Военное обозрение

«Украина никогда не кормила Россию»: Кучма признал обман украинцев

252

Украина никогда не кормила Россию, этот лозунг был придуман авторами идеи украинской независимости для выхода из СССР путем обмана украинского народа. Об этом заявил экс-президент Украины Леонид Кучма в проекте "30 лет распада СССР. История в лицах".


По словам Кучмы, в преддверии референдума о независимости авторы этой идеи обманули украинский народ, заявив о том, что Украина "кормила Россию". На самом деле платежный баланс Украины и России был "серьезно отрицательным", так как украинские потребители получали нефть и газ не по мировым ценам, а по внутренним. То же самое касалось и других товаров, поставляемых на Украину из России.

(...) Мы в какой-то мере этих людей обманывали, когда говорили, что Украина кормит всю Россию, считали все, что в Украине производится, по мировым ценам, а не то, что Россия нам просто так поставляла

- заявил он, добавив, что сейчас за политические решения руководства расплачивается украинский народ.

Поэтому, когда Украина стала независимой, Россия перешла на торговлю по мировым ценам, что в свою очередь, спровоцировало в стране гиперинфляцию, поскольку за все то, что Украина получала "почти бесплатно", нужно было платить деньги. Как оказалось, все слова о том, что Украина "кормила Россию" оказались ложью. По словам Кучмы, за прошедшее время страна занималась только самоуничтожением, растеряв весь свой научно-технический и человеческий потенциал и разрушив экономику.

Главной ошибкой того времени Кучма назвал резкий переход Украины к независимости. Он убежден, что если бы этот процесс удалось растянуть по времени и сделать более "мягким", то последствия могли бы быть совсем другие. В настоящее же время Киеву понадобятся десятилетия, чтобы исправить последствия независимости и наверстать упущенное.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/PAleksandr54
252 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. СЕРЖ ант
    СЕРЖ ант 14 июля 2021 09:04
    +58
    поскольку за все то, что Украина получала "почти бесплатно", нужно было платить деньги.
    Вот же незадача)Ты смотри,а..
    Он убежден, что если бы этот процесс удалось растянуть по времени
    Чтобы и дальше "получать почти бесплатно".Ну умный,аж жуть.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Atlant-1164
      Atlant-1164 14 июля 2021 09:15
      +111
      еду в автобусе Киев-Харьков 1985г. лето. за рулем Икаруса водитель говорит напарнику сменщику..(имя не помню) смотри какая земля у нас..(Полтава) а а мы всех москалей до сих пор кормим. да если бы мы кормили и одевали себя!! и т.д. и т.п.

      надеюсь он жив еще. этот водитель. и видит как он и ему подобные кормят и одевают себя.. дурачье.
      1. Бородач
        Бородач 14 июля 2021 09:18
        +47
        Украина никогда не сможет восстановить утраченное. Капиталов нема. А желающих кормить скакуасов совсем нет.
        1. Например
          Например 14 июля 2021 09:41
          +40
          Цитата: Бородач
          Украина никогда не сможет восстановить утраченное. Капиталов нема.

          Капитал - дело наживное.
          Важна цель.
          Важна идеология.

          Украина достигла цели - русофобия.

          Иной цели не было.

          И весь капитал отправлен на достижение этой цели.


          Измени цели, поставь новые задачи и будет желаемый результат.

          Но на Украине нет иной задачи.
          Как сказал ВВП, там задача анти-Россия.
          У Путина есть основания так говорить.

          В настоящее время жители украины видят, что управляют страной не зеленский и прочие кучмы. И даже не Беня Коломойский.

          И цель управляющих этими землями не создать для украинцев жизнь в достатке.
          А создать проблему для России.
          По сути нет ни каких украинцев, есть масса людей которая должна ненавидеть русских.
          Всё. Нет иной задачи.
          И только глупец не видит этого.

