В России разработают компактный пистолет-пулемёт взамен «Стечкина»

13 июля 2021 66

В концерне «Калашников», который является одним из ведущих оружейных производителей в России, разработают компактный пистолет-пулемет взамен автоматического пистолета Стечкина (АПС). Сейчас производитель определяет перечень требований к новому оружию.

Об этом в интервью агентству ТАСС рассказал главный конструктор АО «Концерн «Калашников» Сергей Уржумцев.

Необходимые требования к пистолету-пулемету обсуждаются с его потенциальными получателями. В создаваемом оружии разработчики собираются применить технологии, которые были задействованы в вышедшей недавно на рынок новинке – пистолете Лебедева.

Уржумцев считает немного некорректным утверждение, что субкомпактный пистолет-пулемет станет заменой АПС, ведь «Стечкин» уже снят и с производства, и даже с вооружения. Несмотря на это, данное оружие советской разработки до сих пор популярно по всему миру. Это единственный субкомпактный автоматический пистолет, выпускавшийся в СССР.

Пистолет Лебедева, созданный в концерне «Калашников», только начинает выходить на рынок. Впервые его показали на международной выставке вооружений в Объединенных Арабских Эмиратах IDEX 2021. Там он вызвал большой интерес среди потенциальных покупателей, особенно среди представителей ближневосточного региона.

https://spec-naz.org/

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

Новости Дзен Телеграм

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Cowbra

+12

13 июля 2021 12:42

Да их уже столько выпустили на замену.... ПиСи: а АПС надо было как наградное оставить, все-таки легенда
1. ВАШ
  
  +8
  
  13 июля 2021 13:11
  
  Разве не заметно что концерн все производство стрелковки под себя подминает и довольно успешно.
2. Nikolaevich I
  
  +4
  
  13 июля 2021 13:20
  
  Цитата: Cowbra
  АПС надо было как наградное оставить, все-таки легенда
  
  Ну,как наградное когда-то использовался "тот самый" "Маузер" К-96...тоже весьма уважаем...тоже легенда...
  1. хрыч
    
    -8
    
    13 июля 2021 15:42
    
    Нужно просто вернуться к производству АПС. Нужно отказаться от внедрения фашистского, люгеровского патрона, с которым постоянно лихорадит армию США и вся линейка оружия дорага и ненадежна. Также с этой проблемой столкнулись наши оружейники. Коль не нравится пробивная способность патрона ПМ, то применяйте бронебойный вариант, а не меняйте стандарт патрона и не делайте пистолет, который будет хуже ненадежной Беретты. И та же Беретта и Зиг Зауэр не виноваты в своих габаритах, сложности конструкции (корооткий ход ствола) и ненадежности, виноват стандарт патрона, ущербность которого показала Вторая Мировая война.
    1. свой1970
      
      +12
      
      13 июля 2021 16:27
      
      Цитата: хрыч
      Нужно отказаться от внедрения фашистского, люгеровского патрона, с которым постоянно лихорадит армию США и вся линейка оружия дорага и ненадежна.
      
      Ничего что патрону больше 120 (!!!) лет - что заведомо говорит о его высоким качестве??? Много вы знаете патронов - под которые ВСЕ страны мира выпускают оружие?
      Цитата: хрыч
      Также с этой проблемой столкнулись наши оружейники
      
      Скорее всего у наших оружейников руки... э.... не оттуда растут
      Цитата: хрыч
      ущербность которого показала Вторая Мировая война.
      а все ОТЧЕГО-ТО продолжают 80(!!!!!) лет выпускать под него оружие....
      1. хрыч
        
