Делегация «Талибан» заверила МИД России в том, что талибы не будут нападать на дипмиссии РФ в Афганистане

Россия заинтересована в том, чтобы террористическая активность, связанная с выводом войск США из Афганистана, не разрасталась за счёт распространения в страны Средней Азии. Также в РФ обеспокоены возможными атаками на российских дипломатов в Афганистане, где всё больше районов переходит под контроль террористического движения «Талибан» (запрещено в России).

Накануне обсуждение этих и других, сопутствующих, вопросов состоялось в Москве, куда прибыла делегация упомянутой группировки.

В общей сложности делегация руководства талибов* будет находиться в России в ходе визита двое суток.

Стало известно, что представители верхушки «Талибана»* заверили МИД России в том, что никаких атак на российские дипломатические представительства в Афганистане не будет.

При этом вопросы остаются. Во-первых, не совсем ясно, в какой форме даны эти заверения. В устной? Во-вторых, вопрос ещё и в том, насколько прибывшие в Москву представители верхушки «Талибана»* могут говорить от имени всего движения. Не получится ли так, что у отдельных течений «Талибана»* могут проявиться свои собственные интересы?

Тем не менее, прибывшую в Москву делегацию российская сторона предостерегла от нападений в Афганистане на российских дипломатов и указала на недопустимость нарушения границ соседних с Афганистаном республик.

Напомним, что ранее в Таджикистане были мобилизованы 20 тысяч военнослужащих резерва по личному распоряжению президента Эмомали Рахмона. Также в Душанбе запросили ОДКБ о помощи при обострении ситуации у границ республики. Нужно отметить, что до 90 процентов протяжённости афганско-таджикской границы уже находятся под контролем «Талибана»*.

Comments

[Леха с Андроида.]

Странно все это, в России талибов объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры.

[ученый]

Цитата: Леха с Андроида.

России талибов объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры

Их интересы сугубо национальные и не связаны с США. Сотрудничество с ними это еще один гвоздь в крышку гроба американского однополярного мира. А то, что талибан считаются террористами, так это все относительно. США и их союзники уничтожают мирных граждан тысячами и ни кто их террористами официально не объявляет.

[Леха с Андроида.]

Воевать талибы стали очень хорошо, вскрывают базы афганской армии мастерски... есть чему поучиться у них.

[rocket757]

Цитата: Леха с Андроида.

вскрывают базы афганской армии мастерски... есть чему поучиться у них.

Это те, кого полосатики обучали, снабжали и прочее, полное ... гуано, вернее, они просто работали за деньги, без какого либо реального интэреса, цели, которое и делает армию защитником чего то, кого то ....

[Владимир Машков]

Любой договор о мире - явление положительное. Другое дело как он будет соблюдаться, выполняться. Поэтому нужно внимательно отслеживать ситуацию и принимать предупредительные меры. В первую очередь - оказать помощь Таджикистану на границе. Что-то всё тихо и непонятно что на афганской границе с Узбекистаном и Туркменистаном...

[rocket757]

Официальные представители Китая предложили "Талибану" принести мир… и Китай для начала станет инвестировать в (строительство.— “Ъ”) дорог,— цитирует газета одного из вождей.— Позже Китай хотел бы заняться энергетическими проектами, такими как производство электроэнергии и позднее транспортировка нефти и газа из Центральной Азии (через Афганистан.— FT)». По словам другого племенного вождя, китайский план предполагает строительство современных шестиполосных автодорог, которые связали бы все основные города страны.

. А может именно так и надо заключать "мирные договора"?
Может стоит присмотреться к опыту не глупых людей, а не бросается на помощь весьма не надёжным союзничкам?
Может на старые грабли не стоит наступать опять и снова?

[nnm]

Да нет там никакого вскрытия баз. Есть вакуум власти в регионах и стране, в целом? Вы где то слышали хоть о паре более-менее значительных столкновений? Просто армия или разбегается, или сама переходит на сторону талибов.

[Alex777]

То, что талибы стали воевать намного лучше - это факт.
https://inosmi.ru/military/20210707/250060602.html
Поэтому Штатам пришлось валить из Афганистана.
Вот что в Штатах сейчас пишут:

Нашей армией руководят лжецы. Наше гражданское руководство последние 20 лет? Лжецы. Почти один триллион долларов выброшен в крысиную нору. Более 2300 убитых американских солдат и 20 000 раненых американских солдат. Ради чего? Чтобы афганцы грабили наши брошенные базы, а талибы, которых мы не могли бы победить точно так же, как и Советы не смогли победить их отцов, могли бы заиметь хорошее новое оружие?

https://inosmi.ru/politic/20210709/250080012.html
Триллион в Афгане и 6 триллионов в Ираке потеряли Штаты. Ни нефть, ни наркота такие суммы не покроют.
https://inosmi.ru/politic/20210709/250077626.html

[Перейра]

Они потеряли только то, за что заплатили другим государствам. А это совсем другие цифры. Экономика устроена несколько сложнее.

[tihonmarine]

Цитата: nnm

Просто армия или разбегается, или сама переходит на сторону талибов.

Армии надоела как действующая власть Афганистана, так и "заноза в попе" - американские и НАТОвские войска и американская администрация.

[rocket757]

Судя по тому что пишут .... никто , практически, не удосужился это как то разобраться в теме, почитать, послушать СПЕЦИАЛИСТОВ! Какие то выводы делают на основе .... а вот на основе чего, понять не могу??? потому как кроме полной фигни ничего, практически, не написано.

[Slon_on]

Это так, но следует принимать во внимание, что рядовым солдатам они сказали, что если те сложат оружие их отпустят домой, ещё и денег дадут.

[a.s.zzz888]

ученый
Сегодня, 06:26
НОВЫЙ

+3
Цитата: Леха с Андроида.
России талибов объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры

Их интересы сугубо национальные и не связаны с США. Сотрудничество с ними это еще один гвоздь в крышку гроба американского однополярного мира. А то, что талибан считаются террористами, так это все относительно. США и их союзники уничтожают мирных граждан тысячами и ни кто их террористами официально не объявляет.

Совершенно верно. В мире многое с ног га голову, но в ОСНОВНОМ КАК, и КТО преподнесут в мировой общественности. До сего дня всё мерикатосовское мировозрение никто из их табак не мог отрицать. Да и только попробуй, сразу пайку отберут!
Но этот приезд талибов в Москвку ( запрещены в РФ ) наталкивает на определённые мысли, и вполне позитивные для нас.

[Гражданский]

1. Можно ли верить талибам?
2. Ведя подобные переговоры не выступает ли Россия стороной в конфликте?
3. Что в замен на безопасность границ потребовали талибы?
4. Будут ли усилены границы? Самое большую тревогу вызывает состояние как раз таки туркмено-афганской границы, там местный самодур загнал туркменов так под шконки, что талибы могут получить поддержку местного населения.

Рухнут полуживые азиатские деспотии, а именно в деспотии их слабость, талибы апеллируют к справедливости и предлагают народное правление между прочим на основе шариата. Тогда вся эта масса выйдет на границы России... то есть на всю ширину степи от Астрахани до Омска!

[krops777]

Ведя подобные переговоры не выступает ли Россия стороной в конфликте?

Стороной в конфликте Россия не выступает, но интересы безусловно есть и при случае шороху может навести, затем и приехали талибы, работают так сказать на опережение.

[Kibalchish]

Стороной в конфликте Россия не выступает, но интересы безусловно есть и при случае шороху может навести, затем и приехали талибы, работают так сказать на опережение.

А я считаю, что талибы приехали в Москву не случайно и двухсторонние контакты Россия - Талибан ведутся уже очень давно. И обе стороны готовились к выводу войск США очень давно и 100% уже давно проработана дорожная карта по дальнейшим действиям. Талибы приехали так сказать засвидетельствовать свое почтение и подтвердить, что ранее достигнутые договоренности в силе. Недаром США ранее обвиняли Россию в контактах с Талибами, но наши всегда опровергали эту информацию. Теперь стало все очевидно.

[инженер74]

Цитата: krops777

Ведя подобные переговоры не выступает ли Россия стороной в конфликте?

Стороной в конфликте Россия не выступает, но интересы безусловно есть и при случае шороху может навести, затем и приехали талибы, работают так сказать на опережение.

Ели рассмотреть ситуацию в плоскости: Талибан-Пакистан-Китай, то всё очень логично со стороны, и России, и талибов...
ИМХО, конечно

[aleksejkabanets]

Цитата: Гражданский

Тогда вся эта масса выйдет на границы России... то есть на всю ширину степи от Астрахани до Омска!

Не нужно забывать и о том, что у нас уже есть огромное количество полуграмотных трудовых мигрантов из Средней Азии и "наше" правительство будет только увеличивать их количество.