          Привет грузинам, трибалтам и прочим казахам.
          1. Sahalinets
            Sahalinets 14 июля 2021 10:34
            +15
            На самом деле там главная цель - все украсть. Ну а русофобия - это прикрытие для воровства.
            1. Alex777
              Alex777 14 июля 2021 12:24
              +12
              Первый, кто заявил, что Украина это не Россия уже, по сути, покаялся. Процесс пошел. good
              1. ccsr
                ccsr 14 июля 2021 16:01
                +6
                Цитата: Alex777
                Первый, кто заявил, что Украина это не Россия уже, по сути, покаялся. Процесс пошел.

                И это радует. Но вся беда, что он уже давно политический труп, а на нынешнее поколение украинцев его откровения вообще никак не влияет - они уже выросли в духе бандеровщины и ненависти к москалям. А апеллировать к их здравому смыслу бесперспективно - достаточно посмотреть на их убогость с безвизом, и радость что они могут убирать клубнику в Польше.
                Так что мы этот регион потеряли навсегда. Дай Бог Донбасс вернем, а может еще некоторые области откажутся подчиняться киевской власти, если увидят, что вопрос с Донбассом решится положительно для нас.
                1. Alex777
                  Alex777 14 июля 2021 16:05
                  +8
                  Так что мы этот регион потеряли навсегда.

                  Никогда не говори - навсегда. wink
                  1. ccsr
                    ccsr 14 июля 2021 16:21
                    +1
                    Цитата: Alex777
                    Никогда не говори - навсегда.

                    Я реалист. Пример Чехии и Словакии говорит о том, что единое государство может распасться навсегда с обоюдного согласия.
                  2. Alex777
                    Alex777 14 июля 2021 19:10
                    +8
                    А вот и хохломет с минусами по всем моим сообщениям пробежал. Только вам нацикам это ни разу не поможет. laughing
                2. последний гвоздь
                  последний гвоздь 14 июля 2021 20:14
                  +6
                  Потерян навсегда, Киев был, когда Батый его с землёй сравнял. Когда "навсегда" кончилось, Киев снова русским стал.
                  О чём вообще речь? Киев - мать городов русских. Украина, белоруссия и прибалтика, это то, с чего Русь начиналась. И их надо вернуть ещё до смены Путина.
                  1. ccsr
                    ccsr 14 июля 2021 21:00
                    -4
                    Цитата: последний гвоздь
                    И их надо вернуть ещё до смены Путина.

                    Не доживет Путин до этого на своем посту....
                    К слову, что вы с теми, кто считает нас врагами, делать будете? У Сталина не получилось их перевоспитание, думаете у вас получится?
                    1. Alex777
                      Alex777 15 июля 2021 20:10
                      0
                      Не доживет Путин до этого на своем посту....

                      А я уверен, что не только доживет, но и поспособствует.
                      Все идет к разделу Украины. Очень скоро.
                      Мы останемся мыми, а они оними. laughing
                      И пойдем разными дорогами.
                      1. ccsr
                        ccsr 15 июля 2021 20:53
                        +1
                        Цитата: Alex777
                        А я уверен, что не только доживет, но и поспособствует.

                        Способствует он этому давно - уже с 2014 года. Но до конца дело не довел, и вряд ли доведет...
                        Цитата: Alex777
                        Все идет к разделу Украины. Очень скоро.

                        Я тоже могу на это надеяться, вот только самим украинцам это любви к России не добавит.
                        Цитата: Alex777
                        И пойдем разными дорогами.