        +5
        
        13 июля 2021 17:08
        
        Никакого высокого качества. А стреле для лука вообще десятки тысяч лет. Это слишком мощный патрон, отсюда страдают механизмы, мало того, эти механизмы приходится усложнять. Все это становится габаритным, тяжелым и ненадежным. Во ВМВ, сражались два калибра, по сути люгеровский и маузеровский. Ибо ТТ от маузеровского пляшет. У стандарта ТТ при одинаковой, даже чуть большей навеской пороха, пуля была легче и меньшего калибра. В результате наш ППШ и ППС позволял валить немца на сто метров дальше по прицельной дальности. Эта стометровка смерти для них. Касаемо пистолетов, наш ТТ также лучше, нет угловатых, выступающих деталей, но.при лучшей пробивной характеристике и большей убойной дальности, проигрывал лишь в останавливающем действии, которое нужно в полиции, а на фронте нет. Окопную войну Первой мировой не берем, где "люгер" и вытеснил "маузер". Но из-за мощного патрона, в ТТ пришлось делать короткий ход ствола и это, с нагрузкой на механизм и привело к проблемам, которые по итогам Великой войны и решили с патроном ПМ. Этот патрон с калибром, как у люгера, но с более слабой навеской пороха, что позволило сделать надежнейшие штабной-полицейский ПМ и армейский, для экипажей машин АПС. Штабной-полицейский ПМ со своими зажачами справляется на 100%, зато АПС раскрывает стандарт 9х18 полностью. Имея прицельную дальность автоматической стрельбы, не уступая пистолетам-пулеметам Второй мировой, по крайней мере МП-40, остается вполне компактным пистолетом. Зато и ПМ, и АПС работают ходом затвора и никакого короткого хода ствола. Надежность и непревзойденные боевые характеристики. Другое дело, что актуальность самого пистолета в армии свелась к минимуму. АК и его модификации, стал суперличным оружием. На Западе по их философии, пистолет для бойца, нужен при отказе М-16, чтоб отстреливаясь выйти из боя. У нас АК не отказывает А вооружать полицейских люгеровской дрянью - бред. Главное лопочут, что жилет не пробивает ПМ. Во-первых где у нас по улице бегают правонарушители в жилетах?
        
        свой1970
        
        +4
        
        13 июля 2021 17:59
        
        Цитата: хрыч
        Штабной-полицейский ПМ со своими зажачами справляется на 100%
        
        Стесняюсь спросить - кто выпускает сейчас ТТ и ПМ? Раз они супер пупер - видимо весь мир давится в очередях чтоб лицензии купить? Ах, нет... Нигде ( кроме Китая) не делают, вона че...
        
        Альф
        
        +3
        
        13 июля 2021 18:43
        
        Цитата: свой1970
        Стесняюсь спросить - кто выпускает сейчас ТТ и ПМ?
        
        Если мне не изменяет память-одна узкоглазая держава. Тип 51, тип 52.
        
        hhurik
        
        +7
        
        13 июля 2021 20:14
        
        Неплохие ПМ делают болгары, линейку ТТ - сербы.
        
        ВАШ
        
        +2
        
        15 июля 2021 04:36
        
        Тип 51 и тип 54.
        Тип 51 точная копия ТТ, тип 54 немного с дизайном помудрили. Тип 52 полицейский небольшой пистолетик ничего общего с ТТ.
        Выпускаются различными странами но только как коммерческий пистолет, с вооружения армий снимается.
        Дольше всех выпускала Югославия, всякие там Заставы в основном под патрон 9*19 есть 11.43*23, 10*22 это для США выпускают. И в СЩА тоже выпускается для гражданского рынка
        
        Альф
        
        0
        
        15 июля 2021 20:23
        
        Цитата: ВАШ
        Тип 52 полицейский небольшой пистолетик ничего общего с ТТ.
        
        Разумеется не имеет. Я указал, что Тип52 копирует Макарова, читать надо внимательно.
        
        ВАШ
        
        0
        
        17 июля 2021 06:44
        
        Тип 52 есть полная копия Walther PPK.
        
        Облитератор
        
        +4
        
        13 июля 2021 20:47
        
        Цитата: свой1970
        Стесняюсь спросить - кто выпускает сейчас ТТ и ПМ? Раз они супер пупер - видимо весь мир давится в очередях чтоб лицензии купить? Ах, нет... Нигде ( кроме Китая) не делают, вона че...
        
