Военное обозрение

Возможно ли повторение Второй мировой войны в реалиях XXI века

136

Вопрос – что мы подразумеваем под войной в «формате Второй мировой войны»?


Ответ – это полномасштабное наземно-воздушное вторжение с целью захвата территории противника, которое при сопоставимых возможностях воюющих сторон может затянуться на несколько лет. Именно такое вторжение осуществила нацистская Германия вначале в страны Восточной и Западной Европы, а затем и в СССР.

События на Тихом океане рассматривать не будем в силу специфики этого театра военных действий. Ядерное оружие мы также пока вынесем за скобки.

По мнению автора, в существующих условиях такая форма военного конфликта крайне маловероятна по ряду причин, которые мы рассмотрим в настоящей статье.

Психологические причины


Люди развитых стран первой половины XX века сильно отличались от современного поколения людей, выросших в странах Запада, России, да и Востока. Во многом изменилось отношение к жизни и к смерти – в начале XX века была гораздо меньше продолжительность жизни, выше смертность от различных заболеваний, в том числе детская. Страны и континенты сотрясали войны и революции, понятие гуманизма находилось на зачаточном уровне, официально утверждённые расовые теории сегрегировали людей по национальному признаку, в некоторых странах людей открыто держали в зоопарках.

Возможно ли повторение Второй мировой войны в реалиях XXI века
Человеческий зоопарк в Брюсселе, Бельгия, 1958 год

Насколько всё изменилось в наше время?

Не сказать, чтобы люди стали сильно добрее и гуманнее, зверства в отношении мирного населения – стариков, женщин и детей, осуществляемые во время этнических конфликтов, наглядно это показывают. Да и различные «гуманистические» теории в наше время получают развитие на новом уровне – СССР пытаются поставить на один уровень с нацистами, тем самым давая моральный повод потенциальным «борцам за свободу» убивать русских без зазрения совести.

В Западной Европе ведётся дикий социальный эксперимент по смешению наций, чей менталитет в корне отличается. В некоторых странах Восточной Европы поощряются и дают обильные всходы идеи радикального национализма. В США «угнетённой» чёрной расе внушается превосходство над белой на основании мнимой вины за былое.


Что-то не то происходит со странами, где сносят памятники истории и ставят памятники грабителю и торговцу наркотиками

Да, других люди сильнее любить не стали, но вот отношение к самим себе у них поменялось – себя люди стали любить гораздо больше.

Относительно высокий уровень жизни в развитых странах мира не способствует росту желания терпеть лишения и жертвовать собой, как ради идеи, так и ради обогащения. Сомнительно, что даже мощная «геббельсовская» пропаганда позволит мобилизовать миллионы людей для длительного военного конфликта – достаточно вспомнить, какое отношение было в США к войне во Вьетнаме и в СССР – к войне в Афганистане. Не стоит проводить аналогию с войнами США/НАТО в Ираке или в Югославии, разумеется, речь может идти только о противниках с сопоставимыми возможностями.


Протесты в США против войны во Вьетнаме

Аналогичная ситуация происходит и в странах Азии – чем сильнее будет Китай, чем выше там будет уровень жизни, тем меньше будет желающих идти на войну.

Этому будет способствовать развитие глобальных систем связи типа Starlink, которые будет затруднительно заглушить или уничтожить даже в военное время – фото и видео трупов и оторванных конечностей в социальных сетях, на различных «ТикТоках» и «Ютубах» однозначно не будут способствовать поднятию боевого духа.

Возможно, что при большом желании всё это можно преодолеть – радикально понизить уровень жизни в стране, «промыть мозги» населению, но сделать это скрытно не получится – «угрожаемый период» будет растянут во времени и открыт для противника.

Кроме того, основным препятствием повторения войны в «формате Второй мировой» станут чисто технические причины.

Война на земле


Со времён Второй мировой войны танки остаются единственным средством, пригодным для ведения интенсивной маневренной наземной войны – осуществления глубоких прорывов на территорию противника.

Альтернатива – пехотные марши времён Первой мировой войны или перспективный формат ведения наземных боевых действий в форме партизанской войны высокой интенсивности. Первый вариант утопичен, а ко второму мы ещё вернёмся позднее.

Осознание ведущими странами мира угрозы со стороны танков привело к широкому развитию противотанковых средств. Конечно, противотанковые средства не привели и не приведут к исчезновению танков как класса – альтернативы им просто нет. Но вот возможность осуществления глубоких массированных танковых прорывов, «танковых клиньев» в глубину территории противника, находится под большим вопросом, как и возможность построения линии фронта как таковой.


В современной войне скопление бронетехники – это удобная цель для противотанковых средств противника

Но ведь противотанковые средства были и в период Второй мировой?

Да, это так, но их эффективность была значительно ниже современных противотанковых средств. Например, таких как кассетные самоприцеливающиеся боевые элементы или возимые и носимые противотанковые ракетные комплексы (ПТРК), чья дальность стрельбы может значительно превышать дальность применения танкового вооружения, не говоря уже о значительно большей дальности обнаружения танков той же пехотой.

Применение комплексов активной защиты (КАЗ) не решит проблему глобально, поскольку против одного танка могут быть применены сразу 3–4 противотанковые управляемые ракеты (ПТУР), которые не удержит ни один КАЗ, при этом стоимость танка и четырёх ПТУР, и даже ПТРК (с пусковой установкой), не сопоставимы.


Даже самые лучшие и «навороченные» образцы бронетехники могут быть уничтожены противотанковым вооружением

Иными словами, можно утверждать, что наземное оборонительное вооружение превосходит по своим возможностям наземное наступательное вооружение, и предпосылок для радикального изменения ситуации пока не предвидится.

Само собой, танки будут наступать при поддержке боевых машин пехоты (БМП), артиллерии, зенитно-ракетных комплексов (ЗРК), но сути это не изменит – все они в ещё большей степени уязвимы от противотанковых средств.

Ещё одно препятствие для полномасштабных наземных войн – малое количество закупаемых вооружений. За годы Второй мировой войны в США было произведено 88410 танков и самоходных артиллерийских установок (САУ), в Британии – 33574 танка и САУ, в СССР – 105251 танк и САУ, в Германии – 46857 танков и САУ.

В настоящее время количество бронетехники на вооружении значительно меньше – чаще всего оно исчисляется несколькими тысячами боевых машин или даже несколькими сотнями, и существует устойчивая тенденция к сокращению танковых парков ведущих стран мира.

На вооружении армии США порядка двух тысяч относительно современных основных боевых танков (ОБТ), в Российской армии – порядка трёх тысяч ОБТ. На вооружении КНР – формально около пяти тысяч танков, но большая часть из них откровенное старьё. В странах Европы всё ещё печальнее: в Германии – 266 танков, из которых боеспособны всего 106 штук, во Франции – 222 танка, в Британии – 227 танков, количество которых должно быть сокращено до 148 к 2030 году.

Если вспомнить о законсервированных резервах – то там могут храниться десятки тысяч бронемашин, но их техническое состояние и невыработанный ресурс определить затруднительно, а боевые характеристики сильно уступают современной технике. Кроме того, можно не сомневаться, что места сосредоточения резервов однозначно подвергнутся ударам оружием большой дальности.


Современное и перспективное противотанковое вооружение с высокой вероятностью сорвёт любое крупное бронетанковое наступление

Можно возразить, что большая часть танков во времена Второй мировой была выпущена уже в ходе войны, так, может, и сейчас сложится аналогичная ситуация?

Существует два препятствия.

Во-первых, в современном мире техника стала слишком сложной, цепочки поставок комплектующих зачастую включают разные страны и даже континенты – достаточно вспомнить, как усложнил выпуск вооружений в России распад СССР.

Во-вторых, высокоточные средства поражения большой дальности могут эффективно разрушать высокотехнологичные производства и гораздо лучше, чем это могли делать бомбардировщики времён Второй мировой.

Вероятно, изменить ситуацию поможет авиация?

Война в воздухе


Если во времена Второй мировой авиация играла хоть и важнейшую, но не решающую роль, то в наше время мы всё ближе подходим к доктрине генерала Дуэ – авиация играет решающую роль в конфликтах начала XXI века. К концу Второй мировой войны стратегическая авиация США насчитывала десятки тысяч бомбардировщиков. Казалось, что вооружённые ядерным и конвенциональным оружием, они могли «стереть в пыль» практически любую страну.

Однако на практике всё сложилось совсем не так.

Истребительная авиация и ЗРК наращивали свои характеристики куда быстрее, чем бомбардировщики. В каждом новом поколении выпускаемых бомбардировщиков становилось всё меньше, и в настоящее время у США в активной эксплуатации чуть больше сотни стратегических бомбардировщиков. Появление межконтинентальных баллистических ракет (МБР), как носителей ядерных боеголовок, ещё сильнее «подрезало крылья» бомбардировочной авиации.


Бомбардировщиков Boeing B-17 было произведено свыше 12 000 единиц, а новейших стратегических бомбардировщиков B-2 всего 20 единиц

Впрочем, с истребителями ситуация развивалась схожим образом. Количество современных машин, выпускаемых в настоящее время, несравнимо с тем, что производилось в ходе Второй мировой.

Таким образом, в ходе крупного военного конфликта противники с сопоставимыми возможностями могут просто повыбить друг у друга боевые самолёты, после чего интенсивные боевые действия в воздухе станут невозможны по причине отсутствия самих средств ведения боя.

Самолёты с хранения в ещё большей степени уступают современным по характеристикам, требуют куда больше усилий для поддержания боевой готовности и могут быть уничтожены ещё проще, чем резервы бронетехники. При этом обучить резервистов пользоваться устаревшим танком куда проще, чем устаревшим самолётом, на котором отсутствуют средства автоматизации и который не прощает ошибок пилотирования.

Аналогично производство новых современных самолётов в ходе войны вызовет ещё большее затруднение, чем производство бронетехники, из-за высочайшей сложности их конструкции.


Производственная кооперация по основным поставщикам при производстве истребителя F-35, всего в производстве участвуют сотни поставщиков, только от Австралии в кооперации участвуют более 50 предприятий – попробуйте выпускать его во время полномасштабной войны

Роль флота мы в настоящей статье рассматривать не будем – прямое влияние в ходе полномасштабного наземно-воздушного вторжения он окажет незначительное, хотя его косвенное влияние будет огромным – именно флот позволит обеспечить или не обеспечить срыв производства и транспортировки противником вооружений в район боевых действий. Впрочем, это тема отдельного разговора.

Блицкриг без альтернативы


Вооружённые силы (ВС) нацистской Германии побеждали, только пока им удавалось разгромить противника стремительным натиском – блицкригом. Когда в СССР блицкриг не удался, поражение стало практически неизбежным, несмотря на достигнутые в начале войны успехи.

В наше время ситуация становится ещё более полярной – либо победа в кратчайшие сроки, либо поражение/отход на занятые позиции.

Причём это характерно для войны с использованием как конвенционального, так и ядерного оружия. И если для конвенционального оружия длительность конфликта может составить несколько недель – месяц, а потом противникам банально будет нечем наступать, то в случае ядерного оружия сроки спрессовываются в десятки минут – либо удалось внезапным ударом обезглавить/обезоружить стратегические ядерные силы (СЯС) противника и «принудить его к миру» на своих условиях, либо результатом станет глобальная ядерная война, победителя в которой можно выбрать весьма условно.

Таким образом, «поход на Москву» в наше время представляется сомнительным и малореальным предприятием.

Безусловно, США и их сателлиты могут попробовать использовать в качестве «пушечного мяса» националистически настроенное население некоторых стран восточной Европы, но маловероятно, что они будут рассчитывать при этом на их победу, скорее, будут преследоваться какие-либо иные цели – политические, экономические.

Более того, даже в случае, когда одна из сторон в целом значительно уступает другой, возможность полноценного наземно-воздушного вторжения находится под большим вопросом.

Например, в случае нападения Турции на российскую военную базу в Сирии, ни Россия, ни Турция не смогут продолжить войну до победного конца. С Турцией всё однозначно ясно: её вооружённые силы никоим образом не способны нанести России сколь-либо значительный ущерб, создающий угрозу существованию РФ как государства.

В то же время и Россия не сможет осуществить полномасштабное вторжение в Турцию – любой российский десант Турция, скорее всего, сможет отразить, продвижение через территорию других государств и наступление в условиях сложного рельефа местности, скорее всего, также будет сорвано, разумеется, с учётом того, что Турцию поддержат США и страны НАТО, не участвуя напрямую в боевых действиях, но обеспечивая турецкие ВС разведданными и вооружением.

Невозможность реализации полномасштабного наземно-воздушного вторжения побуждает ведущие страны мира разрабатывать новые формы ведения боевых действий. О которых мы поговорим в следующих материалах.
Автор:
136 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. carstorm 11
    carstorm 11 9 июля 2021 15:09
    +3
    Люблю такие фантазии на тему а вот что бы было))) Выносить за скобки оружие которое столько лет горячие головы сдерживает и имеет решающее значение для принятия любых решений это же гениально)))
    1. AVM
      9 июля 2021 15:30
      +10
      Цитата: carstorm 11
      Люблю такие фантазии на тему а вот что бы было))) Выносить за скобки оружие которое столько лет горячие головы сдерживает и имеет решающее значение для принятия любых решений это же гениально)))


      Вопрос надо рассматривать со всех сторон.

