«Необходимо принять меры по защите южных рубежей»: Таджикистан обратился за помощью к ОДКБ в связи с ситуацией в Афганистане

На фоне вывода американских войск и их союзников из Афганистана ситуация в этой стране всё более усложняется. Под контроль террористов из движения «Талибан» (*запрещено в России) перешли около трети афганских территорий. Если в мае талибы контролировали около двух третей границы между Афганистаном и Таджикистаном, то теперь эти показатели выросли до 80 с лишним процентов. Есть риск того, что афганская граница с Республикой Таджикистан уже через несколько дней перейдёт под полный контроль террористической группировки «Талибан»*.

В этой связи власти Таджикистана принимают новые меры в сфере безопасности. На днях президент страны Эмомали Рахмон распорядился провести мобилизацию 20 тысяч военнослужащих резерва. Основная часть будет направлена на приграничные с Афганистаном территории.

Также стало известно о том, что власти Таджикистана обратились с запросом об оказании помощи к ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности).

Постпред Таджикистана в ОДКБ Хасан Солтонов проинформировал членов Постоянного совета организации о резком ухудшении обстановки в афганских приграничных районах. В выступлении Солтонов указал на то, что талибы* осуществляют нападения на пограничные комиссариаты в Афганистане. Одно из таких нападений было осуществлено 22 июня. Тогда 134 афганских военнослужащих были вынуждены отступить на таджикскую территорию через 3-ю и 4-ю заставы пограничного отряда «Пяндж».

Из выступления Хасана Солтонова:

4 июля 2021 года в 18:00 часов вооружённая группа талибов* захватила без боя уезд Хохон провинции Бадахшан Исламской Республики Афганистан. 94 военнослужащих Вооружённых сил Исламской Республики Афганистан отступили и в целях сохранения своих жизней пересекли государственную границу на участке «Шохон» Пограничного отряда «Ш. Шохин» и вошли на территорию Республики Таджикистан.

Солтонов отметил, что уже 5 июля боевики взяли под полный контроль уезды Хохон, Шикай, Нусай, Мохимай, Шугнон и Султон Ишкашим афганской провинции Бадахшан. Они имеют общую границу с Таджикистаном протяжённостью 910 километров.

Постпред Таджикистана в ОДКБ отметил, что в связи с усложнившейся ситуацией официальный Душанбе принимает все меры, но справиться в одиночку не сможет. В этой связи Солтонов от имени властей республики обратился к членам ОДКБ (среди которых и Российская Федерация) с просьбой о принятии мер по защите южных рубежей организации.

Для справки: членами ОДКБ помимо Таджикистана и России являются Беларусь, Казахстан, Киргизия и Армения.

Comments

[Canecat]

Ну что... пришла беда, отворяй ворота. Вот и увидимна на сколько ОДКБ жизнеспособен не только на бумаге.

[Starover_Z]

Можно оказывать технологическую, консультационную помощь. Как раз обкатывать новые модели беспилотников, огнемётные системы проверить но... Служить там пусть служат местные !

[xorek]

Цитата: Starover_Z

Можно оказывать технологическую, консультационную помощь. Как раз обкатывать новые модели беспилотников, огнемётные системы проверить но... Служить там пусть служат местные !

Вот это здравое ! Тут нужно осторожней с этой помощью ,они надеются ,что русские там начнут воевать , а они только бакшиш снимать .
Договор нужен и расписка ,что в случае чего ,бахнем ракетами по скоплениям и разбираться ,как в Сирии наш или демократические НЕ БУДЕМ !
Мочить так мочить и сразу ,если начнут прорываться .

И беречь наших солдат ,у них впереди много работы .."Осиное гнездо " уничтожить нужно !

[aleksejkabanets]

Цитата: lis-ik

Неужто Кремль брать пойдут?

Как во времена Минина и Пожарского?

[freddyk]

Цитата: aleksejkabanets

Цитата: lis-ik

Неужто Кремль брать пойдут?

Как во времена Минина и Пожарского?

Нет, как во времена Ленина, Временное правительство арестовывать

[Shurik70]

А вот теперь это уже действительно НАША проблема.
Проблема, но не война.
Так что усиливать границу Таджикистана, но ни шагу за неё.
По ту сторону границы - НЕ НАША война.

[Владимир Машков]

Цитата: Shurik70

А вот теперь это уже действительно НАША проблема.
Проблема, но не война.
Так что усиливать границу Таджикистана, но ни шагу за неё.
По ту сторону границы - НЕ НАША война.

ПОЛНОСТЬЮ с вами согласен! Если не оказать в рамках ОДКБ помощь Таджикистану в отстаивании границы и предотвращении проникновения исламистов, то радикальный исламизм сомнёт не только Таджикистан, но и проникнет в Россию. Но как быть с НЕ членами ОДКБ Узбекистаном и Туркменистаном, также имеющими границу с Афганистаном?

[Doliva63]

Не наших войн в подбрюшье РФ не может быть по определению. Как их вести - другой вопрос.

[Shurik70]

Цитата: Doliva63

Не наших войн в подбрюшье РФ не может быть по определению. Как их вести - другой вопрос.

СССР уже решил, что Афганистан входит в зону его военных действий. Плохо всё кончилось

[nnm]

Ничего, что временное правительство располагалось не в Москве?))
Или "Аврора" с Яузы палила ?))

[didra]

А в чём разница, можете внятно объяснить?

[Эль Чувачино]

280 по вам плачет горькими слезами.

[Умник]

Местные только баранов пасти умеют

[Лара Крофт]

Цитата: rudolff

а второй девять месяцев в Панджшерском ущелье Ахмад Шах Масуда за фаберже держал. Комплектовались в основном таджиками, узбеками, туркменами.

Зачем обманываете добрых и доверчивых форумчан, ведь операция в Паншере проводилась далеко не одним батальоном и не только указанными вами народностями СССР...

[Модель101]

Скажите, а вы мужчина или женщина?

[Модель101]

Дорогая, не надо минусов. Вы женщина или мужчина? Не хотите пожертвовать пять червонцев в пользу детей Германии? Ежели у вас с приводом что не так, проигнорируйте этот вопрос. Просто из ваших коментов не понятно какой у вас пол.

[didra]

Да нет, работяги с Памира вместе со мной работают и водопровод делают на гос обектах в Москве и все остальное (кроме слаботочки и электрики). При этом у всех дети, семьи в Таджикистане. Этот высокомерный расслабон нам очень дорого может обойтись!

[lucul]

Можно оказывать технологическую, консультационную помощь.

Давайте начистоту - за независимость государства нужно платить, и платить жизнями своего народа . Т.е народ сам должен доказать ,что он собирается защищать каждый клочок своей земли с оружием в руках от любого противника . Если этого не происходит - значит это государство созданно искусственно и долго оно не просуществует, его (территорию) съедят соседи .
Конкретно по Таджикистану - можно оказывать помощь высокотехнологичным оружием и консультативно, если противник подойдёт к столице , можно и вмешаться войсками. Но это не значит , что раз в ОДКБ ,то значит русский Ваня должен сражаться на границе с Афганом , а сами таджики будут по домам сидеть. Хотите гарантированной безопасности ? Велкам ту в состав России назад , тогда ваши дети и вы сами будете спать спокойно....

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Давайте начистоту - за независимость нужно платить.

Давайте начистоту. Есть договор ОДКБ, есть статьи этого договора, их и надо исполнять! Не больше, но и не меньше, раз сами подписывали и сами создавали это объединение.

[lucul]

есть статьи этого договора

И что в тех статьях ?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

И что в тех статьях ?

А что бы ни было, раз подписали надо выполнять. Вам здесь этот договор процитировать?

[lucul]

Вам здесь этот договор процитировать?

Так что в тех статьях ? Вы же намекаете ,что наши войска должны стоять там на границе ? Так ?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Так что в тех статьях ? Вы же намекаете ,что наши войска должны стоять там на границе ? Так ?

Нет не так. Я по моему ясно написал

Цитата: aleksejkabanets

Есть договор ОДКБ, есть статьи этого договора, их и надо исполнять! Не больше, но и не меньше, раз сами подписывали и сами создавали это объединение.

Если в договоре указано, что наши войска должны стоять на границе, значит должны стоять. если указано иное, значит не должны стоять.

[lucul]

Если в договоре указано, что наши войска должны стоять на границе

Ну что значит должны стоять на границе ? Россия что , пограничные войска Таджикистана должна заменить ?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Ну что значит должны стоять на границе ? Россия что , пограничные войска Таджикистана должна заменить ?