        Может никто и не выпускает, и не ломится закупать, но удачности самого оружия это не отменяет. Те же самые американцы, которым есть с чем сравнивать, оценивали ПМ как удобную для скрытого ношения пушку. Для современной российской полиции более чем его достаточно.
        
        хрыч
        
        -3
        
        13 июля 2021 21:39
        
        Супер-пупер ТТ не был, но для маузеровского стандарта - лучшее, что может быть. Почему его нельзя назвать супер - использование короткого хода ствола, что усложняет и удорожает производство и снижает надежность. Для Запада, есть люгеровский стандарт и западным шестеркам навязан стандарт. А ПМ выпускался в странах Советского блока. ПМ выпускала ГДР, т.е. Германия. Выпускала Болгария. Чехия выпускала глубокомодернизированный ПМ и конечно Китай.ТТ выпускала Югославия (укороченный), Венгрия, Вьетнам, Китай, Египет, Польша, КНДР, Пакистан, Ирак и удивитесь ... США. Американская компания прямо сейчас выпускает ТТ.
        
        Bad_gr
        
        +1
        
        14 июля 2021 21:50
        
        Цитата: хрыч
        использование короткого хода ствола, что усложняет и удорожает производство и снижает надежность.
        
        Что происходит если вовремя выстрела раздуло гильзу ? В ПМ затвор останется в переднем положении и нужно приложить усилия, что бы выбить из патронника гильзу. В подобном случае у пистолета с коротким ходом ствола: после выстрела затвор начинает двигаться вместе с сцеплённым с ним стволом. Через некоторое время ствол выходит из зацепления с затвором и останавливается, а набравший инерцию массивный затвор выдёргивает из патронника и выбрасывает гильзу.
        Простая конструкция - совсем не факт, что надёжна.
        
        хрыч
        
        0
        
        14 июля 2021 23:19
        
        Если раздует гильзу в Беретте, то конец этой Беретте. Патрон с мощным зарядом и сие не прощает. А из ПМ выбил гильзу и будет этот ПМ жить долго и счастливо. Хотя совать левые патроны не стоит. В моей практике, где периодические-постоянные, обязательные, учебные стрельбы за четверть века ни у кого из окружающих ни разу не было даже осечки.
        
        Sandro1977
        
        0
        
        14 июля 2021 07:52
        
        Так люгеровская девятка тоже жилеты современные не пробивает, а вот по мясу избыточна, тк его очень даже пробивает, насквозь и ранит следующего
        
        Комментарий был удален.
    2. parkello
      
      +4
      
      13 июля 2021 16:33
      
      Люгера фашистский ,а что Борхарда не фашистский ? или создавать новый 9 мм патрон ? можно...если Люгер взял 223ремингтон и укоротил его до пистолетного,то можно взять М-43 и на его основе-укоротить до 20 мм получить новый патрон 9 мм и под неего делать ПП,но это долго и к тому же не ппрактично...в основном то используют 9 мм Люгер : как быть? создавать или нет новый 9 мм патрон ? а под него оружие...дилемма однако
      1. хрыч
        
        -3
        
        13 июля 2021 17:20
        
        Фашистским он стал из-за широкого применения Третьим Рейхом и в целом странами "Оси" во Вторую Мировую. И этот стандарт побежденных. Стандарт лузеров. Пошел широким фронтом в НАТО, т.к. и НАТО создано на обломках Рейха и "Оси", оружейные заводы достались НАТО, вместе с горой трофейного оружия. Здесь Рейх прогнул оружейников США, некогда главных новаторов стрелковки. И если СССР использовал опыт Великой войны и ввел стандарт на основе этого опыта, ВКЛЮЧАЯ и калибр "люгера", то Запад продолжил ересь в неизменном виде. И армия США хлебнула по полной, вначале Кольт с "люгером" провалился и по итогам Вьетнама, его поменяли на Беретту, так и последняя лажанула после Ирака и Афгана, вот сейчас ЗигЗауэр вводят. Шило на мыло меняют. Есть ПМ, есть патрон 9х18. Претензия, что плохо пробивает жилеты, других претензий нет. Берите бронебойные патроны с сердечником. Всеее. Хотите автоматическую стрельбу? Мало вам кучи всяких Кедров, восстанавливайте производство АПС. Лучшего ничего не придумано.
        