      Ранее мной рассматривались и сценарии ядерных конфликтов - https://topwar.ru/173404-kakoj-ona-mozhet-byt-scenarii-jadernoj-vojny.html

      и сценарии неядерных конфликтов - https://topwar.ru/173967-kakoj-ona-mozhet-byt-scenarii-konvencionalnoj-vojny.html

      и последствия ядерной войны с точки зрения послевоенного развития вооружений:
      https://topwar.ru/174984-oruzhie-postjadernogo-mira-nazemnye-sily.html
      https://topwar.ru/175428-oruzhie-postjadernogo-mira-aviacija.html
      https://topwar.ru/176033-oruzhie-postjadernogo-mira-flot.html
      1. Гражданский
        Гражданский 9 июля 2021 15:38
        +3
        С Турцией всё однозначно ясно: её вооружённые силы никоим образом не способны нанести России сколь-либо значительный ущерб, создающий угрозу существованию РФ как государства.

        Пока не могут. По экономическим и демографическим показателям, в среднесрочной перспективе, Турция с союзниками, неизбежно обойдет Россию.
        1. AVM
          9 июля 2021 15:41
          +11
          Цитата: Гражданский
          С Турцией всё однозначно ясно: её вооружённые силы никоим образом не способны нанести России сколь-либо значительный ущерб, создающий угрозу существованию РФ как государства.

          Пока не могут. По экономическим и демографическим показателям, в среднесрочной перспективе, Турция неизбежно обойдет Россию.


          Сложно сказать. Всё таки у них нет огромного количества критических технологий. Все их вооружения, которые они так рекламируют, на американских и европейских двигателях, электронике, композитах и т.д.

          Нет, что-то они сами разовьют, но им на этом пути идти куда дальше, чем Китаю или Японии. И учитывая их агрессивность, скорее всего "выступать" они начнут раньше, чем наберутся сил, перессорятся со всеми, в т.ч. со своими хозяевами, в результате чего те санкциями быстро укажут им на их место в цепочке питания.

          Другое дело - если их искусственно "раскормят" против нас, как это было уже не раз.
          1. Гражданский
            Гражданский 9 июля 2021 15:52
            +9
            Сложно сказать. Всё таки у них нет огромного количества критических технологий. Все их вооружения, которые они так рекламируют, на американских и европейских двигателях, электронике, композитах и т.д.

            Хорошая штука интернет, можно покопаться и с удивлением обнаружить, что еще 15 лет назад именно так писали про Китай. Турцию поддержат как буфер в том числе и от России. Да и с деградацией нашего образования "критические технологии" будут неизбежно утеряны. Как это произошло уже в тяжелом и среднем машиностроении.
            1. AVM
              9 июля 2021 15:55
              +5
              Цитата: Гражданский
              Сложно сказать. Всё таки у них нет огромного количества критических технологий. Все их вооружения, которые они так рекламируют, на американских и европейских двигателях, электронике, композитах и т.д.

              Хорошая штука интернет, можно покопаться и с удивлением обнаружить, что еще 15 лет назад именно так писали про Китай. Турцию поддержат как буфер в том числе и от России. Да и с деградацией нашего образования "критические технологии" будут неизбежно утеряны. Как это произошло уже в тяжелом и среднем машиностроении.


              Китаю "фартанул" развал СССР - они от нас получили море технологий, и прилично на них поднялись. Где китаец прошёл, турку делать нечего)

              Да и США сделали выводы - им второй конкурент типа Китая не нужен. Они из-за какого-то С-400 как разнервничались.
              1. bayard
                bayard 10 июля 2021 08:24
                +21
                Цитата: AVM
                Да и США сделали выводы - им второй конкурент типа Китая не нужен.

                Турцию и исламский мир сейчас курирует Англия . Вся эта безудержная экспансия , панасманизм , пантюркизм - под её кураторством и руководством . И именно на фоне слабения США .
                И да - именно против России сейчас спешно собирается т.н. Туран - в целях придания Турции ресурсов . Энергетических , сырьевых , человеческих . Ей обещана поддержка критическими технологиями и компонентами(программа турецкого истребителя тому пример) . Будущую коалицию против России собирают вокруг Турции - для активных действий в качестве пушечного мяса . Европа будет лишь подпирать , создавать и обозначать угрозу , оттягивать силы .
                А против Китая усиленно собирают коалицию , в которой огромная роль отводится Индии + страны ЮВА +Япония , Австралия и конечно США . География Индии для войны с Китаем неудобна , но для организации морской блокады - в самый раз . Плюс очень много молодого населения . Соблазняют Индию переносом на её территорию производственной базы американских и пр. западных ТНК . До недавнего времени Страна Слонов на это покупалась .
                Ввод Турции в Афганистан вместо США готовился давно . Это просто смена караулов . С одной стороны они этим сейчас создают угрозу нашим бывшим среднеазиатским братьям , а с другой та же Турция усиленно продавливает идею пантюркистского объединения ... "против общих угроз" . И афганцы кажется на это покупаются ... Возможно купятся и среднеазиаты . Дипломатия "новой России" допустила гору ошибок за последние десятилетия ... и союз с нынешней РФ для этих мусульманских стран всё менее интересен .
                Это целиком "заслуга" нынешней власти .
                И на фоне этого идёт организованный завоз т.н. гастарбайтеров .
                Миллионами .
                Вот и "гарант" пообещал ввезти ещё(!) 5 миллионов из СА .
                Совсем недавно СМИ РФ смеялись над Европой , в которую мигрантов как новых хозяев жизни ввозят и практически сдают им страны .
                А у нас выходит , то же самое делается .
                И будет СДЕЛАНО ещё больше .
                Это точно забота о безопасности и обороноспособности страны ?
                Или "Это другое" ?
                Численность Сухопутных Войск в РФ насчитывает 280 тыс. чел. Это со всеми поварами , тылами , вспомогательными силами .
                Зато "гвардейцев кардинала" ... пардон - численность Росгвардии перевалила за 350 тыс. чел .
                Это точно для безопасности государства и защиты от внешней агрессии такое ?
                Или это тоже "Другое" ?
                Самолётов ДРЛОиУ как не было , так и нет , самолётов ПЛО , топливозаправщиков , самолётов РТР , ВТА , МРА ... Даже истребительной авиации у нас для наших размеров и протяженностей недостаточно . А закупки боевой авиации год от года сокращаются ...
                Или это имитация бурной деятельности ? no
                Строительство в Турции атомной электростанции за наши деньги , точно укрепляет НАШИ позиции в регионе ? Или это целенаправленное усиление и взращивание врага ?
                Туристов из РФ туда снова запустили - для поддержки экономики Турции ...
                Эта власть точно наша ? Или у нас синдром нового "Горбачёва" на "Ельцине" верхом ?
                "Не верь словам.
                Но верь делам".
                А дела - говорят .
                1. С Смирнов
                  С Смирнов 12 июля 2021 11:35
                  +18
                  Цитата: bayard
                  Турцию и исламский мир сейчас курирует Англия... И именно на фоне слабения США

                  А я всегда считал, что Англия и США являются частями чего то общего, единого. Типа "голова и мускулы"
                  1. bayard
                    bayard 12 июля 2021 13:06
                    +10
                    Так и есть . Только когда мускулы слабеют , то голова судорожно начинает искать новое "тело" . У англичан большой опыт работы с мусульманами , манипуляция ими отработана до совершенства , вот бриты и предпринимают попытку создания и оседлания турецкого "Голема" .
                    И у них это вполне получается .
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 9 июля 2021 21:54
            +6
            Цитата: AVM
            Другое дело - если их искусственно "раскормят" против нас, как это было уже не раз.

            Так это и происходит. Сама текущая власть России способствует росту Турции.
            Прямо сейчас Турция может уничтожить Черноморский флот, экспедиционные войска в Армении и Сирии. Крым в союзе с Украиной смогут захватить. Больше нет и с очень серьёзными последствиями. Но на этих ТВД России конвенциональным вооружением противопоставить уже сейчас нечего.
            Главный военный минус Турции сейчас, это отсутствие нормальной ПВО, как раз эту проблему они с помощью нашей власти и решают.
            1. sbuskets
              sbuskets 11 июля 2021 15:00
              -9
              Турция ничего не может и за нее будет воевать союзное НАТО, но Турция падет за 4 дня боев, так сказано в исламе за 1300 лет до событий. ни вы, ни автор статьи даже не понимаете насколько огромная война грядет, треть человечества будет истреблено. и Россия будет играть одну из основных ролей там, война дойдет до Иерусалима и всех окружающих стран, а в кульминации будет глобальная ядерная война. мне известен итог и кто за кого будет воевать, но тут писать не буду, знать время не пришло.
              1. С Смирнов
                С Смирнов 12 июля 2021 11:38
                +19
                А про "обезьяну на дереве" там что нибудь упоминалось?
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
        2. Doccor18
          Doccor18 9 июля 2021 15:51
          +10
          Цитата: Гражданский
          ... демографическим показателям, в среднесрочной перспективе, Турция

          До демографических показателей Турции России как до Луны.
          Турок становится больше на сотни тысяч в год, а россиян меньше на сотни тысяч...
          Того же цемента производит больше, чем Россия.
          1. двп
            двп 9 июля 2021 16:36
            +7
            Демографические показатели, в настоящее время,н напрямую зависят от тех кто находится при власти. К сожалению настоящая властная компания никаких показателей роста(кроме роста собственных денежных счетов в иностранных банках и недвижимости за границей) обеспечить не может. Поэтому и такая низкая популярность,и вал критики.
          2. Вадим237
            Вадим237 9 июля 2021 21:26
            -12
            В России за прошлый год цемента произвели более 56 миллионов тонн а в Турции сколько?
            1. Doccor18
              Doccor18 10 июля 2021 07:39
              +7
              Цитата: Вадим237
              а в Турции сколько?

              Свыше 80 млн. тонн.
              1. Тарелка
                Тарелка 17 июля 2021 17:05
                0
                Википедия говорит, что вы врёте примерно на 20 миллионов тонн.
                1. Doccor18
                  Doccor18 17 июля 2021 21:11
                  0
                  Цитата: Тарелка
                  Википедия говорит, что вы врёте примерно на 20 миллионов тонн.

                  Трудно сказать, какую вы "википедию" читали, хотя и википедия - так себе источник... Но обвинять в обмане, не разобравшись в вопросе, просто несерьезно.
                  Турция с 1990 года (24 млн.т.) очень серьезно взялась за цементную отрасль, произвела модернизацию старых и активно начала строительство новых цементных предприятий, с помощью немецких и итальянских специалистов. К 2000 году производство увеличилось на 50%, достигнув 36 млн.т., к 2008 еще на 50% (феноменальный рост, который процентно сравним только с китайским) и достигло 54 млн.т., в том же 2008 году производство сравнилось с Российским. После этого цементное производство Турции постоянно росло до 2018 года (84 млн.т.), уступая только КНР, Индии и США. В последние годы темпы сошли на нет, вперед прошел Вьетнам, пошло сильное снижение производства, обусловленное пандемией и политическими выкрутасами "султана". В первое полугодие 2019 года только 32 млн. тонн, во втором - 39. В России, с провального 2000 года, производство тоже постепенно повышалось, достигнув к 2019 году 58 млн. тонн.
                  По данным RusTurkey.com, журнала "Цемент и его применение" , ассоциации производителей цемента Турции "TURKCIMENTO" cредний месячный выпуск цемента в 2020 году составлял около 6,4 млн.тонн., что дало в сумме 77 млн. тонн., Россия в 2020 году произвела 56 млн. тонн.
                  По последним данным, цементная промышленность выходит из кризиса и увеличвает производство и экспорт, в том числе и в Россию, где турецкий и китайский цемент серьезно начал теснить отечественный, за счет низкой цены...
                  1. Тарелка
                    Тарелка 17 июля 2021 21:21
                    0
                    Но обвинять в обмане, не разобравшись в вопросе, просто несерьезно.

                    Абсолютно с вами согласен. Я и не думал вас серьёзно обвинять. Один из немногих минусов общения текстом - не передать интонации. Уверяю вас, она бы не была сколь-нибудь обвиняющей. Если бы я серьёзно хотел вас в чём-то обличить, я бы проверил другие источники, что вы только что и сделали.
                    Можно кстати ссылочку на то, откуда взят материал?
                    1. Doccor18
                      Doccor18 17 июля 2021 21:46
                      0
                      RusTurkey.com, журнал "Цемент и его применение" , "TURKCIMENTO" - профильные новостные журналы.
          3. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 10 июля 2021 12:11
            -4
            Цитата: Doccor18
            Цитата: Гражданский
            ... демографическим показателям, в среднесрочной перспективе, Турция

            До демографических показателей Турции России как до Луны.
            Турок становится больше на сотни тысяч в год, а россиян меньше на сотни тысяч...
            Того же цемента производит больше, чем Россия.