                        Это самый оптимальный вариант. Вот только их дорога всегда вредить нам будет - они без этого уже не могут, я неплохо знаю нынешнюю публику на Украине.
              2. Владимир Машков
                Владимир Машков 15 июля 2021 16:14
                +1
                Цитата: Alex777
                Первый, кто заявил, что Украина это не Россия уже, по сути, покаялся. Процесс пошел. good

                Подозрительны как-то эти откровения одного из главных разрушителей Украины и врагов России до последнего времени. В то, что у мерзавца проснулась совесть, как-то не верится... Неужели он при смерти?
                1. Alex777
                  Alex777 15 июля 2021 20:18
                  0
                  Он же директором Южмаша был. Во времена расцвета.
                  Как никто понимает куда они многорадостно свою страну после 2014г завели. Из переговорщиков не зря ушел.
                  Да и интуиция у него звериная. На Украине иначе нельзя.
                  Отставка Авакова и такое выступление Кучмы - совпадение? bully
                  А то, что раскаивается это хорошо. Пинчуку, как родному, уже небось все объяснил.
                  1. Владимир Машков
                    Владимир Машков 15 июля 2021 21:05
                    +1
                    Не верю я в раскаяния подобных мерзавцев. Да и не раскаялся он вовсе, почитайте у Бориса Рожина что именно он сказал. А сказал он лишь: "мы этих людей немножечко обманули". Понимаете? Немножечко!
                    1. Alex777
                      Alex777 15 июля 2021 21:07
                      0
                      Не верю я в раскаяния подобных мерзавцев.

                      Будем считать, что Господь явил Чудо! yes
          2. Ворон-95
            Ворон-95 14 июля 2021 11:09
            +3
            Хорошо. Из Украины делают Анти-Россию. Принято.
            Но почему из всех вариантов "Анти-Россия" остановились на самом кровавом и бесполезном? Всем известно, что силой русских не победить.
            Был же вариант сделать из Украины витрину Западной цивилизации, что б русские смотрели и завидовали?
            А как насчет более сложного варианта, когда Украина становится действительно независимой страной. Разборчиво выбирает себе партнеров. Гордится своим прошлым, в том числе Советским, в том числе победой в ВОВ. И становится в хорошем смысле конкурентом России в продвижении "русского мира".
            1. Alex777
              Alex777 14 июля 2021 12:32
              +10
              Хорошо. Из Украины делают Анти-Россию. Принято.
              Но почему из всех вариантов "Анти-Россия" остановились на самом кровавом и бесполезном? Всем известно, что силой русских не победить.
              Был же вариант сделать из Украины витрину Западной цивилизации, что б русские смотрели и завидовали?

              Без бесплатных нефти, газа и теснейшей кооперации с Россией никакое развитие Украины не возможно.
              Что, собственно, Кучма и признал наконец.
              Объектом развития, для зависти бывшего СССР, Запад выбрал Польшу. Без этого и в Польше сейчас было бы "гуляй поле".
              А как насчет более сложного варианта, когда Украина становится действительно независимой страной. Разборчиво выбирает себе партнеров. Гордится своим прошлым, в том числе Советским, в том числе победой в ВОВ. И становится в хорошем смысле конкурентом России в продвижении "русского мира".

              Вот представьте, что все это читают Коломойский с Ахметовым и Пинчуком? wink
            2. freddyk
              freddyk 15 июля 2021 12:49
              0
              . Был же вариант сделать из Украины витрину Западной цивилизации, что б русские смотрели и завидовали?

              Варианту Советская Украина завидовали бы больше. С Совхозами-колхозми, заводами, параходами, развитой промышленностью. Всё у них было для этого, надо было только сохранить и преумножить.
          3. bayard
            bayard 14 июля 2021 17:07
            +4
            Цитата: Например
            В настоящее время жители украины видят, что управляют страной не зеленский и прочие кучмы. И даже не Беня Коломойский.

            Удивительно , что Кучма заговорил об этом именно сейчас . what Путин написал статью ... Аваков подал в отставку ... Кучма заговорил о том , что украинский народ обманули с самого начала для разделения государства , а теперь понадобится много времени и сил , чтобы это исправить ... исправить ЧТО ? Распад Единого Государства ? Если причина то как раз в этом , что государство разделили через обман народа ? И исправить КАК ?
            Через новую Переяславскую Раду ?
            Не это ли сейчас готовят нам "партнёры" в качестве платы за нейтралитет ?
            Не об этом ли чесали в Швейцарии Байден и ВВП ?
            ЧуднО чего то происходит ...
            Но может так всё же будет лучше ...
            1. Alex777
              Alex777 15 июля 2021 20:20
              +1
              ЧуднО чего то происходит ...