На каком еще языке объяснить?

Цитата: aleksejkabanets

Есть договор ОДКБ, есть статьи этого договора, их и надо исполнять! Не больше, но и не меньше

Там сказано заменить таджикские войска на границе?

[lucul]

Есть договор ОДКБ, есть статьи этого договора, их и надо исполнять! Не больше, но и не меньше

Так на каком ещё языке вам повторить - что в тех статьях договора??????
С ваших слов я только постоянно слышу Россия ДОЛЖНА выполнять .

[Василенко Владимир]

Цитата: lucul

Так на каком ещё языке вам повторить - что в тех статьях договора??????

Статья 2
Государства-участники будут консультироваться друг с другом по всем важным вопросам международной безопасности, затрагивающим их интересы, и согласовывать по этим вопросам позиции.


В случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету одного или нескольких государств - участников либо угрозы международному миру и безопасности государства - участники незамедлительно приводят в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций, вырабатывают и принимают меры по оказанию помощи таким государствам - участникам в целях устранения возникшей угрозы.

Статья 4


Если одно из государств - участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами - участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства - участники настоящего Договора.


В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств - участников все остальные государства - участники по просьбе этого государства - участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.

Статья 6


Решение об использовании сил и средств системы коллективной безопасности в соответствии со статьями 2 и 4 настоящего Договора принимается главами государств - участников либо главами правительств государств - участников, если в соответствии с законодательством своего государства они наделены соответствующими полномочиями.

[Лара Крофт]

Цитата: Василенко Владимир

Статья 2
Государства-участники будут консультироваться друг с другом по всем важным вопросам международной безопасности, затрагивающим их интересы, и согласовывать по этим вопросам позиции.


В случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету одного или нескольких государств - участников либо угрозы международному миру и безопасности государства - участники незамедлительно приводят в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций, вырабатывают и принимают меры по оказанию помощи таким государствам - участникам в целях устранения возникшей угрозы.

Статья 4


Если одно из государств - участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами - участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства - участники настоящего Договора.


В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств - участников все остальные государства - участники по просьбе этого государства - участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.

Статья 6


Решение об использовании сил и средств системы коллективной безопасности в соответствии со статьями 2 и 4 настоящего Договора принимается главами государств - участников либо главами правительств государств - участников, если в соответствии с законодательством своего государства они наделены соответствующими полномочиями.

Зачем обманываете добрых и доверчивых форумчан?
Нет такого в Уставе ОДКБ....

[Василенко Владимир]

еще один тролль это вообще-то сам договор

[Лара Крофт]

Цитата: Василенко Владимир

еще один тролль это вообще-то сам договор

По русски умеешь читать:

Нет такого в Уставе ОДКБ....

Сверь с теми, кто тебе ++++ свою писанину с текстом Устава ОДКБ....
Вот тебе ссылку на официальный сайт ОДКБ
https://odkb-csto.org/documents/documents/ustav_organizatsii_dogovora_o_kollektivnoy_bezopasnosti_/

[Василенко Владимир]

Цитата: Лара Крофт

Сверь с теми, кто тебе ++++ свою писанину с текстом Устава ОДКБ....

не напомните когда мы пили брудершафт?
то что вы хам и не очень грамотный вы доказали на отлично
вы когда ссылками раскидываетесь, хоть сами их изучите, а то выглядите мягко говоря глупо
устав и договор это не одно и то же
https://odkb-csto.org/documents/documents/dogovor_o_kollektivnoy_bezopasnosti/
читайте, развивайтесь

[Лара Крофт]

Цитата: Василенко Владимир

то что вы хам и не очень грамотный вы доказали на отлично

Чья бы корова мычала бы....

еще один тролль

устав и договор это не одно и то же

так я о договоре ничего и не писал в своих комментах....
а на сайте ОДКБ, ссылку на которую я скинул, размещен и договор, ну и что?
в договоре по русски написано, что решения об оказании помощи принимаются коллегиально, а какую именно помощь будет оказывать та или иная страна-участница принимает решение ее правительство....
так что

читайте, развивайтесь

если сразу не поймете, еще раз прочтите...

[Василенко Владимир]

Цитата: Лара Крофт

Сверь с теми, кто тебе ++++ свою писанину с текстом Устава ОДКБ....

утомили, вам привели текст договора на что вы дали вышеуказанный ответ
посему отвалите, молча сидите в уголке и обтекайте

[Лара Крофт]

Цитата: Василенко Владимир

утомили,

Ты даже не знаешь, как я это делаю, зато ты всех тут уже тролями успел обозвать, видимо от большого ума или его отсутствия....

вам привели текст договора на что вы дали вышеуказанный ответ
посему отвалите,

а я вам дал развернутый комментарий....

молча сидите в уголке и обтекайте

а кто ты такой чтобы мне что то указывать, своей жене и другим родственникам это говори...

[Василенко Владимир]

первое либо ведите диалог вежливо, либо до свидания
второе вы это не все
третье вы дали не комментарий а написали глупость перепутав договор с уставом обвинив меня в том что я дал совсем не тот текст документв

[Лара Крофт]

Цитата: Василенко Владимир

перепутав договор с уставом

Троллите что ли я вообще ни в одном комментарии кроме вчерашнего на ваш комментарий ни разу ни сослался на договор и специально ссылался на Устав ОДКБ...(см. ветку обсуждений)...

обвинив меня в том что я дал совсем не тот текст документв

я такого не писал, я писал:

Нет такого в Уставе ОДКБ....

[Василенко Владимир]

Цитата: Лара Крофт

я такого не писал, я писал:

вы встряли в ЧУЖОЙ спор по поводу ДОГОВОРА, а теперь тупо переобуваетесь,
свалите

[Лара Крофт]

Цитата: Василенко Владимир

свалите

Это ты своим родным скажи тролль несчастный, или ты меня провоцируешь, чтобы я тебя по матери обложил так я обложу на радость твоей шакалей стаи...

[Василенко Владимир]

еще раз, отвалите

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Так на каком ещё языке вам повторить - что в тех статьях договора??????
С ваших слов я только постоянно слышу Россия ДОЛЖНА выполнять .

Текст статьи вам привели ниже и выше. Россия ДОЛЖНА выполнять взятые на себя обязательства. Вы с этим несогласны?

[lucul]

Текст статьи вам привели ниже и выше. Россия ДОЛЖНА выполнять взятые на себя обязательства. Вы с этим несогласны?

А вот тут ты и попался - так что Россия должна ?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

А вот тут ты и попался - так что Россия должна ?

Взрослые воспитанные люди при обращении используют местоимение "ВЫ", вы к таковым себя не относите?
По вашему РФ не должна выполнять взятые на себя обязательства?

[lucul]

Взрослые воспитанные люди при обращении используют местоимение "ВЫ", вы к таковым себя не относите?

Обычно ВЫ ,относится к людям , к которым проявляется уважение , после сегодняшних ваших комментов ,уважения к вам у меня уже не будет никогда.

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

после сегодняшних ваших комментов ,уважения к вам у меня уже не будет никогда.

Да у вас и к себе то уважения давно уже нет.

[didra]

Хватит базлать "уважаемый". Если ты не понимаешь, что ОДЕКБ защищает именно Россию, то ты вообще - ни ухо ни рыло. Вот и всё!

[Сергей Аверченков]

Местоимение "ты" применимо либо к приятелю (другу, близко знакомому человеку), либо в базарной склоке. К врагу принято обращаться на "вы" - холодно и вежливо.

[Чарик]

На Вы обращаются к беременной женщине-потому что их двое

[Вольный Остров]

Ну так не только Россия должна, а ещё и Беларусь, Армения, Казахстан

[lucul]

Там сказано заменить таджикские войска на границе?

Так что тогда должна ? )))

[lucul]

включая создание коалиционных (коллективных) сил Организации, региональных (объединенных) группировок войск (сил), миротворческих сил, объединенных систем и органов управления ими, военной инфраструктуры.

Т.е достаточно России поставить миротворцев в какую-либо точку Таджикистана ,и они будут там сидеть,аки американцы в Афганистане на своих базах и носа наружу не показывать, а талибы их обстреливать не будут ,чтобы считаться ,что Россия договор выполнила ?

[lucul]

А зачем этот спектакль разыгрывать? Или Россия вписывается за своего союзника или сливает. Только зачем тогда там 201-ю базу держали, для красоты?