            Нет, именно у коренных Турок рождаемость падает, меньше 2. Как раз рост Турции происходит только из-за Курдов, которых уже 25 процентов от населения, как Турок 70 в лучшем случаии, у них нарастает серьезная проблема.
        3. D16
          D16 9 июля 2021 18:21
          -1
          Турция с союзниками, неизбежно обойдет Россию.

          В количестве солнечных панелек на крышах обойдет точно. Воспроизводятся они быстрее, но это вопрос времени. Скоро станут как все. Даже интересно, что у них там за экономические мегапобеды? Нашли нового кредитора? laughing
      2. carstorm 11
        carstorm 11 9 июля 2021 15:41
        0
        Простите но это просто фантазии. Нельзя делать анализ исключая какие то переменные просто по своему желанию. В следующий раз исключите авиацию например . Тоже веселое чтиво будет.
        1. AVM
          9 июля 2021 15:44
          +6
          Цитата: carstorm 11
          Простите но это просто фантазии. Нельзя делать анализ исключая какие то переменные просто по своему желанию. В следующий раз исключите авиацию например . Тоже веселое чтиво будет.


          А это, кстати, весьма полезно бывает. Развитие технологий зачастую непредсказуемо. Как пример, представьте, что появилось ультимативное средство ПВО, делающее авиацию малоэффективной. Некоторые армии, не будем показывать пальцем, без поддержки авиации уже воевать разучились.

          Или, к примеру, появился способ вывести за скобки все спутники.

          Т.е. проигрыш различных сценариев это весьма полезно, да и интересно.
          1. кредо
            кредо 9 июля 2021 16:19
            +9
            Цитата: AVM
            А это, кстати, весьма полезно бывает. Развитие технологий зачастую непредсказуемо. Как пример, представьте, что появилось ультимативное средство ПВО, делающее авиацию малоэффективной. Некоторые армии, не будем показывать пальцем, без поддержки авиации уже воевать разучились.

            Или, к примеру, появился способ вывести за скобки все спутники.

            Т.е. проигрыш различных сценариев это весьма полезно, да и интересно.

            Если не вдаваться в разбор полётов по отдельным видам вооружения и ТВД, то в теории повторение способа ведения войны, например, НАТО (а этот блок на сегодняшний день и на перспективу в целом остаётся самым агрессивным и кровожадным военным формированием) по стилю фашисткой Германии и содержанию Великой отечественной войны 1941-1945, для СССР, вполне реально.

            Кто-то может сказать, дескать ну кто там будет воевать из ЕС с их извращёнными наклонностями, из стран Восточной Европы с их относительной благополучностью и безуспешными попытками встать в ровень с ведущими странами Западной Европы или из бывших республик СССР, уничтоживших свою экономику и сделавших большинство своих сограждан гастарбайтерами на чужбине или малообеспеченными в своей стране.
            Но если мы вспомним в каком состоянии пребывала Германия в 30-40 годы прошлого века и что потребовалось для того, чтобы немцы поголовно превратились в нацистов с человеконенавистническими наклонностями, то можно сказать, что для того, чтобы это повторить нужно население перечисленных выше стран довести до того же состояния и повторить "опыт" снова.

            Кажется что это нереально и люди изменились до нельзя, но войны в Грузии, Сирии, Югославии, на Украине показывают что это очень даже возможно и коллективный Запад судя по всему к этому стремится. Так что, России лучше перебдеть, чем не до бдеть, чтобы потом не утираться кровавыми слезами.
      3. Doccor18
        Doccor18 9 июля 2021 15:41
        +3
        Цитата: AVM
        Вопрос надо рассматривать со всех сторон.

        Необъективно как-то получается...
        Та же заварушка у Ладакха чем бы закончилась, не будь в арсеналах Индии ЯО?
        1. AVM
          9 июля 2021 15:51
          +3
          Цитата: Doccor18
          Цитата: AVM
          Вопрос надо рассматривать со всех сторон.

          Необъективно как-то получается...
          Та же заварушка у Ладакха чем бы закончилась, не будь в арсеналах Индии ЯО?


          Локальной войной.
          1. Doccor18
            Doccor18 9 июля 2021 15:57
            +3
            Цитата: AVM
            Локальной войной.

            Локальной войной, в ходе которой Джамму и Кашмир стал бы китайским, и появилась сухорутная китайско-пакистанская граница...
            "Локальная война" с очень серьезными и далеко идущими последствиями...
            1. URAL72
              URAL72 9 июля 2021 16:22
              +2
              Если вы не вкурсе, у них есть сухопутная граница и даже шоссе,- Каракорумское,- восьмое чудо света. Есть ролик в интернете с таким названием. Рекомендую, я лично офигел.
              1. Doccor18
                Doccor18 9 июля 2021 16:40
                +3
                Да-да, вы правы, есть граница.
                И про "шоссе в небесах" читал.
      4. ccsr
        ccsr 9 июля 2021 18:28
        0
        Цитата: AVM
        Вопрос надо рассматривать со всех сторон.

        А почему вы со всех сторон не рассматриваете конфликт Турции с Россией, с учетом того, что мы ядерная держава, а Турция член НАТО?
        Например, в случае нападения Турции на российскую военную базу в Сирии, ни Россия, ни Турция не смогут продолжить войну до победного конца.

        Ваша постановку вопроса выглядит неадекватно, потому что Турция без решения НАТО не сможет напасть на российские войска, в противном случае, страны альянса откажутся её поддерживать в войне против нас. Если же Турция наплюет на требования устава НАТО, то остальные члены НАТО наплюют и на судьбу Турции, не говоря о том, что недавно США готовили свержение Эрдогана.
        Что нам помешает разгромить Стамбул и Анкару даже обычными вооружениями, я не знаю, но в любом случае не один турецкий военный не посоветует Эрдогану задирать на нас ногу. Одно дело сбить самолет в сомнительной ситуации, а друге дело попытаться уничтожить наших военных в Сирии.
        К слову НАТО не поддержала Грецию на Кипре, и турецкие войска до сих пор оккупируют часть этой территории. Точно так же и Турцию кинут, если только запахнет ядерным конфликтом с нами по настоящему.
        1. smaug78
          smaug78 9 июля 2021 21:45
          0
          Что нам помешает разгромить Стамбул и Анкару даже обычными вооружениями, я не знаю
          как громить будете? laughing
          1. ccsr
            ccsr 9 июля 2021 21:56
            -4
            Цитата: smaug78
            как громить будете?

            Массированным пуском крылатых ракет в неядерном снаряжении, а также ОТР Сухопутных войск и флотских средств - как в Сирии, к примеру.
            1. smaug78
              smaug78 10 июля 2021 08:34
              +1
              Массированным пуском крылатых ракет в неядерном снаряжении, а также ОТР
              получите ответ.
              ОТР Сухопутных войск и флотских средств - как в Сирии, к примеру.
              на каком ТВД? сил то хватит, особенно флота?
              1. ccsr
                ccsr 10 июля 2021 17:26
                0
                Цитата: smaug78
                на каком ТВД? сил то хватит, особенно флота?

                На Черноморском.
                Сил хватит у стратегической авиации, которая в состоянии произвести массированный пуск КР вне зоны действия турецкой ПВО, сначала для её подавления, а уж потом и по основным городам Турции.
                1. SanichSan
                  SanichSan 13 июля 2021 20:39
                  0
                  Цитата: ccsr
                  массированный пуск КР вне зоны действия турецкой ПВО, сначала для её подавления, а уж потом и по основным городам Турции.

                  эмм... подскажите, а зачем по городам? вас американец покусал? belay это их любимая, и весьма тупая, фишка. поубивать кучу гражданских а потом удивляться "почему их желтопузые воюют, а наши желтопузые не воюют?" what у вас цель настроить против себя максимальное количество людей или принудить враждебную страну к капитуляции на ваших условиях? если второе, то удары нужно наносить по ключевым инфраструктурным и производственным объектам - мосты, электростанции, заводы, командные пункты и тд. современные ударные средства вполне на это способны. как-то так. hi
                  1. ccsr
                    ccsr 13 июля 2021 20:58
                    -1
                    Цитата: SanichSan
                    эмм... подскажите, а зачем по городам? вас американец покусал?

                    Нет, это общая тенденция боевых действий для разрушения любого государства.
                    Цитата: SanichSan
                    у вас цель настроить против себя максимальное количество людей или принудить враждебную страну к капитуляции на ваших условиях?

                    Зачем нам нахлебники - проще уничтожить всю инфраструктуру, ну а гражданские люди противника лишь жертвы боевых действий.
                    Цитата: SanichSan
                    если второе, то удары нужно наносить по ключевым инфраструктурным и производственным объектам - мосты, электростанции, заводы, командные пункты и

                    Вообще-то это первое, потому что так мы будем поступать гуманно, а иначе применение ЯО, и тогда уже без вариантов для мирного населения.
                    Цитата: SanichSan
                    как-то так.

                    Как-то так было в Югославии, так что мы не изобретаем велосипед. В чем ваш посыл?
                    1. SanichSan
                      SanichSan 13 июля 2021 21:08
                      0
                      Цитата: ccsr
                      В чем ваш посыл?

                      хотел понять что за кровожадность? bully
                      1. ccsr
                        ccsr 13 июля 2021 21:13
                        -1
                        Цитата: SanichSan
                        хотел понять что за кровожадность?

                        Интересно где вы в современном мире видели милосердие - может назовете примеры?
            2. SovAr238A
              SovAr238A 10 июля 2021 15:17
              -1
              Цитата: ccsr
              Цитата: smaug78
              как громить будете?

              Массированным пуском крылатых ракет в неядерном снаряжении, а также ОТР Сухопутных войск и флотских средств - как в Сирии, к примеру.

              Есть в вашей реальности пара тысяч КР для массированного пуска, так, что бы перегрузить ПВО и одним ударом уничтожить всю инфраструктуру?
              А количество носителей ПУ для КР есть в достаточном количестве?
              Или вы собрались запускать по 30 ракет за раз и потом по 10 часов перезаряжаться?
              1. ccsr
                ccsr 10 июля 2021 17:32
                -1
                Цитата: SovAr238A
                А количество носителей ПУ для КР есть в достаточном количестве?

                Предостаточно в 2020 году было:
                Военная авиация России насчитывает более 1800 самолётов, включая более 800 истребителей Су-27, Су-30СМ, Су-33, Су-35С, МиГ-29, МиГ-31 и их модификации, порядка 200 фронтовых бомбардировщиков Су-34, Су-24М и их модификации, свыше 200 штурмовиков Су-25, около 150 учебно-тренировочных самолётов Як-130 и других, около 70 стратегических бомбардировщиков Ту-95 и Ту-160 и более 40 дальних бомбардировщиков Ту-22М3.

                Даже сотня КР, поразивших ключевые элементы инфраструктуры Стамбула и Анкары надолго выведут из строя управление всей страной и её вооруженными силами, а в стране начнется паника.
      5. Наган
        Наган 10 июля 2021 08:31
        0
        Вся фигня в том, что одна из сторон раньше или позже поймет что напрочь проигрывает войну. Если у проигрывающего имеется ядерное оружие, то в тот момент когда терять будет нечего оно будет пущено в ход. Правда, противник может это заподозрить и попытаться упредить своим ядерным ударом. В общем, большая война, даже если начнется и какое-то время продлится в рамках конвенциональных вооружений, по-любому завершится неконвенционально. То есть, победителей не будет.
    2. Hlavaty
      Hlavaty 9 июля 2021 15:40
      +10
      А ещё перед Первой Мировой войной "эксперты" заявляли, что после изобретения пулемёта войны стали не возможны.

      В общем как в анекдоте:
      Пессимист: - Ну всё - хуже быть не может!!!
      Оптимист: - Нет может!!! wink
    3. антивирус
      антивирус 9 июля 2021 17:55
      -1
      зело борзо..
      надеюсь . что с ГШ не читают фантазии, такие эдакие...
      не побидимые тараканы. будут уничтожены тухлыми огурцами и уксусом
    4. zenion
      zenion 10 июля 2021 20:35
      +2
      carstorm 11. Автор вообще забыл про женщин, которые нарожают солдат. А в случае чего могут одномоментно рожать по три, или пять штук по заказу тех, которые прикажут - Родину надо любить, а нас будете защищать до тех пор, пока. Дальше все всё знают. А там дальше, уже без спутников видно цистерны с бесплатным баварским пивом. Видимо любители Родины не очень в неё верят, ибо деньги не в российских банках, а где-то далеко в бункерах. Они понять не могут, что после такой войны они смогут бумажками подтираться, если будет такая возможность, мёртвые не подтираются. А монеты и слитки будут обезьяны раскладывать.
  2. А. Привалов
    А. Привалов 9 июля 2021 15:25
    +6
    А как бы смотрелись пара-тройка тачанок с пулемётами Максима во время Бородинского сражения на стороне Михаила Илларионовича? А взвод автоматчиков у Кромвеля?
    А Т-34 на Куликовом поле?
    1. dauria
      dauria 9 июля 2021 15:58
      +4
      А как бы смотрелись пара-тройка тачанок с пулемётами Максима во время Бородинского сражения


      Перечитайте "Янки при дворе короля Артура " .... Но даже в таких фантазиях вставал вопрос о уровне промышленности и массовом производстве тех же патронов... laughing
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 9 июля 2021 16:52
        -1
        Не статья, а окрошка какая то...
        Все в кучу, перемешано. А это блюдо, как известно, на любителя.
        В двух словах, мне статья не понравилась...
        1. dauria
          dauria 9 июля 2021 17:00
          0
          Не статья, а окрошка какая то...


