Лавров назвал первоочередные действия России в случае нападения боевиков на Таджикистан

Министр иностранных дел Сергей Лавров прокомментировал ситуацию на территориях Афганистана, примыкающий к таджикской границе. Комментарий связан с запросом со стороны официального Душанбе помощи у ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности) в связи с тем, что под контролем террористов движения «Талибан» (запрещённая в России организация) оказались свыше 80 процентов протяжённости границы с Таджикистаном. Ранее президент этой страны Эмомали Рахмон поручил провести мобилизацию 20 тысяч военнослужащих из состава резерва в связи с резким ухудшением обстановки на границах.

По словам Сергея Лаврова, Россия и Таджикистан являются союзниками. Глава МИД России сообщил о том, какие действия будут предприняты в первоочередном плане в случае вторжения в Таджикистан.

Лавров:

Если на Таджикистан будет совершено нападение, это сразу станет предметом для рассмотрения в ОДКБ. Мы не можем допустить агрессивных поползновений в отношении наших союзников.

Такое заявление глава российского внешнеполитического ведомства сделал во время лекции в ДФУ (Дальневосточном федеральном университете).

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан. По словам Сергея Лаврова, «ответ на этот вопрос очевиден». Никаких планов и интересов у России по вводу войск в эту страну нет. При этом есть интересы обеспечивать свою безопасность и выполнять обязательства в рамках ОДКБ.

Лавров:

Россия готова использовать свою военную базу в Таджикистане.

Нужно напомнить, что террористы в Афганистане резко нарастили свою активность на фоне вывода из страны войск США и других иностранных военных контингентов. Американцы обещали завершить вывод своих военнослужащих к 11 сентября текущего года. Авиабазу Баграм они уже покинули - под покровом ночи, не предупредив афганское командование.

Comments

[a.s.zzz888]

Мерикатос втягивает нас в войну с талибаном ( запрещена в РФ ). Не зря он бросил вооружение, технику, БП, госпитали, пропитание и пр. пр. и оставил для бандюгов.

[Michael67]

Действия в первоочередном плане в случае вторжения в Таджикистан - "Солнцепёк", "Буратино" и "Тосочка".

[a.s.zzz888]

Michael67 (Михаил.)
Сегодня, 07:16

0
Действия в первоочередном плане в случае вторжения в Таджикистан - "Солнцепёк", "Буратино" и "Тосочка".

так то оно так, Михаил, но это будет очччень долгоиграющий период. Очень. К большому сожалению.

[Michael67]

"но это будет очччень долгоиграющий период". - Значит БП к ТОСАМ заготовить побольше.

[Правдодел]

это будет очччень долгоиграющий период. Очень. К большому сожалению

Абсолютно верно. Это будет

очччень долгоиграющий период

.
История очень любит аналогии!
1. Басмачество после гражданской войны продолжалось до начала 40-х годов. Прекратилось после начала битвы за Англию.
2. Война СССР в Афганистане продолжалась до выхода СССР из Афганистана.
С учетом аналогии сразу проявляются основные бенефициары: в первом случае - Англия, во втором - сами знаете кто: гегемон и стоящие за ним. Свою руку к поражению СССР приложил Китай, Иран.
Что из исторической аналогии следует?
1. Талибан не существует сам по себе: кто-то его должен кормить и снабжать оружием, обеспечивать идеологическое прикрытие и т.д. На одном героиновом трафике не проживешь, необходима иная постоянная подпитка. Поэтому основной вопрос: кто обеспечивает эту постоянную подпитку и постоянно ее поддерживает?
Китаю = Пакистану, Индии, Ирану, даже Турции, укрепление талибана не выгодно, поэтому среди всех возможных скрытых бенефициаров не явно проглядываются уши англо-саксов, для которых талибан это - способ нажима на Иран, Китай, Россию и всю Центральную Азию.
2. За время пребывания США в Афганистане наркотрафик возрос в десятки - сотни раз. Следовательно, в десятки - сотни раз возросло финансирование талибана. Тем самым англо-саксы решили для себя проблему выделения денег для финансирования боевиков.
Все утверждения о том, что США в Афганистане боролись с талибаном, - лишь пустые крики либералов и стоящих за ними англо-саксов. В действительности англо-саксы и их союзники следили за тем, чтобы талибан не умер и чтобы оказывал постоянное воздействие на государства Центральной Азии. (Аналогичная ситуация сейчас в Сирии, где англо-саксы следят за тем, чтобы игил окончательно не умер.) Когда издержки по этому наблюдению превысили некоторые допустимые для англо-саксов пределы (читай, копилка начала закрываться), англо-саксы смываются из Афганистана, оставляя растерзанную страну в состоянии гражданской войны.
Напоминание:
После ухода СССР из Афганистана Афганистан без подпитки из СССР, затем России, продержался еще несколько лет. Сколько продержится нынешняя власть в Афганистане скоро увидим.

[Владимир Машков]

Сергей Викторович абсолютно прав: ввязываться в изнурительную выматывающую войну в Афганистане, где в своё время потерпели поражение Англия, СССР и только что США, нет никаких смысла и резонов. А вот держать крепко границу ОДКБ с Афганистаном, чтобы не допустить распространение радикального исламизма, смысл есть!

[Владимир Митин_2]

У Таджикистана есть своя армия,которая аналогична Талибан,вот пускай и отстаивают свой суверенитет, не хрен наших ребят посылать на убой,хватит!

[210окв]

А вот с талибами лучше договориться. Афганистан-это их страна и нам не следует туда лезть. Но только с тем условием-если они не полезут в страны ОДКБ и уничтожат наркотрафик. Пусть они у себя дома что хотят то и делают.

[Вежливый Лось]

Цитата: 210окв

А вот с талибами лучше договориться. Афганистан-это их страна и нам не следует туда лезть.

Можно попробовать построить крупный завод по производству опиатов в медицинских целях и скупать у местных весь урожай на корню. И им будет безопасный заработок и нам прибыль, и наркота на благое дело пойдет.

[serezhasoldatow]

СССР не потерпел поражение в Афганистане.

[Владимир Машков]

Цитата: serezhasoldatow

СССР не потерпел поражение в Афганистане.

Вопрос спорный. Что такое победа? Полное выполнение целей и задач. Были они выполнены в Афгане? Нет. СССР потерпел поражение. Афганцы - нет. Они ушли НЕ побеждёнными.

[Владимир Машков]

Пояснение:
Ошибочно не взял в кавычки слово "афганцы" имея в виду советских воинов, воевавших в Афгане. Извиняюсь!

[210окв]

Только их победила своя страна. В 90-е..К великому сожалению. "Мы вас туда не посылали" ©Стандартная отговорка чинуши. Противно все это

[Nychego]

Цитата: Правдодел

Талибан не существует сам по себе: кто-то его должен кормить и снабжать оружием, обеспечивать идеологическое прикрытие и т.д. На одном героиновом трафике не проживешь, необходима иная постоянная подпитка.

Так-то давно всё исследовано: наркопроизводство, налоги с наркоделов (выращивание, переработка, трафик) - около 60% бюджета "студентов", немного с грабежей и горнодобычи - не более 10% бюджета и примерно 30% это внешняя финансовая подпитка (Пакистан, СА, ОАЭ: внеправительственные муслимские организации, этнические общины). Естественно, размеры и состав источников доходов разнятся по годам.
Причастность Ирана и России к финансированию талибов не доказана. Иран оказывал поддержку оружием, снаряжением, инструкторами в начале 2000-х.

[Ахиллес]

Цитата: Правдодел

1. Талибан не существует сам по себе: кто-то его должен кормить и снабжать оружием, обеспечивать идеологическое прикрытие и т.д. На одном героиновом трафике не проживешь, необходима иная постоянная подпитка. Поэтому основной вопрос: кто обеспечивает эту постоянную подпитку и постоянно ее поддерживает?
Китаю = Пакистану, Индии, Ирану, даже Турции, укрепление талибана не выгодно, поэтому среди всех возможных скрытых бенефициаров не явно проглядываются уши англо-саксов, для которых талибан это - способ нажима на Иран, Китай, Россию и всю Центральную Азию.

Вы не совсем правы, движение "Талибан" был создан Пакистаном, он и является главным спонсором, а вообще движение "Талибан" это общее название, а там очень много разных племен

[ramzay21]

Китаю = Пакистану, Индии, Ирану, даже Турции, укрепление талибана не выгодно, поэтому среди всех возможных скрытых бенефициаров не явно проглядываются уши англо-саксов, для которых талибан это - способ нажима на Иран, Китай, Россию и всю Центральную Азию.

Вообще-то когда советские войска были в Афганистане именно через Пакистан шла помощь моджахедам и именно Китай поставлял туда оружие.
Китаю, как и в свое время СССР, не нужны войска НАТО на его границах, это СССР залез туда сам, чтобы предотвратить это, а Китай действует умно, через своего союзника Пакистан, который ему в этом охотно помогает. Что произойдет дальше? В Афганистане не будет войск НАТО, а будут управляемые союзным Китаю Пакистаном талибы, которые будут управляться Пекином.
Таким образом, китайцы смогут оказывать дополнительное давление на Среднеазиатские страны, и управлять наркотрафиком, который никогда не пойдет в Китай, а пойдет в Россию и Европу, что не противоречит интересам Китая.