[Kibalchish]

"наше" правительство будет только увеличивать их количество.

Как раз на оборот, МВД предлагает отменить разрешение на временное проживание иностранцев - https://ria.ru/20210709/mvd-1740538067.html Или под словом "наше" вы имели ввиду правительство какой-то другой страны, не России?

[aleksejkabanets]

Цитата: Kibalchish

Или под словом "наше" вы имели ввиду правительство какой-то другой страны, не России?

Имею ввиду правительство страны Россия.

Цитата: Kibalchish

Как раз на оборот, МВД предлагает отменить разрешение на временное проживание иностранцев - https://ria.ru/20210709/mvd-1740538067.html

Предложений много, хороших и разных, только не пройдет это предложение. Это предложение вступает в противоречие с экономическими интересами крупного бизнеса, посему принято не будет. Не для того "гарант" договаривался с президентами Таджикистана и Узбекистана о постоянном притоке трудовых мигрантов.

[Kibalchish]

Как говориться "Будем посмотреть" кто из нас окажется прав)

[toha124]

По-настоящему крупный бизнес (нефтегаз, химия, металлургия, машиностроение) у нас услугами мигрантов практически не пользуется. Их много в строительстве и ЖКХ. В сфере услуг. Но генералы этого бизнеса не имеют настолько мощного лобби. Не тот масштаб. Так что примут предложение.

[Назар]

toha124 - на строительстве Амурского ГПЗ работали киргизы и турки, граждан РФ на этой стройке практически не было. Сейчас на БАМ, с благословения президента даже поезда специальные запустят - работяг из Азии возить, Даже в подмосковье на сельхоз работы решено завозить азиатов - в РФ никто работать в С\Х и на стройках не хочет.

[Simfy]

просто вместо разрешения на временное проживание, будет какая нибудь трудовая виза...

[Шалтай]

Цитата: aleksejkabanets

что у нас уже есть огромное количество полуграмотных трудовых мигрантов из Средней Азии и "наше" правительство будет только увеличивать их количество.

Не только в России (ваше правительство) всячески поощряет труд мигрантов, из "стран" сомнительного качества...
Но замечу, что американцы, причастные к производству ядерных боеголовок и авиадвигателей, тоже стали привлекать к труду вовсе безграмотных, совсем аульных таджиков. Пока в качестве расходников, но то ли ещё будет. Сам видел.

[aleksejkabanets]

Цитата: Шалтай

Но замечу, что американцы, причастные к производству....

Да это во всех странах так, капитализм однако, уменьшение издержек. В Европу еще в конце 80-х начали завозить турок и арабов, посмотрите к чему они пришли, нас ждет тоже самое.

[Шалтай]

Цитата: aleksejkabanets

нас ждет тоже самое.

Предлагаю применять к ним их-же методы. По принципу - хочешь стать таксистом, купи сначала Жигули(в салоне). Хочешь на стройку, покупай СИЗы и инструменты сам и т.д. Глядишь и рынок труда улучшится.

[aleksejkabanets]

Цитата: Шалтай

Предлагаю применять к ним их-же методы. По принципу - хочешь стать таксистом, купи сначала Жигули(в салоне). Хочешь на стройку, покупай СИЗы и инструменты сам и т.д. Глядишь и рынок труда улучшится.

Есть слишком много причин что бы этого не делать. Нашей стране эти методы идут только во вред. У нас слишком разная история, они пришли к капитализму лет на 300 раньше, нам в этом вагоне места нет, только в тамбуре постоять.)))) Наиболее успешно наша страна развивалась при другой общественно-экономической формации.

[nnm]

1. Верить нельзя никому.
2. Нет, не выступает. Это же не переговоры о военном сотрудничестве с одной из сторон.
3. Не думаю, что были требования. Сейчас им, наоборот, нужно показать свою правосубъектность. Потому, на этом этапе будут вежливы и дипломатичны.
4. Вряд ли на длительном отрезке такое возможно. Этнически основные группы очень уж длительное время конфликтуют между собой.
Но распространение радикализма , вы правы, сбрасывать со счетов точно не стоит. А выживут или нет режимы, сейчас зависит только от них самих.

[Vol4ara]

Цитата: Гражданский

4. Будут ли усилены границы? Самое большую тревогу вызывает состояние как раз таки туркмено-афганской границы, там местный самодур загнал туркменов так под шконки, что талибы могут получить поддержку местного населения.

У местного самодура население купается в роскоши, хоть и вынужденно ставить ему золотые статуи и боготворить. У них социалка лучшая в мире

[боеприпас]

Цитата: Гражданский

Рухнут полуживые азиатские деспотии, а именно в деспотии их слабость, талибы апеллируют к справедливости и предлагают народное правление между прочим на основе шариата.

Талибы это пуштуны , и только пуштуны .. и никого ( почти ) кроме пуштунов. Так говорят сведущие люди .. А ежели оно так , ( а оно похоже что так ) , тогда делайте выводы.
1) Пуштунам нет дела до всяких ИГИЛ и прочих султанатов.
2) Пуштуны будут устанавливать национальную власть на территории Афг. Таджики, узбеки , хазарейцы и пр. будут против... С оружием против.

[Гардамир]

и вполне позитивные для нас.

Думаю не только на ВО, страна всё больше делиться на сторонников коррупционного чиновничества и тех кто за Россию.

[Гардамир]

как интересно, никого не оскорбил. Кто сторонники коррупционеров не назвал, а минусы прилетели. Получается в точку попал.

[Paranoid50]

Цитата: Гардамир

Получается в точку попал.

Скорее, как обычно, в субстанцию. Ничего, бывает, - хотя бы, сам с собой пообщался.

[Dym71]

Цитата: Paranoid50

Цитата: Гардамир

Получается в точку попал.

Скорее, как обычно, в субстанцию.

Ржунимагу

[Гражданский]

Цитата: Гардамир

Думаю не только на ВО, страна всё больше делиться на сторонников коррупционного чиновничества и тех кто за Россию.

К сожалению раскол ширится... впрочем это ни к чему не приведет, характер слабый.

[tihonmarine]

Цитата: a.s.zzz888

Но этот приезд талибов в Москвку ( запрещены в РФ ) наталкивает на определённые мысли, и вполне позитивные для нас.

И приехали первыми, после вывода американцев именно в Россию, но не в другую страну. На данное время, это позитив.

[stalkerwalker]

Цитата: tihonmarine

И приехали первыми, после вывода американцев именно в Россию, но не в другую страну. На данное время, это позитив

Так Талибан был объявлен террористами самими же мрЫканцами, когда им понадобилось бомбить афганские горы в 2002-м.
А в Талибане остались те, кто и воевал с СА в 80-х, и кто видел разницу между "режимом Наджибуллы", и нынешним положением вещей.
Скорее всего талибы приехали в Москву прощупывать возможности на предмет налаживания контактов в будущем, используя для этого людей из числа тех, кто воевал против тех же моджахедов.
И что-то мне подсказывает, что такие же контактные группы отправились в Иран, Пакистан, а, возможно, и в Китай.

[bayard]

Если талибы , как о них говорят , действительно занялись ликвидацией опиумных полей и обнулением импортированного в Афганистан ИГИЛа(которого там не менее 10 000 бородатых рыл) , то почему бы не признать это национально-освободительное движение законной властью , после взятия ими Кабула ?
И не для крышевания-ли и руководства этим самым импортным ИГИЛом , туда прибыли турки ?
Если честно , то бОльших неприятностей я ожидаю от присутствия турок в Афганистане , чем их доморощенного Талибана .

[Гражданский]

Цитата: bayard

то почему бы не признать это национально-освободительное движение законной властью , после взятия ими Кабула ?

Лишь бы там посадили на трон шаха/хана/президента/падишаха/султана.... в общем восточного диктатора-деспота, чтобы он железной рукой в этой многострадальной стране навел тоталитарный режим. Социализм им не нужен, демократия тоже. Пусть убивают друг друга на законной основе и не экспортируют терроризм с анархией.