          Соглашусь. Вообще-то это целая наука. Довольно точная и хорошо проработанная умными людьми , странами и опробованная . Тактика, оперативное искусство, стратегия. Пытаться сочинить отсебятину , да ещё размером со статью - слишком самоуверенно. Даже если работаешь в Генштабе. wink
      2. zenion
        zenion 10 июля 2021 20:41
        0
        dauria. Янкель пострелял штук десять и боялся, что если они приблизятся, тогда ему капут. Как ловко он продал королю завод по производству мыла. Когда ветер дул в сторону замка, то ругался даже король. А женщины ругались круглосуточно. Мне понравилось выражение, когда боялись его заколдованной одежды и королева дала дельный совет - разденьте его и через минуту он уже стоял голый, как кочерга, но никто не смутился, кроме Янкеля. Великолепный роман. Из-за этого романа его записали в коммунисты, хотя такой партии ещё не было. Очень капиталисты его ненавидели, за правду.
  3. Комментарий был удален.
  4. knn54
    knn54 9 июля 2021 15:29
    0
    Как то некорректно "повторение".
    Слишком изменился мир.
    Правда цель не изменилась -уничтожение РФ.как раньше-СССР.А еще раньше-РИ.
    Т.е сделать мир ОДНОПОЛЯРНЫМ.
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 10 июля 2021 12:13
      -3
      Цитата: knn54
      Как то некорректно "повторение".
      Слишком изменился мир.
      Правда цель не изменилась -уничтожение РФ.как раньше-СССР.А еще раньше-РИ.
      Т.е сделать мир ОДНОПОЛЯРНЫМ.

      Россия не играет той роли в мире, как раньше, это не имеет смысла. Она региональная держава. У ней только два варианта. Примкнуть к Западу или к Китаю. Третьего не дано.
      1. ccsr
        ccsr 10 июля 2021 17:41
        +1
        Цитата: Antonio_Mariarti
        Россия не играет той роли в мире, как раньше, это не имеет смысла. Она региональная держава. У ней только два варианта. Примкнуть к Западу или к Китаю. Третьего не дано.

        Примитивное враньё, потому что пока Россия может нанести неприемлемый ущерб одновременно США и Китаю, с ней будут считаться во всем в мире. Нам не надо ни к кому примыкать, потому что мы самодостаточны во всем, и в военном плане в первую очередь. Пусть европейцы и прочие государства-пигмеи примыкают к кому-то, а нам это противоестественно, и не нужно - у нас свой путь развития, с более чем тысячелетней государственностью.
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 10 июля 2021 18:19
          -2
          Примитивное враньё, потому что пока Россия может нанести неприемлемый ущерб одновременно США и Китаю, с ней будут считаться во всем в мире.
          Ты по ЯО? Ну так и по России так же могут нанести) С ней считаются, но лишь от части. Если бы Россия был так мощна, США и Китай в страны СНГ не влез бы, сколько стран из СНГ ещё под нами? Беларусь? А, военный блок наш, как у него дела? Как работает? Армения как бы воевала.
          Нам не надо ни к кому примыкать, потому что мы самодостаточны во всем, и в военном плане в первую очередь.
          Хахах, действительно, 2 процента от мировой экономики, 2 процента от мировой науки, около 3 процентов населения( но с каждым годом доля меньше ) Почти все бытовые товары которые у нас продаются - иностранные, в магазинах в большинстве все западное( ну кроме товаров первое необходимости ) технологическая зависимость от запада, даже в той же нефтянки колоссальная, поговорите с учеными, они вам расскажу, какие мы самодостаточные. В военном плане пока да, пока да...Не может быть Россия с 2 процентами от всего - третьим полюсом, если было бы хотя бы подобие СНГ - то можно было говорить, а так...
          Пусть европейцы и прочие государства-пигмеи примыкают к кому-то, а нам это противоестественно, и не нужно - у нас свой путь развития, с более чем тысячелетней государственностью.
          Свой путь - это какой? Жить плохо, но зато гордо?
          1. ccsr
            ccsr 10 июля 2021 19:21
            0
            Цитата: Antonio_Mariarti
            С ней считаются, но лишь от части.

            Уже задний ход включил? Кто с региональной державой сейчас в мире считается, если даже США ничего не может сделать с той же Кубой.
            Цитата: Antonio_Mariarti
            Если бы Россия был так мощна,

            Она всегда была мощна, даже когда алкаш правил, и все боялись её ядерного потенциала.
            Цитата: Antonio_Mariarti
            Не может быть Россия с 2 процентами от всего - третьим полюсом,

            А наше руководство к этому и не стремиться. Мы не виноваты в том, что к нам по любому поводу приезжают те же арабы и израильтяне, или лидеры Армении и Азербайджана - наверное они лучше вас понимают что такое поддержка России.
            Цитата: Antonio_Mariarti
            Свой путь - это какой? Жить плохо, но зато гордо?

            Жить свободно и гордо, независимо ни от кого, вот наша цель - пусть даже это нам дорого обходится. Впрочем вы не наш человек, вам это никогда не понять.
            1. Antonio_Mariarti
              Antonio_Mariarti 10 июля 2021 19:26
              -5
              Уже задний ход включил? Кто с региональной державой сейчас в мире считается, если даже США ничего не может сделать с той же Кубой.
              Какой задний ход? Региональная держава - мощное государство, все страны региональные державы, кроме США. А что США с Кубой то делать? Бедная и нищая страна, вот когда наши там базу сделают, то я буду готов поменять от части свою точку зрения о силе РФ.
              Она всегда была мощна, даже когда алкаш правил, и все боялись её ядерного потенциала.
              Передай привет Югославии! Была бы мощная - Югославия была жива, хотя, это было выгодно и РФ развал её, как последний оплот коммунизма.
              А наше руководство к этому и не стремиться. Мы не виноваты в том, что к нам по любому поводу приезжают те же арабы и израильтяне, или лидеры Армении и Азербайджана - наверное они лучше вас понимают что такое поддержка России.
              Приезжать одно, заключать сделки другое, ты ещё тут в плюс поставь посольства и консульства. Армения и Азербайджана как бы наши партнеры, ничего не смущает? Но то, что азербайджанецы заключили с Турции договоры - это удар по РФ.
              Жить свободно и гордо, независимо ни от кого, вот наша цель - пусть даже это нам дорого обходится. Впрочем вы не наш человек, вам это никогда не понять.
              Я рад, что я не такой как вы и рад, что такие как вы - вымирающий вид. Как среди молодежи такие взгляды минимальные. Лучше жить как в Южной Кореи, зато под США, чем жить гордо, но как в КНДР.
              1. ccsr
                ccsr 10 июля 2021 19:59
                0
                Цитата: Antonio_Mariarti
                Какой задний ход? Региональная держава - мощное государство, все страны региональные державы, кроме США.

                Враньё. потому что США даже с Северной Кореей ничего поделать не могут, а уж как Ким Трампа опустил принародно, прервав переговоры, смеялся весь мир.Никакие авианосцы не помогли - впрочем до вас это никогда не дойдет.

                Цитата: Antonio_Mariarti
                Передай привет Югославии! Была бы мощная - Югославия была жива, хотя, это было выгодно и РФ развал её, как последний оплот коммунизма.

                Зачем её привет передавать, потому что это пример того, как лизание западного седалища Тито привело к катастрофе этой страны. Его личная политика и привела к потере Югославии - мы то здесь при чем?
                Цитата: Antonio_Mariarti
                ничего не смущает?

                Смущает ваша примитивная ложь, когда вам приводят примеры, а вы начинаете какую-то галиматью нести. Почему лидеры Закавказских республик в Америку не поехали или в Европу, а сразу прилетели в Москву?
                Цитата: Antonio_Mariarti
                Но то, что азербайджанецы заключили с Турции договоры - это удар по РФ.

                Вы просто малограмотный в этом вопросе - посмотрите какие проекты России в Турции, и что мы имеем в Азербайджане, и тогда может дойдет, что для нас Турция более важна, чем Азербайджан. Это по кому удар?
                Цитата: Antonio_Mariarti
                Я рад, что я не такой как вы и рад, что такие как вы - вымирающий вид.

                Это вам так кажется - судя по ВО многие здесь настроены более радикально чем я, но вы это не хотите видеть.
                Цитата: Antonio_Mariarti
                Лучше жить как в Южной Кореи, зато под США, чем жить гордо, но как в КНДР.

                Каждый народ сам себе судьбу выбирает. Вы то сами были в КНДР или в США, например в период расовых волнений, когда вас заставили бы целовать неграм ботинки, чтобы сравнивать ? Думаю что только штампами писать можете и не более.
                1. Antonio_Mariarti
                  Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:15
                  -4
                  Враньё. потому что США даже с Северной Кореей ничего поделать не могут, а уж как Ким Трампа опустил принародно, прервав переговоры, смеялся весь мир.Никакие авианосцы не помогли - впрочем до вас это никогда не дойдет.
                  А что они должны сделать, напИсать на неё? Северная Корея в её данном расположение выгода США, как есть все основания держать базы в Кореи, Японии. "Ким Трапма опустил", дед, таблетку выпей.
                  Зачем её привет передавать, потому что это пример того, как лизание западного седалища Тито привело к катастрофе этой страны. Его личная политика и привела к потере Югославии - мы то здесь при чем?
                  Тито = Брежнев. Вместо реформирования экономике, заигрывал с СССР и с Западом, так же не решал нац.вопросы. Югославия развалилась как СССР, правда со многой больше кровью.
                  Смущает ваша примитивная ложь, когда вам приводят примеры, а вы начинаете какую-то галиматью нести. Почему лидеры Закавказских республик в Америку не поехали или в Европу, а сразу прилетели в Москву?
                  Дед,какие примеры? Если это примеры, окей. Раз такая Россия сильная, почему Южною Осетью не включит состав РФ? Почему ДНР и ЛНР? Почему Беларусь не присоединит, где мощь? а?
                  Почему лидеры Закавказских республик в Америку не поехали или в Европу, а сразу прилетели в Москву?
                  Зачем им ехать в США? Если Турция делает то, что ей разрешает США, значит США вкурсе, логично? США контролирует Армению.
                  Вы просто малограмотный в этом вопросе - посмотрите какие проекты России в Турции, и что мы имеем в Азербайджане, и тогда может дойдет, что для нас Турция более важна, чем Азербайджан. Это по кому удар?
                  Проекты были и с Южным потоком через Болгарию, ну как дела у него, какие убытки у РФ? Бизнес бизнесом, но РФ и Турция противники. У тебя такое простое мышление, ей богу. Если у нас что-то есть в какой-то стране, значит мы сильнее. ММММ, ну че, когда база на Кубе будет?
                  Это вам так кажется - судя по ВО многие здесь настроены более радикально чем я, но вы это не хотите видеть.
                  Вы поколения СССР, выросшая на амбициях, которая не может мыслете реальном. Вы живете ещё в том мире, где мы сильные были, но увы, реале уже другие.
                  Вы то сами были в КНДР или в США, например в период расовых волнений
                  Расовые волнения в КНДР? Nice...а вы были когда вымерли динозавры? А когда Распалась РИ? Что за детские вопросы, вам 5 лет? Не нам судить США из-за расовых волений, у нас народы ссылали, ГУЛАГ чего стоит. Дед...
                  1. ccsr
                    ccsr 11 июля 2021 16:49
                    +1
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    А что они должны сделать, напИсать на неё?

                    Т.е. ваша ложь про всемогущество Америки развеяна, и это очевидно.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    Тито = Брежнев.

                    Чушь, потому что Брежнев руководил второй экономикой мира и была самодостаточная страна, а Тито только кредиты у Запада брал, чтобы как-то свести концы с концами.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    Раз такая Россия сильная, почему Южною Осетью не включит состав РФ? Почему ДНР и ЛНР? Почему Беларусь не присоединит, где мощь? а?

                    Нам не нужны лишние рты - пока этот вопрос для нас не актуален, у нас и без них планов громадьё.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    Зачем им ехать в США?

                    А зачем тогда врали что все решает американский президент? Ничего он не решает, раз к Путину едут.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    У тебя такое простое мышление, ей богу.

                    Это ты, жертва ЕГЭ, на два хода вперед просчитать не можешь, вот и лепишь горбатого доверчивой публике.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    ну че, когда база на Кубе будет?

                    В этом десятилетии, если американцы будут продолжать свою прежнюю политику в отношении России.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    Вы поколения СССР, выросшая на амбициях, которая не может мыслете реальном.

                    Мы умнее таких как ты, вот этого вы нам и не можете простить.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    Расовые волнения в КНДР?

                    Там такого не может быть, примитивный ты наш - речь шла об Америке, ты опять лоханулся.
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    у нас народы ссылали, ГУЛАГ чего стоит. Дед...