Смотрите как будет на самом деле - талибы вторгнутся в Таджикистан ,местные войска в ужасе разбегуться по своим горам и России нужно будет отстаивать целостность территории Таджикистана в одиночку, годами ,если не десятилетиями . Местным это не надо ,а России надо ?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Смотрите как будет на самом деле - талибы вторгнутся в Таджикистан ,местные войска в ужасе разбегуться по своим горам и России нужно будет отстаивать целостность территории Таджикистана в одиночку, годами ,если не десятилетиями . Местным это не надо ,а России надо ?

РФ договор ОДКБ заключала? А раз заключала, то должна выполнять.

[lucul]

РФ договор ОДКБ заключала? А раз заключала, то должна выполнять.

У вас всегда Россия должна - хорошо ,поставит батальон пехоты для защиты крупной электростанции . Договор выполняется ? Выполняется .

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

У вас всегда Россия должна - хорошо ,поставит батальон пехоты для защиты крупной электростанции . Договор выполняется ? Выполняется .

Нет, не выполняются таким образом союзнические договора.

[lucul]

Нет, не выполняются таким образом союзнические договора.

Прямой вопрос - сколько Россия должна поставить войск ?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Прямой вопрос - сколько Россия должна поставить войск ?

Я что министр обороны или главнокомандующий? Или я в генштабе по вашему служу? Достаточное количество войск для обеспечения выполнения союзнических обязательств.

[lucul]

Я что министр обороны или главнокомандующий? Или я в генштабе по вашему служу?

Но тем не менее утверждаешь ,что Россия ДОЛЖНА при любых обстоятельствах.

Достаточное количество войск для обеспечения выполнения союзнических обязательств.

Достаточно - это сколько ?
Батальона хватит?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Я что министр обороны или главнокомандующий? Или я в генштабе по вашему служу?

Но тем не менее утверждаешь ,что Россия ДОЛЖНА при любых обстоятельствах.

Достаточное количество войск для обеспечения выполнения союзнических обязательств.

Достаточно - это сколько ?
Батальона хватит?

Для особенно неадекватных персонажей повторюсь. Я не определяю достаточность количества войск, для обеспечения выполнения союзнических обязательств.

[lucul]

Для особенно неадекватных персонажей повторюсь. Я не определяю достаточность количества войск, для обеспечения выполнения союзнических обязательств.

Давай я тебе на пальцах объясню ,если ты не понимаешь - ты мне говоришь ,что я должен тебе денег , я спрашиваю - сколько денег ? Ты говоришь что достаточно должен .Так сколько достаточно ? Ты говоришь - откуда я знаю ?Должен и всё.
Вот суть ,вкратце нашего диалога в этой теме .

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Давай я тебе на пальцах обьясню

С детьми своими "на пальцах" объясняйтесь.

Цитата: lucul

если ты не понимаешь - ты мне говоришь ,что я должен тебе денег , я спрашиваю - сколько денег , ты говоришь достаточно .Так сколько достаточно ? Ты говоришь - откуда я знаю ?
Вот суть ,в кратце нашего диалога в этой теме .

Врать не нужно, это привычка у вас уже такая? Началось все с того, что вы оспаривали необходимость РФ в выполнении своих союзнических обязательств.

[lucul]

Врать не нужно

Вот и не врите .
Началось всё с того , что Россия не должна воевать вместо Таджикистана . Если Таджикистан воевать будет , то Россия поможет .
А если Таджикистан воевать не будет ,то почему Россия должна поддерживать терр.целостность Таджикистана ,если он сам не хочет?

[Откат]

потому что после Таджикистана талибы пойдут дальше, на север

или вы считаете, что есть смысл талибов остановить под Астраханью?

[Александр Секлицкий]

Цитата: aleksejkabanets

Врать не нужно, это привычка у вас уже такая? Началось все с того, что вы оспаривали необходимость РФ в выполнении своих союзнических обязательств.

А почему только у РФ союзнические обязательства? Обязательства у всех участников в равной мере и решать чего куда и сколько должны решать коллективно.

[aleksejkabanets]

Цитата: Александр Секлицкий

А почему только у РФ союзнические обязательства? Обязательства у всех участников в равной мере и решать чего куда и сколько должны решать коллективно.

Никогда я этого не оспаривал. Союзнические обязательства у всех участников.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Для особенно неадекватных персонажей повторюсь.

Ай зачем так дэрзко сказал....?

Я не определяю достаточность количества войск, для обеспечения выполнения союзнических обязательств.

Так ты же сам написал только, что:

Нет, не выполняются таким образом союзнические договора.

...соответственно не являясь

министр обороны или главнокомандующий?

сразу определил, что батальона мало....

[Сергей Аверченков]

"что Россия ДОЛЖНА при любых обстоятельствах"
Да, должна. Если вы занимаете деньги, то сразу планируете нарушить долговую расписку? Или немного спустя намереваетесь кинуть кредитора? Это логика НАТЫ при расширении на восток.

[Лара Крофт]

Цитата: rudolff

А зачем этот спектакль разыгрывать? Или Россия вписывается за своего союзника или сливает.

Экий вы "театрал". РФ охраняла границы РТ вплоть до 2005 г., однако власти РТ не стали продлевать Соглашение о нахождении нашей ФПС ФСБ РФ в РТ, чего ж теперь то вам надо, силой что ли РФ должна занять афганско-таджикскую границу? Или может пример приведете, где иностранное гос-во охраняет чужую границу.....?
И что значит вписывается? Россияне не должны быть большими таджиками, чем сами таджики....
Ну армянские гастарбайтеры не пришли на войну с азербайджанцами в прошлом году и таджикские на войну с талибами в этом не приедут....

Только зачем тогда там 201-ю базу держали, для красоты?

Почему держали? Она вроде никуда не делась, перевооружается потихоньку и проводит боевое слаживание с ВС РТ...
А зачем там наша ВБ, так это надо у нашего ГШ спросить, вы спросите, вам обязательно ответят....
.....но я думаю она там в первую очередь для защиты интересов РФ, а вы видимо думаете в интересах РТ?

[lucul]

И что значит вписывается? Россияне не должны быть большими таджиками, чем сами таджики....

Вооот.
Собрать всех гастарбайтеров таджиков со всей России и отправить охранять границу с Афганистаном .)))

[ycuce234-san]

Есть успешные подразделения в мире специально предназначенные для службы иностранцев в армии.
Соглашение о военном призыве с иностранным государством можно заключить - разрешить призывать своих граждан с территории стран ОДКБ через местные военкоматы или выездные - в свете последних событий в истории страны-члены, скорее всего, будут рады поддержать такую инициативу.
Ну и людям предложить выбор - служба в местном "иностранном легионе" или в родной армии или альтернативную службу, например, рабочим или инженером на оборонном заводе, местном или иностранном, с освоением специальности и с учётом качества работы - чем качественнее и больше выработка или востребованы результаты внедрения инженерных решений - тем меньше срок службы. Вполне себе современное цивилизованное решение.

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Т.е достаточно России поставить миротворцев в какую-либо точку Таджикистана ,и они будут там сидеть

Это будут достаточные меры для купирования "угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету" государства союзника?

[lucul]

Это будут достаточные меры для купирования "угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету" государства союзника?

А вы считаете ,что Россия должна отстаивать независимость союзника вместо него самого ?
Хотя ,я уже про вас всё понял - у вас Россия всегда ДОЛЖНА .

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

А вы считаете ,что Россия должна отстаивать независимость союзника вместо него самого ?
Хотя ,я уже про вас всё понял - у вас Россия всегда ДОЛЖНА .

Еще раз говорю, РФ ДОЛЖНА выполнять взятые на себя обязательства! Все точка!

[lucul]

Еще раз говорю, РФ ДОЛЖНА выполнять взятые на себя обязательства! Все точка!

Ну сколько раз можно повторять ?
Какие обязательства ? Сколько войск Россия должна поставить по тому договору ? )))

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

Ну сколько раз можно повторять ?
Какие обязательства ? Сколько войск Россия должна поставить по тому договору ? )))

Достаточные для того, что бы помочь союзнику сохранить суверенитет, а еще лучше, достаточные для того, что бы акта агрессии не возникло совсем.

[lucul]

Достаточные для того, что бы помочь союзнику сохранить суверенитет

А если союзник воевать не хочет и не будет - сколько войск должна поставить Россия ?