        parkello
        
        +3
        
        13 июля 2021 19:02
        
        Ярыч.дело ведь не только в сердечниках..сунь ты это т патрон с ББ сердечником в обычный ПМ он у тя в руках разлетится на осколки...все дело в том .,что под новый боеприпас нужно и новое оружие,а где его взять ? патрон ПММ достаточно мощныйй,но оружия под нег,что кот наплакал,а старые ПМы и Стачкины не подходят..они просто разлетаются на куски.значит нужен комплекс-патрон ,оружие.....а это дорого,не по карману даже МО. будем посмотреть под какие патроны будуи новый ПП создавать и тогда скажем свое мнение. а пока что мне 44 и 45 калибры больше нравятся чем ПМ
        
        хрыч
        
        +1
        
        13 июля 2021 21:44
        
        ПМ не разлетится, под него и создана номенклатура патронов, включая повышенной пробиваемости. Вот люгеравская дрянь имеет резкое ограничение по номенклатуре патронов и привиредливые к качеству.
        
        parkello
        
        0
        
        15 июля 2021 12:37
        
        разлетится однозначно.а то бы все именно эти патроны использовали....но это второстепенно,я вот хочу обратить внимание на Ефимова....у него вышел отличный пистолет пол нестандартный боеприпас.ему можно довериить новый ПП под более мощный патрон тот же СР-6 скажем,кто бы услышал и помог ...надежда только на Бога
    3. hhurik
      
      +4
      
      13 июля 2021 19:12
      
      Вообще-то "Молот" (производитель АПС) выпустил несколько штук по новой технологии. Но желающих закупать именно боевое - не оказалось, так что скорее всего будет только резиноплюй и кастрат для спортсменов.
      Таскал АПС в командировке в СКФО - бессмысленная вещь, ни богу свечка - ни черту кочерга. Воевать - автоматы имеются, скрытно носить на постоянке - ПМ/ПММ. Еще дурнее - только фабриковать пистолеты-пулеметы, при наличии укоротов в тех-же габаритах.
      1. Cowbra
        
        0
        
        13 июля 2021 19:19
        
        Солидарен с вами в оценке АПС, сам ниже писал - заманаешся ножками с ним бегать))) Но я ж и предлагал его оставить как наградное. А вот как наградное - он согласитесь, не Макаров и не новодел многочисленный теперяшний.
        А вот за укороты. Может у меня и руки из ж., но ксюху я просто не перевариваю
        ПиСи, черт, не сообразил, как вы написали, что автомат наградным не але. Ну тогда да, а жаль.
      2. хрыч
        
        0
        
        13 июля 2021 22:10
        
        Таскать неудобно, спору нет. Зато пилотам он не сильно мешается и при форс-мажоре лучше нет. Это оружие создано не таскать, а для экипажей машин. Которые сидят в креслах плавающих, ползающих, ездящих и летающих машин. К сожалению АПС попал под хрущевщину, когда все эти боевые машины начали сокращать, а также появился АКСУ и частично пошел для экипажей машин, сокращая нишу АПС. Но если внедрять американскую "философию" вспомогательного ствола, если городить всяких ярыгиных, то лучше АПС не придумать. Он прекрасно пробивает, он имеет магазин на приличное количество патронов, так еще и пистолет-пулемет с примкнутой кабурой и с отличной прицельной дальностью. Как ни странно звучит, но время бойца с АК постепенно заканчивается. Наступила эра машин и беспилотников. А коль у нас среднестатистический боец не будет в большинстве пехотой, а таки войдет в экипаж машин, то именно АПС будет актуален.
        