                    Ты тогда жил разве? Или тебе только мемориальцы лапшу вешают на уши, сам изучить нашу историю не в состоянии?
                    Цитата: Antonio_Mariarti
                    Дед...

                    Не напрягайся, "внучок", сними слюнявчик и иди бай-бай...
                    1. Antonio_Mariarti
                      Antonio_Mariarti 11 июля 2021 22:56
                      -4
                      Т.е. ваша ложь про всемогущество Америки развеяна, и это очевидно.
                      Хахаха, сам себе что-то придумал, сам это и развеял, nice... могущество США = когда можешь печать сколько хочешь баксов, а все остальные схавают.
                      Чушь, потому что Брежнев руководил второй экономикой мира и была самодостаточная страна, а Тито только кредиты у Запада брал, чтобы как-то свести концы с концами.
                      Ну да, ну да, сколько она там росла? 1-2? ммм, а напомни мне, это при нем же СССР на Нефтяную иглу подсела или я что-то путаю?))) Действительно, а СССР не брал...
                      А зачем тогда врали что все решает американский президент? Ничего он не решает, раз к Путину едут.
                      Где я писал, что решает американский президент?
                      Нам не нужны лишние рты - пока этот вопрос для нас не актуален, у нас и без них планов громадьё.
                      ХАХАХАХА, nice отмаза. Значит на Крым кэша хватило, а на Донабасс нет? Nice...
                      Это ты, жертва ЕГЭ, на два хода вперед просчитать не можешь, вот и лепишь горбатого доверчивой публике.
                      Хахахах, самокритично, хахахахах
                      В этом десятилетии, если американцы будут продолжать свою прежнюю политику в отношении России.
                      Да-да, а на Марсе будет H20. Денег у РФ хватит содержать базу? А то выше писал, дел же у РФ много....
                      Мы умнее таких как ты, вот этого вы нам и не можете простить.
                      Дед проснись, ты обосрался!
                      Там такого не может быть, примитивный ты наш - речь шла об Америке, ты опять лоханулся.
                      Ну так научись сначала нормально формулировать предложения, а потом пиши, ей богу, сам прочти, что написал.
                      Не напрягайся, "внучок", сними слюнявчик и иди бай-бай...
                      Ох уже эти Батины шутки, ей богу, только Кринж ловить.
              2. VORON538
                VORON538 10 июля 2021 21:13
                +1
                Ну вот вы и ищете себе хозяина.То под поляков,то под немцев,то к Москве,теперь "америка з нами".:)))Только прикидываетесь на ВО русским,речи то-как у самостийного:)))И не надо говорить за российскую молодежь от своего имени,к ней вы отношения не имеете.
                1. Antonio_Mariarti
                  Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:15
                  -5
                  Цитата: VORON538
                  Ну вот вы и ищете себе хозяина.То под поляков,то под немцев,то к Москве,теперь "америка з нами".:)))Только прикидываетесь на ВО русским,речи то-как у самостийного:)))И не надо говорить за российскую молодежь от своего имени,к ней вы отношения не имеете.

                  Да-да, а Земля не относится к Солнечной системе. Таблетку не забудь принять.
                  1. VORON538
                    VORON538 11 июля 2021 14:28
                    -1
                    К чему стрелки переводить,если твоя принадлежность к вполне определенной группе ,посещающей ВО, очевидна?Задел за живое?Оно и видно!Майдана в России не будет,не дождешься! hiЕзжай свою неньку поднимай,а то разбежались по миру ,как тараканы.
                    1. Antonio_Mariarti
                      Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:29
                      -4
                      Цитата: VORON538
                      К чему стрелки переводить,если твоя принадлежность к вполне определенной группе ,посещающей ВО, очевидна?Задел за живое?Оно и видно!Майдана не будет,не дождешься! hi

                      Развлекай меня и дальше, как и положено Шуту.
                      1. VORON538
                        VORON538 11 июля 2021 14:32
                        0
                        Ты злишься,и это прекрасно!
                      2. Antonio_Mariarti
                        Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:32
                        -4
                        Цитата: VORON538
                        Ты злишься,и это прекрасно!

                        Я смеюсь, дед...
                    2. Antonio_Mariarti
                      Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:32
                      -3
                      Езжай
                      Нет такого слово в Русском языке, есть только "Поезжай" Ух, засланный козачок, который прикидываются русским. Я тебя разоблачил, ну че, как там Яблоки в Польше собираются?
                      1. VORON538
                        VORON538 11 июля 2021 14:33
                        0
                        Ты свои привычки на меня не проецируй.Ху из ху покажет ближайшее время. hi
                      2. Antonio_Mariarti
                        Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:34
                        -2
                        Цитата: VORON538
                        Ты свои привычки на меня не проецируй.Ху из ху покажет ближайшее время. hi

                        Быстро сливаешься, а я то думал мы поиграем...в следующий раз будь понастойчивее! Спасибо за понимание!
                      3. VORON538
                        VORON538 11 июля 2021 14:37
                        0
                        Играть со своими дружками будешь,главное не заигрывайся игрушками из сексшопа,будем посмотреть на тебя в ближайшее время hi
                      4. Antonio_Mariarti
                        Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:44
                        -5
                        Цитата: VORON538
                        Играть со своими дружками будешь,главное не заигрывайся игрушками из сексшопа,будем посмотреть на тебя в ближайшее время hi

                        Вот это рофл, вот это да, уровень. Дед, да ты молодец( нет ) Слушай, а ты даже не знаешь значение слово "рофл" да? Знаешь, человек который написал имя собственное с маленькой буквы, ему как бы в априори нельзя писать, его природа уже пометила, хотя, я уверен. Твоё познания как вы там говорите "Троллинг" это мемы с Одноклассников, а точнее паблике об Украине. Надеюсь, ты знаешь что такое "Мем" если нет, соболезную!
                      5. Antonio_Mariarti
                        Antonio_Mariarti 11 июля 2021 14:46
                        -5
                        будем посмотреть на тебя в ближайшее время
                        Сорри, не знал, что ты общаешься на Суржике, прошу понять и простить!
    2. boni592807
      boni592807 11 июля 2021 15:21
      0
      knn54 (Николай), 9 июля 2021 15:29,НОВЫЙ - "...Как то некорректно "повторение". Слишком изменился мир. Правда цель не изменилась -уничтожение РФ.как раньше-СССР.А еще раньше-РИ. Т.е сделать мир ОДНОПОЛЯРНЫМ..."

      Увы, Всё корректно, коллега. hi Вспомните фразу: "...последний довод королей..." или "...Война - продолжение решания экономических вопросов, когда другие доводы зашли в тупик...". Меняеюся формы -средства воздействия - решения, но не меняется сознание(цели и задачи) вы правы. Так было в 1 МВ и 2 МВ, так и сейчас. В 80-е годы разумно просчитав, что пузырь созданный ФРС лопнет в обозримой перспективе, США ещё тогда запустила доктрину "Глобального превосходства" , цель -военная сила на основе новых технологий и взятие под контроль МИР. "Звёздные войны - СОИ" были их хотелками и внедряемой для СССР дэзой. СССР - да подрывали из нутри, но такой гешефт - как развал был выше их ожиданий. Как итог, расслабились в позе единственного ГЕГЕМОНА. bully
      Как итоговое ЛИЧНОЕ мнение - "...ты знаешь, всЁ ещё будет..." feel Коллеги на ВО рассматривают вопрос в лучшем случае только в отношении нескольких стран(одной) и чаще в плоской системе координат(форм и средств). Но, если посмотреть от периметра РФ, до форм и средств воздействия, как снаружи, так и внутри РФ, то, ситуация "весёлая" и при обсуждении многие упоминают и стараются ацентировать(экономика, социалка, медицина, морал-психолог состояние, 5 и 6 колонны, мигранты, СМИ, молодежь, джокер - пантюркизм, и карта одного гос образующего..., а почему нет? Он стержень, но его пилят и сушат, а партнёры гении провокации и т.д.). Партнерам хочется выжить и получить своё желаемое, как мин сохранить уровень СВОЕЙ жизни и УПРАВЛЯТЬ МИРОМ - уже нет цели- заманухи -"золотой милиард"(Пр. см. США и Европа), по кол-ву сромнее, но не по глобальным хотелкам. А тут как минимум - проблеммы - Китай, РФ А опыта у них хватает, возьмем хотя бы РИ, СССР, и происходящее в РФ...Партнёры работали и работают... А далее, как у дедушки Сун-цзы : "...Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике...." Да и сроки ОНИ не скрывают, осень 2021 или 2024 г. Т.ч. будем посмотреть...Р.С. Всё для оценки предложенного мнения в СМИ и ТВ . Читаем и складываем...Удачи. hi
  5. Kolin
    Kolin 9 июля 2021 15:34
    +5
    Ядерное оружие мы также пока вынесем за скобки.

    И на этом закончить статью.
  6. Doccor18
    Doccor18 9 июля 2021 15:35
    +3
    Войн, по типу ВМВ, разумеется, не будет.
    Конфликт с Китаем мог бы быть возможен, но вынесенное за скобки автором ядерное оружие, обнуляет все англосаксонские мечты.
    Будут мелкие конфликты на территориях слаборазвитых государств, в которых те и иные "хозяева планеты" будут решать свои проблемы.
    Вовсю идет НТР в сфере беспилотных систем вооружений, и куда она приведет лет через 20, остается только догадываться.
    А пока: экономические санкции, свержение неугодных режимов, ЧВК...
    1. Наган
      Наган 10 июля 2021 08:34
      +1
      Цитата: Doccor18
      Вовсю идет НТР в сфере беспилотных систем вооружений, и куда она приведет лет через 20, остается только догадываться.

      И вообще, все будет решать Skynet, или его аналоги, неважно как их назовут.
      1. Doccor18
        Doccor18 10 июля 2021 11:06
        0
        Цитата: Наган
        И вообще, все будет решать Skynet...

        Шутка... которая в недалеком будущем будет человечеству "расплатой" за самовозвеличивание и неуёмную алчность.
  7. rocket757
    rocket757 9 июля 2021 15:39
    +4
    Возможно ли повторение Второй мировой войны в реалиях XXI века
    Единственное, что хочется сказать ... люди, одумайтесь пока это можно, потом, может так случится, думать будет некому.
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 10 июля 2021 12:14
      -1
      Цитата: rocket757
      Возможно ли повторение Второй мировой войны в реалиях XXI века
      Единственное, что хочется сказать ... люди, одумайтесь пока это можно, потом, может так случится, думать будет некому.

      У людей в крови воевать, это часть нас, часть нашего общество. Только из-за войн двигался мировой прогресс.
      1. rocket757
        rocket757 10 июля 2021 14:09
        0
        Утверждение спорное ..... есть факты за, но есть и против.
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 10 июля 2021 14:46
          -2
          Цитата: rocket757
          Утверждение спорное ..... есть факты за, но есть и против.

          Аргументы против - слабые, всю историю воюем между друг другом. Не было спокойных времен, ЯО спасает от новой мировой, так бы давно была.
    2. Мимопроходящий
      Мимопроходящий 12 июля 2021 17:32
      0
      Я бы на вашем месте больше беспокоился за промышленные выбросы CO2, чем за ядерную войну. Даже самая масштабная ядерная война, в масштабах всего человечества, принесет лишь локальные проблемы, купируемые за несколько лет, максимум десятков лет, а лавинообразное нарастание парникового эффекта это будет гораздо страшнее, это поставит на грань выживания сам вид, вместе со всей наземной биосферой.
      1. rocket757
        rocket757 12 июля 2021 18:36
        0
        Каждый волен верить, что та или друга тема самая важная .... какая разница отчего человечество закончит своё существование, тем более в мире ВСЁ ВЗАИМОСВЯЗАНО!
  8. С.Викторович
    С.Викторович 9 июля 2021 15:48
    0
    Отношения т.н. "Европы" с возрожденной Русью сформировались в 16 веке и с тех пор не менялись. Раз в 100 лет "европейцы" вторгались и обычно доходили до центральных областей Руси с массовым уничтожением местного населения. Ничего другого ожидать не следует.
    1. Сергей Жихарев
      Сергей Жихарев 9 июля 2021 20:42
      0
      Перечислите пожалуйста все эти вторжения европы в россию идущие раз в 100 лет.
      1. С.Викторович
        С.Викторович 9 июля 2021 21:18
        +1
        17в - во главе с Польшей (съели библиотеку Грозного в Кремле с голодухи);
        18в Швеция с изменником Мазепой дошли до Полтавы;
        19в сначала во главе с Наполеоном до Москвы, потом с англичанами и франкотурками на Балтийском, Черном, Белом море и на Камчатке;
        20в Германия до Москвы:
        21в США отрабатывает налеты стратегических бомбардировщиков к границам России под прикрытием авиации Украины.
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 10 июля 2021 12:15
          -5
          Цитата: С.Викторович
          17в - во главе с Польшей (съели библиотеку Грозного в Кремле с голодухи);
          18в Швеция с изменником Мазепой дошли до Полтавы;
          19в сначала во главе с Наполеоном до Москвы, потом с англичанами и франкотурками на Балтийском, Черном, Белом море и на Камчатке;
          20в Германия до Москвы:
          21в США отрабатывает налеты стратегических бомбардировщиков к границам России под прикрытием авиации Украины.