[bayard]

Зачем желать зла другим ?
Этот народ и так настрадался . Оккупанты уходят , но пришли их клевреты - этакие "братья по вере" - турецкие братья мусульмане . Помните это "движение" ? Что они в Египте творили ? В Ливии ?
Это были и остаются выкормыши турецкой разведки и клевреты Эрдогана .
Одно из их крыльев , сформированное из бывших иракских военных , при помощи ЦРУ , МИ-6 и Мосад , позже получило наименование "Исламское государство Ирака и Леванта" .
Позже их остатки эвакуировали американской авиацией в Афганистан от разгрома Россией и сирийской армией .
И сейчас в Афганистан прибыли турецкие войска для руководства ими под кураторством британской разведки .
Так что пожелаем коренным афганским борцам за независимость скорейшего и полного уничтожения этого рассадника терроризма .
И последующего возвращения к мирной жизни .
Там архаическое общество , но это красивые , мужественные и очень свободолюбивые люди .
И даже те , кто воевал в своё время там против нашей армии , вспоминают о наших воинах с уважением . Те , кто просто помнит шурави , которые их лечили , строили им инфраструктуру , учили их в своих ВУЗАх , вспоминают об этом с ностальгией и благодарностью .
У них было время сравнить .
Многие руководители даже современного Афганистана , их чиновники и специалисты - выпускники наших ВУЗОВ . Однокашник моего товарища до недавнего времени был министром в правительстве Карзая и часто созванивался со своим другом , звал в гости , говорил(как и многие другие афганцы) "Русские , возвращайтесь" .
Не армией , не войсками - торговать , сотрудничать , учить , лечить , помогать построить нормальное государство .
Они хлебнули за последние 40 лет всего ... пусть сами выбирают свой путь , друзей , союзников .
А вот границу надо укрепить .
Турки ещё те миротворцы .
А англичанка по прежнему гадит .

[tihonmarine]

Цитата: bayard

А вот границу надо укрепить .
Турки ещё те миротворцы .
А англичанка по прежнему гадит .

Турки всю жизнь шли в фарватере за "Их маджести" королями Британии. И получавши постоянно в Афганистане "по соплям, "Их маджести" теперь решили вместо себя запихнуть своих турецких вассалов, но под своим чутким руководством. Хотя если там султан закрепится, то он положит и на "Их маджести".

[bayard]

Султан ради такого закрепления уже военную базу в Пакистане развернул . У Англии на них(турок) большие планы . Да и бизнес королевской семьи под угрозой - талибы опиумные поля уничтожают .
Так что пусть берут Кабул и гонят турок вместе с их ИГИЛ .

[tihonmarine]

Цитата: bayard

Султан ради такого закрепления уже военную базу в Пакистане развернул .

Лозунг «Одна нация - три страны». Его использовало Министерство обороны Пакистана во время второй карабахской войны. Он обозначает религиозное единство этих трёх стран.
Пакистан, Турция, Азербайджан. Движение «Талибан», тоже исповедующее ислам суннитского толка ханафитского мазхаба, состоящее в основном из пуштунов и тесно связанное с Пакистаном.
У Турции сложилась хорошая репутация в Афганистане. Талибы за всё время с 2001 года не убили ни одного турецкого военнослужащего. В этом играли роль два фактора. Во-первых, в 1921 году кемалистское правительство признало независимость Афганистана. Во-вторых, для сильно исламизированного афганского общества очень важно, что турки в основном — это тоже мусульмане-сунниты ханафитского мазхаба.

[bayard]

Вот на это у бритов и вся ставка .
И боюсь , что мудрости талибам ... не хватит на верные решения .

[Лара Крофт]

Цитата: tihonmarine

Талибы за всё время с 2001 года не убили ни одного турецкого военнослужащего.

Зачем обманываете добрых и доверчивых форумчан?

Потери турецкого контингента с начала войны до конца 2014 года составили 14 военнослужащих погибшими и не менее 7 ранеными. В период после 1 января 2015 года потери продолжались

[Вежливый Лось]

Цитата: bayard

Если честно , то бОльших неприятностей я ожидаю от присутствия турок в Афганистане , чем их доморощенного Талибана .

Все верно. В отличие от турок, у талибов нет серьезных систем ПВО (разве, что ПЗРК). И в случае чего, кошмарить их с воздуха можно будет легко и непринужденно. И они это прекрасно осознают. Да и жрать им в масштабах страны что-то надо будет. Потому и приехали с мирными намерениями. А еще, наверное, помнят отцовские рассказы про шурави.

[bayard]

Про шурави там помнят , потому и приехали . А вот Турция сейчас проявляет гиперактивность в Центральной Азии , окучивает наших партнёров по ОДКБ и бывших братьев по Единому Союзу в проект Великого Турана .
И небезуспешно .
Эрдоган собирается с визитом в Киргизию , Узбекистан , Таджикистан , Туркмению , Казахстан ... Дескать нас 300 миллионов , мы один народ , мы вас защитим .
А курируют турок англичане - у них там бизнес королевской семьи - на полях опиумных .
А талибы эти поля уничтожают .
Если возьмут Кабул и турок выгонят - честь им и хвала .
С Китаем у талибов отношения нормальные , они их бизнес охраняют , сотрудничают . Так что если сделаю всё правильно и всех чужаков со своей земли изведут , сделают всё правильно и наркотрафик прекратится - надо признавать .

[tihonmarine]

Цитата: bayard

Если честно , то бОльших неприятностей я ожидаю от присутствия турок в Афганистане , чем их доморощенного Талибана .

Туи я с Вами полностью согласен.

[Monster_Fat]

Да, интересно. Это, что же получается?
Вот с ЯПа:
"Участие в выборах в Госдуму запретят тем, кто причастен к деятельности экстремистской или террористической организации. Такой законопроект приняла Госдума в первом чтении."
А на самом деле...

Илья Яшин
@IlyaYashin
Лаврову можно сотрудничать с "Талибаном", признанным в России террористической организацией. А мне с Навальным — нельзя, ведь он страшный экстремист. В итоге Лавров возглавляет список ЕР, а я лишен избирательных прав. Ищете здесь логику? Даже не пытайтесь
А понял! Это -Другое!

[лист]

Цитата: Monster_Fat

Лаврову можно сотрудничать с "Талибаном", признанным в России террористической организацией. А мне с Навальным — нельзя, ведь он страшный экстремист. В

А Лавров « сотрудничает» с талибаном в своих личных интересах и против своей страны, и получает от них оплату( язык не поворачивается назвать зарплатой)?

[Squelcher]

Прямое попадание!

[Гиперион]

Цитата: лист

А Лавров « сотрудничает» с талибаном в своих личных интересах и против своей страны, и получает от них оплату( язык не поворачивается назвать зарплатой)?

Всё может быть. С Аргентины кокос уже нельзя возить дип. рейсами. Может в Афгане чего найдется.

[лист]

Цитата: Гиперион

Всё может быть. С Аргентины кокос уже нельзя возить дип. рейсами. Может в Афгане чего найдется.

Лавров возил??

[nnm]

А в чем вы увидели СОТРУДНИЧЕСТВО? В попытке предупредить вред, который может быть нанесен нашей стране ? Я как то уголовно наказуемое сотрудничество с террористами вижу иначе.

[tralflot1832]

Талибан* под американцев не прогнулся,и санкции против России вводить не требовал!

[Azis]

Еще бы они Крым российским признали...

[Tzar]

Цитата: stalkerwalker

Насколько надо быть непримиримыми баранами, чтобы дипработников, ведущих переговоры со всеми сторонами и странами, обвинять в нарушении запрета?

Таким бесполезно что-то объяснять, их мечта - отъехать за бугор и оттуда увидеть как развалится страна, и чем больше крови, тем лучше. Ни на Украине, ни в другой стране мира нет такой конченой "оппозиции".

[MrFox]

А то, что талибан считаются террористами, так это все относительно. США и их союзники уничтожают мирных граждан тысячами и ни кто их террористами официально не объявляет.

Следователю тоже так будете говорить? Если вас заподозрят в контактах с этой организацией

[210окв]

Московский е таджики! Родина-мать зовёт! Всё на защиту отечества!

[Леха с Андроида.]

Моя твоя не понимай,на защите отечества денег не заработаешь.

[aleksejkabanets]

Цитата: 210окв

Московский е таджики! Родина-мать зовёт! Всё на защиту отечества!

У них уже в наших крупных городах отечество! Завтра они там будут Шариат пытаться устанавливать.

[bayard]

Цитата: aleksejkabanets

У них уже в наших крупных городах отечество! Завтра они там будут Шариат пытаться

Гарант сказал , что нужно ещё 5 млн. мигрантов-гастарбайтеров ?
И будет .
И ещё будет .
Уже пол Москвы по Шариату живёт .
Но нужно ещё 5 миллионов .
Такой "патриотизм" сейчас в моде .

[aleksejkabanets]

Цитата: bayard

Гарант сказал , что нужно ещё 5 млн. мигрантов-гастарбайтеров ?

Правила сайта запрещают высказать то, что я думаю по этому поводу, потому, что цензурных слов там не будет.

[bayard]

К сожалению это так . Вроде и сайт военный , а "слово бранное"( военное) в форме идеоматических оборотов русского языка ... запрещено .
А ведь это , как правило , чистый санскрит !

[tralflot1832]

А дворниками ,кто за место них пойдет в Москве?

[Gato]

Замкадцы понаедут?