        Bad_gr
        
        +1
        
        14 июля 2021 22:13
        
        Цитата: хрыч
        ... сокращая нишу АПС
        Нишу АПС сократило оснащение бойцов противника бронежилетами.
        
        хрыч
        
        +1
        
        14 июля 2021 23:33
        
        Тогда бронежилетов еще не было. Его производили в период 1951—1958. Где в 1958 году было массовое применение жилетов? В 1972 лишь принята на вооружение и то мелкосерийная, бесшумная модификация. Так и сейчас бронежилетов нет у всяких повстанцев, сепаратистов, муджахедов и террористов.
3. hhurik
  
  +3
  
  13 июля 2021 19:01
  
  Наградное не может быть автоматическим
4. Sandro1977
  
  +1
  
  14 июля 2021 07:46
  
  Не входит он в список наградного :( автоматическое нельзя... Вообще смотрю все считают его авто режим основным недостатком... Вес и габариты то почти на уровне береты 92 и кольта 1911... Но ведь режим авто это всего лишь доп опция, стреляйтеодиночными...
svp67

+7

13 июля 2021 12:51

Мда...чуть ли не каждый год звучит новость, что вот, все замена "Стечкину" изобретена и идет в войска, а "Стечкин" как служил, так еще долго прослужит
1. marchcat
  
  +5
  
  13 июля 2021 13:00
  
  По видимому адекватной замены нет, да и быть не может. Тот же "Стечкин" можно обновить(новый ствол и новый патрон) и он еще сотню лет будет служить.Единственное, это габариты.
  1. Cowbra
    
    -1
    
    13 июля 2021 13:27
    
    И вес. Летунам может и пофиг, но пешком не побегаешь. А пистолет - изумительный. С тем же патроном из Макарова можно только застрелиться, и то в 2 случаях из трех - промажешь
  2. Nemo
    
    +1
    
    13 июля 2021 13:34
    
    Слишком тяжёлый АПС для нынешнего времени. Что мешает тот же удав переделать под автоматическую стрельбу?
  3. PSih2097
    
    +1
    
    13 июля 2021 13:50
    
    Цитата: marchcat
    По видимому адекватной замены нет, да и быть не может.
    
    в принципе есть аж 3 штуки, но вот дальше она (замена) не пошла --
    ОЦ - 23/27/33.
2. Doliva63
  
  +2
  
  13 июля 2021 17:00
  
  Почему-то кажется, что Стечкин если и есть еще где-то, то только в спецразведке, ибо замены АПБ на что-то другое не было, вроде, а кто ж от такого гаджета в снаряжении откажется?
Пиджак в запасе

0

13 июля 2021 13:00

в России, разработают компактный пистолет-пулемет взамен автоматического пистолета Стечкина

Мож разработают,
А мож и не разработают.
А мож падишах помрет, а мож осёл сдохнет...
1. carstorm 11
  
  0
  
  13 июля 2021 13:15
  
  Калашникова это не особо касается. Они линейки штампуют постоянно. Сделают.
Александр Х

+4

13 июля 2021 13:03

По каналу "Оружие" недавно была передача про ППС. В ней прозвучали слова, что на складах длительного хранения ППС в достатке припасено и что до настоящего времени ППС используеся нашими спецподразделениями. ..
1. Альф
  
  +1
  
  13 июля 2021 18:47
  
  Цитата: Александр Х
  и что до настоящего времени ППС используеся нашими спецподразделениями. ..
  