[ВПП]

Глупости пишите...

[Marachuh]

Не. Фабы и кабы в большом количестве! По базам искандеры, по площадям кассетные Ураганы и Смерчи. У Солнцепека слишком малая дистанция огня для безопасного применения, без использования наземных сил.

[Michael67]

Так ведь "в случае вторжения в Таджикистан". А если не возымеет убедительности, то уже как Вы говорите. Это как с дефендером бритским. Из пушки пугнули, ФАБов положили. Если повторят, то и притопить можно. Между прочим, Верховный сказал.

[da Vinci]

А затем видео от " белых пакулей" о бомбардировке афганских больниц и школ ( на границе учатся) и санкции, санкции, санкции... А у талибов будет появлятся новое западное оружие через аравию или катар (паровозом из стран нато), китай в оон будет выражать обеспокоенность, но тянуть лямку на 90 проц будет рф. А Россия будет поставлять газ в Пакистан, а Китай - оружие (ничего личного, только бизнес)... Проще сделать приграничные зоны глубиной 3-5 км - зоной карантина, вывезти все кишлаки из зоны ( если таковы есть), контролировать ее с помощью всех доступных средств и уничтожать там все, включая сусликов.

[serezhasoldatow]

Границу закроет, а дальше это не наши проблемы.

[Хагалаз]

Ага, тактика времён ПМВ. Талибы построившись шеренгами прут на соседнее государство. И тачанки, тачанки.
Они не такие глупые, какими вы их считаете. Знают же, что вмешается Россия. Если они захотят закрепиться в Таджикистане, то это будет ползучее, не вооружённое проникновение, до момента, когда перечисленная вами взрывчатка будет безполезна.

[mikh-korsakov]

"По словам Сергея Лаврова, Россия и Таджикистан являются союзниками." Вот именно, что по словам Лаврова. А на деле таджикское руководство это люди с замашками феодалов, при советской власти тщательно скрывавшие своё гнилое нутро под личиной. Получив независимость, они ошалели от свалившейся на них власти, создав сатрапию с беспрекословным подчинением декхан феодалу, безбрежной коррупцией и прочими прелестями Поэтому ИМХО почуяв старших по чину соперников в лице КНР, РФ и США они начнут бессовестный торг, оставив соображения о братских чувствах и общей победе диванным стратегам. Единственное, что в этом случае может привести таджикские власти в чувство, если они увидят реальную угрозу своему владычеству - короче запахнет жареным. Но в этом случае РФ будет иметь преимущество в их выборе, потому что база РФ уже тут - в гуще событий со всеми вытекающей для РФ обязанности расхлёбывать, может быть и ценой молодых жизней.

[Назар]

mikh-korsakov - Цитата : "...руководство это люди с замашками феодалов, при советской власти тщательно скрывавшие своё гнилое нутро под личиной. Получив независимость, они ошалели от свалившейся на них власти... " - Вы это про Таджикистан написали, а что в РФ не так что ли?
Дело не в руководителях Таджикистана, дело в том, что у РФ с Казахстаном толком и границы то нет и то что заползёт к таджикам, прямым ходом может оказаться у нас. А потому этих бармалеев лучше удерживать там, чем потом вылавливать в Российских городах.

[mikh-korsakov]

Игорь. В РФ не так! Во-первых, в РФ есть какая-никакая буржуазная демократия, то есть у нас никто Невзорова за свободно высказанные сумасбродные идеи в зиндан не тащит, во-вторых, власть в РФ в отличие от Средней Азии кроме Киргизии, не происходит из бывших секретарей КПСС. Путин был всего лишь подполковником КГБ, в-третьих, попробовал бы кто-то в Средней Азии публично высказаться негативно о руководстве или поддержать скажем педерастов, в лучшем случае посадят. Что касается инфильтрации афганцев через Аму Дарью, то она так и так идёт. С этим придётся жить, и живут так и так. Бояться их ИМХО не надо, они в РФ не задержатся - не халяль, им бы в Европу, побегут, и уже бегут туда через Беларусь. Вот батька и отыграется, а может быть ему денег дадут, хотя вряд ли. В Европе теракты происходили не от беженцев, а от давно понаехавших.

[Назар]

mikh-korsakov - Михаил, конечно Невзорова никто не прищемит и в "зиндан" не потащит ... а вот Удальцова потащили, Платошкина тоже. А ВВП и иже с ним, не просто офицеры КГБ, так то они все были ещё и коммунистами (даже Чубайс) , это называется оборотни в погонах и к ним как раз подходит то, что Вы написали выше : "...при советской власти тщательно скрывавшие своё гнилое нутро под личиной. ".
Мигранты и правда особой опасности не представляют, Вы правы, при первой же возможности они откочуют дальше на запад, тут и свои то из РФ бегут тысячами, тем более мигрантам нечего делать в стремительно нищающей стране. Беда в другом - под видом мигрантов будут засылать подготовленных диверсантов, а обустроеной границы нет, где и как фильтровать "кочующих" ?

[mikh-korsakov]

Долго думал - стоит ли ввязываться в полемику, потому что привык, что в качестве доводов приводят свои оценки, а с оценками, ну как поспоришь. С другой стороны - не ответить - человека не уважать, а не уважать это плохо. Но по порядку. Невзорова никто не трогает, потому что в РФ разрешено свободно нести любую белиберду, а на Удальцова и Платошкина возбудились, справедливо или нет об этом можно спорить, но за деяния - почувствуйте разницу. В Средней Азии не разрешается словесная хула. ВВП, и даже Чубайс!? были коммунистами, так в то время любой, кто хотел занять определённую должность должен был вступить. Можете себе представить подполковника КГБ беспартийного - я нет? Но присвоение звания подполковника - это есть свидетельство некой квалификации - поэтому это правильно. . "Свои из РФ бегут тысячами". Во-первых "бегут" из общего массива уезжающих - это ничтожная часть - это крысы - пусть бегут. Остальные не бегут, а улетают на самолётах, и это правильно. Я сам выйдя на пенсию подписал контракт с немецкой фирмой и проработал в ФРГ 2.5 года, потом вернулся по состоянию здоровья. Мой тамошний руководитель- немец имел сына. который устроился на работу в Канаде. Но я не слышал, чтобы Фолькер хоть раз посетовал на то что, мол это только в ФРГ-далее по списку. Уезжают ещё блудницы, но если этого жалко - давайте откроем в РФ публичные дома, чтобы они там... Уезжают молодые специалисты - так это везде. Контактировал в США с китайцами, уехавшими туда работать. Ну и что? Где мы, а где Китай. Что касается опасности инфильтрации диверсантов - это неизбежно, но их и так полно доморощенных. Но повторюсь, теракты в Европе проводили не вновь прибывшие, а давно там пробывшие.

[Назар]

mikh-korsakov - Наше общение "полемикой" назвать трудно - детали обсуждаем, это так, а по существу особых расхождений у нас с Вами я не вижу
Да и просто в качестве уточнения - как раз Платошкин попал не за "деяния", а исключительно за болтовню, "не то и не там" сказал , всё как в "Средней Азии".
Вы правы, в СССР, даже в среднем звене должности выдавались вместе с партбилетом. По себе знаю - за мною даже вертолёт в тайгу посылали, отловить меня , привезти и принять в партию. А я не хотел лезть в высокое начальство, как был начальником участка, так и оставался и остался беспартийным, поэтому считаю себя в праве указать на подлость тех, кто по конъюнктуре сначала прикидывался коммунистом, а теперь прикидывается демократом. Не место таким людям в руководстве страны.
Я не осуждаю тех кто уезжает из страны. У моих друзей-одногодков дети, а теперь уже и внуки уехали в Китай жить и работать, здесь - никакой перспективы, депрессия полная, так и так уедут, но уж лучше в Китай, чем в Москву. Мои сыновья пока держатся здесь, но на долго ли их хватит, не знаю.

[mikh-korsakov]

Игорь. В целом - понял. Но вот осталось расхождение. Я не считаю, что отъезд специалистов за рубеж, если только там в хорошие места, - это дело бесперспективное, и свидетельствует об упадке, я наоборот считаю это дело нужным. Я вижу, что примерно 5-10% возвращаются обратно - причём возвращаются самые умные и талантливые, которые сообразили, что за рубежом их ждёт комфортное житьё с похлопыванием по плечу и приглашением на барбекю, но и при таких обстоятельствах они навсегда останутся там чужаками, на свой шкуре испытал, здесь же при их таланте, связях и послужном списке они быстро станут директорами и академиками. Пример- академик Капица. Это ложь, что большевики не поддерживали таланты, если конечно эти таланты не лезли в политику. Капицу послали в Англию к Резерфорду.Он там проработал и вернулся в СССР, создал у нас всемирно известную физическую школу, которая прославила советскую науку. Другое дело, что посылали много и барахла с обволакивающими языками и чугунной задницей, но это брак. Но даже один Капица оправдал это. ИМХО. С уважением. М. Корсаков.
PS. Насчёт общего загнивания в РФ. Вы знаете, много слышал об этом из разных мест. Но на примере городка где я живу - не всё так. Я был очень обижен. не то слово, когда в нашем городке - население 43000 чел закрыли завод, основанный петром 1, снабжавший полмира инструментом. Но вот недавно, поблизости, буквально в лесу открыли корейский автосборочный завод, причём корейцы начали строить и завод двигателей. Как к этому относиться - мне сложно сказать, но люди-то там как никак работу получили!