          И с каждым 100 лет Россия все меньше, по логике вещей в 22 веке её уже не будет
        2. Сергей Жихарев
          Сергей Жихарев 11 июля 2021 08:16
          0
          Вот только вторжения польши и шведов, на полномасштабное вторжение европы (аналогично франции и германии) не тянут совсем. Да война. Да дошли. Но это не вторжение "евросоюза".
          Да и крымская война на полномасштабное вторжение не похожа
          А что касается шведов под полтавой, так это швеция была обороняющейся стороной.
          И отработка налетов на вторжение так же не тянет
  9. Гардамир
    Гардамир 9 июля 2021 15:49
    +4
    Вот небольшой пример, пусть не войны, но возможного захвата территоррий.
    Черногория хотела провести магистраль через всю страну. Заняли денег у китайцев. Но ковид помешал строительству, а деньги закончились. Теперь китайцы в счет погашения долга требуют часть территории Черногории
    1. parusnik
      parusnik 9 июля 2021 16:37
      +3
      Теперь китайцы в счет погашения долга требуют часть территории Черногории
      и самое главное, войска там высаживать не собираются, а могли бы smile А деньги, они и без войны вернут.Зачем тратить миллионы на разрушение того, что потом придется восстанавливать, опять же вкладывая миллионы , а то и лярды?
    2. Идущий к свету
      Идущий к свету 10 июля 2021 14:29
      +2
      Порт они требуют.Китайцы всегда загоняют страны в долговую кабалу.Зачем воевать "Кемску волость" если её можно купить.?
  10. demiurg
    demiurg 9 июля 2021 15:56
    +4
    Высокоточное оружие все уничтожит. Авиация все зарешает. Танки намотают все на гусеницы. Тротил в снаряде остановит войну. Бездымные пороха, казнозарядное оружие, изобретение огнестрельного оружия, панцирные доспехи..... ыыы у меня дубина, я самый сильный. Вера в очередную панацею.

    Просто нет целей ради которых начнется новая мясорубка. Все рынки так или иначе открыты. Всех кого можно уже ограбили/посадили своего марионетку.

    Баллистическими ракетами с неядерной БЧ стрелять по заводам противника? Гениально. Боеголовка весит около 200 кг. Из них килограмм 150 это термозащита и управление. Все триста вроде минитменов США эквивалентны вылету 10 Б-17.

    Воевать на своей территории сейчас никто не хочет. И не из за заводов, а потому что вынесут энергетику и нефтянку. А современные люди без машины и айфона голосовать за милитариста не будут.
    1. Мимопроходящий
      Мимопроходящий 12 июля 2021 17:49
      0
      Цитата: demiurg
      Просто нет целей ради которых начнется новая мясорубка. Все рынки так или иначе открыты. Всех кого можно уже ограбили/посадили своего марионетку.

      Когда закончится нефть, когда начнётся массовое затопление прибрежных территорий по всему миру, когда население Земли вырастет в два раза, начнется голод, продовольствие станет стратегическим ресурсом, а плодородные земли и источники пресной воды станут залогом физического выживания, когда в исламском мире наконец произойдет индустриализация, а Европа окончательно деградирует, в т.ч. технологически, вспомните эти свои наивные слова про нет причин и все под контролем бабла...
      1. ccsr
        ccsr 12 июля 2021 18:17
        0
        Цитата: Мимопроходящий
        Когда закончится нефть,

        Останется газ и атомная энергия на многие десятилетия - разве вам этого мало?
        Цитата: Мимопроходящий
        когда начнётся массовое затопление прибрежных территорий по всему миру,

        Это вызовет огромное испарение, появление облаков и солнечная энергия станет меньше попадать на Землю, а значит Сахара и другие пустыни благодаря жаре и влаге станут огромными оазисами, а там где были ледники начнут проращивать с/х продукцию. Не зря же мамонты в Сибири паслись - видимо там много зеленой травы было.

        Цитата: Мимопроходящий
        население Земли вырастет в два раза, начнется голод, продовольствие станет стратегическим ресурсом,

        Это вопрос спорный, потому что даже сейчас избытки продовольствия, которые выбрасывают развитые страны, вполне хватает чтобы накормить Африку. А при появлении новых аграрных площадей в той же Африке, где можно снимать по три урожая за год, голод просто невозможен, при умелой организации работ на этих территориях. ЮАР была богатейшей республикой при апартеиде - вот что значит умелое ведение сельского хозяйства.
        Цитата: Мимопроходящий
        когда в исламском мире наконец произойдет индустриализация,

        Не произойдет - это не тот народ, который сможет её осилить. Гонки на верблюдах - вот это больше для них, чем работать на заводах.
        Цитата: Мимопроходящий
        а Европа окончательно деградирует, в т.ч. технологически, вспомните эти свои наивные слова про нет причин и все под контролем бабла...

        Вот этот прогноз скорее всего сбудется, и нам надо готовится к тому, что часть европейцев побежит к нам за защитой от распоясавшихся исламистов. Так что это серьезный повод для наращивания нашей военной мощи, чтобы силой заставить исламистов бояться нас.
        1. Мимопроходящий
          Мимопроходящий 12 июля 2021 18:51
          0
          Чтобы атомную энергию использовать, нужно ее выстраивать десятилетиями. И кроме того, у многих стран атомофобия, они лучше будут жить условно при свечах, чем с атомной энергией.
          Нефть - дешевый вид энергии. Минус нефть, все автоматом дорожает.
          Нефть - это ключевой элемент транспортной инфраструктуры. Если в автотранспорте, теоретически, возможна умеренно дорогая альтернатива в виде аккумуляторов, то в морских перевозках, и в авиации замена будет нереально дорого стоить. Самолеты можно перевести на дорогое синтетическое топливо из угля, но цена топлива для авиации мега критична, и авиаперевозки умрут, морские перевозки можно перевести на дешевый газ, но для этого нужны новые корабли, сколько будет стоить обновить парк судов? Это все резко удорожает эти самые перевозки на время обновления парка. Фактически, перевозки станут нерентабельными, международная кооперация и сама глобальная экономика загнется, каждый станет сам за себя. А это автоматом - глубокичайший экономический кризис.
          Цитата: ccsr
          Это вызовет огромное испарение, появление облаков и солнечная энергия станет меньше попадать на Землю, а значит Сахара и другие пустыни благодаря жаре и влаге станут огромными оазисами,

          Это все будет вызвано глобальным потеплением от парниковых газов. В Сахаре будет еще жарче, в средней полосе России будет Сахара. Где-то будут ливни. Но высокая температура вредна для сельского хозяйства, продуктовые культуры любят умеренный климат с обильным орошением и солнцем. Тропическая жара и ливни противопоказаны. Посмотрите где расположены основные производители продуктов, не на экваторе. А к примеру в ЮАР, в умеренной полосе. На самом краешке жаркой Африки.
          Цитата: ccsr
          Не зря же мамонты в Сибири паслись - видимо там много зеленой травы было.

          Территории за полярным кругом действительно расцветут. Лет через тысячу. Когда сплошные тысячекилометровые болота высохнут.
          Цитата: ccsr
          Это вопрос спорный, потому что даже сейчас избытки продовольствия, которые выбрасывают развитые страны, вполне хватает чтобы накормить Африку.

          Ох уж эти политические манипуляции. Африка сама себя кормит. По другому и быть не может. Европейские избытки способны накормить тот небольшой процент, который в Африке реально голодает. Т.е. тех избытков в абсолютном выражении мизер.
          1. ccsr
            ccsr 12 июля 2021 19:19
            0
            Цитата: Мимопроходящий
            Нефть - это ключевой элемент транспортной инфраструктуры.

            Для авиации, космонавтики - да, для всех других видов транспорта газ станет основным видом топлива или получения электрической энергии. Уже сейчас проектируют газовозы с использованием сжиженного газа в турбинах, а потом это станет обычным делом.
            Цитата: Мимопроходящий
            В Сахаре будет еще жарче, в средней полосе России будет Сахара.

            Совсем не факт, потому что потепление вызывает усиленное испарение, а значит больше влаги будет выпадать на Землю. С чего быть парнику, если солнечная энергия будет рассеиваться на высотах несколько километров и не нагревать почву? В Крыму прошли ливни недавно - где там парниковый эффект, если температура была меньше чем в Москве?
            Цитата: Мимопроходящий
            Тропическая жара и ливни противопоказаны.

            Вы жили в тропиках, где по несколько раз в день бывают дожди? Или не знаете о таком явлении?
            Цитата: Мимопроходящий
            Ох уж эти политические манипуляции. Африка сама себя кормит.

            Это не манипуляции, а реальный расчеты советских специалистов, которые определяли еще в 60-х годах, что стоит только северное побережье Африки на 100-200 км расстоянии от Средиземного моря снабдить опресненной водой, и вся проблема мирового голода исчезнет. К слову орошаемые поля изменят и сам климат не только в Африке, но в Европе и Азии. Так что не все так печально, как вы рисуете - голод не тетка, заставит кое-кого подумать как выжить, и наверное выход найдут.
            1. Мимопроходящий
              Мимопроходящий 12 июля 2021 22:29
              0
              Тема повышения альбедо от облаков в тех статьях что я читал как-то совсем игнорировался, мысль интересная.
  11. parusnik
    parusnik 9 июля 2021 16:31
    +2
    На войну, нужны деньги, а если "денег нет, а вы держитесь?".Нет, конечно существует и такой вариант:"Православные люди, похотим помочь Московскому государству, не пожалеем животов наших, да не токмо животов - дворы свои продадим, жён, детей заложим....".Только вот вопрос,кому будем продавать,закладывать?Сбербанку?и тут же другой, а выкупим ли после Победы? Или вот сковырнули их плутократию(то что сковырнем, сомнений нет)Бедные станут богаче, а олигархи обеднеют? И неужели, во время войны, на "отверточных" заводах "Армату" будем собирать в массовых количествах? smile
    Например, в случае нападения Турции на российскую военную базу в Сирии, ни Россия
    .Отключим газ, не достроим АЭС,не будем покупать помидоры и турецкий "болгарский перец", ширпотреб,(бытовую технику,обувь,шмотки и т.д.) и строго на строго запретим российским туристам посещать курорты Турции, а туристический поток перенаправим на курорты Крыма и азово-черноморское побережье России.Дешевле обойдется, чем высаживать десанты и переться через перевалы,третьих стран. smile
  12. pytar
    pytar 9 июля 2021 16:34
    0
    Очень интересная статия! Респект Автору! hi Я во много с ним согласен. В нынешнее время угроза применение оружия, становится более действенная, чем само применение оружия. Територии будут отгризывать, проводя разные виды "рефрендумы", а не в резултат полномаштабные войны в их классическом понимании. А при локальных конфликтов, будет диференциация. В страный с растущей популяции и ниский уровень жизни, желающие воевать всегда найдутся в больших количествах. Пушечное мясо, как было так и будет в избыток. А вот развитые страны, все больше будут применять военные технологии изключающие или уменшающие человеческих потерь среди личного состава своих армии. Всякие дроны, наземные роботый и т.п. системый изкуственного интелекта, заменять солдатов и классичесской военной техники. Получится как в пост-апокалиптических фильмов, где какието общарпанные партизаны воюют против дронов и роботов.
  13. Макс ПВ
    Макс ПВ 9 июля 2021 17:46
    +7
    А вот сейчас стало действительно страшно! Примерно такие же статьи, с почти такими же идеями массово появлялись в нулевых годах 20-го века. Тоже утверждалось, что люди стали цивилизование, что телеграф, фотографии и синиматограф донесут ужасы войны до каждого, и люди не станут воевать, что развитие техники исключат саму возможность длительной, а тем более позиционной войны... А потом случился 1914-й год.
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 10 июля 2021 00:21
      +2
      center][/center]
      ничего не напоминает?! просто задумайтесь как сейчас соловьёв с киселёвым описывают мир?! как миханоподобные радуются злу?!
  14. D16
    D16 9 июля 2021 18:34
    0
    На все эти сослогательные инсинуации замечательно ответил Эйнштейн. Но его ответ справедлив и в отношении окончания третьей мировой. Ведь вторая мировая закончилась, а в ту же реку дважды не войти.
  15. Canecat
    Canecat 9 июля 2021 20:15
    +1
    Надо Даманского попросить расписать подробный сценарий без применения ЯО. Вот где будет читать увлекательно.
    Что можно возразить автору, конечно повторения боев, когда фронты тянутся на сотни километров уже не будет, потому что любое вторжение на территорию РФ численностью от дивизии,автоматически ведет к применннию ТЯО. В остальном, мелкие стычки по расписаному сценарию вполне возможно, как показал Донбасс и Карабах. Страны в зависимости от применения различных родов войск, встречали достаточно эффективное противодействие при условии развитой противоструктуры у противника.
    1. Вадим237
      Вадим237 9 июля 2021 21:37
      -2
      Сделали несколько миллионов дронов камикадзе различной массы от малых до больших с соответствующими боевыми частями ударное ядро кумулятивно осколочно фугасные объемного взрыва зажигательные и да же ядерные до нескольких килотонн - и отправляй их роями на противника ни какая ПВО не поможет будут уничтожать всё что важно в военном и промышленном отношении так любую атакующую страну можно сломать и всю её армию размазать.
  16. Сергей Жихарев
    Сергей Жихарев 9 июля 2021 20:47
    +1
    Первая мировая война то же была "невозможна". Пулеметы, сознательный уровень, хорошая мирная жизнь.... однако война началась, и даже когда стало ясно что стратегия на блицкриг провалилась, по прежнему продолжилась.
    И непонятно, почему автор сравнивает выпуск техники армий которых ведут войну и армий мирного времени.
  17. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 9 июля 2021 22:44
    +3
    Не со всем согласен .
    Агитпроп потенциально способен управлять и инспирировать ненависть в долговр.перспективе и масштабах современных обществ - во многом потому что современное общество и патриотизм все также подпитываются в значительной мере ксенофобскими и великодержавными настроениями ,мифологизацией,культурно-эстетическим принижением иных цивилизаций и возвышением своей. На примере западной русофобии и истории развития росс.-украинец- конфликта в публичном пространстве и СМИ - можно утверждать что большинство или по кр. мере значительная часть обществ по прежнему вовлекаема в эту вакханалию с демонизацией , клешированием и расчеловечиванием той или иной степени. На примере подавления оппоз. движений (у нас и на украине и в прибалтике той же) можно полагать что в совр. обществе также есть довольно эффективные инструменты долговременно размывать и подавлять инакомыслие, даже если сложились достаточно мощные и объективные факторы для такового.
    Толерантность общества к насилию сейчас с одной стороны ниже - с другой стороны несоизмеримо больше этого насилия и жести в культурно-информационной среде. Может статься что восприятие реального насилия, потерь и жести под воздействием этих длительных культурных прививок нивелируется - культурного массового шока не случиться, он будет сразу трансформирован в ура-патриотизм и ненависть .
    Современная пехота куда более дееспособна , нежели пехота ВВ2 , в комплексе сетецентрики ей также не потребуется ,вероятно, столь масштабных количеств техники - достаточно держать-образовывать фронт и проводить блицоперации комплексами иных технических средств-мешать проводить такие операции со стороны противника. С точки зрения техники это будет борьба не столько количеств, сколько наиболее умелых сетецентрических комплексов и организованной промышленности,способной производить современное высокоточное оружие "как сосиски" . Учитывая масштабное разрушение инфры и дезорганизацию тыла и его жизнедеятельности , относительно короткая война сочетающая "на истощение" - вполне реальна. % коллаборационистов в этой войне также был бы весьма высок т.к современный высокоурбанизированный житель большей частью глобализирован сознанием и политически аморфен , к тому же противопартизанские средства со времен ВВ2 несравнимо эволюционировали. Вопросы актуальности интернета в случае глоб.конфликта для меня очень сомнительны , т.к глоб.сеть понесет как масштабные инфрастр.урон, так и двустороннюю органичительную деятельность, масса спутников будет уничтожена или повреждена косм. мусором. Сотовая связь будет вероятно выключена либо ограничена , с электроэнергией будут бОльшие проблемы в силу потери ряда ключевых объектов . В случае сохранения сети в том или ином виде (во что мне верится мало) она будет забита фейками более чем , до состояния полной невозможности выловить хоть что то конкретное и фактическое. С ресурсами противодействующими этому и персоналиями - будет вестись борьба по законам военного времени .
    Совр. общество переполнено людьми призывного возраста, которые буквально ничего не производят , в случае нарастания глоб.кризиса и уж тем более глоб.войны эти люди окажутся за бортом трудовых отношений и потенциально будут пушечным мясом такого конфликта . Эксперименты по призыву женщин также подтверждают что и это решение может быть использовано в той или иной мере.