              А я вам говорил, что надежду терять никак нельзя. drinks
              1. bayard
                bayard 15 июля 2021 20:29
                +1
                Надежда умирает последней , а мы вполне ещё живы .
                bully
                1. Alex777
                  Alex777 15 июля 2021 20:31
                  +2
                  Враг будет разбит. Победа будет за нами.
        2. lucul
          lucul 14 июля 2021 09:48
          +8
          Украина никогда не сможет восстановить утраченное. Капиталов нема. А желающих кормить скакуасов совсем нет.

          Согласно "их " доктрины - без Украины России не быть , мол оторвём колыбель русской цивилизации и Россия начнёт разваливаться и отмирать , как все империи до этого при утрате своей колыбели цивилизации .
          А оказалось что нет )))
          1. Например
            Например 14 июля 2021 09:58
            +18
            Цитата: lucul
            мол оторвём колыбель русской цивилизации

            Какая нахрен
            колыбель
            ?

            С каких пору Украина стала колыбелью?

            Кучма сказал?

            Сколько людей считают Украину колыбелью русской цивилизации?

            Русская цивилизация пережила множество столиц и множество руководителей.

            Русский язык и русский народ - вот колыбель русской цивилизации.
            1. Orkraider
              Orkraider 14 июля 2021 11:12
              +4
              Цитата: Например
              Цитата: lucul
              мол оторвём колыбель русской цивилизации

              Какая
              колыбель
              ?

              С каких пору Украина стала колыбелью?

              Кучма сказал?

              Сколько людей считают Украину колыбелью русской цивилизации?

              Русская цивилизация пережила множество столиц и множество руководителей.

              Русский язык и русский народ - вот колыбель русской цивилизации.


              Приветствую!
              hi
              Отлично сказано!
              Согласен полностью.
              Духовность и Родина - это мама и папа, это память о своих предках, и конечно любовь и гордость за отчизну и ее историю
              1. Татьяна
                Татьяна 14 июля 2021 13:17
                +9
                Цитата: Например
                Русский язык и русский народ - вот колыбель русской цивилизации.

                Браво! Отлично сказано! Вы в самую суть вражьей цели Запада в отношении России, как существования таковой, попали! А именно.

                Ибо отсюда и русофобия, практикуемая на Западе, против РИ, против СССР, против РФ!
                Т.е. русофобия со стороны Запада и её пропагандистов направлена против существования в мире любой России с любым общественным строем: против монархо-феодальной, против социалистической, против капиталистической - против любой России, как таковой, с её государство образующим Русским народом!
              2. Гиперион
                Гиперион 14 июля 2021 14:19
                -1
                Цитата: Orkraider
                Духовность и Родина

                Кто бы мне объяснил эту "духовность"? Постоянно слышу: духовность, духовность, духовность. В чём она выражается? В церквях почти одни бабушки; первые строчки по абортам и семейным разводам; куча мошенников всех мастей, которые не гнушаются обманывать детей и стариков. ЛГБТ вот только меньше чем на Западе - это да. Но Милохины и Киркоровы не дремлют.
                1. Orkraider
                  Orkraider 14 июля 2021 14:39
                  +4
                  Приветствую!
                  hi
                  Дух, Духовность и Церковь не связаны.
                  Духовность это сплетенные воедино: готовность к самопожертвованию ради других, верность, честь, нравственность, отвага, и многое другое.
                  И никто, Вам обьяснить понятие Духовности не сможет, это (понимание) должно быть внутри Вас, и быть вторым Я. Мое мнение request