[Назар]

mikh-korsakov - Михаил, насчёт "стажировки" за границей - согласен с Вами полностью.
А насчёт "общего загнивания" ничего сказать не могу, вижу только то, что у нас в республике происходит (Бурятия). Из производств остались только два предприятия и те "под Москвой" - Авиазавод и Ремонтный завод РЖД - всё. И это в городе с населением порядка 400 тыс. Мелкую и среднюю торговлю искореняют под ноль, у нас опять всё позакрывали, пока Москва будет давать деньги на борьбу с ковид местные "нойоны" будут делать всё, чтобы эта зараза не ушла. По моей специальности - в республике не осталось ни одной крупной строительной фирмы.
Потому от нас все уезжают и не только молодёжь, мои одногодки, пенсионеры и те уже в Москву переезжать стали . А молодые едут и в Москву и в Краснодарский край на ПМЖ , многие уехали к соседям в Монголию, едут работать и жить в Китай. Причём едут самые энергичные и трудоспособные, происходит отрицательный отбор, в республике остаются ни на что не способные люди - какие могут быть перспективы при таком "кадровом составе" ?
Была бредовая идея - оживить тут всё за счёт туризма... ну да, Москва даже выделила несколько миллиардов для строительства инфраструктуры. Не украли, построили на берегу Байкала - отсыпали обширную площадку под строительство, подвели километры труб водопровод и канализация, смонтировали современные очистные сооружения, построили пож-депо и электро подстанцию - ну прямо всё для того, чтобы пришёл частный инвестор и понастроил тут гостиниц , ресторанов и проч.
И вот годы идут, всё это стоит мёртвым грузом - нет инвесторов, да и не могло быть. Купальный сезон на Байкале всего один месяц с 15.07 по 15.08 ну кто же из за такого сезона что то строить будет ? А сейчас и тот туризм что был - накрылся из за ограничений по ковиду.
Потому я и написал - какие тут могут быть мигранты, когда свои , местные сами разбегаются кто куда.

[Гиперион]

Цитата: Michael67

Действия в первоочередном плане в случае вторжения в Таджикистан - "Солнцепёк", "Буратино" и "Тосочка".

И не забыть пару-тройку дивизий собрать из мигрантов. Всё таки их Родине грозит нападение Талибана*, и будет странно, если среди гастарбайтеров не найдутся добровольцы, желающие защитить солнечный Таджикистан.
(* - запрещенная** в России организация)
(** - но иногда можно провести переговоры)***
(*** - вы не понимаете, это - другое)

[SkyScream]

Вы это всерьез? У них родина, где платят за уборку дворов и побелку стен ряз в пять больше, чем на родине. Скорее их "дивизии" вместе с обозами семей попылят в северо-западном направлении...

[mojohed2012]

А еще НУРС, точка, минометы, пулеметы, противопехотные мины, орудия 30-мм и 125 -мм, 7,62, 5,45 и так можно дальше продолжать.
Туда можно кинуть Терминаторов. Хватит им на учениях катать - пора в реальных боевых опробовать. Туда же и бумеранг можно и армату.

[knn54]

"Здравствуйте! Хвала Аллаху, отряд полевого командира Дада Шерхана дошел до моста через Амударью, и скоро мы пойдем в Таджикистан".
-Сбросить краткий перевод "Маугли".
-формировать ВС из афганских военных.
-помочь МЕСТНОЙ элите пограничных провинций забрать власть у ставленников Кабула.
Т.е вести войну на ИХ территории (думаю ополченцы/отряды самообороны там имеются).
-Ну и что то типа ЧВК из местных спецов.
Деньги,оружие,советники помогут спасти не одну жизнь бойцов из ОДКБ.
Думаю,что КНР просто так не отдаст ГБАО,которую считает почти своей.

[Скоробей]

В своё время талибы пресекали торговлю наркотой не из идеалистических побуждений, а из попытки легализоваться на международной арене, им это почти удалось прошлый раз. Сейчас, думается, и наши дипломаты, и дипломаты КНР постараются вернуть талибов в дипломатическое русло путём признания. Китай заинтересован в спокойствии в средней Азии не меньше России. Талибану ещё внутри Афганистана работы непочатый край. Кабул ещё не взят и государственного строительства, на которое претендует талибан, ещё не начато.

[abrakadabre]

В своё время талибы пресекали торговлю наркотой не из идеалистических побуждений, а из попытки легализоваться на международной арене, им это почти удалось прошлый раз.

Если бы сами талибы не совершали публичных заскоков, вроде расстрела древних многометровых статуй из артиллерии и тому подобного, то успешно легализовались бы и были у власти все прошедшее время. А так, показали, сами показали, свою полную отмороженность. на чем и споткнулись.

[Скоробей]

Ну отмороженность это не показатель, многим и большее прощалось, саудиты за колдовство головы рубят и ничего. Они и легализовались практически в 90е, но США всех собак повесили на своих же выкормышей из алькаиды. В тот период США с Китаем заключили договор по уйгурам и исламистам в целом и талибам уже международное признание стало ни к чему. Сейчас американцы уйгурских исламистов террористами не считают и Китай вышел из игры.

[HYBOT]

ну конечно_не зря же они еще в феврале 20го года встречаться начали и все моменты обсуждать_администрации сша меняются а стратегические планы остаются

[Yarasa]

Мне вот самому тоже интересно, с чего это вдруг они так быстро и резко оттуда ускакали?

[НИКНН]

Опять ввод войск?

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан.

да он там не офигел? А иначе границы ни как не защитить? Кроме 201 можно 202,203... и сколько надо поставить на охрану таджикской границы, но ввод войск....???

[Егоза]

Цитата: НИКНН

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан.

Вот пусть определенные круги в первых рядах туда и направятся. Таджикистану придется помочь, просто считать его границы как границу СССР, (попросятся они еще обратно) а дальше - извините.

[профессор]

Цитата: Егоза

Таджикистану придется помочь, просто считать его границы как границу СССР, (попросятся они еще обратно) а дальше - извините.

Поддерживаю. Однако придется защищать уже не таджикско-афганскую границу, а таджикско-узбекскую и таджикско-киргизскую. Кстати, а как на счет десятков тысяч русских проживающих в Таджикистане? Тоже "извините"?

[НИКНН]

Профессор, опять провокация? Вы к стати по какому времени живете? Уже проснулись смотрю. А как у вас там евреи другой веры, евреями принимаются? Ну не в этом дело, вы поделитесь, как вы своих евреев подданных другой страны защищаете, или просто на волю бога отдаете? Мы переймем если согласимся, что это нашей вере не противоречит.

[профессор]

Цитата: НИКНН

Профессор, опять провокация? Вы к стати по какому времени живете? Уже проснулись смотрю. А как у вас там евреи другой веры, евреями принимаются? Ну не в этом дело, вы поделитесь, как вы своих евреев подданных другой страны защищаете, или просто на волю бога отдаете? Мы переймем если согласимся, что это нашей вере не противоречит.

Не провокация, а констатация факта странным образом упущенная МИД.
У нас 8:06 утра.
Евреи другой веры это как "кошерная свинина". Звучит заманчиво, но в природе не существует.
Своих евреев подданных другой страны мы на Родину вывозим. См "Операция «Соломон»"

Цитата: Шалтай

Это не просто организовать.

Защищать границу когда с обеих сторон не дружественные элементы или просто те кому эта защита не нужна дело бесполезное.

[НИКНН]

Цитата: профессор

Защищать границу когда с обеих сторон не дружественные элементы или просто те кому эта защита не нужна дело бесполезное.

Не думаю, что нам будет проблема кого то вывезти если в этом будет необходимость. Но вот насчёт кошерной свинины... Это круто. У вас кошерные геи водятся? Ну чисто интересно.

[профессор]

Цитата: НИКНН

Цитата: профессор

Защищать границу когда с обеих сторон не дружественные элементы или просто те кому эта защита не нужна дело бесполезное.

Не думаю, что нам будет проблема кого то вывезти если в этом будет необходимость. Но вот насчёт кошерной свинины... Это круто. У вас кошерные геи водятся? Ну чисто интересно.

Будет, будет. Вы никогда этого не делали.

Про геев не знаю. Не интересовался.

Цитата: Boris55

Цитата: профессор

Евреи другой веры это как "кошерная свинина". Звучит заманчиво, но в природе не существует.

