KCA]

К тому, что по вашему мнению СУ-30МКИ с Брамосом под крылом аргумент, а ТУ-22М3 с двумя Х-32 не аргумент, вот я и задумался, в чём превосходство Брамоса(Яхонта) над ПКР Х-32, скорость Брамоса 2.8М, официально озвученная скорость Х-32 4.6М, не официально разгоняли до 8М

[Артём Карагодин]

Просто у индийцев "сушки" с "Брамосами" массово стоят на БД, а у нас разве Х-32 массово поступает в войска? Её применение отработано на стрельбах? Самолёты, ею вооружённые, стоят на БД в товарных количествах? Если да, то аргумент с "Брамосами" неактуален. Но, насколько я знаю, ничего этого нет. Поэтому и привёл в пример страну, где есть авиация, вооружённая внятными ПКР. Которые по своим возможностям уступают Х-32, но они есть, и массово.

[KCA]

Х-22 не критически отстаёт от Х-32, и они массовые и на вооружении

[Артём Карагодин]

Сомневаюсь, чтобы ракета ещё советских времëн соответствовала современным требованиям. Это раз. Вы говорили именно про Х-32. Это два.
Третье: не забывайте, что если "Оникс" будет стартовать не с корабля, а с самолёта, но и у него скорость будет выше.

[KCA]

"Оникс" никогда не будет стартовать с самолёта, "Яхонт" как-бы не совсем "Оникс" и "Брамос" как-бы совсем не "Оникс", ТТХ ПКР "Оникс" нет вообще никаких, может вы знаете? С Советских времён изменились законы сверхзвукового и гиперзвукового полёта? Х-32 разогнали до 8М, сказали что чепухня, надо будет - до 12 разгоним

[Артём Карагодин]

Получается спор ни о чём. Вы пытаетесь доказать, что в Средиземном море мы можем в случае гипотетического конфликта противопоставить что-то существенное натовцам?

И почему это "Оникс" невозможно доработать для применения с самолёта? "Брамос", значит, можно, а "Оникс" нет? Разница, конечно, между проектами имеется, но база-то одна. И что-то мне подсказывает, что между Х-22 и Х-32 эта разница куда глубже, чем между "Ониском" и его подвидами.

[по привычке]

могут пальнут и "томагавками", и "трайдентами". Сейчас мы там ничего не сможем им противопоставить

Могут пальнуть Трайдентом из Средиземного моря в... Средиземное море?

[den3080]

Всё переврал Епископус.
ВВП сказал не про Чёрное море, а вообще.

Но у него такое редакционное задание было. Если только в Чёрном море Россия превосходит, то как-то легче наверное жить им
А в остальном-то, как в старом анекдоте: Мы - сила. Мы - банда!!
Так конечно приятнее думать, что уж у берегов Тасмании мы-то этим русским задницу надерём.

[кредо]

...Эпископос считает, что США в Черноморском регионе приходится надеяться либо на самих себя, либо на другие непричерноморские страны НАТО...

И что интересно, он даже не задаётся вопросом о том, что делает США и НАТО в Чёрном море. Хотя конечно, защита "демократических ценностей" (ЛГБТ, и прочие удовольствия), это святое и "защищать" их США будут до последнего аборигена. Англосаксы жить не могут без крови, слёз и массового убийства в чужих странах, поэтому провокации наподобие июньской продолжатся несмотря ни на что. Это факт.

[bar]

В Черном море у России есть убедительные аргументы для любого спора.

Убедительные аргументы у России есть не только в Черном море. И именно по этому Россия вполне может пустить на дно любую шаланду, нарушающую границу в любом море, "не опасаясь ответных действия альянса". Поскольку в случае "ответных действий альянса" последуют и ответные действия России.

[businessv]

Цитата: Vitamin

Пулемет нужен чтобы драпать задним ходом при оттдаче. :)

С языка сняли!

[Кама74]

***Но несколькими кораблями и самолётами противостояние с РФ на Чёрном море не выиграть***
То есть все НАТО это несколько кораблей и самолетов?

[Степан S]

То есть все НАТО это несколько кораблей и самолетов?

В Черном море практически так и есть. Только у Турции флот есть, остальные на подпевках.

[Кама74]

А что сейчас будут если что воевать как в 19 веке? Эскадра на эчкадру?

[businessv]

Цитата: bar

Россия вполне может пустить на дно любую шаланду, нарушающую границу в любом море, "не опасаясь ответных действия альянса"

Это безусловно так, но сегодня у нашей власти разница между "может" и "сделает" огромная! Деньги олигархни где? По словам Бжезинского, которого давно уже нет, больше 500 млрд.давно у них, а сегодня их уже около триллиона, поэтому что-либо сделать они просто побоятся и это для нас большая проблема, которую пора решать.