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

А если союзник воевать не хочет и не будет

А союзник воевать не хочет и не будет? Вы в этом уверены?

[lucul]

А союзник воевать не хочет и не будет? Вы в этом уверены?

Если союзник воевать будет - то и помощи особой не нужно , достаточно обеспечить современным вооружением , но союзник воевать не будет - это выводы из прошлых стычек с талибами .

[aleksejkabanets]

Цитата: lucul

но союзник воевать не будет - это выводы из прошлых стычек с талибами .

Не перенапрягайтесь, выводы и без вас сделают те, кому по рангу и по служебным обязанностям положено это делать.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Не перенапрягайтесь,

вам того же пожелать не могу....

выводы и без вас сделают те, кому по рангу и по служебным обязанностям положено это делать.

во во, без вас разберутся, какими силами и средствами РФ будет помогать РТ....

[Лара Крофт]

[quote=aleksejА союзник воевать не хочет и не будет? Вы в этом уверены?[/quote]
Ну афгано-таджикской границе в 90-е и "нулевые" воевали русские....

[lucul]

А с чего Вы решили, что "союзник воевать не хочет"?

Вот мы и увидим . Если таджики воевать будут , то Россия поможет , а если таджики воевать не будут - вы уверенны ,что Россия должна там защищать чужую границу ?

Вы это прям как некую мантру повторяете

Вы в 90-е где были ? Что ,не смотрели новости о стычках с талибами ?

[alexmach]

Но тем не менее, с ними можно разговаривать. Это не ИГИЛ, не Аль Каеда и не прочее отребье.

в 90-х показали себя практически 1 в 1 как ИГИЛ. Сейчас говорят стали поумереннее.

[Лара Крофт]

Цитата: rudolff

А с чего Вы решили, что "союзник воевать не хочет"?

Ну смотря с кем во время ГВ в 90-е неплохо друг друга в "мелкий винегрет покрошили" и оппозиция в РТ никуда не делась ее представители и в ВС РТ имеются...

А с чего тогда Рахмон 20 тыс. резервистов призывает?

Да на Украине и больше призывали, кого то даже действительно довезли до в/ч....

20 тыс. - это фактически весь мобрезерв Таджикистана.

Хотели написать мобилизационный людской резерв?
Согласно ВИКИ - годных к военной службе 600 тыс. чел., в запасе 15 тыс. чел., т.е. из 600 тыс. чел. имеют ВУС только 15 тыс. чел. (МСД по штатам военного времени или сил первого эшелона мирного), но Рахмон обещал всех мобилизованных (20 тыс. чел. - ?) на границу перебросить, так что растворяться они там среди погранзастав, комендатур, погранотрядов, в лучшем случае сформирую пару подразделений не крупнее батальона....(скорее всего строительного или инжинерно-саперного)...
Да в 90-х разбегались, по правде сказать и не только они, но и узбеки (Узбекистан успел умудриться дважды выйти из ОДКБ, скоро наверное третий раз вступать будет) присланные на укрепление "боевого братства"....

Если не в состоянии обеспечить неприкосновенность границы, оставляем за собой право купировать потенциальные угрозы на вашей территории в глубину до 100 км.

Если вас не забанили в гугле, легко найдете информацию о численности ПВ КГБ СССР (воевавших правда в форме СА), которые охраняли границу СССР с ее противоположной стороны....

Для ликвидации прорвавшихся боевиков хватит сил 201-й базы.

Погуглите ее структуру и численность...это с позволение сказать усиленная МСБр.

Усилить можно присутствием ССО

Это часть генофонда ВС РФ, легко потерять, трудно восстановить...

Очень не лишней будет хорошая группировка БПЛА.

Согласен. ВИКИ:

Сформированный весной 2019 года батальон беспилотной авиации меняет многофункциональные комплексы «Орлан-10» на более совершенные новые БПЛА «Элерон-3» и «Тахион».

Угрозу нам в РТ будут представлять БПЛА, соответственно против них нужны силы и средства из подразделений РЭБ и ПВО....

Вполне возможно, что это мы сами хотим встряхнуть эту полуживую организацию и заставить шевелиться других подписантов.

За имбицилов старших товарищей держите? ОДКБ нужна РФ для недопущения потери влияния на них и использования своих ВБ на их территории или вы верите в их боевой потенциал и тем более боевой дух?

[Чарик]

Может одной Булавы хватит?

[lucul]

Может одной Булавы хватит?

Там наши бывшие граждане , которым местные баи затуманили мозг еще в 1991г , что ещё чуть-чуть и они будут жить счастливо и богато.
Только это "чуть-чуть" длится уже 30 лет .....

[Чарик]

Если попрут талибы через границу,накрыть ну не Булавой конечно же но так чтобы до самых подземелий накрыло-остановит или нет?К ним домой лезть конечно глупо,а вот если они полезут -насыпай из арты и рсзо-думаю они там быстренько одумаются-или они зря в Москву приезжали на 'базар',договорились кино америкосам показать чтоб те по-бырому свалили из Афгана

[Откат]

Достачно войск, что б талибы не постучались вам в дверь
Или вы - талиб?

[lucul]

Достачно войск, что б талибы не постучались вам в дверь

Не надо дешёвые манипуляции тут набрасывать . К нам в дверь могут постучать со всех сторон ,если что.

Или вы - талиб?

Мммм.... это уже забавно ))))
Все эти страны ,по которым пройдут талибы и разрушат их государственность могут провести референдум ,о вхождении в состав России, если их баи не смогли обеспечить им безопасность.

[Василенко Владимир]

Цитата: lucul

Т.е достаточно России...

скажите а самому найти текст договора религия не позволяет или в яндексе забанили?

[lucul]

скажите а самому найти текст договора религия не позволяет или в яндексе забанили?

Так это не я же говорю ,что Россия должна ,а вы - вот поэтому и доказывайте ,что должна .

[alexmach]

Ну что значит должны стоять на границе ? Россия что , пограничные войска Таджикистана должна заменить ?

заменить нет, но поддержать - да. И это кстати в том числе в интересах самой России.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Если в договоре указано, что наши войска должны стоять на границе, значит должны стоять.

Так таджикские "краснобаи" не продлили с РФ Соглашение об охране таджикско-афганской границы и в 2005 г. российские "зеленые фуражки" покинули РТ....чего ж теперь хотите? Или вы не в теме данного вопроса?

[aleksejkabanets]

Цитата: Лара Крофт

Так таджикские "краснобаи" не продлили с РФ Соглашение об охране таджикско-афганской границы и в 2005 г. российские "зеленые фуражки" покинули РТ....чего ж теперь хотите? Или вы не в теме данного вопроса?

РФ договор ОДКБ заключала? А раз заключала, то должна выполнять. В общем то это все, что я хотел сказать.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

РФ договор ОДКБ заключала?

И не только она, еще 5 стран.

А раз заключала, то должна выполнять.

Так вас и спрашивают добрые и доверчивые форумчане, что обязана делать РФ в рамках уставных документов ОДКБ по защите РТ? А вы все, как-то уклоняетесь от ответа, в Уставе ОДКБ всего 29 статей, а вы все ответить не можете, ваш же ясно спросили:

Так что в тех статьях ?

[aleksejkabanets]

Цитата: Лара Крофт

И не только она, еще 5 стран.

Совершенно согласен.

Цитата: Лара Крофт

Так вас и спрашивают добрые и доверчивые форумчане, что обязана делать РФ в рамках уставных документов ОДКБ по защите РТ? А вы все, как-то уклоняетесь от ответа, в Уставе ОДКБ всего 29 статей, а вы все ответить не можете, ваш же ясно спросили:
Так что в тех статьях ?

Вы сами читать не умеете? Поднапрягитесь немного и прочитайте, это ведь не трудно?

Цитата: aleksejkabanets

Статьи 7 и 8 Устава ОДКБ посмотрите внимательно.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Цитата: aleksejkabanets

Статьи 7 и 8 Устава ОДКБ посмотрите внимательно.

Да посмотрел я уже давно и даже не в этом году, в первый раз что ли эта тема затрагивается?
Нет там ни четкого определения о действиях стран-участниц ОДКБ в случае агрессии третьей страны на одного из них..., в отличии например от Устава НАТО...

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

А что бы ни было, раз подписали надо выполнять.