  Честно говоря, что-то не верится, чтобы спецы бегали с ППС. На складах-охотно верю. В одной их серий Спецназа на военной базе на заднем плане виден длинный ряд ЗИС-3. Так что вполне может и храниться. Танки Т-34-85 и ИС-2 официально были сняты с вооружения аж в 1995-м году.
-sa-

+2

13 июля 2021 13:47
Есть ещё оц23 вполне себе не плохой
Андрей ВОВ

+3

13 июля 2021 13:51

Стрелял....стрелял....Машина!!вещь!
1. Андрей ВОВ
  
  +4
  
  13 июля 2021 13:53
  
  Имею ввиду Стечкин.А родной брат конструктора у нас в институте преподавал,рассказывал много интересного как брат этот пистолет разрабатывал...
Luty

0

13 июля 2021 14:04

При отсутствии конкуренции создать нечто хорошее очень проблематично. А КК хочет забрать под себя абсолютно всю стрелковку и еще что сможет прихватить.
zwlad

0

13 июля 2021 17:10

А нужна ли замена, если на складах АПСов в достаточном количестве?
И есть ли сейчас столько спецопераций, где без такого оружия прям никак?
Смахивает на запрос на очередной "попил".
1. Nikolaevich I
  
  +1
  
  13 июля 2021 17:52
  Цитата: zwlad
  А нужна ли замена, если на складах АПСов в достаточном количестве?
  
  Не ссорьтесь, пианэры ! Чтобы ни вашим, ни нашим ...и всем было счастье, возьмите КеlTecP50....
  
  И делайте с ним ,что хотите!
Джон22

0

13 июля 2021 17:45

АПС - автоматический пистолет. КК хочет создать новый пистолет -пулемёт. Как-то не стыкуется замена. И вопрос; была-ли заявка от ВС?
WapentakeLokki

-1

13 июля 2021 19:13

ну может Калашниковцам пойти по проторенному АК-12 пути...взять тот-же АПС(благо автор его давно уже мёртв)и круто УДОРОЖИТЬ прототип(а тут и пластик и планки Пикатини (где можно и не нужно то-же))и ву-а-ля на выходе те-же яйца но ..их уже впаривать как Юбер и новаторство..
пы.сы... а кому нужен этот новый ствол(если разобраться)..ГРУ-шникам пойдёт новый Вул-2 и Вектор..СПЕЦНАз вообще короткоствол предпочитает Глок...а МВД таскать многозарядную(и тяжёлую) дуру (как АПС) весь рабочий день так лучше КсЮху тогда...и на фига козе баян..
babackov.eu

0

13 июля 2021 20:30

Это в свободный оборот для гражданского оружия, без всяких справок и постановак на учёт.
va3610

0

14 июля 2021 10:12

Уржумцев всю жизнь трудился на Молоте главном конкуренте Ижмаша, а теперь главный конструктор АО Калашников, однако! Есть уже компактный ПП-2000 от ЦКИБа, вряд ли они что-то более компактное сделают, так чего огород городить.
sen

+1

14 июля 2021 12:04

А как насчет "дров", т.е. кобуры, которая за край люка цепляется, когда из танка вылазишь. Мне больше АЕК-919К "Каштан" нравиться, но он тяжеловат, в том числе из-за того, что автоматика работает на прицепе отдачи свободного затвора. У Лебедева - автоматика с использованием инерции отдачи затвора, сцепленного со стволом, при коротком ходе ствола. Должен быть полегче.
пищак

+3

14 июля 2021 15:47

В концерне «Калашников»...разработают компактный пистолет-пулемет ВЗАМЕН автоматического пистолета Стечкина (АПС).
Об этом в интервью агентству ТАСС рассказал главный конструктор АО «Концерн «Калашников» Сергей Уржумцев.

И, одновременно, "главный конструктор КК" тут же сам себе противоречит??!
Уржумцев считает немного некорректным утверждение( своё же собственное?!! ), что субкомпактный пистолет-пулемет станет заменой АПС...