[Степан S]

Собрать 32 корабля разных классов и когда каждый корабль представляет собой одну страну, такая себе идея для организации противостояния с Россией. В итоге каждый корабль остается один на один с Черноморским флотом. Вопрос и во взаимодействии, и в политической составляющей. Какой корабль будет идти на провокацию, без одобрения и поддержки своего родного правительства. НАТО тут будет вторично.

[Егоза]

Цитата: Степан S

. В итоге каждый корабль остается один на один с Черноморским флотом. Вопрос и во взаимодействии, и в политической составляющей. Какой корабль будет идти на провокацию, без одобрения и поддержки своего родного правительства.

Да даже если "начальство" и даст добро, у них нет уверенности, что корабли "союзников их поддержат или встанут защищать. Поэтому дурных нет.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Если грубо сказать, то нато сосамба с прикиванием)))

[Ros 56]

Ну если хох лы свои резинки присовокупят, может по количеству и сравняемся.

[elai]

Если бы и потоп или, то увидели бы бесполезные санкции и возмущение сдовестное... Все

[Бензорез]

* у НАТО не хватает сил, чтобы противостоять России на Черном море. у НАТО не хватает сил, чтобы противостоять России на Черном море. *
Вот это поворот!
Чегой-то вдруг?!..
Что случилось в НАТО?
Эпидемия/массовые беспорядки/бунты матросов на броненосцах?...
Чудеса...

[poquello]

Цитата: Бензорез

* у НАТО не хватает сил, чтобы противостоять России на Черном море. у НАТО не хватает сил, чтобы противостоять России на Черном море. *
Вот это поворот!
Чегой-то вдруг?!..
Что случилось в НАТО?
Эпидемия/массовые беспорядки/бунты матросов на броненосцах?...
Чудеса...

вот что циркон животворящий делает

[Георгий Коваль]

Крым-это, прежде всего - люди, а не территория. А люди решили вернуться в Россию, где можно говорить на родном языке...

[МазаФакир]

NI-это продажное промосковское американское издание.

[VORON538]

Верь своему "непродажному" цензор-нет,жовтоблокидное!

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
«А Дънепрь вътечеть в Понтьское море трьми жерелы, еже море словеть Руськое…»...
---
Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ.
***
Мы за то, чтоб в Чёрном море
Hе тонули корабли...
***

[Der Spiegel]

Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы как птицы садимся на разные ветки
И засыпаем в метро
Это мы придумали Windows
Это мы объявили дефолт
Нам играют живые Битлз
И стареющий Эдриан Пол

[Jovanni]

NI: Путин прав - у НАТО не хватает сил, чтобы противостоять России на Чёрном море

Ну, к сожалению это ненадолго. Султан выроет новый канал, и формально никто не помешает буржуям напичкать наше море кучей ударных кораблей. Может быть даже авианосцев. Так что самоуспокаиваться нет резона

[Polar Bear]

Ограничения по пребыванию военных кораблей стран не черноморского бассейна, по типам, по к-ву, новый канал не изменяет никак. Изменяется только одно - увеличивается к-во гражданских судов которые могут пройти из Черное море в Средиземное и обратно. И все.

[Polar Bear]

Я думаю, что корабли НАТО постоянно болтаются в Черном море и наглеют именно потому что у Черноморского флота мало сил. Я помню советское время сколько тогда было кораблей и сколько сейчас. Небо и земля. И потом что это за патрульные и пограничные корабли приняты на вооружение? Это какой то позор. Тихоходные слабо вооруженные. Не удивительно что англичане не только спокойно от них оторвались, но и отмазывались, что мол выстрелов 30мм пушечки не слышали и не видели. Какой м...дак их заказывал? Или это за непонятное плавучее г...но ПК Дмитрий Рогачев с 1 единственной пушкой? Оно вообще зачем и для чего? Я не знаю ему ни одного советского аналога. Зачем они такие беспомощные нужны? Откуда эта порочная философия появилась что пограничный корабль это что вроде огородного пугала для ворон, а не страж с ружьем? На натовские страны глядя? Так у них военных кораблей в 10 раз больше чем у нас. Когда показывали по тв какие там светлые просторные каюты командира экипажа, как там удобно просторно и комфортно служится, возникает вопрос это гос яхта для морских прогулок с девочками или боевой корабль? Вполне можно и нужно спроектировать и построить быстроходный пограничный корабль водоизмещением 700-900 тонн и хорошо вооруженный и против кораблей и против лодок и против авиации. Пограничный корабль должен контролировать надводное воздушное и подводное пространство и применять эффективное оружие когда надо, и способный действовать в составе флота, против военных кораблей противника если понадобится, а не только для охраны границы в режиме наблюдателя. Тем более что такие корабли в советское время строились.