[aleksejkabanets]

Цитата: Gato

Замкадцы понаедут?

Ах остальная Россия для вас уже "замкадцы"! Слишком вы там хорошо живете в Москве. Платить вам надо как в регионах, 15 тыс. и продукты что бы у вас были в полтора раза дороже, искренне вам этого желаю, тогда вы почувствуете на своей шкуре как "замкадцы" живут! Оборзели вы совсем там в своей Москве.

[Gato]

Оборзели вы совсем там в своей Москве

Перелет. Я в Киеве живу Хотя у нас тоже Кольцевая и Окружная дороги есть.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Слишком вы там хорошо живете в Москве.

Приезжай в Москву тоже жить хорошо будешь, так все "замкадовцы" делают, которые не могут заставить свою местную власть улучшить их жизнь....
Тут работать надо, причем много, а не "языком ворочать"....

[aleksejkabanets]

Цитата: Лара Крофт

Приезжай в Москву тоже жить хорошо будешь,

Специально для альтернативно-одаренных персонажей вопрос, все 148 миллионов надо в Москву переселить?

Цитата: Лара Крофт

так все "замкадовцы" делают, которые не могут заставить свою местную власть улучшить их жизнь....

А вы случайно не в курсе, сколько регионы налогов в Москву перечисляют? Может хватит кормить Москву?

Цитата: Лара Крофт

Тут работать надо, причем много, а не "языком ворочать"....

Если кто не в курсе, то везде работать надо. А "умники" могут отдельно поинтересоваться про региональные надбавки в Москве и в регионах.
PS В вашей среде обитания незнакомые люди друг другу тыкают?

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

вопрос, все 148 миллионов надо в Москву переселить?

Почему 148 млн.? В РФ численность намного меньше, нас за 2020 г. на 0,5 млн. чел. меньше стало, да и в Москве живут ни только "замкадовцы", но и граждане СНГ и дальнего зарубежья....
И почему я житель Москвы должен беспокоится за жителя другого субъекта РФ, если этот житель клянет меня во всех смертных грехах, а не свою местную власть, которой наплевать на Вас?

А вы случайно не в курсе, сколько регионы налогов в Москву перечисляют? Может хватит кормить Москву?

Ну регионы РФ не Москве платят в бюджет, а в бюджет РФ деньги перечисляют, которые Правительство РФ, а не Москвы распределяет, ну если Вы считаете, что кормите именно Москву не перечисляйте деньги, Москва, как самый богатый субъект (на территории, которой нет ни нефти, ни газа, ни алмазов) тоже деньги перечисляет в бюджет РФ....
Если Вас бесит, что Москва имеет статус столицы, то думаю Москва легко от него откажется, со времен Пети и до Вовы она как-то обходилась без этого статуса....
Да в Москве размещены штаб-квартиры многих российских и международных организаций, ну так Москва много вкладывает денег в развитие своей инфраструктуры ...не сподручно им переезжать в Ваш колхоз "40 лет без урожая"....
Мне лично от Вас ничего не нужно я сам себе на жизнь зарабатываю и подачек лично от Вас никаких не ощутил....да и не нужны они мне....
Да и состав жителей Москвы это 85 % "замкадовцы" бывшие и нынешние...так что обзывая москвичей

альтернативно-одаренных персонажей

и

Оборзели вы

Вы в сущности не понимая сами этого, обзываете всю РФ и страны СНГ, т.к. именно они составляют основу жителей Москвы....

А "умники" могут отдельно поинтересоваться про региональные надбавки в Москве и в регионах.

А какое Вам дело до мэровских надбавок для жителей Москвы, вы к ним никаким боком непричастны...дотации жителям Москвы Правительство Москвы платит, а не Правительство РФ....
Как только Ваш колхоз "40 лет без урожая" начнет приносить прибыль, то и Вам от Вашей местной власти, что-нибудь обломится...
В конце концов в РФ 10-12 регионов доноров, поезжайте в один из них на работу, не всеж клин на Москве сошелся....

Далее общаться с Вами я не буду, а то как в прошлый раз со своим другом "чебурашкой" понаставите мне "-" пока я на работе вкалывать буду....

[aleksejkabanets]

Цитата: tralflot1832

А дворниками ,кто за место них пойдет в Москве?

Платите нормально и люди к вам потянутся.

[Лара Крофт]

Цитата: aleksejkabanets

Платите нормально и люди к вам потянутся.

Да проблем с людьми тут нет, а руководители дворников, все бывшие и действующие "замкадовцы"....
...так тут и живут, "замкадовцы" бывшие и настоящие чмырят "замкадовцев", ни говоря уже о таджиках...
"Замкадовцы" они такие....в других городах миллионниках, тоже самое.....
Мэр Москвы только о москвичах должен беспокоится, за это его и выбирали, а если Вам, как "замкадовцу" плохо живется, то это нужно обращаться к ВВП и Вашим местным властям.....Москва, как субъект РФ Вам ничего не должна...вроде все понятно и логично....
...так что копите деньги, чтобы сначала стать "замкадовцем" работающим в Москве, глядишь и "зажравшимся" москвАчЕм станешь....

[Лара Крофт]

Цитата: 210окв

Московский е таджики! Родина-мать зовёт! Всё на защиту отечества!

Грешно смеятся. В том году московским армянам было наплевать на подобный лозунг, думаете, московские таджики больше свою страну любят, чем московские армяне...?

[Doccor18]

Цитата: Леха с Андроида.

...ведут с ними переговоры.

А куда деваться, если лигитимной власти в стране фактически нет, а диалог (какой-никакой) вести надобно, ибо граница рядом...

[Вождь краснокожих]

Это не просто странно! Это... Предательство, что ли, по отношению к нашим согражданам, прошедшим Афганскую войну, когда это движение зарождалось, предательство к мировому сообществу, ведущему и сейчас там боевые действия, к мирным гражданам того же Афганистана, которые до сих пор там живут!

[D16]

Это... Предательство, что ли, по отношению к нашим согражданам, прошедшим Афганскую войну, когда это движение зарождалось, предательство к мировому сообществу, ведущему и сейчас там боевые действия, к мирным гражданам того же Афганистана, которые до сих пор там живут!

Какая жЫЫЫрная хуцпа .
Талибана в афганскую еще не было, так что оставьте наших граждан в покое. Мировое сообЧество это кто? США с прихлебателями? Кто их туда звал, и за чем они там присутствуют? Защищают местных хипстеров и лесбиянок, а заодно экспортируют ИГИЛ к нашим границам в соответствии с любимой системой сдержек и противовесов. Мирные граждане Афганистана жили при талибах, и дальше проживут. Победы талибов говорят об их действительной поддержке подавляющим большинством афганцев. Если это большинство хочет жить по-старинке, с соответствии со своими ультра консервативными ценностями, пусть себе живут. Не надо вмешиваться и перекраивать чужое мировоззрение под себя. То, что делегация приехала в Москву, говорит о том, что эти люди готовы к диалогу. Им есть, что предложить, и им от нас что-то нужно. И в отличии от амеров эти будут соблюдать даже устные договоренности, если их будем соблюдать мы.

[Вождь краснокожих]

Мировое сообщество, это, в первую очередь, страны, которые граничат с Афганистаном. И которые постоянно живут, как на пороховой бочке.
Учите историю конфликта - запрещённый в РФ Талибан берет истоки именно из боевиков, подготавливаемых США во время войны 1979-1989! А уже позже они назвали себя как захотели!
И оставьте свой ацкий язык для сверстников. С ними вместе на заборах писать будете.

[D16]

Да ладно. О соседях вы переживаете . Подавляющее большинство из них и так по шариату живет. Светская власть в аулах не популярна. Им в средневековье комфортно и спокойно. В отличии от ИГИЛа талибы свой уклад светским соседям не навязывают и публичных массовых казней не устраивают. Пассажирские самолеты не взрывают. Их и в терраристы записали в прогибе перед настоящими террористами. американцы учили всех, кто против СССР, не удивительно, что среди них оказались и будущие талибы. Но это мы вперлись со своим уставом в чужой монастырь, а американцы и исламские страны лишь воспользовались создавшейся уязвимостью.
На сайте запрещено материться, потому и приходится пользоваться ацким языком, отвечая на ваши мудрования.

[Лара Крофт]

Цитата: D16

мудрования.

Классное слово, возьму на вооружение, а то тут с каждым днем "долбоящеров" все больше и больше....жара наверное влияет, как-то...

[nnm]

Это и называется дипломатия. И действия Лаврова направлены именно на то, что бы следующее поколение русских парней не гибло в Афганистане или на границах с ним. Так что не надо говорить за афганцев. Они цену войны знают куда лучше.

[Гардамир]

Это и называется дипломатия.