Как-то странно такой "сумбур формулировок( взамен АПС-НЕ взамен АПС)" слышать от "авторитетного главного специалиста КК"?!
Ведь налицо "выпуклое" отсутствие ясности мышления у руководителя, "задающего тон" всей проектной работе своих подчинённых?!
Как и просматривается явное отсутствие собственного, "главконструкторского", видения "картины" перспективного "субкомпактного пистолета-пулемёта"?!
Ведь, ещё послевоенная-конца 1940х годов, концепция разработки "субкомпактного автоматического пистолета" взамен "компактного пистолета-пулемёта" была изначально ошибочной( явно "навеянной" трофейными, германскими и испанскими, автоматическими пистолетами на базе "Маузера" К-96?!) и себя НЕ оправдала( в том числе и боевым применением АПС именно в автоматическом режиме огня, в качестве пистолета-пулемёта)!
Изрядная часть общего веса конструкции и габаритов рукоятки( как и пристёгивавшейся кобуры-приклада), усложнение механизмов и повышенная стоимость-трудоёмкость изготовления АПС была вызвана именно требованием обеспечения хоть какой-то "приемлемой действительности" автоматического огня из него!
Даже не знаю, видимо это был "пиар-ход" такой-"для раскрутки заказчиков-инвесторов" притянуть за уши "знаменитый АПС" к своим конструкторским "потугам" по разработке ещё одного "компактного пистолета-пулемёта"?!
Или это такая часть "рекламной кампании" популяризации "старинной новинки" концерна-"долгожданного пистолета Лебедева"?!
Какие же в нём такие "особенные"( типа "исключительно пистолето-лебедевские"), "технологии" были "задействованы"??!
Даже точное литьё( по выплавляемым моделям, в металлический кокиль под давлением,...) из лёгких алюминиевых сплавов, фрезеровки( вырезаных из катаного листа, литых, кованых либо штампованных заготовок) на станках ЧПУ, "лейнированый" ствол из углепластика, титановых либо дюралевых сплавов, износо- и коррозионностойкие покрытия деталей и узлов...всё давно известно и уже применялось в изготовлении оружия!
Что же там такого "уникального" в производстве банальной конструкции явно "спортивного( по "однорядному выходу патронов" в двухрядном магазине и, даже внешне, слишком переусложнённого, энерго- и трудоёмкого в изготовлении, и повседневном обслуживании-"чистке и смазке", как для боевого пистолета, не говоря уж о гипотетической "возможности" крупносерийно и массово производить это "чудо техники", без практически полной потери его "боевых качеств", в военное время из металлосуррогатов, на изношенном оборудовании с малоквалифицированным рабочим персоналом!)" пистолета "ПЛ"!
Не, ну мне понятно, что эта коммерческая ружейная организация пытается ещё одной "пуповинкой" присосаться к "оборонке"!
Многолетняя ижевская "эпопея" с якобы "разработкой АК-12" и откровенный( глазами солдата-"рядового пользователя продукции") "пшик на выходе", увы, настроили меня на столь скептический лад, а тут ещё пространные "намёки" главного "ответственного за разработку"...
Обидно, панимаш, "за державу", российских налогоплательщиков и рядовых пользователей вероятного "конструкторского продукта"!
Хорошо, что в отечественных "загашниках", в достаточных количествах-ещё с советских времён, заскладированы "старые добрые" ПМ, АКМ, АК-74, СВД и ПК(М)-любой из них в бою предпочту нынешним( и будущим, судя по уровню "гл.конструкторской мЫсли") сомнительным "новинкам" КК!
ИМХО-никому НЕ навязываю!
1. vladcub
  
  +1
  
  15 июля 2021 07:47
  
  "в военное время из металосурагатов"вообще-то при наличии ЯО длительная война не реальна. Это 1.
  2) ПМ как боевой пистолет уже ДАВНО УСТАРЕЛ
  1. пищак
    
    0
    
    15 июля 2021 10:36
    
    Вот именно, товарищ Vladcub, что в условиях применения ЯО "тема простых суррогатных конструкций оружия", его надёжности и ремонтопригодности, станет ещё более актуальной, т.к. "боевые действия" примут локальный, очаговый, характер и, большей частью, "уйдут под землю"( как в Сталинграде и глубже)!
    Недаром в натовских "продвинутых" учебных центрах натаскивают своих бойцов и командиров на бои в развитых подземных коммуникациях!
    Ведь "атомных бомб" на всех НЕ хватит!
    