Слышал, что ради прибыли, еврей может принять любую веру (как бы понарошку).

Что еще слышали?

PS
Иудей не может перейти в другую веру. Даже если как Солвьев будет 100 креститься все равно останется евреем.

[НИКНН]

Во как. Тут что то с Майм кампф ассоциируется.

[профессор]

Цитата: НИКНН

Во как. Тут что то с Майм кампф ассоциируется.

У каждого свои ассоциации.

Цитата: Алексей Александрович

Цитата: профессор

Иудей не может перейти в другую веру.

Какой вы однако сказочник)) Могут и даже очень. Конечно мотивы у этих людей могут быть различными. Но тем не менее даже если иудею очень хочется поменять таки веру отцов но каноны таки запрещают, то немножечко все таки можно.

Сказочник Вы однако или просто не в теме. Брит (союз) еврея со всевышним не может быть расторгнут человеком.

Цитата: Piramidon

Цитата: профессор

Иудей не может перейти в другую веру.

Запросто. Даже слово для таких придумали - выкресты.

Еще раз. Долина может быть 100500 выкрестом, посещать церковь или даже стать монашкой, но не в ее компетенции разрывать брит. Она останется еврейкой (иудейкой если хотите). Засада.

Цитата: НИКНН

И ещё вы ответили не корректно, я вопрос задал, не как вы евреев защищаете, а как вы защищаете евреев, подданных другой страны?

Эфиопские, йеменские или советские евреи не были подданными этих стран? Мы все к себе забрали.

[serezhasoldatow]

Не-е-е, брешете, не всех.

[Алексей Александрович]

Цитата: профессор

Иудей не может перейти в другую веру.

Какой вы однако сказочник)) Могут и даже очень. Конечно мотивы у этих людей могут быть различными. Но тем не менее даже если иудею очень хочется поменять таки веру отцов но каноны таки запрещают, то немножечко все таки можно.

[Piramidon]

Цитата: профессор

Иудей не может перейти в другую веру.

Запросто. Даже слово для таких придумали - выкресты.

[meandr51]

У меня знакомый "отец Тихон" такой есть. И приход имеет. В семинарии не учился. Как он сан получил?

[Альф]

Цитата: meandr51

Как он сан получил?

Барашка в бумажке заслал.

[SkyScream]

"Будет, будет. Вы никогда этого не делали." Ну-ну-ну! Разве к лицу правоверному лгать? Из Сирии и Египта вывезли всех своих без потерь в аробо-израильских войнах. А вот вы своих не столько "вывозили", сколько "принимали".

[профессор]

Цитата: SkyScream

"Будет, будет. Вы никогда этого не делали." Ну-ну-ну! Разве к лицу правоверному лгать? Из Сирии и Египта вывезли всех своих без потерь в аробо-израильских войнах.

Вы дипломатов и советников с местным населением не путайте. Два борта это не десятки тысяч человек. Много с Донбасса, со Средней Азии своих вывезли? Ни одного. "Спасайся кто может".

Цитата: SkyScream

А вот вы своих не столько "вывозили", сколько "принимали".

Угу.. Операция Моше. Операция Шломо. Кстати, нами тогда был установлен рекорд пассажиров на одном рейсе. 1122 пассажира. Пока никем побитый.

[Boris55]

Цитата: профессор

Евреи другой веры это как "кошерная свинина". Звучит заманчиво, но в природе не существует.

Слышал, что ради прибыли, еврей может принять любую веру (как бы понарошку).

[НИКНН]

Ну что же так грубо реагировать минусами профессор, других доводов нет? А всего-то один вопрос был задан, не наезд, вопрос.

[НИКНН]

И ещё вы ответили не корректно, я вопрос задал, не как вы евреев защищаете, а как вы защищаете евреев, подданных другой страны?

[serezhasoldatow]

Томагавки, говоря, можно с помощью РЭБ возвращать на место запуска.

[Алт22]

Профессор, можно у вас уточнить, еврей это национальность или вероисповедание? Насколько я понял заданный вам вопрос, человек хотел узнать считаете ли вы евреями евреев из других стран, не являющихся иудеями, потому что иудей - это именно религиозная принадлежность, то есть еврей ( с точки зрения адекватного человека, а не ортодокса) - этническая принадлежность, при этом еврей может быть, например, буддистом, или христианином - этническая принадлежность человека, его национальность от религиозных убеждений не меняется.

[профессор]

Цитата: Алт22

Профессор, можно у вас уточнить, еврей это национальность или вероисповедание?

И то и другое, но больше в сторону религии. Не бывает евреев мусульман или евреев христиан. Все евреи иудеи как и все иудеи евреи. На иврите эти оба слова обозначаются одним словом "еhуди", хотя и слово "иври" существует.
Официально национальность евреев и арабов проживающих в Израиле "исраэли". Национальность евреев во франции "француз", а в "США" американец.

Цитата: Алт22

Насколько я понял заданный вам вопрос, человек хотел узнать считаете ли вы евреями евреев из других стран, не являющихся иудеями, потому что иудей - это именно религиозная принадлежность, то есть еврей ( с точки зрения адекватного человека, а не ортодокса) - этническая принадлежность, при этом еврей может быть, например, буддистом, или христианином - этническая принадлежность человека, его национальность от религиозных убеждений не меняется.

Еврей может быть, например, буддистом, или христианином. Так не бывает.

Точка зрения "адекватного человека" нас не интересует. У нас свои каноны которым более 5000 лет.

[Алт22]

Все евреи иудеи как и все иудеи евреи

- извините, но это чушь. С точки зрения этнографии, этнос и религиозная принадлежность - совершенно разные вещи. И только не убеждайте меня, что израильские сторонники ЛГБТ, ни разу не заходившие в синагогу - не этнические евреи.

Национальность евреев во франции "француз", а в "США" американец.

- а КАКАЯ ИМЕННО "национальность"? Вы за годы на чужбине подзабыли русский язык, я вам его напомню - "национальность" имеет значение как "этническая принадлежность", так и "государственная принадлежность", в этом смысле обозначение евреев - граждан США словом "американец" логично, так и русских на Украине называют "украинцы" (впрочем, в паспортах пишут "громадянин Украини") - но американцы, как и французы, в документах не указывают ЭТНИЧЕСКУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ, а пишут только гражданство - то есть вы решили схитрить, ведь в США "американцы" не только евреи - но и русские, арабы, и вообще все, получившие гражданство США.
Мой же вопрос был о этносе, о этнический принадлежности.
Не, если вы решите убедить меня, что ваши гомосексуалисты-евреи - тоже иудеи, то я не буду вам мешать, вашу точку зрения я уже понял.

[профессор]

Цитата: Алт22

извините, но это чушь. С точки зрения этнографии, этнос и религиозная принадлежность - совершенно разные вещи. И только не убеждайте меня, что израильские сторонники ЛГБТ, ни разу не заходившие в синагогу - не этнические евреи.

Будете учить нас иудаизму?

Цитата: Алт22

- а КАКАЯ ИМЕННО "национальность"? Вы за годы на чужбине подзабыли русский язык, я вам его напомню - "национальность" имеет значение как "этническая принадлежность", так и "государственная принадлежность", в этом смысле обозначение евреев - граждан США словом "американец" логично, так и русских на Украине называют "украинцы" (впрочем, в паспортах пишут "громадянин Украини") - но американцы, как и французы, в документах не указывают ЭТНИЧЕСКУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ, а пишут только гражданство - то есть вы решили схитрить, ведь в США "американцы" не только евреи - но и русские, арабы, и вообще все, получившие гражданство США.

У моего коллеги американца в паспорте написано Nationality American, у меня Nationality Israeli. Обратите внимание, не Citizenship (гражданство), а именно национальность.

Цитата: Алт22

Мой же вопрос был о этносе, о этнический принадлежности.

Я на него ответил. Вот две еврейки:

Цитата: Алт22

Не, если вы решите убедить меня, что ваши гомосексуалисты-евреи - тоже иудеи, то я не буду вам мешать, вашу точку зрения я уже понял.

Я вас ни в чем убеждать не буду и если вы думаете, что нет геев посещающих синагоги, то вы совсем не в теме. Более того, перестать быть иудеем невозможно. Также невозможно как стать друзом.

[Алт22]

Так что вы ответите, или вам нечем возразить?

Факт - что евреи ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ, ни дня не бывшие в синагогах и иудаистами по вероисповеданию не являющиеся, всё равно являются этническими евреями.

Ваше заявление что "У моего коллеги американца в паспорте написано Nationality American, у меня Nationality Israeli" - не доказывает ничего, поскольку этноса "американцы" и этноса "израильтяне" не существует точно так же, как не существует этноса "россияне" или этноса "индусы" - под словом "национальность" подразумевается ГРАЖДАНСТВО ГОСУДАРСТВА, национальность и гражданство на Западе, да и не только на Западе, являются синонимами, это в СНГ слово "национальность" значит ещё и "этническая принадлежность", имея два значения - политическое и этнографическое.