Так в Уставе ОДКБ нет статьи об обязании стран-участниц об обороне одного из его участника от угрозы от третьей стороны....
Устав ОДКБ
https://odkb-csto.org/documents/documents/ustav_organizatsii_dogovora_o_kollektivnoy_bezopasnosti_/
На кого может рассчитывать РТ?
РБ - отпадает сразу, по словам "Батьки" для Белоруссии две ВОВ были чужими войнами, а тут какой-то РТ, автоколону МАЗов может отправит, ну и по мелочевке что-нибудь наскребет с БХВТ....
РА - ей сейчас точно не до ДРА и РТ....
Кыргызстан - этим летом у него напряги были с РТ из-за водоотвода на границе между странами, спорную ситуацию так и не разрешили....
Остаются только РФ и Казахстан, но они свою пехоту в РТ направлять не будут....
Так что куда ни кинь, а Рахмону придется еще пару мобилизаций проводить.....

[aleksejkabanets]

Цитата: Лара Крофт

Так в Уставе ОДКБ нет статьи об обязании стран-участниц об обороне одного из его участника от угрозы от третьей стороны....

Статьи 7 и 8 Устава ОДКБ посмотрите внимательно.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Статьи 7 и 8 Устава ОДКБ посмотрите внимательно.

А чем мне смотреть я вам ссылку на Устав ОДКБ скинул, нет там ничего о том, что страны-участницы должны воевать за другого участника ОДКБ...

[aleksejkabanets]

Цитата: Лара Крофт

А чем мне смотреть я вам ссылку на Устав ОДКБ скинул, нет там ничего о том, что страны-участницы должны воевать за другого участника ОДКБ...

То есть, к примеру, обеспечение коллективной безопасности, по вашему, это не подразумевает? Как то странно вы трактуете договор ОДКБ.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

То есть, к примеру, обеспечение коллективной безопасности, по вашему, это не подразумевает?

Подразумевать можно что угодно, вы например часть ст.7 Устава ОДКБ интерпретируете, как вам хочется, но по тексту она звучит по другому:

Для достижения целей Организации государства – члены принимают совместные меры к формированию в ее рамках действенной системы коллективной безопасности, обеспечивающей коллективную защиту в случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету и реализацию права на коллективную оборону, включая создание коалиционных (коллективных) сил Организации, региональных (объединенных) группировок войск (сил), миротворческих сил, объединенных систем и органов управления ими, военной инфраструктуры. .....

Совместные меры могут быть разными и какими они могут быть определяются правительствами стран-участниц ОДКБ, РФ как суверенное гос-во сама будет определять те меры, которые она будет осуществлять в рамках ОДКБ, на том или ином направлении...
Захочет и выведет свои войска вообще из РТ, и никто ей слова не скажет, ведь у др. стран-участниц ОДКБ в РТ нет своих войск...., а если бы и были бы, то все равно подчинялись бы своему национальному правительству....
РФ будет обеспечивать свое военное присутствие и осуществлять помощь РТ, пока ей это выгодно, а не наоборот...
Решение (в т.ч. о помощи РТ) в рамках ОДКБ принимается консенсусом (абз.1 ст.12 Устава ОДКБ), в каком виде она будет оказана принимается на национальном уровне каждой из страны-участницы...

[Ryaruav]

очень сильно они там выполняют договора? давай алеша вперед глядишь тебе памятник и поставят

[aleksejkabanets]

Цитата: Ryaruav

очень сильно они там выполняют договора? давай алеша вперед глядишь тебе памятник и поставят

Договора надо выполнять, нравится это или нет.

[lucul]

Договора надо выполнять, нравится это или нет.

А если по тому договору , Россия выступает гарантом независимости Таджикистана ? А независимость дело такое - иностранные войска могут оккупировать и 90% территории страны , но государство всё равно будет оставаться независимым.
По мне так - если Таджикистан намерен отстоять свою территорию ,то Россия поможет ,если же Таджикистан надеется ,что за него русские будут воевать , а он дома отсидится , то увольте.

[Василенко Владимир]

Цитата: lucul

А независимость дело такое - иностранные войска могут оккупировать и 90% территории страны , но государство всё равно будет оставаться независимым.

чисто спортивный интерес, вы дуракa включаете просто что бы время убить?

[lucul]

чисто спортивный интерес, вы дуракa включаете просто что бы время убить?

Ну зачем же у вас такую работу забирать ? )))

[Василенко Владимир]

Цитата: lucul

Ну зачем же у вас такую работу забирать ? )))

[lucul]

Да-да-да-да .....

[alexmach]

Я не понимаю, а вы кого бы там предпочли видеть вместо русских солдат? Американцев или талибов?

если Таджикистан намерен отстоять свою территорию

Ну собственно Таджикистан для этого что-то да делает. Вот собственную армию развивает, заметьте "с нуля" а не на "советском наследии". Мобилизацию резервистов объявил, ну если повезет то хотя бы треть от объявленных 20 тысяч таки сможет мобилизировать. Они явно не сидят без дела.

Вопрос в том достаточно ли этого, и что ещё надо сделать.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Договора надо выполнять

Только России?

[aleksejkabanets]

Цитата: Лара Крофт

Только России?

Ну почему только России? Где я об этом писал?

[alexmach]

Хорошо бы всем участникам, показательно, как это делали американцы в их миссии в Афганистане принимали участие 48 стран - больше чем стран в НАТО. Даже грузины поучавствовали

[Лара Крофт]

Цитата: alexmach

Даже грузины поучавствовали

Даже члены ОДКБ поучаствовали и не только в ДРА...

[Винни76]

Цитата: lucul

Хотите гарантированной безопасности ? Велкам ту в состав России назад , тогда ваши дети и вы сами будете спать спокойно....

В целом согласен, но вот насчёт "велкам". А нам это надо? Что мы получим от присоединения любой среднеазиатской республики помимо геморроя?

[alexmach]

Служить там пусть служат местные

Глупость несусветная. Даже если сейчас ещё ничего не горит, необходимо послать туда пусть даже символический контингент, но от каждой страны. Пусть хотя бы инструкторов для обучения местных пограничников но послать должен каждый.

[Лара Крофт]

Цитата: alexmach

Даже если сейчас ещё ничего не горит, необходимо послать туда пусть даже символический контингент, но от каждой страны. Пусть хотя бы инструкторов для обучения местных пограничников но послать должен каждый.

В том то и дело что пошлют только РФ и Казахстан.....

[alexmach]

Ну посмотрим что будет по факту. Киргизы по идее тоже должны быть заинтересованны. Лукашенко по-моему можно было бы и уломать.

[Лара Крофт]

Цитата: alexmach

Лукашенко по-моему можно было бы и уломать.

Кому он нужен, чтобы его уламывали? Будет "тупого включать" как всегда, ему же дороже потом будет...

[alexmach]

Нужен, нужен. Не от конечно а Белорусия в качестве полноценного союзника как минимум.

[Лара Крофт]

Цитата: alexmach

Нужен, нужен. Не от конечно а Белорусия в качестве полноценного союзника как минимум.

А что РБ может предложить?
Перебросить из Витебска ВДБр.? А перебрасывать в РТ В и ВТ со своих баз хранения бронетанковой и артиллерийской техники нецелесообразно, т.к. она самой РБ может в любой момент пригодится, да и логистика дорого выйдет....
Вообще сейчас в РТ надо не только ВС ОДКБ разворачивать, но и силы МЧС стран СНГ, так как появление толп беженцев на границе с ДРА только вопрос времени, хорошо, если талибы сразу отсекут такую возможность для жителей ДРА закрыв границу со странами СНГ, это будет лучшим подарком от талибов....
РФ могла бы взамен направить в ДРА вакцины од КОВИД-19, в 2001 г. мы там даже полевые госпиталя МЧС разворачивали, за что все участника бардака были нам благодарны..
РФ надо выиграть войну за умы афганцев путем проведения гуманитарных операций....

[alexmach]

А что РБ может предложить?

Сами спрашиваете и сами же и отвечаете?

Вообще сейчас в РТ надо не только ВС ОДКБ разворачивать, но и силы МЧС

Много что может предложить.

[rocket757]

Чего там смотреть? Там нет НИКОГО, за которых стоило б впрягаться. Поскольку ни один из тех "союзничков" ни словом, а уж тем более делом, не поддержал наших усилий хоть где то, хоть в чем то!!!
Никакой бескорыстной помощи!
За помощь сильного союзника надо ПЛАТИТЬ!!! тем или иным образом.
Потом, талибы к ним определенно НЕ СОБИРАЮТСЯ, а давить разрозненные банды подопечных полосатиков, не велика премудрость ... они уже показали свою никчемность!