Это называется здесь вижу, здесь не вижу, здесь бумагу заворачиваю. Да и ещё и итогов не было.

[nnm]

Повторюсь...желаете для нашей страны и наших детей снова афганскую войну повторить ? Да, вы правы...политика так и работает. Что, США разве не переплюнули по числу жертв все тер.группировки вместе взятые? Так давайте и с ними дел не иметь. Или нациствующая Украина...

[Гардамир]

политика так и работает.

Хоть один пример успеха нынешних политиков. Что касается США те ведут с Россией почти открытую войну, но для кремля партнеры. И почему вы считаете, что без США Россия не проживёт?

[nnm]

Сирия. Крым. СП-2 (но это пока не готово, но тем не менее), заявления Меркель, Макрона, Курца о необходимости переговоров с Россией и тд. Это то, что первым в голову пришло.
Не припомню я, что бы говорил о том, что без США не проживем.
Будет от этого тяжелее нам? Однозначно. Условно...все, завтра "железный занавес". Самый простой и бытовой вопрос - что делаем с ПО хотя бы миллионах компьютерах рядовых граждан.
Проживем ли мы без США? Несомненно, но ценой резкого отката экономики назад. Да, если мы с этим справимся, то будем снова экономической супердержавой. Но есть ли для такого терпения необходимое единение власти и народа?

[mikh-korsakov]

Восточный базар, о неизбежности которого писали многие начался. Мы не трогаем ваше посольство, а вы нам бакшиш. Это может долго продолжаться . На востоке люди не торопятся.

[nnm]

А о бакшише вы от кого слышали, если не секрет....и в чем тогда для России была бы проблема просто закрыть посольство если весь вопрос состоял простота выкупе?

[mikh-korsakov]

nnm. Какой секрет. Как говорил Шерлок Холмс - дедуктивный метод. По логике, коли приехали, значит им чего-то от нас надо. Чего им надо? - аллах про это знает, но что скорее всего им надо установить правила поведения. Но они понимают, что не просто за так, понимают они также точно, ведь смогли 20 лет противостоять полчищам НАТО, что в Москве им ни на грош не верят. Тогда получается, что гарантом согласия является целостность нашего посольства в Кабуле - ибо это - или существует, либо его нет. Они также должны понимать, что войска мы туда не введём, но уж если талибы начнут хамить, то неинвазивные средства их поставить на место имеются, причём необязательно оружием. Так вот тогда становится понятно - для чего нам посольство в Кабуле

[Лара Крофт]

Цитата: mikh-korsakov

Тогда получается, что гарантом согласия является целостность нашего посольства в Кабуле - ибо это - или существует, либо его нет.

Бред какой-то...Талибан приехал в Москву, чтобы поговорить о целостности нашего посольства в Кабуле, который Талибан еще не взял?
Ну в Мазари-Шарифе наши закрыли генконсульство и не парятся....

В городе Мазари-Шариф в Афганистане временно прекратило работу российское генконсульство из-за обострения обстановки на севере страны. Об этом заявил спецпредставитель президента России по Афганистану, директор Второго департамента Азии МИДа Замир Кабулов, передает ТАСС.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/07/2021/60e2b5989a7947136947ef50
надо будет и в Кабуле наше посольство закроют....

[НДР-791]

Цитата: Вождь краснокожих

Это... Предательство, что ли, по отношению к нашим согражданам, прошедшим Афганскую войну,

Предательством было лобызаться в 90х с Масудом. Вот кто наших в Панджшерском ущелье добивал. А потом лепший корешь оказался.

[Гардамир]

талибов объявили террористами

А что америке можно своих террористов держать. Вот и в России появятся. Не забывайте, что нашей страной управляют такие же капиталисты как и везде в мире. Основа и существования 300 процентов, а не патриотизм.

[Шалтай]

Цитата: Гардамир

нашей страной управляют такие же капиталисты как и везде в мире. Основа и существования 300 процентов, а не патриотизм.

Скорее всего это большинству людей не по нутру, мягко говоря. Представим что патриотические силы взяли верх над коррупционным режимом, тогда вернем Памир, Каракум и покупки Петра первого назад или как?

[Гардамир]

тогда вернем

Нынешняя власть сделала всё что б мы замучались пыдь глотать возвращая исконные русские территоррии. Полистайте учебники истории. И Прибалтика и многие другие земли не одну сотню лет русские Две трети той же Украины русские, но нам внушают, про какую то страну 404.

[Шалтай]

Цитата: Гардамир

Полистайте учебники истории. И

В школу ходил, было дело. И после- там, сям ещё. От прямого ответа уклоняетесь.

Цитата: Гардамир

но нам внушают, про какую то страну 404.

Да-да, и ведь не только 404, но позвольте, кто их повыдумал? Некий Таджикистан допустим. Как мне кажется - самые последовательные враги буржуинов, олигархов и им сочувствующих.

[Лара Крофт]

Цитата: Гардамир

Нынешняя власть сделала всё что б мы замучались пыдь глотать возвращая исконные русские территоррии.

Так Крым вроде при нынешней власти вернули и наоборот все русские земли Россия при царях и коммунистах потеряла...

[user]

Странно все это

Политика это искусство возможного, ИНАЧЕ СРАЗУ ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ.

[Лара Крофт]

Цитата: user

Политика это искусство возможного, ИНАЧЕ СРАЗУ ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ.

А тут многие за военные действия, причем сами поучаствовать хотят "на удаленке"...

[aybolyt678]

Цитата: Леха с Андроида.

объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры

это парламентеры

[mikh-korsakov]

Политика имеет много вариантов. В ней нет ничего вечного. Вот в СССР до 1939 года газета Правда ежедневно не обходилась без проклятий в адрес германского фашизма и vise versa. И вот поди ж ты!

[knn54]

Думаю,что знают:
"Нет веры (имана) у того, кто не обладает надёжностью, и нет религии у того, кто не соблюдает договор (не сдерживает свои обещания)". (Имам Ахмад)
Нарушение данного слова, даже если это обещание, данное НЕМУСУЛЬМАНИНУ, заслуживает проклятия Всевышнего Аллаха, его ангелов и всех людей.
Хотя есть Аль-Каида,есть ИГ.
Будем посмотреть.

[tihonmarine]

Цитата: Леха с Андроида.

Странно все это, в России талибов объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры.

Но и ссорится с ними не с руки, они пока в Афганистане и власть и сила.

[Гиперион]

Цитата: Леха с Андроида.

Странно все это, в России талибов объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры.

Ничего странного. Обычное двоемыслие. Как в романе "1984". Ну, там: война - это мир, свобода - это рабство, и так далее. В данном случае: запрещенное - это разрешенное.

[Лара Крофт]

Цитата: Леха с Андроида.

Странно все это, в России талибов объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры.

Т.е. право вести переговоры с Талибаном, есть только у США...?

[Злобный тролль]

Талибы не успели за американцами банки из под кока-колы убрать, а уже прибежали в Москву... Зачем?

[Егоза]

Цитата: Злобный тролль

Талибы не успели за американцами банки из под кока-колы убрать, а уже прибежали в Москву... Зачем?

Ну, переговоры возможны всякие, в том числе, чтобы русские свои войска не вводили. Что-то типа "мы вас не трогаем, вы нас не трогайте"

[a.s.zzz888]

Егоза (Елена)
Сегодня, 06:30
НОВЫЙ

+1
Цитата: Злобный тролль
Талибы не успели за американцами банки из под кока-колы убрать, а уже прибежали в Москву... Зачем?

Ну, переговоры возможны всякие, в том числе, чтобы русские свои войска не вводили. Что-то типа "мы вас не трогаем, вы нас не трогайте"

Елена, ! Конечно они приехали не Красную площадь посмотреть, хотя и это одно другому не помешает. Наверняка с ними идёт очень серьёзный разговор. Что нам нужно, мы скоро возможно дозированно узнаем. Но то что наши спецслужбы хлеб даром не едят - бесспорно, впрочем как и было всегда.

[tralflot1832]

А если ковырнуть,может кто то из этих бородатых"студентов" при Наджибуле МГИМО закончил или Универ"Дружбы народов".Вспомнить молодость,беломор,самогонка,украинки,сало ,цибуля с картохой. Совместить приятное с полезным.

[bayard]

Заверения хороши , но лишняя эскадрилья штурмовиков и эскадрилья ударных вертолётов в Таджикистане не помешает . В рамках укрепления ОДКБ .
А то там уже турки шустрят ... под британским руководством .

[Stas157]

Цитата: Злобный тролль

Талибы не успели за американцами банки из под кока-колы убрать, а уже прибежали в Москву... Зачем?

И что самое удивительное, Москва их принимает - террористов, бывших союзников Аль-Каиды. Официально, с 2003 года, Талибан, по признанию Верховного Суда России - террористическая организация. А также Талибан помогал чеченским террористам в борьбе против России.