А фото израильских гражданок с разным цветом кожи и чертами лица вообще не в тему - этническая принадлежность не определяется расовой принадлежностью, например, часть русских так же имеет монголоидные черты, а несколько русских - даже негроидные (потомки чернокожих спортсменов, бывших в СССР во время Олимпийских игр), но поскольку выросли они среди русских, воспитаны русскими и считают себя русскими - русскими они и являются.

И национальность - НЕ ЗАВИСИТ от вероисповедания.

ерестать быть иудеем невозможно

- если иудей решит сменить вероисповедание, то он перестаёт быть иудеем и становится представителем другой религии. Невозможно сменить национальность, а не вероисповедание.
А веру - евреи меняли на раз-два, история сохранила тысячи подобных случаев: в 1811 г. Фридлендер представил государственному канцлеру список 32-х семейств и 18-ти холостых евреев Берлина, перешедших в христианство только за последние 5—8 лет, и этот список был далеко не полон (всего в Берлине в 1806 г. числилось 405 еврейских семейств). Случаи перехода в христианство стали тогда же учащаться в Бреславле, Кенигсберге, Вене и других городах Европы.

и если вы думаете, что нет геев посещающих синагоги,

- я понял, вы хотите меня убедить что такие геи есть, я вам верю.
Кстати, насколько я знаю Ветхий завет, таких людей закон предписывал истреблять на месте:

Левит гл. 20, ст. 13
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

[профессор]

Вы абсолютно не разбираетесь в обсуждаемом вопросе, пытаетесь натянуть свою кальку мировозрения на то о чем не понимаете и повторение мне начинает надоедать. Посему пишу в крайний раз.
1. Не возможно быть евреем не являясь иудеем. Посещение или не посещение синагоги никак не влияет на то иудей человек или нет, а лишь на степень его религиозности.
2. Моя национальность израильтянин, у французского еврея француз, а у австралийского австралиец.
3. Национальность это nationality, а гражданство это citizenship и это не синонимы.
4. У евреев национальность и вероисповедание это одно и то же. Не бывает евреев христиан или евреев мусульман.
5. Иудей не может перестать быть иудеем так союз человека с Б-гом может разорвать только Б-г. Сходите уже наконец в синагогу и спросите об этом раввина.
6. Можно еврею записать в паспорт "католик" и даже рясу с крестом надеть и заставить на икону молиться, но иудеем он не перестанет быть. Причина в п.п. 5.
7. Есть не просто геи среди евреев, но даже геи среди религиозных евреев. В Ветхом завете есть заповеди по которым людей надевших одежду сотканную из разных материалов требовалось придать смерти. Ну и?
https://www.guidestar.org.il/organization/580533305
https://havruta.org.il/en/%d7%93%d7%a3-%d7%94%d7%91%d7%99%d7%aa-english/

[Алт22]

1. Не возможно быть евреем не являясь иудеем

- как я доказал выше, возможно. Еврейство определяется по матери, а не по вероисповеданию.

Моя национальность израильтянин, у французского еврея француз, а у австралийского австралиец

- вот это немного бред. Дело в том что слово "национальность" в отношении гражданства допускает использование терминов "израильтянин", "американец", россиянин", индус", "француз".

Но когда речь заходит от ЭТНИЧЕСКОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ - то оказывается, что этносов "россиянин", "израильтятин", "американец" - НЕ СУЩЕСТВУЕТ, нет такой национальности-этноса, есть только национальность-гражданство (подданство).
Или вы хотите сказать, что израильский араб, который по национальности араб а не русский и не еврей, имеет национальность (этническую принадлежность) "израильтянин"?
Твёрдая двойка вам за этнографию.

3. Национальность это nationality, а гражданство это citizenship и это не синонимы

- прошу прощения, но это именно синонимы - термины звучащие по разному но обозначающее одно понятие, юридически-правовые отношения индивидуума с государственным аппаратом.
Напомню, слово национальность имеет два значения - гражданство и этническая принадлежность.
Хотите доказать нам что есть ЭНОСЫ - американцы, россияне? Вперёд, я только сбегаю за поп-корном и выключу шоу с клоунами, меня ждёт представление повеселее )

У евреев национальность и вероисповедание это одно и то же. Не бывает евреев христиан или евреев мусульман

- ну это ваше личное дело, кого считать евреем, только напомню, что остальной мир, а это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО населения Земли, не обязан принимать ваше мнение кого считать евреем а кого нет - и не принимает. Напомню, история сохранила немало случаев, когда евреи приняли христианство, евреями они от этого быть не перестали.
Так же и сегодня существует множество евреев-атеистов, евреев-не иудеев, как граждан Израиля так и не имеющих израильского гражданства - но что в глазах окружающих, что в своих собственных глазах они являются евреями, несмотря на то что не считают себя иудеями, не верят в Бога и не хотят в синагогу.

6. Можно еврею записать в паспорт "католик"

- нет, нельзя, потому что вероисповедание в паспортах насколько я знаю не указывается.

но иудеем он не перестанет быть

- а как же быть с тем фактом, что многие евреи сами не считают себя иудеями, не верят в Бога, и являются убеждёнными атеистами?

7. Есть не просто геи среди евреев, но даже геи среди религиозных евреев

- конечно есть геи среди евреев, много, вы мне это доказали и я с вами согласился!

[Шалтай]

Цитата: профессор

Однако придется защищать уже не таджикско-афганскую границу, а таджикско-узбекскую

Это не просто организовать.

Цитата: профессор

и таджикско-киргизскую.

Гораздо проще, только если напрочь не доверять такое дело тем , кто сейчас этим занят (имхо).

[ВПП]

Узбеки сами справятся. С киргизами сложнее по МДК, но матушка-природа им в помощь.
"Студенты" на Север не пойдут. Нет смысла.

[alexmach]

Однако придется защищать уже не таджикско-афганскую границу, а таджикско-узбекскую и таджикско-киргизскую

Таджико-Киргизскую? от кого? От вторжения из степей Казахстана что ли?

[Шалтай]

Цитата: alexmach

Таджико-Киргизскую? от кого? От вторжения из степей Казахстана что ли?

Прошлые разы банды как-то вполне себе походили через Таджикистан в Киргизию и от туда в Афганистан. Полагаете что это происходило "по секретным тропам"?

[alexmach]

Ну так таких не только на границе ловить надо а по всему пути следования

[ZlodeyTim]

Ага. Русские ещё и на Брайтоне живут. Чего войска вводим?

[Вольный Остров]

Вы до конца читали? Насколько я знаю русский алфавит там русским по белому написано, что ни какого ввода войск на территорию Афганистана не будет.

[НИКНН]

Вы читали выделенное в моём комментарии, я же из текста, не с потолка.

[Canecat]

Цитата: НИКНН

Вы читали выделенное в моём комментарии, я же из текста, не с потолка.

Определенными кругами не обязательно будут властные. Либерасты всех мастей сейчас визг поднимут, что власть будет вводить войска в Афган.

[Piramidon]

Цитата: НИКНН

Вы читали выделенное в моём комментарии, я же из текста, не с потолка.

Вы всё извратили и причислили Лаврова к "определенным кругам" о которых он сказал.

[serezhasoldatow]

Читайте внимательно. Лавров такую пургу нести не будет.

[ФенХ]

Цитата: НИКНН

Опять ввод войск?

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан.

да он там не офигел? А иначе границы ни как не защитить? Кроме 201 можно 202,203... и сколько надо поставить на охрану таджикской границы, но ввод войск....???

По словам Сергея Лаврова, «ответ на этот вопрос очевиден». Никаких планов и интересов у России по вводу войск в эту страну нет.

Смотрим в книгу видим фигу? Или просто по возмущаться?

[НИКНН]

Все начинается с намёков, иначе за чем эта фраза от дипломата по образованию, должности и профессии?

[ФенХ]

Цитата: НИКНН

Все начинается с намёков, иначе за чем эта фраза от дипломата по образованию, должности и профессии?

Где сказано что это обсуждается в России. Никаких намеков нет, сказано прямым текстом

По словам Сергея Лаврова, «ответ на этот вопрос очевиден». Никаких планов и интересов у России по вводу войск в эту страну нет.

[НИКНН]

Я вам не оппонент, но даже намёк на этом уровне

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан.

стоит рассматривать в любом случае, время рассудит.

[синдикалист]

Цитата: ФенХ

По словам Сергея Лаврова, «ответ на этот вопрос очевиден». Никаких планов и интересов у России по вводу войск в эту страну нет.

Лавров просто повторил фразу Громыко 1979 года.

[ФенХ]

Цитата: синдикалист

фразу Громыко 1979 года.

Я так понимаю вы пытаетесь сделать отсыл на ввод Советских войск в Афганистан?
Пруф на ссылку об этой фразе?
Я знаю другую его фразу

Лучше десять лет переговоров, чем один день войны[5]. — 1970-е гг.

[Pilat2009]

Цитата: НИКНН

Опять ввод войск?

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан.

да он там не офигел? А иначе границы ни как не защитить? Кроме 201 можно 202,203... и сколько надо поставить на охрану таджикской границы, но ввод войск....???