[spirit]

Свято место пусто не бывает!Если Москва кинет Рахмона(который единственный из иностранных глав приехал на парад победы )как вы думаете куда он побежит за помощью?Вот вот!и очередное государство СНГ попадет под влияние Турок

[Троль]

Нет. К Туркам не пойдут, бо турки это другой народ. Родственные это персы, а не тюрки. И много персов, и таджиков в частности, проживает в том же афгане.

[lucul]

Вот вот!и очередное государство СНГ попадет под влияние Турок

Э-э-э-э.....
Вы представляете себе логистическое плечо для турецких войск ? ))))
Для турок это влияние может их экономика и не потянуть )))

[Ryaruav]

у турок элементарно экономики не хватит на всю среднюю азию

[xorek]

Цитата: rocket757

Чего там смотреть? Там нет НИКОГО, за которых стоило б впрягаться. Поскольку ни один из тех "союзничков" ни словом, а уж тем более делом, не поддержал наших усилий хоть где то, хоть в чем то!!!
Никакой бескорыстной помощи!
За помощь сильного союзника надо ПЛАТИТЬ!!! тем или иным образом.
Потом, талибы к ним определенно НЕ СОБИРАЮТСЯ, а давить разрозненные банды подопечных полосатиков, не велика премудрость ... они уже показали свою никчемность!

Я вас так понял Виктор ,что " Кац предлагает сдаться " ?
А не пожалеем мы потом об этом ,когда у наших границ что то подобное уже начнется ? Казахстан и т.д. все открыто ....

[rocket757]

Вы плохой пример для ... выбрали, он то как раз не сдаётся, а стремится поступать разумно, эффективно, хорошо зная и контролируя окружающую обстановку.
Что вы вообще знаете о тамошних ... делах, что готовы что то делать, для кого то делать, как то делать, РАДИ ЧЕГО/КОГО делать?

[Torins]

Перекрыть наркотрафик определённо в интересах России.

[Ryaruav]

наркотрафик как работал так и работает и его только в наших пределах возможно ослабить

[rocket757]

Вы это серьезно???
А кто ТАМ занимается выращиванием "белого", вы не задавались таким вопросом? Кто гонит его и к нам?
А кто всегда занимался уничтожением плантаций "белого" и всего, что с ним связано? При чьей власти наркотики к от туда сокращался в разы?
Поинтересуйтесь для начала, кто ГЛАВНЫЕ по "белоМу" у них сейчас там.
Много интэрэсный вопросов, на которые желательно получить объективные ответы.

[lis-ik]

Цитата: rocket757

Чего там смотреть? Там нет НИКОГО, за которых стоило б впрягаться. Поскольку ни один из тех "союзничков" ни словом, а уж тем более делом, не поддержал наших усилий хоть где то, хоть в чем то!!!

Вот именно поэтому слово РФ сейчас ничего не значит! И где нас должны были поддержать? В Сирии? Так объясните, что мы там вообще делаем и кому кроме "друзей" это нахрен нужно.

[Умник]

Мы там боремся с терроризмом помогаем союзнику, испытываем новые системы, контролируем суэц и средиземное море и много чего еще

[rocket757]

Цитата: lis-ik

Вот именно поэтому слово РФ сейчас ничего не значит

это ваше мнение.
Не все так однозначно,
Нет никого, чье слово везде и одинаково значило.
У на не такая плохая ситуация, сейчас, что , типа, нет никакой возможности ее улучшить.
Все можно сделать, тщательней надо, умнее!

[Василенко Владимир]

Цитата: rocket757

Никакой бескорыстной помощи!

тогда нужно ОФИЦИАЛЬНО заявить о выходе из ОДКБ

[Лара Крофт]

Цитата: Василенко Владимир

тогда нужно ОФИЦИАЛЬНО заявить о выходе из ОДКБ

Зачем? Членство РФ в ОДКБ ей пока выгодно, как не будет выгодно, обязательно выйдет, о чем вас уведомят, наверное....хотя вряд ли....

[rocket757]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: rocket757

Никакой бескорыстной помощи!

тогда нужно ОФИЦИАЛЬНО заявить о выходе из ОДКБ

ЗАЧЕМ?
Другим ничуть не мешало состоять/присутствовать и блюсти только свои интэрэсы!
Просто давно пора прекратить играть в игру "святее всех святых"!!! У нас есть СВОИ ИНТЕРЕСЫ! А перед всеми остальными ставить прямой, конкретный вопрос-выбор ..... Кто не с нами, тот пусть идёт лесом!

[Василенко Владимир]

Цитата: rocket757

Другим ничуть не мешало состоять/присутствовать и блюсти только свои интэрэсы!

договор есть, по договору помочь должны?

[rocket757]

Договор есть, так внимательно его рассматривать надо!
Это раз ... да ещё и посмотреть, кто и как его выполнял???
Если "партнёры" манкировали свои обязательства, т.е. болт на договор пожили, не надо заниматься ерундой! У нас есть СВОИ ИНТЕРЕСЫ и точка! Кто решил игнорировать этот момент, посылать сразу и .....
Надо перенимать опыт умных, а не топтаться по старым граблям.

[Василенко Владимир]

а есть еще один момент, допустим, встали в позу и вместо нас пришли турки или матрасы

[rocket757]

С чего бы это вдруг они будут звать кого то ещё, которые показали себя полным .... субстанцией в других аналогичных ситуациях?
Скорее будут смотреть в другую сторону, восточную ... но там ребята хоть и надёжные, но очень жёсткие, в отстаивании своих интэрэсов.
Вот ничуть нам не будет хуже, если будем упорно добиваться СВОИХ ЦЕЛЕЙ, блюсти СВОИ ИНТЕРЕСЫ! Это можно/ нужно делать тщательнее, по уму.
Таких или боятся, или уважают! И тот и другой вариант ЛУЧШЕ, чем любые из старых граблей.
Мое мнение не абсолют. Каждый выбирает сам, свою сторону.
P.S. надоело уже писать ... талибан, для нас и других, угроза минимальная, адекватная, гораздо хуже местечковые, национальные, банд формирования!!!

[Василенко Владимир]

Цитата: rocket757

С чего бы это вдруг они будут звать кого то ещё, которые показали себя полным .... субстанцией в других аналогичных ситуациях?

да?!!!
в карабахе турки себя крайне хорошо показали

[rocket757]

Это тоже как и с какой стороны посмотреть ...
Кто там себя реально показал, во всей красе, это тот, кого армяне опять выбрали .... о чем после этого говорить, обсуждать? Проехали, это теперь только их дела.

[Василенко Владимир]

Цитата: rocket757

Это тоже как и с какой стороны посмотреть ...

с точки зрения результата

[Marachuh]

Одкб это Россия и компания поберушек. Сидели 30 лет, ничего не делали, деньги проедали, а теперь Россия помоги. Максимум нашего участия, это аналогия Сирии. Мы летаем и бомбим, а на земле сами, сами.

[Троль]

Одкб это Россия и компания поберушек. Сидели 30 лет, ничего не делали, деньги проедали, а теперь Россия помоги. Максимум нашего участия, это аналогия Сирии. Мы летаем и бомбим, а на земле сами, сами.

Эээ "Россия помоги" не было. Был запрос к ОДКБ, куда входит несколько стран, а не только Россия. И эти страны называются : Союзники. И многие из этих союзников, далеко не побирушки.
И второе: Такие союзы и заключаются на случай тяжёлых обстоятельств, которые и пришли в Таджикистан.

[lucul]

Такие союзы и заключаются на случай тяжёлых обстоятельств, которые и пришли в Таджикистан

Союзы заключаются для того , чтобы государство не было уничтоженно физически. Тут пока ещё даже стычек на границе не было , а Россия уже должна войска поставлять ?

[Троль]

Войска не запчасти, они не поставляются, а отправляются. И к сведению: Российские войска в Таджикистане стоят со времен распада СССР, поэтому успокойтесь. А если понадобится усилить эти войска, то да Россия усилит. Усилит верная своему союзническому долгу.

[Василенко Владимир]

Цитата: lucul

Союзы заключаются для того , чтобы государство не было уничтоженно физически.