Отчего могла сложиться такая странная ситуация? Очевидно у кого-то совершенно нет принципов и морали. И кому-то совершенно наплевать на решение российского Верховного Суда (впрочем, как и на Конституцию).

[Monster_Fat]

Очевидно у кого-то совершенно нет принципов и морали. И кому-то совершенно наплевать на решение российского Верховного Суда (впрочем, как и на Конституцию).
Что, только это заметили? Вон и Конституцию, как "прокламацию" меняют, когда захотят и в ту сторону-куда, им нужно. Это точно тут пишут, в России "идеологию" и "мораль" заменили пресловутыми "300 процентами".

[user]

Очевидно у кого-то совершенно нет принципов и морали.

В идеологии есть и принципы и мораль, как в СССР. А вот в политики нет ни принципов ни морали, как в РФ, где на идеология запрещена КОНСТИТУЦИЕЙ.

[лист]

Цитата: Stas157

Москва их принимает - террористов,

Вы разницу между приёмом и переговорами действительно не понимаете?

[Doccor18]

Цитата: Злобный тролль

Зачем?

Сирию видели...
Су-34/Ту-22М3 в действии...

[donavi49]

Они видели и ощущали на себе Ф-16, Ф-15, А-10, Б1, Б-2, Б52, Тайфуны, Хариеры, Рафали.

Что показало 20 лет войны, что талибов с воздуха не только не победить, но даже толком замедлить не выходит. Вон сейчас, афганцы летают бомбят постоянно и не очень помогает.

[Doccor18]

Цитата: donavi49

Они видели и ощущали на себе Ф-16, Ф-15, А-10, Б1, Б-2, Б52, Тайфуны, Хариеры, Рафали.

"Американцы и ко" находились там вовсе не для того, чтобы победить талибов...

Цитата: donavi49

...что талибов с воздуха не только не победить...

А ни кто о победе и не говорит (при условии всё большего влияния на население страны), но существенно ослабить, и значительно замедлить продвижение этой группировки ВКС РФ вполне могут. Поэтому и приехали в Москву, джентельменски договориться...

[donavi49]

"Американцы и ко" находились там вовсе не для того, чтобы победить талибов...

Ну деды помнят МиГи-27, Ту-22, Су-24, Су-17М3/М4. Тоже не вышло победить.

Поэтому и приехали в Москву, джентельменски договориться...

Ну им надо власть взять и хоть года 3-4 перестроить страну на себя, а иначе восстания и конкуренты продолжат идущую уже скоро 50 лет гражданочку.

И да, тут ведь есть еще один скользкий момент. Если ВКС начнут бомбить талибов, за сколько СНН и другие переобуются на старые методички - фримены, гордый народ противостоит империи зла? Через сколько месяцев свежие Стингеры, а то и новейшие Старстрики поступят талибам?

[Doccor18]

Цитата: donavi49

Тоже не вышло победить.

Как сказать...
1. Все ключевые горные точки и равнины контролировали советские войска.
2. Наджибулла прочно сидел в Кабуле. 3. В городах формировалась совсем другая, светская афганская молодежь.
4. Окончательной победе помешало лишь предательство политиков, как впрочем, и почти всегда бывало...

Цитата: donavi49

Ну им надо власть взять и хоть года 3-4 перестроить страну на себя, а иначе восстания и конкуренты продолжат идущую уже скоро 50 лет гражданочку

Абсолютно согласен.

Цитата: donavi49

переобуются на старые методички - фримены, гордый народ противостоит империи зла? Через сколько месяцев свежие Стингеры, а то и новейшие Старстрики поступят талибам?

В Сирии не очень-то получается...

[donavi49]

Как сказать...

Результат то аналогичен. Пока ISOF изображал какую-то деятельность, талибы были максимум ночными варлордами, да контролировали незначительные районы. Все битвы за крупные н.п., важные базы или перевалы они проигрывали. Как только ISOF по домам, Талибы победной поступью идут. Ну да Наджибула продержался чуть дольше, играя на раздробленности и кланах. Однако итог то аналогичен.

В Сирии не очень-то получается...

В Сирии раздробленность и масса интересов. Плюс оружие может и по своим выстрелить и когда это выплывет, до импичмента легко дойдет. А вот в Афгане все просто. Талибы оружием будут или с Ираном или с Россией воевать. Никаких рисков, тут уже враг - врага сработает.

[BISMARCK94]

....террористического движения «Талибан» (запрещено в России).
Накануне обсуждение этих и других, сопутствующих, вопросов состоялось в Москве, куда прибыла делегация упомянутой группировки.
В общей сложности делегация руководства талибов* будет находиться в России в ходе визита двое суток.

Это уже сюр какой-то

[tralflot1832]

Повоевать ,дело не хитрое !А вот замириться на взаимовыгодной основе,это намного тяжелее.У Шойгу порох в пороховницах,сухой!

[Кронпринц]

Может лучше, как вы сказали замириться со славянами, с десятками миллионов русских в(на) Украине?

[nnm]

А что, кто-то в России объявил войну этим "десяткам миллионов" русских на Украине ?

[Кронпринц]

Следуя вашей логике мы объявили войну Талибану?

[tralflot1832]

С донецкими и луганскими мы и так дружим.А киевские пусть сначала свою фашистскую нечисть зачистят,а потом поговорим

[Кронпринц]

А с Одесскими, Харьковскими, Мариупольскими, Херсонскими, Николаевскими, Днепровскими - не хотите подружиться?
Кстати, а кто эту фашистскую нечисть признал легетимной властью и ведёт с ней переговоры на государственном уровне?

[vitvit123]

Пусть присоеденяются , будем жить вместе , жечь свой газ .. кто не даёт то ? Или их в пятую точку поцеловать ? Так будет ещё хуже ..

[Лара Крофт]

Цитата: Кронпринц

Может лучше, как вы сказали замириться со славянами, с десятками миллионов русских в(на) Украине?

Так это Украина "воюет" уже 7 лет с российской армией, а не РФ с Украиной...

[ЯсеньПосейдонов]

Сдается мне, что приехали не талибы, а оперуполномоченные по делам в Афганистане с отчетом. Ведь, не просто так, американцы покинули эту республику.

[riwas]

На севере Афганистана много игиловцев. Могут ли талибы их контролировать? Может быть помочь талибам авиацией с борьбой с ними.

[Кронпринц]

Вы разделили террористов на плохих и хороших?

[Dym71]

Раз уже террористов начали в Москве принимать, то можно и делить.
p.s. Устроили из столицы проходной двор

[Canecat]

Легки на помине, черти.
Тали́бы, Талиба́н (пушту طالبان‎ — студенты, учащиеся медресе) — исламистское движение, зародившееся в Афганистане среди пуштунов в 1994 году, правило Афганистаном с 1996 по 2001 год («Исламский Эмират Афганистан») и регионом Вазиристан на севере Пакистана («Исламское государство Вазиристан») с 2004 года. Исламский Эмират Афганистан дипломатически был признан тремя государствами: Объединёнными Арабскими Эмиратами, Пакистаном и Саудовской Аравией.

Советом Безопасности ООН признано террористической организацией в 2003 году. Верховный Суд России признал Талибан террористической организацией 14 февраля 2003 года (решение вступило в силу 4 марта)

Надо отметить, что официально признанные террористические акции начинаются с 2008 года и за пределы Афганистана не выходят.

И да... если Штаты фактически крышуют ИГИЛ, а Украина холит и лелеит Азов, то почему мы не можем контактировать с Талибаном?

[Stas157]

Цитата: Canecat

И да... если Штаты фактически крышуют ИГИЛ, а Украина холит и лелеит Азов, то почему мы не можем контактировать с Талибаном?

Может для того, чтобы не уподобляться аморальным и беспринципным странам, ведущим грязную политику? Иначе, чем мы будем отличаться от них?

[Suraikin.Aleksandr]

В свое время США тоже поддерживали отряд моджахедов добровольцев из арабских стран во главе с Усамой бен Ладаном воевавших против советских войск в Афганистане, который в последствии превратился в Алькайду и провел серию самых кровавых террористических атак в истории США.
Причиной вторжения США в Афганистан были союзнические связи Талибана с Алькайдой!

[Андрей Николаевич]

Если талибы могут помочь нам, то почему бы нам, не помочь-им? А власть в Афганистане- переменчива как погода. Талибы-смогут ее удержать? Лавров мужик умный. Договорится.
Мне нравится как он над украми издевался. С честным лицом и нежным взглядом..))