Читайте внимательно

[НИКНН]

На один комментарий выше объяснил

[Torins]

Вы как то странно извращаете смысл сказанного и недочитываете до конца. Он наоборот сказал, что Россия в Афганистан войска вводить не будет.

[nnm]

Вы не дочитали...
"...По словам Сергея Лаврова, «ответ на этот вопрос очевиден». Никаких планов и интересов у России по вводу войск в эту страну нет."

[НИКНН]

Не спорю, но на этом уровне фраза

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан.

звучит более чем. Надеюсь, что это некомпетентность автора статьи, очень надеюсь.

[alexmach]

Не спорю, но на этом уровне фраза

Вы притендуете на то, что бы учить Лаврова говорить?

[HYBOT]

надо учитывать еще что дипломаты такие люди_если они говорят НЕТ то это вполне может означать ДА и наоборот

[Piramidon]

Цитата: НИКНН

да он там не офигел?

Это вы про кого? Про икспердов в инете, которых Лавров называет "определенными кругами"?

[abrakadabre]

да он там не офигел? А иначе границы ни как не защитить?

Не в большей степени чем лично вы со своим постом. Вырвали фразу из контекста и натягиваете ежа на ужа.
Если брать цитату без потери основной мысли Лаврова, то звучит прямо противоположно вашему воплю:

По словам министра иностранных дел России, сейчас в определённых кругах рассматривается вопрос о вероятности ввода российских войск в Афганистан. По словам Сергея Лаврова, «ответ на этот вопрос очевиден». Никаких планов и интересов у России по вводу войск в эту страну нет.

[SkyScream]

Не понял, за что человеку столько минусов? Здесь что, все фанаты ввода войск РФ в Афганию?

[Ros 56]

Обсуждать эту проблему надо сейчас и вырабатывать реакцию на нападение, а когда нападут, обсуждать поздно, надо будет уже действовать. Лавров не проснулся что-ли?

[Jovanni]

Цитата: Ros 56

Обсуждать эту проблему надо сейчас и вырабатывать реакцию на нападение, а когда нападут, обсуждать поздно, надо будет уже действовать. Лавров не проснулся что-ли?

Это он ещё не сказал что перед обсуждением в ОДКБ мы обязательно выразим озабоченность! Кто же так вот с бухты-барахты обсуждать сядет...

[Гардамир]

Лавров не проснулся что-ли?

А он всегда спит, иногда во сне матюгается. За что его и любят патриоты олигархов.

[Шалтай]

Цитата: Гардамир

А он всегда спит, иногда во сне матюгается.

С опахалом рядом дежурите? А так да, бывает что матерится при людях. А Вы нет, никогда ?
Су 25-е из Канта только что пролетели где-то совсем рядом, не успел рассмотреть , судя по звуку-пара, а может стены домов искажают звук. Но как красиво когда пролетают 4 машины вместе. Обычно над городом их нет, а тут над окраиной в разворот ушли.

[Гардамир]

А Вы нет, никогда ?

Разницу не замечаете? Я не министр иностранных дел, который на потребу толпе разыгрывает своячка.

[Шалтай]

Цитата: Гардамир

Я не министр иностранных дел, который на потребу толпе разыгрывает своячка.

На камеру не знаю случаев, кроме общеизвестного. Но все-же это не самый тяжкий недостаток.
(-) не от меня.

[alexmach]

Су 25-е из Канта

К сожалению от границы далековато.

[URAL72]

Будьте спокойны, МО РФ уже выработало реакцию. А увеличивать контингент преждевременно, разве подбросить пару Ми-28НМ и боеприпасы.

[Canecat]

Цитата: Ros 56

Обсуждать эту проблему надо сейчас и вырабатывать реакцию на нападение

Капитан очевидность? В штабах у нас дуболомы сидят и в ус не дуют? Практически 100% высшего командного состава прошли по ротации через САР.
Или командование должно принимать какие то оперативно-тактические рншения после их обсуждения в ВК и Инстаграмме?

[HYBOT]

с кем обсуждать?сюда лаврова пригласить для обсуждения?с кем надо думаю уже давно обсуждают и планы вполне себе четкие на этот случай давно уже есть

[Вольный Остров]

Все очевидно как дважды два - ЗАПАД, путем создания ИГИЛ, (банда людоедов и наркоманов, запрещённая на территории РФ) оттянул часть боеспосоьных сил России на территорию Сирии, путем создания напряжённости на российско-шумерской границе так же вынуждает Россию регулярно перекидывать туда-сюда армии. Финальный аккорд - создание очага напряжённости на территории Таджикистана так же заставит Россию задействовать определённые силы армии там. Американцы не бегут из Афганистана, американцы затягивают туда Россию. Растягивают наши силы по нескольким фронтам.

[Pilat2009]

Цитата: Вольный Остров

Все очевидно как дважды два - ЗАПАД, путем создания ИГИЛ, (банда людоедов и наркоманов, запрещённая на территории РФ) оттянул часть боеспосоьных сил России на территорию Сирии, путем создания напряжённости на российско-шумерской границе так же вынуждает Россию регулярно перекидывать туда-сюда армии. Финальный аккорд - создание очага напряжённости на территории Таджикистана так же заставит Россию задействовать определённые силы армии там. Американцы не бегут из Афганистана, американцы затягивают туда Россию. Растягивают наши силы по нескольким фронтам.

Мистер очевидность?Что вообще нам понадобилось в Сирии?До ИГИЛ 3 границы.

[Canecat]

Цитата: Вольный Остров

Американцы не бегут из Афганистана, американцы затягивают туда Россию. Растягивают наши силы по нескольким фронтам.

Сейчас не 41-й, когда на запад перебрасывались сибирские дивизии. Усиления западного и южного направлений началось за долго до войны на Донбассе... уже это о многом говорит.

[abror]

Если посмотреть истории талибов, они никогда не нападали на соседей.

[Алексей Зоммер]

А сколько лет их истории?

[abror]

Можно сказать их история начинается с входом СССР в Афганистан.

[Алексей Зоммер]

Это не так.
В лучшем случае с выхода СССР из Афганистана.
И они не лезли за границы Афгана, потому что нужно было бороться за власть в границах страны.
Сейчас эта задача решена. Вот и посмотрим теперь. )

[KKND]

Я одно не пойму, почему этих "попуасов" в Афганистане победить никто не может?

[профессор]

Цитата: KKND

Я одно не пойму, почему этих "попуасов" в Афганистане победить никто не может?

А вы определитесь что значит "победить". Оккупировать, заставить какого-нибудь генерала подписать акт о безоговорочно капитуляции, оттяпать часть территории и провести порад победы? Это можно. Можно и кокорить Афганистан. Так территория Афганистана "на протяжении всей своей истории была частью Персидской империи, Империи Александра Македонского, Селевкидов, Бактрии, большой Скифии, Парфии, Кушана, Сасанидов, Саманидов, Газневидов, Хорезма, монголов, Ирана, - и только с середины XVIII в. получила некую автономию. В XIX веке полвека полстраны было под властью англичан. В ХХ веке полвека полстраны было во власти полевых командиров, исламистских лидеров из разных стран. Как, собственно, и сейчас."

Вот только кому в здравом уме нужен этот Афганистан?

[KKND]

Цитата: профессор

А вы определитесь что значит "победить". Оккупировать, заставить какого-нибудь генерала подписать акт о безоговорочно капитуляции, оттяпать часть территории и провести порад победы? Это можно.

Достаточно, для победы поставить полностью лояльное, зависимое и главное стабильное правительство.

Цитата: профессор

Вот только кому в здравом уме нужен этот Афганистан?

Союзники всем нужны.

[профессор]

Цитата: KKND

Достаточно, для победы поставить полностью лояльное, зависимое и главное стабильное правительство.

Уже видели это кино даже в нескольких сериях. Правительство не контролирует всю страну...

Цитата: KKND

Союзники всем нужны.

Ну какие из них союзники?

[KKND]

Цитата: профессор

Уже видели это кино даже в нескольких сериях. Правительство не контролирует всю страну...

Значит "попуасы" настолько сильны что внешний контроль над ними ни у кого не получается.

Цитата: профессор

Ну какие из них союзники?

Если их не возможно контролировать, то понятно что никакие.

[Pechkin]

Достаточно, для победы поставить полностью лояльное, зависимое и главное стабильное правительство.

То есть нужно всего лишь прийти и построить на территории Афганистана единое и стабильное государство, поставить лояльное правительство и уйти. Дел всего ничего.

[alexmach]

Достаточно, для победы поставить полностью лояльное, зависимое и главное стабильное правительство.

Вот это вот как раз таки ни у кого особо и не получается.

[Егоза]

Цитата: KKND

Я одно не пойму, почему этих "попуасов" в Афганистане победить никто не может?

Наверное потому, что они считают, что находятся у себя ДОМА. А свой дом - каждый будет защищать. Добавьте обширный круг родственников, "выкрутасы" с верой, тайную поддержку США, наркомафию - вот и результат

[KKND]

Цитата: Егоза

Наверное потому, что они считают, что находятся у себя ДОМА. А свой дом - каждый будет защищать.