    Согласен с автором что вероятность такого конфликта -невелика. Однако в опред.условиях он может произойти - в случае если образуется глобальная антагонистическая сторона , стремящаяся эскалационно-силовыми методами изменять существующий миропорядок в существенных масштабах и на существенном протяжении времени. В какой то момент дипломатия исчерпает себя и война может начаться - согласен с автором в том плане, что мат.-техн.потери на начальном этапе такой войны будут значительны , однако по аналогии с ВВ1 далее начнется состязание технологий ,демографии и промышленности (в случае если на 1 этапе промышленность и организация противника не понесет критический урон) .
    Что касается мотива такой войны - мотив отличается по сторонам. Для одной стороны сохранение текущей мировой архитектуры+- - это мотив , для другой стороны мотивом может являться закрепление в более выигрышных региональных или стратегических границах , позволяющие выиграть войну на измор и признание добытого "де юре". В случае складывания союза из достаточно мотивированных интерессантов - это не выглядит такой уж авантюрой,учитывая возрастание неудобств связанных с глобализацией для отдельных государств за последние лет 20.
  18. bandabas
    bandabas 9 июля 2021 23:20
    0
    Автор пересмотрелся кино. И в кирзе не был. Сплошной минус. Будет воевать джойстиками.
  19. Нормаль ок
    Нормаль ок 10 июля 2021 00:17
    0
    [quote]Самолёты с хранения в ещё большей степени уступают современным по характеристикам, требуют куда больше усилий для поддержания боевой готовности и могут быть уничтожены ещё проще, чем резервы бронетехники. При этом обучить резервистов пользоваться устаревшим танком куда проще, чем устаревшим самолётом, на котором отсутствуют средства автоматизации и который не прощает ошибок пилотирования.[/quote
    Вот тут-то у сша есть преимущество. Преимущество в том, что есть огромное количество гражданских пилотов. это очень сильный резерв. у япов во времена ВМВ такого не было. убыль квалифицированных пилотов они не могли восполнить. а вот у амеров, сейчас такая возможность есть.
  20. Intruder
    Intruder 10 июля 2021 06:04
    0
    либо результатом станет глобальная ядерная война, победителя в которой можно выбрать весьма условно.
    Наш Царь с Патриархом уже выбрали вариант, довольно точно: "мы в рай, а они все сдохнут"!? Так-что, первые места согласно "раскупленным билетам" ранее в жизни! wink
  21. Sancho_SP
    Sancho_SP 10 июля 2021 10:48
    0
    Основные ошибки в Вашей теории лежат в первых же абзацах.

    1. Никто не вынесет за скобки ядерное оружие. Оно будет применено либо изначально при нападении, либо проигрывающей стороной. Без вариантов.

    2. Никто не спрашивает мнение населения о начале войны. Политическим решением ее начнут, а протесты задавят по законам военного времени. Но таки да, начать серьёзную войну - это ставка ва-банк для правшей элиты.


    Так что весь вопрос лишь в появлении отмороженной политической воли такую войну начать. Найдётся такая воля - остальные факторы будут несущественны.
    1. gohomeyanki
      gohomeyanki 11 июля 2021 01:38
      0
      Автор поставил цель описать почему война не возможна. ПОЛУЧИЛОСЬ смешно, войны не будет потому что.... ютуб и тикток. Ну и понять, что это первое, что пропадёт автор конечно не додумался. КАК МОЖНО ОТКЛЮЧИТЬ ютуб и тикток...невероятно. Видимо на них всё и держится.

      это как с психологом:
      Если мужик бьёт жену: то это потому что, мужика в детстве обижали.
      А если мужик не бьёт жену, то это потому что, мужика в детстве обижали.

      т.е. в реальности объяснить можно всё чё угодно, но потом. Задним умом. Историки напишут: "почему война не возможна в 2025", а если случится то "почему война неизбежна 2025".

      p.s. Кстати войны часто и начинаются, потому что есть такие авторы как автор статьи.
      Они пишут своим руководителям аналитические записки, например:
      Этот Запад совсем раскис, они не захотят потерять свой уровень жизни, а потому мы их нараз захватим.
      ИЛИ их экономика порвона в клочья и не будут эти русские защищать свою землю ибо: запилим видео на ютуб/тикток с оторванными конечностями.
  22. voyaka uh
    voyaka uh 10 июля 2021 12:43
    +3
    Задача в Третьей Мировой будет не победить, а свести к ничье.
    Уничтоженные крупные города, узловые электростанции, комбинаты, авиазаводы и военные верфи - уфф, задача выполнена. Они нас победить уже не смогут, а мы их завоевать не может (и не хотим).
    Ничья.
    Но с миллионами трупов. sad
  23. SovAr238A
    SovAr238A 10 июля 2021 13:34
    +3
    Андрей!
    Респект за поднятую тему.
    Давно уже говорю о том, что воевать придется только тем, что есть здесь и сейчас.
    Никакого мобилизационного резерва у промышленности нет.
    Когда огромные авиазаводы с десятком тысяч работников собирают всего один самолёт за месяц. И это в лучшем случае.
    А то и один самолёт типа Ил-76 за 4 месяца.
    Восполнения потерь не будет в принципе.
    Летчиков учат по 10 лет.
    Точно также и с техниками.
    Инфраструктура, которая строится десятками лет, и без которой мы уже не можем существовать, уничтожается также мгновенно.
    Раздолбайте несколько энергоподстанций, чтобы не было резервирования, несколько ЛПДС и КС, что бы прекратить снабжение газом и нефтью, объекты водоканала и распредсклады торговых продуктовых сетей - и уже через неделю - все замрёт, абсолютно все встанет в ноль и народ поднимет лапки.
    Реальные БД будут скоротечными, потом будет вялотекущая мелкая перепалка с отходом и зализыванием ран.
    1. Мимопроходящий
      Мимопроходящий 12 июля 2021 18:15
      0
      Цитата: SovAr238A
      Давно уже говорю о том, что воевать придется только тем, что есть здесь и сейчас.
      Никакого мобилизационного резерва у промышленности нет.

      Для сложной техники с длительными циклами производства так все и выглядит.
      Но с выводами не согласен. Ибо раздолбать инфраструктуру активно сопротивляющейся стороны крайне трудно. Быстро, так вообще нереально. Это займет годы. Сколько там сделали самолето-вылетов по Югослваии? И каков итог, разве страна в каменном веке? И это по слабому противнику. Да, основной силой будет не авиация, хотя по боевой эффективности она вне конкуренции, но она быстро закончится, а рулить будут... все те же танки. И мотопехота. Ибо произвести сто тысяч танков нет никакой проблемы. Для экономики военного времени разумеется. Танк по своей конструктивной сложности ничем не отличается от тяжелого трактора или тяжелого грузовика. Знаете сколько их производится? Сотни тысяч в год. Естественно, у танка есть специфические компоненты, но они все так же быстро воспроизводимы. При массовом производстве разумеется.
      Та же ситуация с экипажами - можно сажать любой степени обученности, вплоть до около нулевой, главное, чтобы у врага дела обстояли еще хуже.
  24. certero
    certero 10 июля 2021 14:14
    0
    Относительно недавно все выше перечисленные факторы не помешали ирану и ираку воевать между собой почти 10 лет. Скорее всего в Европе война подобная Второй мировой сейчас действительно невозможна. но длительные конфликты в ходе гражданских войн показали что всё может измениться в одночасье.
    1. Идущий к свету
      Идущий к свету 10 июля 2021 14:35
      0
      "Люди развитых стран первой половины XX века сильно отличались от современного поколения людей, выросших в странах Запада, России, да и Востока. Во многом изменилось отношение к жизни и к смерти".
  25. ada
    ada 10 июля 2021 14:29
    0
    Мне кажется, статью необходимо читать совместно с комментарием https://topwar.ru/user/Knell+Wardenheart/, иначе некоторые вопросы не будут понятны.
    Почему вопрос ЯО вынесен за скобки? Мне кажется это объективная реальность и не потому, что это не возможно, а потому что это условие отвечает существующим планам (сколько помню розыгрыши) начального периода войны (планируемой). Основная задача - достичь конкретных целей, грубо говоря изменить баланс военно-политического равновесия, при котором (если рассматривать именно нас и НАТО плюс сочувствующие и сожалеющие, другие имеют и другое планирование) до такого состояния, при котором военно-политическое руководство страны будет вынуждено пойти на уступки еще до широкомасштабного применения сил НАТО (не развертывания) и обязательно без задействования СЯС. Однако угрозу применения ЯО никто из планов не исключал и всегда ей оперировал.
    Меня, в ключе этой статьи, больше беспокоит устойчивость "власти" под этим давлением, которая (устойчивость) зависит от настроений населения по политической, экономической, социальной и морально-исторической (идеология где?) поддержке взятого курса. Я вот, только курса не пойму.... а учился на штурмана, наверно плохо. А может нет? Может его (курс), если конкретизировать, то всем все станет слишком очевидно?
  26. BAI
    BAI 10 июля 2021 16:51
    0
    Возможно ли повторение Второй мировой войны в реалиях XXI века

    Вторую мировую повторить нельзя, при всем (чьем-либо) желании. Можно начать только Третью мировую.
  27. Shahno
    Shahno 10 июля 2021 19:27
    0
    Цитата: ccsr
    Цитата: Antonio_Mariarti
    С ней считаются, но лишь от части.