[a.s.zzz888]

Андрей Николаевич (Андрей. Николаевич)
Сегодня, 06:49
+3
Если талибы могут помочь нам, то почему бы нам, не помочь-им? А власть в Афганистане- переменчива как погода. Талибы-смогут ее удержать? Лавров мужик умный. Договорится.
Мне нравится как он над украми издевался. С честным лицом и нежным взглядом..))

и глаза такие добрые, добрые...

[Stas157]

Цитата: rudolff

Нам нужны гарантии неприкосновенности границ Таджикистана и Узбекистана

Разве террористы могут что-то гарантировать? Такие "гарантии" могут кого-то устроить? А вот испачкаться можно вполне, ведя официальные переговоры с террористами.

Цитата: rudolff

пресечение наркотрафика и уничтожение маковых полей

Вот это уж слишком. Если неприкосновенность границ Таджикистана они могут временно "пообещать", то наркотики и трафик - это "святое".

Это же как наступить на горло собственной песне - лишить себя основного источника существования. За это талибы будут драться. А они это умеют даже лучше, чем что-то другое.

[Konnick]

Разве террористы могут что-то гарантировать?

Почему террористы,? Они исламисты, религиозные фанатики, это даже опаснее. Религиозная военная организация ставящая целью создание теократического государства Эмират Афганистан с законами шариата. Они даже в 2020 порвали все связи с ИГИЛ, также запрещенной у нас судом. И террористами талибы стали по решению нашего суда в 2003 по велению США и ООН. Зачинщиком этого решения были США, объявившие талибан террористами после башен-близнецов, хотя они не имели к этому отношение, и ищущих причину войти в Афганистан.

[Stas157]

Цитата: Konnick

Почему террористы,?

Вроде как Верховный Суд России это признал. Он вам не указ? Впрочем, как и тем, кто с ними встречается в столице.

[Konnick]

Верховный Суд России

Юридически да, но он принимал решение не самостоятельно, а по решению "общемирового сообщества в лице ООН" еще в 2003. США искало повод подмять под свое влияние Афганистан, но получился очередной Вьетнам.

[Konnick]

Впрочем как и тем, кто с ними встречается в столице.

А что делать? Государство с нынешней идеологией признает теократию и прочие религиозные извращения.

[Suraikin.Aleksandr]

Только сами Талибы так говорят? Многие пишут что для Талибана разрыв с Алькайдой и ИГИЛ это не более чем создание дипломатического шума. И на севере Афганистана их отряды бок о бок воюют против правительства Афганистана.

[Stas157]

Цитата: rudolff

Во первых, с ними и так ведут переговоры все кому не лень и не пачкаются.

Это они так думают. Но как потом повернется в последствии? История часто снимает розовые очки.

Зачем признавать кого-то террористами и потом вести сними официальные переговоры? Чего тогда стоят эти признания, да и все остальное (нормы, правила, соглашения, Конституция)?

Цитата: rudolff

Объявленный талибами в июле 2000 года запрет на выращивание мака

Так это было больше двадцати лет назад (за это время новое поколение талибов выросло). Зато сейчас плантации опиумного мака увеличились до рекордных величин.

В производстве, обработке, транспортировке и продаже опия занято до 75 % взрослого населения Афганистана. Сегодня европейский рынок обеспечен афганским героином почти на 80 %, в США этот показатель доведён до 35 %. Всего же афганский героин составляет почти 65 % мирового объёма его производства, и около 55 % опийного рынка

Да разве ж от такого пирога возможно добровольно отказаться, путем простых переговоров? Что-то мне не очень верится!

[Stas157]

Цитата: rudolff

Ну и напомню кое что из нашей истории. А именно отца и сына Кадыровых. Мы фактически отдали им Чечню в обмен на некоторые условия. Хотя лично я считаю это не слишком умным шагом.

Да. Из нашей российской истории. Спасибо за напоминание. В советской истории никогда ничего подобного в принципе не могло произойти. Как вы думаете почему? Это как раз именно то, что отличает российские власти от советских властей. И не добавляет к ним уважения.

[Ros 56]

Какие бы они отмороженные не были, урок игиловцам в Сирии они хорошо выучили.

[советник 2 уровня]

что они выучили? что их никто включая СССР и НАТО не смог победить-думаете нас боятся? они в первую очередь- просто признания своей власти другими странами добиваются

[Ros 56]

Ваш 2 уровень не позволяет вам здраво мыслить.

[советник 2 уровня]

хорошо, что такие как Вы - единственно и правильно мыслящие люди 56 уровня- еще есть на ВО.. хоть кто-то с высоты своего уровня, изящно и интеллектуально, может ткнуть в ник собеседника в качестве аргумента

[Ros 56]

Как вам хочется свое я показать, показывайте, я не возражаю. Мне возрастной опыт другое советует.

[советник 2 уровня]

то есть, в качестве аргументации своих слов- переходить на личности (никнейм) это показатель возрастного опыта? ну в каком то смысле - да... ладно, Юрий, дискуссия уходит на личности- не стоит- по моему возрастному опыту, хорошего дня

[Кронпринц]

А на время визита запрещенногоу нас Талибан - их временно разрешили, буквально на пару дней?
Или быть может их не совсем запретили, ну как бы запретили, но не сильно.
Ну как и с прививкой, вроде бы не обязательно нужно делать, но без неё никуда...

[Flashpoint]

Лавров позвал на чай или сами напросились?
2 дня - не серьёзно, в мавзолей даже не успеют!

А вот статья совсем куцая, тут подробностей больше!

Визит в Москву
О том, что делегация талибов прибыла на переговоры в Москву, стало известно в четверг, 8 июля. Визит представителей движения в российскую столицу продлится два дня. Делегацию возглавил один из руководителей политофиса движения в Катаре Шахабуддин Делавар, глава департамента по связям с афганскими гражданами. Талибы провели встречу со спецпредставителем президента России по Афганистану, главой второго департамента Азии МИД Замиром Кабуловым.

За день до этого в Тегеране начались переговоры между представителями террористического движения «Талибан» и властями Афганистана. Открывая встречу, министр иностранных дел Ирана Мохаммад Джавад Зариф рассказал о поражении Соединенных Штатов в регионе, тем самым объяснив вывод американских войск из Афганистана.

Талибы раскрыли планы насчет Афганистана и других стран

 Показать / Скрыть текст

https://lenta.ru/news/2021/07/09/taliby/

P.S.:
Напомнило:

[Кронпринц]

Так может вместо того, что бы тратить деньги на борьбу с запрещенным у нас ИГИЛ, посадить их как мы посадили запрещеннй у нас Талибан за стол переговоров?
Или для нас есть правильные террористы (наши собакины дети) и не наши террористы, плохие и хорошие?

[rocket757]

Делегация «Талибан» заверила МИД России в том, что талибы не будут нападать на дипмиссии РФ в Афганистане

В общем, такое мнение, что талибы переросли, выросли, до той величины, что стали ОБЪЕКТОМ для политических и прочих переговоров, имеет место быть и очень похоже на правду.

[Кронпринц]

Значит у нас их скоро разрешат?
И можно будет в своём городе открыть ячейку Талибан?
Кабул и Грозный станут городами побратимами?
Можно будет официально отрезать бошки врагам наших уважаемых теперь талибов?

[rocket757]

Громкий ник себе взяли ...
Можно вопрос .... а таких ничему учить не принято, что ли? Судя по вопросам, выводам, школу, обучение, мимо проходили ... или пробегали.
Мне за вас ... жалко.

[Кронпринц]

Если вам действительно меня жалко, то не будьте голословны, а помогите материально:
2207 3400 0078 5670

[rocket757]

А что, знания можно купить?
Потом, судя по говорливости, истощением некоторых функций организма, не страдаете и в стимуляции не нуждаетесь, как раз наоборот.
Вывод, РАБОТАТЬ НАДО, а не всякую ... разное писать.

[Кронпринц]

Вот всегда так!
Когда доходит время для реальных дел, когда нужно свои слова подтвердить делами - идут очередные слова...
Я же не просил у вас совета, что и как мне делать?
Если вам меня, как вы говорите жалко - то помогите материально, а не упражняйтесь в словесности.

[rocket757]

Не смешите мои подковы ... тратить время и прочее остальное, на пустых болтунов, не интересно. Вам к .... к экзальтированным дамочкам, например, обратится за поддержкой. Побольше словоблудия и вуаля, могут и облагодетельствовать.
seek and find.

[askort154]

Россия заинтересована в том, чтобы террористическая активность, связанная с выводом войск США из Афганистана, не разрасталась за счёт распространения в страны Средней Азии.