Саддам тоже у себя дома в 2003 сидел. А в Югославию даже не вступала нога НАТОвского солдата.

Цитата: Егоза

Добавьте обширный круг родственников, "выкрутасы" с верой, тайную поддержку США, наркомафию - вот и результат

Хорошее объяснение, для того чтобы запутать.

[Gato]

Я одно не пойму, почему этих "попуасов" в Афганистане победить никто не может?

Анекдот про неуловимого Джо помните?
Сами по себе афганцы никому не нужны. Нужен контроль над территорией, точкой пересечения очень многих интересов.

[Pilat2009]

Цитата: KKND

Я одно не пойму, почему этих "попуасов" в Афганистане победить никто не может?

Наверно шибко идейные они.Кстати а почему у Профессора хамас победить не могут?наверно потому,что на смену убитым приходит следующее поколение.их не купишь кока колой и джинсами со жвачкой,как купили жителей СССР.Ислам он жесче христианской религии.

[U-58]

Первоочерёдные задачи: контроль границы и обеспечение внутренней безопасности. Второе даже более актуально.

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
Российская Федерация обеспечивает постоянную готовность Вооруженных Сил,
других войск и органов к сдерживанию и предотвращению военных конфликтов,
к вооруженной защите Российской Федерации и ее союзников в соответствии
с нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.
---
"Военная доктрина Российской Федерации" (утв. Президентом РФ 25.12.2014 N Пр-2976)
***

[askort154]

Если на Таджикистан будет совершено нападение, это сразу станет предметом для рассмотрения в ОДКБ.

На открытое вторжение сразу не пойдут. Будут медленно организовывать там хаос. Англосаксы используют Эрдогана для втягивания Средней Азии в его сферу влияния ( зная его султанские амбиции), оставили в Афганистане турецкую военную базу, под видом охраны аэропорта. Американцы подготовили почву для разжигания костра в подбрюшье России, сами же быстро покидают этот регион.

[Волк]

Точно так Аскорт154, они работают на долги срок , по етом и заехали в Авганистан . Результат заезда наивно некто считает их поражением, но у их и был ЦЕЛЬЮ ЗАВАРИТЬ КОСТЁР В ПОДБРЮШЬЕ РУСИЕ !
Что они и сделали , сейчас будут обеспечивать нарко денге в замен за оружие , и потихоньку расширят влияние ИГИЛ главорезов на соседние государства на севере , какой зпр. Таджикистан уз пользование терроризма.
Но не надо сомневаться что и Воеводе в Русии знают что к чему и как !
Кроме этого я с стороне вам знат лучше но Сергей Лавров самой лучши министар ВД Русие в последних 75лет. На уровне Лаврова мало кто в миру од министров ВД.

[Mavrikiy]

Если на Таджикистан будет совершено нападение, это сразу станет предметом для рассмотрения в ОДКБ.

"Сразу" - карашо , а как дела обстоят с планированием реальных действий? рассмотрение - это не действия. Для конкретной ситуации, конкретные действия, но они должны быть запланированы.

[Троль]

Генштабы, в тиши своих кабинетов, и без афиширования, планируют и рассматривают разные варианты, на то они и генштабы. А Таджикистан уже поднимает своих резервистов.

[rocket757]

Если на Таджикистан будет совершено нападение

. Так то понятно, НО, на детали, детали надо тщательнее смотреть!
А они то как раз и не ясны, или сокрыты от всех.
В общем, как всегда, будем посмотреть и потом делать выводы.

[cniza]

Тут и смотреть надо и разные планы готовить , но если их не лишить финансирования бороться с ними очень тяжело будет , а тут мы знаем кто их прикрывает ...

[rocket757]

Никого не надо финансировать, особенно тамошних "баев".
Разворуют всё на раз, два! Плавали, должны были давно это понять.
Если что и делать, то под конкретное обеспечение реальными ресурсами, возможностями, приведениями, да так, что следующие, дермократическом избранные, не могли ничего порушить .... это из той же серии, грабли оч старые!
Я ведь не за то, что б все там бросить, разрушить окончательно ... наоборот, укрепить, заинтересовать, повязать всех одним очень важным делом!!!
Китайская тактика в том регионе, очень успешная, полезно брать с них пример ... у них ведь хорошо получается, потому что по умному поступают!

[cniza]

Я имел ввиду , перерезать финансирование Талибов и уничтожить их источник...

[rocket757]

Как это ни парадоксально, ОНИ НА САМОФИНАНСИРОВАНИИ уже давно ....
Про талибов надо Богдосарова послушать, больше него, на уровне с ним, из публичных никого пожалуй не скажет.
P.S. пакистанская разведка, фактически создавала талибан ..... давно уже не при делах, а точнее в контрах с ними.

[cniza]

Поэтому и говорю , уничтожить их источники финансирования...

[rocket757]

Не получится .... структура финансирования типа сетевой. Много, много мелких ручейков, которые впадают в потоки побольше, но НИКОГДА на сливаются в один значимый поток и тем более в одну большую "ёмкость".
У них все пронизано идеей, идеологией, как говорится.
Если такая идея захватила массы, она себе дорогу пробьет, рано или поздно.
Главное, а чем она НАМ мешает? Это не Егил, оно за пределы своего региона никогда не стремилась .... нам туда не лезть, не помогать всяким альянсам, которые как раз, из по тишка, да и по крупному, нам гадят!!! "белый" то от них идёт, да и много чего такого же гадкого, это они нам подкидывают?

[cniza]

Но банки они используют , я не говорю полностью , но создать большие проблемы можно...

[rocket757]

Мусульманский мир, мусульманские банки и прочее, прочее, они выживут, потому что с гейропейцами и прочими обманщиками не связываются ... в пределах необходимости, не более того.

[Lontus]

А разве в сакральной Сирии исламистов не остановили на дальних подступах?

[двп]

Интересно что американцы придумают ещё? Карабах прокатил,очаг напряженности налицо. В Белоруссии пока не получилось. С Курилами тоже пока тихая возня. Может Грузия? Туркмения?

[Алексей Зоммер]

Строить укрепрайоны на границе Афганистана уже поздно.
США там 20 лет времени не теряли.
На территории Средней Азии наверняка уже создана обширная сеть спящих ячеек и складов оружия. И когда наши встанут на границе в них будут стрелять с 2 х сторон.
И поле нашей деятельности там теперь, находится не на границе Афгана, а простирается от южной границы Казахстана, до северной границы Афганистана.
Территория примерно в 50 раз больше Сирии и в 100 раз важнее для нас, потому что это прямой выход на наш южный Урал, Сибирь и Поволжье и это не считая русскоязычное население Средней Азии.
Вот такой "хитрый план".

[Волк]

Точно так Аскорт154, они работают на долги срок , по етом и заехали в Авганистан . Результат заезда наивно некто считает их поражением, но у их и был ЦЕЛЬЮ ЗАВАРИТЬ КОСТЁР В ПОДБРЮШЬЕ РУСИЕ !
Что они и сделали , сейчас будут обеспечивать нарко денге в замен за оружие , и потихоньку расширят влияние ИГИЛ главорезов на соседние государства на севере , какой зпр. Таджикистан уз пользование терроризма.
Но не надо сомневаться что и Воеводе в Русии знают что к чему и как ! 
Кроме этого я с стороне вам знат лучше но Сергей Лавров самой лучши министар ВД Русие в последних 75лет. На уровне Лаврова мало кто в миру од министров ВД.

[Волк]

Они заварили костёр и УБРАЛИ СВОИХ СОЛДАТОВ что бы не гибнули. Где США воевала в последние 30 лет своим солдатами? , од Ирака они пользовались толко разним терористам, другим странам , евентуално спец. сили в маленьким количеством , а они давали воздушную подершку , снабжали оружием и денгами . ( Сирия, Либия, Юугославия итд.)
Сирия и базе там стратегически очим важне за Русиу что зпр. выдно сейчас когда идут НАТО учения в Черном Море . Из Сирии Русия контролирует их морскую подершку в Средоземном море !!!
Вы должни знать и не сомневаться что ваш генерал штаб на должном уровне что бы противостоят льубом врагу, а там и Святослов, Невски, Суворов, Кутузов и многие другие. ТАКИХ ИМЕНА НЕТ НИТИ В ОДНОЙ АРМИИ МИРА , и никогда ны не было нити может быт !

[Волк]

Что касается олигархов ? Кому нужно именно сейчас внутренние напряжены и антагонизам в Русии Олигархи связани с властью и общества? Не надо быть много умним сто бы увидеть что ето расслоение общества идёт с стороне и противу Русие и руского народа!

[Волк]

По етому и санкции и связанные с етим!!!


САНКЦИИ И КАК ОНЕ ВЛИЯЮТ НА ЖИЗНЬ ОБЩЕСТВА!!!