    Уже задний ход включил? Кто с региональной державой сейчас в мире считается, если даже США ничего не может сделать с той же Кубой.
    Цитата: Antonio_Mariarti
    Если бы Россия был так мощна,

    Она всегда была мощна, даже когда алкаш правил, и все боялись её ядерного потенциала.
    Цитата: Antonio_Mariarti
    Не может быть Россия с 2 процентами от всего - третьим полюсом,

    А наше руководство к этому и не стремиться. Мы не виноваты в том, что к нам по любому поводу приезжают те же арабы и израильтяне, или лидеры Армении и Азербайджана - наверное они лучше вас понимают что такое поддержка России.
    Цитата: Antonio_Mariarti
    Свой путь - это какой? Жить плохо, но зато гордо?

    Жить свободно и гордо, независимо ни от кого, вот наша цель - пусть даже это нам дорого обходится. Впрочем вы не наш человек, вам это никогда не понять.

    Израильтяне понятно, почему стараются поддерживать отношения. Посмотрите на количество лидеров сионизма с корнями в РИ.
    И вообще, моё мнение каждой из культур неплохо было бы понять и использовать сильные моменты другой стороны... Это касается и еврейской и российской позиций.
  28. БЧ-5
    БЧ-5 11 июля 2021 00:06
    0
    Как я понял, противотанкисты победят танкистов, ПВОшники ушатают всю авиацию, а Флот вообще будет не при делах. А чем же будет заниматься пехота и артиллерия? Где они в этом фэнтези обзоре войн будущего?
  29. Molot1979
    Molot1979 11 июля 2021 04:21
    +2
    Логика прихрамывает. Основной довод - мол, на равного противника никто не сунется. Так вся ихняя пропаганда на то и направлена, чтобы убедить будущее пушечное мясо, что Россия - страна дикая и слабая, как раз на уровне какого-нибудь Ирака. И пересмотр истории ВМВ из той же серии - не так уж сильны были эти русские, и выиграли-то случайно, и вовсе не была их роль решающей. Да и сейчас их армия - толпа ни на что негодных срочников на ржавых танках и мохнатых медведях. Поэтому давайте жахнем.
    Второй момент - про вооружения- все это было и перед Первой Мировой. Тогдашние мечтатели доказывали, что магазинная винтовка, пулемет и скорострельная артиллерия делают войну срвершенно невозможной. Мол, это же будет натуральная бойня. С бойней все вышло на 100% точно, но с войной промахнулись на те же проценты. Так что и это соображение придется отвергнуть.
    Войны идут кругом, силами партизан и группировок великие державы УЖЕ воюют. И нет никаких весомых причин думать, что Большая Война невозможна.
  30. AntiAleks
    AntiAleks 11 июля 2021 08:57
    +1
    статья напоминают стенгазету из дурдома
  31. certero
    certero 11 июля 2021 09:03
    0
    Цитата: Идущий к свету
    Люди развитых стран первой половины XX века сильно отличались от современного поколения людей, выросших в странах Запада,

    Что не помешало воевать в Югославии почти 6 лет
  32. nikvic46
    nikvic46 12 июля 2021 13:17
    +1
    Война может затянуться лишь когда существует промышленный тыл. Если его уничтожат,то и сроки сокращаются.А также возникает сооблазн применить оружие массового поражения.
  33. михаил3
    михаил3 12 июля 2021 19:10
    +1
    Тоскливое чтиво. Танковые прорывы) Именно такой вот недостаток системного мышления приводит к миллионам жертв в каждой войне, которую начинают с использованием новой техники. Первую Мировую в Европе готовили на три-четыре месяца, порешать дела по быстрому. Война планировалась сверхманевренной, ведь "коннице нет альтернативы"... Дяденька Хайрем Максим легко показал, какие альтернативы есть. Реками крови пришлось расплатиться за такую вот футурологию.
    Нет, повторения Второй Мировой не будет, потому что средства защиты и нападения опять изменились. А так же изменилась промышленность планеты. И это делает теоретизирование автора просто смешным. Современное вооружение чудовищно эффективно. Но ни у одной страны мира сейчас нет полного цикла производства сколь нибудь сложной техники. А еще, как я неоднократно писал, больше нет смысла в сохранении людей как захватываемого ресурса.
    В принципе достаточно составить список предприятий, без которых страна не сможет производить и ремонтировать современное оружие. И атаковать эти предприятия, не жалея сил, с воздуха, ага. Ну и ударить по людям - ОВ, боевые вирусы. Как только страна лишится хотя бы десятой части необходимых предприятий, останется лишь ждать, пока ее войска расстреляют имеющиеся патроны.
    Если ночные бомбежки (одним самолетом!) Воронежа регулярно обходились Ставке в десятки недопоставленных ИЛ 2, то сейчас уничтожение одного единственного станка навсегда оставит страну без сопел к реактивным двигателям. Это тогда, в прошлом веке, можно было восстановить станок у себя. А сейчас это невозможно. И инженерные кадры уничтожены, и производств таких нет... Нужен целый пул заводов, который делает именно этот станок. И большая часть этих заводов тупо принадлежит противнику и находится у него в стране)
    Можно еще долго разбирать глупость за глупостью, зачем то наляпанные в статье, но вывод ясен и сейчас. Неядерная война нас уничтожит. Причем легко.Беспощадная деиндустриализация, проведенная руками нашей гениальной "элиты", необратима. Ребятишки с современными дипломами не инженеры и никогда ими не станут, потому что обмануть законы развития не получится. Они законы. Ворам да бандитам следовало бы это усвоить. Потому что когда законы были, они сидели по тюрьмам. А законы природы не нуждаются ни в прокурорах, ни в адвокатах...
    1. Konnick
      Konnick 12 июля 2021 19:36
      +1
      Очень и очень согласен. Не зря говорится - генералы готовятся к прошлым войнам. Развал промышленности уже произошел, причем в самой нужной отрасли, двигателестроении, основе всех боевых, да и не боевых машин. Станкостроения тоже уже нет.
      1. михаил3
        михаил3 12 июля 2021 19:45
        +1
        Понимаете... ОНИ ведь это знают. Но признать, что по тупости и подлой жадности именно они уничтожили труд сотен поколений русских людей, они не могут. Они же самые умные! Самые правильные! Именно они, а не все эти "мечтатели" и всякие там правдолюбцы понимают человека и жизнь! Проклятый социализм и какой то там "невозможный" впереди коммунизм фатально сковывали им руки. Как только они получат возможность править, они ух! Эх! Ах!!
        Ну вот мы с вами и с ними стоим перед результатом тридцатилетней стройки по лекалам соратников Ельцина, Чубайса и, чего стесняться, Путина Владимира Владимировича. Китайцы приумножили все что имели, и уверенно ведут в будущее космический корабль. А мы? Как наши дела? Вот то то и оно. Оказалось, что наша "элита" в качестве управленцев представляет собой величину отрицательную. Вся бешеная деятельность Владимира Владимировича лишь притормозила падение.
        Но он тоже плоть от плоти, кровь от крови ребят, которые "знали как надо". Ну и вот... Им осталось одно. Аутотренинг. "У нас все хорошо, мы ничего не прогадили, все это вражьи голоса, у нас пятая экономика мира..." И вот ловкие ребята помогают им верить в свои аутогенные установки. Это ведь не для нас вал таких вот "вдумчивых" статей. Это в первую очередь для них. Мол народ в них верит, мы идем вперед, все в порядке... Искусственный интеллект еще)) Он их непременно спасет! Тьфу...
        1. Комментарий был удален.
          1. михаил3
            михаил3 12 июля 2021 20:04
            0
            Да. Они же дети и выдвиженцы хозяев. Хозяева сами не кончали этих ваших институтиев. Они подбирались не по уму. Вот стреляют они отлично. Нож в спину вогнать - лучше всех! Отобрать что то у дурачков-инженеров - как нефиг делать! Поэтому они ценят в первую очередь ловких мошенников. Они же сами такие, именно обман, мошенничество, принесли им "победу" над всеми этими умниками! И вот они хозяева этого самого института, а умники у них на посылках. Разве ж это не профит?!
            Так что они ищут подобных себе, но поглупее. Чтобы их не смогли переловчить. Ураганная стагнация процессов управления. То, что Ефремов называл "Стрелой Аримана". Но им то Ефремова не осилить, они вообще книжков не читают. И искренне не понимают, чего это под их управлением "просрали все полимеры"!!
            Народ неправильный, вестимо. Надо расстреливать начинать, вот ужо тогда!
            1. Konnick
              Konnick 12 июля 2021 20:06
              0
              Поздно, даже массовые расстрелы не помогут. Поколение мы потеряли, вместе со страной(
              1. михаил3
                михаил3 12 июля 2021 20:15
                0
                Не-не, вы не поняли. Это нас с вами будут расстреливать. И думаю, что скоро. Это же мы виноваты! Мы с вами не выполняем гениальных распоряжений наших "хозяев"! Проклятый русский народишко во первых упрямо презирает ворье, бандитов и мошенников. А это нестерпимо! Они "всего добились своими руками", а эти мерзкие русские брезгливо морщатся!
                Ну добились и вправду своими руками, уж не чужими. Воровали, предавали, убивали, все сами, все сами! С этим, кстати, связано повальное засилье "во власти" кавказских народов в мононациональной стране. На Кавказе в основном восхищаются удачливым вором и бандитом. Награбил для семьи - молодчина! Много награбил - гений!! Кому ж неприятно, когда тобой восхищаются...
                А во вторых на начальственное требование "Желаю чтобы все!!" мы отвечаем неправильно. Мы должны заорать "ТАК ТОЧНА!!" и тут же исполнить. Все. Как нам велено. А мы, жалкие саботажники, начинаем выяснять, чего желаю? Чего "все"? О чем вообще речь? Они не могут обьяснить, о чем. Они просто требуют, чтобы мы все наладили, раз уж нам платят, и с голоду мы не подыхаем. А мы не налаживаем! Саботируем! Пристаем с вопросами!!
                Вот когда нас станут за эти самые "провокационные вопросы" стрелять, мы и выполним все, что нам велит наша "элита". Понимаете? Уровень именно такой. Все гораздо поганее, чем кажется...
    2. ccsr
      ccsr 13 июля 2021 11:56
      0
      Цитата: михаил3
      Неядерная война нас уничтожит. Причем легко.

      Я понимаю что вы великий теоретик, только непонятно с чего вы взяли что Россия будет воевать без ядерного оружия, если Путин прямо заявил что мы его применим.
      К слову, даже в прошлое время Советская Армия предполагала использование ядерного оружия малой мощности даже в оперативном звене, создавая артиллерийские и носимые ядерные заряды. С чего это мы стали все пацифистами?
      Цитата: михаил3
      Если ночные бомбежки (одним самолетом!) Воронежа регулярно обходились Ставке в десятки недопоставленных ИЛ 2, то сейчас уничтожение одного единственного станка навсегда оставит страну без сопел к реактивным двигателям.

      А этот то к чему, если вся война продлится несколько десятков минут, и её последствия будут таковыми, что не до самолетов будет - людям просто надо будет выжить хоть как-то, остальное уже будет не важным.
      Цитата: михаил3
      Беспощадная деиндустриализация, проведенная руками нашей гениальной "элиты", необратима.

      Не заламывайте руки - ядерный щит у нас пока еще надежен, запас не на одно десятилетие, и это могут отрицать только прожженные пропагандисты.
      Цитата: михаил3
      Ворам да бандитам следовало бы это усвоить.

      Вряд ли они читают ВО и прислушаются к вашим наставлениям. Но непонятно, у нас что вся страна воры и бандиты, честных людей не осталось, которые нормально трудятся?
      1. михаил3
        михаил3 13 июля 2021 12:44
        0
        Цитата: ccsr
        Я понимаю что вы великий теоретик, только непонятно с чего вы взяли что Россия будет воевать без ядерного оружия,

        Простите уж, но дальше не читал. Видите ли, таковы условия мысленного эксперимента, поставленного автором. Так как чукча не читатель, то и писатель он никакой...
  34. strannik1985
    strannik1985 12 июля 2021 19:34
    0
    Но вот возможность осуществления глубоких массированных танковых прорывов

    Смотрим Ирак в 1991 и 2003 годах. Именно, что глубокие, массированные (относительно численности армии)танковые прорывы.
    1. михаил3
      михаил3 12 июля 2021 19:56
      -1
      Смотрим. Купленные на корню иракские генералы. А потом прорывы. Хочешь на танках, хочешь на телегах, хочешь лыжах) Мы же кажется о войне говорим, да?
      1. strannik1985
        strannik1985 12 июля 2021 22:01
        0
        Смотрим

        Когда и кого подкупили? Республиканскую гвардию? Федаинов Саддама? Может быть сирийских добровольцев? Не смущает, что там каждой ... не по одной паре сидело?
        1. михаил3
          михаил3 12 июля 2021 22:11
          -1
          Иракская армия не воевала. Американцы прошли всех этих федаинов и добровольцев как пустое место. А вот потом они там спохватились, и оказались вообще то неплохими профи. Ну, когда стали воевать, а не впустую перемещаться по пустыне, или ожидать приказов, которые так и не пришли.