Вот она главная задача России в Средней Азии. А у англосаксов всё наоборот. США поняли, что Афганистан им не по зубам, изначально хотели там иметь свою мощную военную базу против России и Китая. Но не получилось. Теперь уходя, решили оставить вместо базы, два террористических движения - "талибан" и "игил", которые будут постоянно поддерживать "управляемый хаос" в Средней Азии. Смотрящим за ними назначили Турцию, а англосаксы будут, как бы в стороне. В этой ситуации
у России выход один - сломать эту схему, чтобы не допустить новой войны с Афганистаном.

[Кронпринц]

Вы хотите сказать, как в начале нулевых мы купили лояльность южной республики, теперь мы покупаем лояльность Афганистана?
Если мы русские настолько богаты, то можно попросить в первую очередь доделать доорогу около меня, а то пять лет ремонт тянется и сделать операцию мальчику Коле, деньги на которую сейчас по РТР собирают, а потом уже всякую дань террористам платить.

[rocket757]

Цитата: askort154

"талибан" и "игил", которые будут постоянно поддерживать "управляемый хаос" в Средней Азии.

Вы уверены, что эти две организации могут/ будут сосуществовать рядом, на одной, ограниченной територии?

[askort154]

rocket757...Вы уверены, что эти две организации могут/ будут сосуществовать рядом, на одной, ограниченной територии?

Они уже давно сосуществуют. Когда стало ясно, что Россия прикончит в Сирии "игил", США стали перебрасывать их остатки в Афганистан, и рассредотачивать на северо-западе страны. Об этом говорил ещё Хамид Карзай (бывший президент) на встрече с Путиным в Москве, которая транслировалась по ТВ.

[rocket757]

Уточняю вопрос .... они мирно сосуществуют и совместно готовы "строить козни" среднеазиатским государствам и опосредованно нам???
Болтовню Карзая можете ... куда хотите туда и ... туда же, такое же и остальных многих.

[rocket757]

Всё правильно, талибы кроят страну именно под свою идею, за пределы они не особо рвутся, хотя у Пакистана они кусочек откусят, весьма вероятно.
Какие факты про них ещё интересны, важны ....

они договороспособны, с некоторых пор, что Китай и демонстрирует.

они, раньше, не занимались "белым" раньше, есть вероятность, что будут поступать так и впредь ... если им не перекрывать источники дохода, другими, более приемлемыми способами.

они не лезли на чужие территории, пока извне на них не начали давить.

они, это конечно, мусульманское государство\правление, в архаичной форме!!! но кто мы такие, что б указывать им, как им надо жить???

[olhon]

" Во-первых, не совсем ясно, в какой форме даны эти заверения. В устной?"

Да там что письменно, что "мамой клянусь" одинаково ничего не значит.

[Кронпринц]

Делегация Талибан посетила мемориал войнам интернационалистам и со словами - я помню, я горжусь, могу повторить, отправилась на второй раунд переговоров...

[Кронпринц]

А ведь ничего не делается просто так!
На протяжении нескольких лет, нам наводняли культуру ношения бороды, посмотрите сколько по стране барбершопов открылось.
Теперь талибов на государством уровне окучиваем...

Другой вопрос меня теперь волнует! Всякие Пенкины, Моисеевы, Трубачи, Биланы, Зверевы и прочие заднеприводные - ну не просто же так в телевизоре? Да и глава государства подозрительно в разводе...

[nnm]

Вот у меня лишь один вопрос к коллегам, протестующим против переговоров - что, есть желание повторить войну в Афганистане у кого то, или все таки, лучше разойтись без кровопролития?
Да даже во время той, первой войны у нас постоянно негласные переговоры шли даже с тем же паншерским львом. Если есть вариант сберечь жизни своих солдат - его в обязательном порядке нужно использовать.

[Кронпринц]

Встречный вопрос, а нам обязательно воевать в Афганистане и с какой целью?
Если вы проводите параллель с введением войск СССР в Афганистан, то там была цель недопустить под боком у наших южных республик, страну попавшую под влияние запада (размещение баз НАТО и т.д.).

Сейчас то проблема у чём? Есть буферные страны, между Афганистаном и Россией. Да и само нахождение там вражеских нам военных - приветствовалось на всех уровнях, транзит через нашу страну шёл.

[Marachuh]

Вот очередной пример эффективности применения силы, где и когда это надо! В Сирии бородатых разматали, вот талибы и побаиваются, прилетели с обещаниями.

[Кронпринц]

Можно пожалуйста конкретнее, кого мы в Сирии размотали и когда?

[Басарев]

С террористами не может быть ни переговоров, ни сотрудничества, ни терпимости, только прямое убийство. Террористы не бывают умеренными. Отсюда вывод - любой, кто вступает с ними с переговоры - прямой пособник, которого следует судить.

[Baron Pardus]

Обещания данные неверным никакой цены не имеют и к исполнению необязательны - Читайте Коран. Неужели вас Афган, две чеченские войны и поведение "представителей маленьких но гордых кавказских народов" на ваших улицах ничему вас не научило?

[rocket757]

Одно очевидно ... в Афганистане нет другого реального субъекта, с которым стоит вести переговоры.
Именно так, скоро и произойдет и это придется учитывать ВСЕМ.

[taseka]

Ага! Поверили волку, что белого барашка в лесу не тронет... и даже) пасти будет и... травку подносить)))

[Iris]

Тут уж всё-таки что-нибудь одно - либо это террористы, "запрещённые в РФ", либо субъекты международных переговоров. Совмещать это в одном флаконе нельзя и не надо.
Делегаты, блин, сдали РПГ на временное хранение и сели за стол с минеральной водой на Смоленской площади ..
Это, вообще-то, новая ступень - если раньше мы бесстыдно принимали террористов, которых не называем террористами, то теперь принимаем уже и тех, кого сами террористами и считаем. Это называется "политическое рыскание", и ничего хорошего от такой "позиции" ждать не приходится.
Да, в мире ведутся такие переговоры. НО! - Не в официальных кабинетах высших учреждений страны, И! - только в том случае, когда легитимная сторона переговоров имеет реальные рычаги давления.
В противном случае, учитывая восточную ментальность, это не будет воспринято никаким иным образом, кроме как слабость ..

[Роман070280]

террористического движения «Талибан» (запрещено в России).


Накануне обсуждение этих и других, сопутствующих, вопросов состоялось в Москве, куда прибыла делегация упомянутой группировки.

В общей сложности делегация руководства талибов* будет находиться в России в ходе визита двое суток.

Забавно..))

[askort154]

rocket757...Уточняю вопрос .... они мирно сосуществуют и совместно готовы "строить козни" среднеазиатским государствам и опосредованно нам??

Паралельно, каждый в своей зоне ответственности установленной англосаксами. Не забывайте, что рядом и Китай со своими проблемными уйгурами. Террор и провокации, запугивание и переманивание населения,
раздача денег и оружия - в итоге хаос, и нестабильность в регионе.
США вышли, подготовив всё для этого. Уже идут стычки на границах азиатских стран ОДКБ. А это цветочки. (вот так, в 2 словах).
А информации по переброске "игил" в Афганистан - было море, помимо Карзая.

[kebeskin]

Таким орагнизациям дружащих с Алькаидой (хоть и бывших) букет калибров в ответ надо отправлять. Такие игры никчему хорошему не приведут.

[iouris]

Штабс-капитан Овечкин: "В России мы привыкли много болтать. В итоге мы имеем то, что мы имеем".
Вот не надо "мировой общественности" знать содержание договорённостей между РФ и афганцами. Теперь это не их проблема.

[yfast]

Почему их не сбили на подлете? Они же будут гадить в здании МИДа. Проще посадить какого-нибудь своего гражданина за упоминание талибов. И душу отвести, и закон соблюсти.

[Yuriy71]

"Странно все это, в России талибов объявили террористами и в тоже время в Кремле ведут с ними переговоры. "
Да отпустите Вы их уже, наконец-то! Хватит Там воевать! Это - несчастная и нищая странга!!! Пусть живут, как хотят!!! Главное, конечно, чтобы не лезли в Россию через сопредельные Псевдогосударства....

[Ratmir_Ryazan]

Талибам можно на слово поверить, это не англосаксы.

А пока мы им верим, надо 201 базу усиливать и готовить к войне.

[RED_ICE]

Помнят и уважают Русского Солдата!

[Балу]

Цитата: ученый

Их интересы сугубо национальные и не связаны с США. Сотрудничество с ними это еще один гвоздь в крышку гроба американского однополярного мира. А то, что талибан считаются террористами, так это все относительно. США и их союзники уничтожают мирных граждан тысячами и ни кто их террористами официально не объявляет.

Как только талибы прижмут среднюю азию, они попрут на Россию. Им сейчас нужно, чтобы Россия ушла из Таджикистана.

[chakryzhnik]

Так Талибан в России запрещённая организация или переговоры переговаривать с ними — это нормально?

[zontov79]

А Лаврова привлекут к ответственности за связи с террористической организацией ?