С начела надо понимать что санкции на самом деле АГРЕССИЯ на определьено государство , но не военим путём.
Вса мировая промышленность связана между собой и ето нормално потому что экономически закон " компаративних преимущества" никто не отменял. Так Банани можно выращивать и в Сибире зпр. в Якутии но...........
Как на обнаковених льуди санкции влияют? ПОСРЕДСТВЕНО !!!
Значит у кога достатично денег что бы покупать Якутске бананы?
Кроме этого санкции ИМЕННО НАПРАВЛЬЕНЕ ПРОТИВУ ОБНАКОВЕНИХ ЛЬУДИ , НЕТ ПРОТИВУ ОЛИГАРХОВ ! Потому что олигарх может себе позволить покупат и Яакутске бананы.
Кроме этого санкции реско снижают объёмы внештрговльа , а тогда и БУДЖЕТ государства чувствует недостатки . ИЗ БУДЖЕТА ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТЕ ПЕНСИОНЕРИ, ВРАЧИ, УЧИТЕЛЬАХ, НАУКА, КУЛТУРА, ВОЕННЫЙ, ИНФРАСТРУКТУРА, ЧИНОВНИКИ итд....
Санкции ТОРМОЗИТ РАЗВИТИЕ ПРОМИШЛЬЕНОМТИ ГОСУДАРСТВА , И РОСТ !!!
Зпр. самолет МС 21 уже бы летел и нет толко в России, а таких примеров множество !
Так лапшу вешать льудми что санкции не влияют на цену цвекли и на жизнь обнаковених льуди , и что експорт газа не имеет связи с обычным человеком не пристойно

[Есаул]

В чем проблема со спутника выявить все опиумные поля в афгане и не уничтожить их ядохимикатами с беспилотников ночью? Тогда финансирование террористов резко уменьшится, т.к. англосаксам будет не за что деньги платить

[Azis]

Говорили уже, что "нельзя лишать людей работы и средств существования"...

[Pandiurin]

Цитата: Есаул

В чем проблема со спутника выявить все опиумные поля в афгане и не уничтожить их ядохимикатами с беспилотников ночью? Тогда финансирование террористов резко уменьшится, т.к. англосаксам будет не за что деньги платить

Ядохимикаты лучше сразу со спутника распылять)
Самолёт то могут сбить.

Опыление с самолёта производят с малых высот что бы оседало на полях а не улетело в соседнее село. Что бы качественно опылить ничего не пропустив нужно над полем туда сюда летать несколько раз.

Нужно иметь ввиду отрицательный пиар с обвинениями применения химического оружия против мирного населения, если кто то получит отравление даже не смертельное или фальсификация которую можно будет сделать легко.

[businessv]

Цитата: knn54

Думаю,что КНР просто так не отдаст ГБАО,которую считает почти своей.

Легковесное утверждение, как по мне - ГБАО граничит с уйгурским районом (СУАР), поэтому КНР вначале бы с ними разобраться, а потом на Таджикистан рот разевать. Если талибан(*) и решит освоить районы Таджикистана, они это сделают постепенно, привлекая в свои ряды таджиков, которых в них и так немало, а затем в короткий срок захватят власть в приграничных поселках без выстрелов вовсе. Властям останется только удивляться. И что потом с ними делать? Коллеги выше были правы, утверждая, что полосатики сделали всё для того, чтобы укрепить ими же созданные во времена Союза структуры.

[businessv]

Цитата: Гардамир

Я не министр иностранных дел, который на потребу толпе разыгрывает своячка.

Ну, не стоит так в отношении Лаврова, который один из немногих является настоящим профессионалом и которого знает весь дипломатический мир ещё со времени его работы в ООН! Именно РАБОТЫ, а не разыгрывания "своячка".

[cniza]

Да , Вы правы и есть надежда , что он подготовит себе достойную смену...

[isv000]

Авиабазу Баграм они уже покинули - под покровом ночи, не предупредив афганское командование.

И это при том что против американского контингента не ведутся открытые боевые действия. Что же будет если им перца под хвост насыпать?...

[cniza]

Если на Таджикистан будет совершено нападение, это сразу станет предметом для рассмотрения в ОДКБ. Мы не можем допустить агрессивных поползновений в отношении наших союзников.

А нет у нас выбора, лучше их там встречать...

[Alex Justice]

Вчера смотрел док фильм. Наш генерал заявил, что если бы Советы не ввели войска в Афган, то завтра там были бы американцы. Вот такие генералы были в СССР.

[fif21]

Цитата: Alex Justice

Вчера смотрел док фильм. Наш генерал заявил, что если бы Советы не ввели войска в Афган, то завтра там были бы американцы. Вот такие генералы были в СССР.

После убийства Тараки ( просоветский) пришедший к власти Амин ( проамериканский) вполне мог это сделать.Была проведена операция " Шторм" по устранению Амина и ввод в страну СА . Но мира это не принесло . Народ не принял ни советский образ жизни ни американский . Они живут по своим законам. Завоевать можно территорию , но заставить людей изменить своим традициям и неписаным законам нельзя.

[mojohed2012]

Вообще наступают эпичные времена. Орда орков идет на границы Гондора и Рохана! И теперь только соединенные силы людей, эльфов и гномов смогут дать отпор темному мороку. А за спинами надвигающихся темных орд пламенеет взгляд его - Выродка - Дяди Сэма и англичанки!

[fif21]

Меня больше беспокоит , какую войну еще задумали матрасники? Война основа их экономики . Войну на 2 фронта им не потянуть ( урок фашисткой Германии) Внимательно отслеживаем куда выводят матрасники свои войска. Талибам нужно время ,для решения проблем в стране , так , что никакой угрозы ОДКБ пока нет, и в ближайшие годы не предвидится.

[Johnson]

"За всю историю Афганистан никто не завоевал". Просто армии были меньше населения страны. Для Китая -это не проблема.Нам этого и не нужно, тем более вводить свои военные формирования на территорию суверенного государства.Задачи по ОДКБ решаются, по необходимости высокоточным оружием. Злые мы и память у Нас хорошая к "членам" ОДКБ по Русским соотечественникам.

[SkyScream]

"Просто армии были меньше населения страны." Во-вашему, это первое и единственное условие победы? Черт возьми, как же янки с "чарликами" облажались! Воистину - тууупыыыеее!

[Maxxcc]

Скорее всего те же действия, что и в ходе конфликта Азербайджана с Арменией (члена ОДКБ)))))

[ButchCassidy]

Скорее всего те же действия, что и в ходе конфликта Азербайджана с Арменией (члена ОДКБ)))))

Там отдельная история.

[SkyScream]

Начните с оценки действий Армении в отношении НКР, а потом про оценки и действия РФ поговорим.

[SkyScream]

Ни в коем случае, не забылись! НО - не путайте превентивные действия с прямыми! "Была вполне реальная" и "реальная" - две боооольшие разницы! А расхлебовать кому, лично вам?

[Maxxcc]

Цитата: SkyScream

Ни в коем случае, не забылись! НО - не путайте превентивные действия с прямыми! "Была вполне реальная" и "реальная" - две боооольшие разницы! А расхлебовать кому, лично вам?

Вы хоть почитайте задачи КСОР из состава ОДКБ, там все четко оговорено. Именно превентивные действия - одна из задач, а не когда уже началось.
Сбитый вертолет - это не реальная?!
И ОДКБ как раз для "расхлебывания" и создавалась. Учения браво проводят, а как до реального дошло, то сразу куча причин нашлась. Хотя в принципе, этого и следовало ожидать.

[Maxxcc]

Цитата: SkyScream

Начните с оценки действий Армении в отношении НКР, а потом про оценки и действия РФ поговорим.

Торг здесь неуместен.
Задачи сил КСОР - в том числе и привентивные. Угроза перехода конфликта на территорию Арменни была вполне реальная. Или сбитый вертолет ВКС и погибшие лётчики уже забылись?

[ButchCassidy]

Если это в законных интересах России, то решить вопрос с талибами в качестве признаниях их властью в Афганистане и исключения из перечня террористических групп.

[9053430260]

Формально, конечно, бегство такого рода, это очень большой минус репутации США и НАТО в целом, в глазах натозависимых стран. Надеюсь, в перспективе "Большой игры", им это ещё аукнется.

[ycuce234-san]

Цитата: Вежливый Лось

Цитата: 210окв

А вот с талибами лучше договориться. Афганистан-это их страна и нам не следует туда лезть.

Можно попробовать построить крупный завод по производству опиатов в медицинских целях и скупать у местных весь урожай на корню. И им будет безопасный заработок и нам прибыль, и наркота на благое дело пойдет.

В тамошних горах даже сейчас существует горнодобыча кустарная. Поэтому логичнее закупать продукты такой добычи и сельхозпродовольствие, изделия легкой промышленности (ковры, ткани и пр.), стройматериалы и минералы, удобрения. Но аналогичные внутренние компании на рынке будут против, так как у них заберут часть рынка.

[maiman61]

Тупые матрасники как всегда просчитались. Талибан не нападет на соседние государства, что они и подтвердили в Москве.