    По-настоящему "боевой пистолет" тот, который "прирос к телу"-всегда при тебе, надёжный и безотказный, которым уверенно владеешь и навскидку, с одной руки, метко попадаешь "белке в глаз( для меня "давно устаревший" ПМ именно такой, на дистанции полста метров я в нём абсолютно уверен, а обычно любые "короткостволы" применяют лишь на дистанции 8-15 метров и то, даже в простых условиях днём, не все из него попадают в цель, хотя, на моей памяти, из ПМ даже новички неплохо попадали в мишень на 25 метров)"!
    Отнюдь не какое-то супербронебойное "вундер-ваффе"( как нам это "внушают" производители оружия и околоружейные "эксперты", насмотревшись "голливудских киноподелок" о мафиозных "разборках"!) в виде зацепистого неразворотливого, габаритного и тяжелого, "склада боеприпасов", который быстро НЕ вытянешь и НЕ вскинешь( к тому же, требуется держать двумя руками), и который тоже-лишь вспомогательное "подспорье"!
    Ведь ЛУЧШИЙ ПИСТОЛЕТ-ЭТО АВТОМАТ!
    имхо
    1. vladcub
      
      +1
      
      15 июля 2021 18:39
      
      Мой двоюродный брат был в ДШМБ в Афганистане и более чем низкого мнения о ПМ. Говорил,что он хорош только для мирной обстановки.
      Там предпочитали: Стечкина или трофейный,не китайского производства, пистолет
      1. пищак
        
        +1
        
        15 июля 2021 20:06
        
        Не возражаю, товарищ Vladcub! "На вкус и цвет..."
        Кому как-к ПМ приноровиться нужно, мне он в руках самый первый раз тоже "не показался", из-за рукоятки!
        Но потом я "его понял" и всё получалось как надо.
        И, как личное оружие, я не колеблясь выбрал бы только "Макаров" 1970х-первой половины 1980х годов выпуска, а не "Стечкин" и другие!
        Самые первые, в детстве, уроки стрельбы из винтовки мне дал( "ставил прикладку, руку и глаз"), тогда ещё средних лет и полный сил, бывалый снайпер-фронтовик...
        А так, по жизни, мне больше АКМ нравился( хотя всегда метко стрелял из всего, из чего приходилось ).
        На своём веку "сжёг" верных тысяч триста( а может и больше?!) патронов разных калибров.
        Но после развала Союза, уже 30 лет, не сделал ни единого выстрела, да и во сне теперь редко это вижу...отпустило.
        
        vladcub
        
        +1
        
        16 июля 2021 16:47
        
        Мне пришлось ПМ держать,но стрелять или разбирать не доводилось. Могу судить лишь по опыту других
Дважды майор

+1

14 июля 2021 17:55

Ну, да... Уже разработали лёгкий ГШ-18... Мотает сердечного с каждым выстрелом, спасу нет. Вес пистолета должен соответствовать мощности патрона.
Doliva63

+2

14 июля 2021 21:36

Цитата: СергейАлександрович
У меня нет такой уверенности. Проводить какие-либо работы по восстановлению техники легче имея пистолет в кармане, чем АКСУ на ремне. Да выбраться из подбитой машины проще с пистолетом, чем с автоматом. А использование механика-водителя или наводчика оператора в качестве стрелков нахожу неправильным, их место в машине.

Ну, я что-то не помню крепления для автомата в танках после Т-62. Может, забылось, конечно, но помнятся только пистолеты. А на смену АПС автоматы пришли, например, и радистам, гранатомётчикам и пр. И там они были более полезны, чем пистолет. Кроме того, в ДРА лётчики тоже предпочитали иметь автомат. АКСУ, всё-таки, реально автомат. Не для общевойскового боя, конечно, но получше пистолета 100%.
vladcub

0

15 июля 2021 07:33

Похоже за основу возьмут ПЛ. На фото он вполне аккуратный,а на деле фиг его знает?
Svoboda

0

16 июля 2021 09:31

Калашников хочет освоить всю гамму стрелкового оружия? Или быть конкурентным во всех видах вооружения?