союзы заключаются для того что бы их исполнять, реально утомили, прочтите текст договора он в открытом доступе

[lucul]

союзы заключаются для того что бы их исполнять, реально утомили, прочтите текст договора он в открытом доступе

Так что по тому договору - сколько войск Россия должна поставить союзнику , если тот сам воевать не будет(не хочет) ? А ?

[Василенко Владимир]

я так понял, что вам тупо потроллить

[lucul]

я так понял, что вам тупо потроллить

Т.е Россия ДОЛЖНА ,а на прямой вопрос сколько должна - сразу в кусты ? Это так по либеральному )))

[Троль]

Вы предлагаете выжидать? Выжидать пока они через Таджикистан, Узбекистан и Казахстан подойдут вплотную к России.
Сидим, курим, никуда никого не посылаем и ждем?
Учите историю и вспомните, как Татаро-Монголы княжество за княжеством одолели Россию. Местные князья тоже думали что все обойдётся и друг другу не помогали.

[Лара Крофт]

Цитата: Троль

Вы предлагаете выжидать? Выжидать пока они через Таджикистан, Узбекистан и Казахстан подойдут вплотную к России.
Сидим, курим, никуда никого не посылаем и ждем?

Странный вы какой-то, если не сказать больше....РФ обеспечивает своим военным присутствие безопасность РТ, а вы "выжидать", или кто-то кроме РФ вложил больше средств в обеспечение безопасности РТ, так вы напишите....

[alexmach]

И эти страны называются : Союзники

Более того, многие из них в этом тоже заинтересованны. Те же соседи по Средней Азии.

[Лара Крофт]

Цитата: Троль

Такие союзы и заключаются на случай тяжёлых обстоятельств, которые и пришли в Таджикистан.

...вы абсолютно правы и у РФ самый большой вклад в обеспечении безопасности стран-участниц ОДКБ....

[ycuce234-san]

Члены ОДКБ могут заключить соглашение о службе их граждан в армиях и флоте стран на территориях которых находятся их граждане. Соответственно, в мирное время это пополняет вооруженные силы а в немирное "иностранные легионы" из граждан направляются на их нацтерритории в приоритетном порядке. Удобно и разумно, деньги не тратятся.

[OrangeBigg]

Цитата: Canecat

Ну что... пришла беда, отворяй ворота. Вот и увидимна на сколько ОДКБ жизнеспособен не только на бумаге.

Это и так уже все давно увидели. Что только на бумаге. Вы ещё не увидели?

[Умник]

Армения уже ощутила « силу» одкб)

[Canecat]

Цитата: Умник

Армения уже ощутила « силу» одкб)

Если вы про Карабах, то мы не имели права впрягаться. Суверенитету Армении ни чего не угрожало.

[OrangeBigg]

Карабах входит в состав Армении или Армения сама его признала независимым государством хотя бы?На каком основании тогда ОДКБ воевал бы на международно признанной территории Азербайджана?

[финиш]

Карабах не входит. Но...Саму территорию Армении тоже бомбили и вертолет РФ на ее территории сбили. Внятных телодвижений, даже словесных не последовало со стороны ОДКБ.

[Руслан Сулима]

Начинается... Как действовать по уставу ОДКБ, так мы самостоятельные. Как жареным запахло, ОДКБ, помоги!

[OrangeBigg]

Ну границу с Афганом перекрыть совместными усилиями с армиями Средней Азии можно.И не только Средней Азии.

. ДУШАНБЕ, 25 июн — Sputnik. В Сети появились кадры переброски военной техники Ирана к границам Афганистана.

Видео было опубликовано в Telegram-канале "Милитарист".

На кадрах запечатлено передвижение танков Т-72С, БМП-2 и другой бронетехники.

Официального подтверждения или опровержения данных об укреплении ирано-афганской границы не поступало.

https://tj.sputniknews.ru/20210625/iran-voyska-granitsa-afganistan-video-1040442737.html

[Руслан Сулима]

Я не политик, в высших сферах не шарю, со своими бы надоевшими небратьями разобраться)
Но включение в эту ситуацию Ирана даст много событий, непредсказуемых и для организаторов этого очага нестабильности, и для России, и для стран ОДКБ, и нам перепадет, ведь кому-то явно дадут команду на активизацию. Будем готовиться)

[OrangeBigg]

Цитата: Руслан Сулима

Я не политик, в высших сферах не шарю, со своими бы надоевшими небратьями разобраться)
Но включение в эту ситуацию Ирана даст много событий, непредсказуемых и для организаторов этого очага нестабильности, и для России, и для стран ОДКБ, и нам перепадет, ведь кому-то явно дадут команду на активизацию. Будем готовиться)

Да там и без нас тесно. На низком старте Иран,Турция,Китай,Пакистан. Узбекистан не сможет остаться в стороне. Нафига нам вторая Сирия? Не зря же недавно был конфликт киргизов и таджиков. Поджигали,но не получилось. Решили выпустить талибов из Афгана,чтобы поджечь. Кто то пытается все время в мутной воде рыбу поймать,но фигово получается. Очередная Ловушка для России. Не получилось Беларусь поджечь,так подожгем Среднюю Азию,пусть и не с ИГИЛ ,а с талибами,видать американцы проплатили талибам.

[Руслан Сулима]

Да тесно-то оно тесно, но, как бы оно не было грубо, талибы в Таджикистане меня беспокоят меньше, чем упоротые с активизацией своих действий)
Понятно, что все на одном поле, сектора разные. Надеюсь, что у тренера хватит возможности объять необъятное)

[Волков]

Иран третий фронт не потянет. Им Сирии и Ирака за глаза хватает.

[финиш]

Наверно Армения в первых рядах откликнется на этот призыв ))).

[OrangeBigg]

Цитата: финиш

Наверно Армения в первых рядах откликнется на этот призыв ))).

Ага. Сразу после батьки Лукашенко.

Видать в Белоруссии армия только для парада.Белоруссия не хочет посылать солдат в "горячие точки".

. Между Москвой и Минском возник спор - вокруг принятого в российской столице 4 февраля документа о создании коллективных сил оперативного развертывания (КСОР) Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Его подписал и президент Белоруссии Александр Лукашенко. Однако через пару дней Минск уточнил: законодательство Белоруссии не предусматривает участие белорусских солдат в военных действиях за рубежом.

5 февраля (то есть на следующий день после московской встречи) глава белорусского МИД Сергей Мартынов сделал в телеинтервью специальное уточнение по пункту о коллективных силах оперативного развертывания ОДКБ: "Применительно к Белоруссии речь идет о нашей региональной группировке сил с Российской Федерацией, которая... давно существует... Ее возможное использование... будет происходить по решению Совета глав государств, Совета коллективной обороны... Хочу со всей уверенностью подчеркнуть: наши ребята как не воевали в "горячих точках", так и не будут воевать. Все наши законы на эту тему будут неукоснительно соблюдаться, и здесь ни у кого сомнений не должно быть".

Однако сомневающийся нашелся. Им стал российский посол в Белоруссии Александр Суриков. На следующий день он дал пресс-конференцию в Минске, в ходе которой заметил: "Межгосударственные соглашения имеют большую юридическую силу, чем внутреннее законодательство страны". Ему был задан уточняющий вопрос: "Означает ли это, что если на таджикско-афганской границе возникнут осложнения, то белорусские солдаты отправятся туда?" Российский дипломат ответил: "Получается так".

Реакция Минска оказалась на удивление резкой. Официальный представитель МИД Белоруссии заявил: "Сразу хочу подчеркнуть, что уж точно не послы других государств будут разбираться в соответствующих нюансах белорусского законодательства".

https://iz.ru/news/345390

Короче ну их эти ,подчеркну цитату , "другие государства".Пускай сами разбираются.

[КОМандирДИВана]

Талибы вряд ли пересекут границу с Таджикистаном, в одиночку противостоять силам ОДКБ на таджико-афганской границе накладно, да и договоренности с Кремлем о "красных линиях" наверняка имеются, а вот дикие и некотролируемые талибами бармалеи однозначно полезут в Таджикистан, но здесь уж таджикские ВС при поддержке 201 базы вполне смогут ликвидировать угрозу

[Садовник91]

Цитата: КОМандирДИВана

но здесь уж таджикские ВС при поддержке 201 базы вполне смогут ликвидировать угрозу

На границе протяжённостью 910км?

[Semak]

ну и боевики же, не целым фронтом в 910км полезут.

[Садовник91]

Цитата: Semak

ну и боевики же, не целым фронтом в 910км полезут.

Лучше бы фронтом пошли, а так "незримый" враг в наступлении.

[КОМандирДИВана]

Там горная местность, в условиях таджико-афганской границы достаточно контролировать несколько направлений, хорогское, московское например, там наши погранотряды в своё время стояли до вывода

[Pamir]

Не факт,думаю не факт.Раньше после ухода ОКСВА и до прихода НАТО в Афган,был Северный Альянс ,крупными формированиями противостоящий талибам,в лице командиров Ахмад Шах Масуда и Дустума,которым в частности оружием с боезапасом с продовольствием помогала РФ,об этом не деклариовали.Но которые выполняли роль наших интересов.Сейчас буфера нет. Ой как глупо,допустили гибель Масуда.Нам еще как бы долго его поминать не пришлось.Тогда в 90-ых,они хоть были и не в подчинении ВС РФ,но в общем наши бойцы,а сейчас что?201-ая база удержать наплыв,не факт что сможет,на ВС Таджиков надежда слабая.

[Pamir]

Дай Бог,rudolff,по поводу сыновей Шах Масуда не в теме,может серьезность ситуации,быстро научит,"Восток дело тонкое".Да не только нас,а и там,на той стороне,и если такие командиры найдутся там (противоталибы),а с ними Бог велит,быстро находить общие интересы,следует придушить,махровый исламизм талибана.И зачем Шах Масуда отдали?Он же не шахматная фигура,такими личностями не бросаются.Глупость несусветная.

[Pamir]

Согласен,нуу так сын и не прошел то что отцу пришлось пройти.И не его в том вина.А как дальше,только время показало бы ,если оно будет у сына,а времени дефицит.Но времени у него в обрез,да и без поддержки извне,он не выдержит.

[Садовник91]

Вот нашёл из новостей прошлых лет: Вечером 22 июня Барак Обама выступил с ожидаемым обращением к нации, подтвердив свое намерение вывести американские войска из Афганистана. Президент США конкретизировал отдельные положения афганской стратегии Вашингтона. Так, он заявил, что уже к концу текущего года Афганистан покинут 10 тысяч американцев. На 2012-й намечен вывод еще 23 тысяч солдат, а окончательно передать полномочия Кабулу Вашингтон, как и прежде, планирует к 2014 году. Ну о намерениях Трампа в этой связи упоминать не буду. Так неужели никто не мог уже тогда предвидеть подобную ситуацию?! Или надеялись на победный демарш контингента из Афганистана? Думаю, что победа США там и не нужна была, кроме теснейшего взаимодействия пентагона и ВПК, а осложнение ситуации в среднеазиатском регионе выгодно американцам в "противостоянии" РФ. Вот и открылся ещё один фронт.

[Pandiurin]

Талибы захватывают Афганистан а не границу. Просто погранпосты на стороне Афганистана это тоже территория Афганистана и они берут погранпосты под свой контроль.

Вряд-ли талибы будут лезть через границу, по крайней мере сейчас.
Им это не нужно им движухи в Афганистане хватает.
Опять же заявляли что на соседние государства, через границу лезть не будут.

В Афганистане кроме талибов есть проблемный контингент, американцы туда игиловцев завозили, вот эти могут под шумок просачиваться.
Так что границу надо контролировать очень хорошо, но не из-за опасности от талибов.

[КОМандирДИВана]

Игиловцев по данным из сми американцы завезли до 40 тысяч человек, и в основном это выходцы из Средней Азии

[OrangeBigg]

Цитата: rudolff

Пора вспоминать кое что из афганского опыта. Мусульманский батальон, мотоманевренные и десантно-штурмовые маневренные группы погранвойск. Не помешает и группировка БПЛА.

Ну если вы так хотите, вы сами и вспоминайте.

[КОМандирДИВана]

Погранвойск уще давно нет, с 2003 года, да и ммг и дшмг канули в лету, пусть таджикские ВС сами купируют эту угрозу, а наши ВКС с Канта подсобят

[Semak]

да как они уже все надоели со своей независимостью и суверенитетом: Россия дай денег, Россия дай газ/нефть, Россия пАмАгИии, наших бьют. а как только Россия просит себе, что-то от них в замен, начинают выделываться и что-то там про свои суверенные дела говорить. так и хочется спросить, а не охамели ли вы, господа товарищи, соседи, братские народы, бывшие союзные республики и прочие причастные и сочувствующие!!!

[OrangeBigg]

Так что вы хотите от мифического ОДКБ?Здесь просто пользуются ресурсами России в своих интересах и все. Иначе бы вообще никто не вступил бы в это ОДКБ. А России никто ничего не обещал. Есть вывеска организации ,где Россия якобы рулит и это хорошо для авторитета России. Все довольны. Или для вас это новость?Да и чем реально могут помочь России страны ОДКБ ?Ну положа руку на сердце скажите. Да и зачем им это все если дело не касается конкретной страны в критическое для неё время. Россия как бы застраховала каждую из стран ОДКБ в обмен на согласие остальных стран вступить в этот "блок".

[Fier]

Думаю Таджикистану стоит помочь! Не помню чтобы они выделялись русофобностью, плохого нам ничего не делали, да и если их рубеж падет, доздравствует наркота и подрывы русских городов террористами. Их из нор и окопов тяжко выдворить, только жестокие меры типо Я.О, либо защищай соседа, либо уже новое правительство братской страны будет желать уничтожить тебя! Одни просто продались(залежная), другим не выстоять в одиночку.

[alexmach]

Не помню чтобы они выделялись русофобностью

Все выделялись с

Русские, не уезжайте - нам нужны рабы!

[Эль Чувачино]

И Рохан явится! (с)

[Александр Матвеев_3]

топовый момент

[rezerv]

Потенция ОДКБ очевидна. РФ соросенка не поддержала но тот на выборах победил. Армяне ненавидят Россию а она не поддержала христиан. Полный облом. А депутат наш скахал типа мы с карабахоми потом валили все беспилотники. 2 дня прошло свалили буки/торы/ альфацентавры
Больно смотреть. Армения в ОДКБ. Помощи не дали. Теперь только миротворцам из-за солнцоликого жизнью торговать

[Вольный Остров]

Нагорный Карабах не входит в ОДКБ и не является частью Армении (юридически, а теперь уже и фактически). Армяне сами себя нае.. али 30 лет назад. Так что не понятно в чем ваша истерика.

[rezerv]

Теперь понятно. На РФ нато наподет. 2 недели посмотрят и скажут соросят бомбят а мыы то должны всем. Простите армяне мы и греков слили. На сербов молюсь ваще

[Откат]

переведите

[мусоргский]

О чем бредите, уважаемый?

[Metallurg_2]

В Афганистане за всю его историю было хоть какое-то подобие власти? Или там гуляй-поле похлеще украинского?

[Вольный Остров]

Афганистан это торговый путь и наркотрафик. Наитупейшая фразочка Сереребрякова из "фильма" Бондарчука "9 рота" о том, что за всю историю ни кто и ни когда не смог завоевать Афганистан глупа и смешна, потому, что ни кто и ни когда не пытался эту мухоь завоевать. На территории Афгана просто вели войны за торговые пути и наркоту. Россия против Англии, потом СССР против США, теперь США за наркотрафик и так далее. А все это бегающее стадо в халатах с прабабушкиными трусами на головах (талибы, прочая хрень) это просто побочный эффект. Массовка.

[Вольный Остров]

ОДКБ, так же как и СНГ, существуют только на бумаге для отмыва денег и для создания вида сплоченности.

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
На границе духи ходят хмуро...
***

[a.s.zzz888]

Владимир Владимирович Воронцов (Владимир Владимирович Воронцов)
Сегодня, 04:05
НОВЫЙ
+1
***
На границе духи ходят хмуро...

Лучше бы лежали. а по ним уже мухи ползали...

[мусоргский]

Не думаю, что "Талибан" нужны проблемы на границе, тем более они уже сделали заявление о нормальных отношения с соседями.

[ada]

Нужны, даже если они этого не хотят, они и существуют только для этого, потому и пытаются соскочить, но что то мне подсказывает - поезд уже на полном ходу.

[Диверcант]

у меня возник вопрос! а у нас на складах точно нет бомб требующих плановой утилизации? Опять же в ВКС не 100% летчиков умеет точно кидаться бомбами с больших высот. Может пусть тренируются?))))))

[Александр Матвеев_3]

Для начала требования нужно было вывести встречные, признание Крыма и покаяние за гонения на русских в 90ых. Только посл помогать, но увы.