                  А все Вами вышеперечисленные относится к пене людской ( кроме бабушек в церквях), которые и упоминая не достойны. Они забудутся и уйдут в тлен, как будто их и не было
                  1. Гиперион
                    Гиперион 14 июля 2021 14:47
                    -1
                    Цитата: Orkraider
                    готовность к самопожертвованию ради других

                    Вам роликов накидать, где кавказцы толпой месят русского, а остальные русские стоят потупив глазки? Взять хоть недавний случай нападения на питерских курсантов. Ни следа самопожертвования.
                    Цитата: Orkraider
                    И никто, Вам обьяснить понятие Духовности не сможет, это (понимание) должно быть внутри Вас, и быть вторым Я.

                    "Если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан."(с) Я так и думал, что все эти высокопарные разглагольствования про духовность - голимая патетика из разряда "вам не понять".
                    Цитата: Orkraider
                    верность, честь, нравственность,

                    Первые места по абортам и разводам - я же писал, ага. Верность, нравственность, понимаешь...
                    Цитата: Orkraider
                    А все Вами вышеперечисленные относится к пене людской ( кроме бабушек в церквях), которые и упоминая не достойны.

                    Там еще старики и дети упоминались... Ну да ладно... Вам, духовным людям, оно виднее что да как...
                    1. Orkraider
                      Orkraider 14 июля 2021 15:32
                      -1
                      . Если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан."(с) Я так и думал, что все эти высокопарные разглагольствования про духовность - голимая патетика из разряда "вам не понять".


                      Почему?
                      Даже больше двух слов...
                      Духовность это сплетенные воедино: готовность к самопожертвованию ради других, верность, честь, нравственность, отвага,

                      Ими, мне кажется, как раз вполне можно пятилетнему ребенку обьяснить базовые понятие. А вот дальше, ребенок, будем сам формировать и наполнять это понятие.

                      Поэтому, и именно поэтому, а не с целью Вас задеть, я и написал, что Духовность это второе «Я».
                      Понимаете, квантовой физике можно научить практически любого, в почти любимом возрасте. А вот научить «быть человеком» сформировавшуюся личность - невозможно.

                      Первые места по абортам и разводам - я же писал, ага. Верность, нравственность, понимаешь...

                      Их еще можно попробовать научить квантовой физике... lol

                      А если серьезно, по абортам в России:
                      1) не во всех странах ведется статистика
                      2) Особенность ведения статистики абортов в России, не характерная для большинства других стран мира, — включение в неё самопроизвольных абортов.
                      3) постоянное снижения кол-ва абортов в России, с 4 миллионов в 90 годах, до менее 600 тысяч в нынешнее время.


                      Но, как бы это не было, Вы правы, аборты - это зло и нужно не говорить о духовности, а закладывать ее детям в голову - тогда и абортов будет меньше и разводов.
                      1. Гиперион
                        Гиперион 14 июля 2021 16:17
                        -1
                        Цитата: Orkraider
                        Ими, мне кажется, как раз вполне можно пятилетнему ребенку обьяснить базовые понятие.

                        Объяснить это одно. Примеры должны быть перед глазами. А где они? Вот Вы, как разбирающийся в духовности, можете мне подсказать, где в России искать духовность? С церковью она не связана, как Вы написали. Может в отношении к пенсионерам она имеет место быть? Ну, там достойные пенсии, к примеру? Актеры, певцы, чиновники - есть у них честь, нравственность и т.д.?
                        Где, так сказать, отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?
                        И кто будет ребенку объяснять духовность? Один из оставшихся родителей (50% разводов)?
                        Море разговоров о духовности, но на деле-то её не видно. Ведь сколько раз не говори "халва" - во рту слаще не станет.
                        Насчёт абортов... 90-е это прошлое. Страшное для нашей страны прошлое, но тем не менее. Давайте говорить о дне сегодняшнем. И сравнивать современную ситуацию. А ситуация плачевная донельзя.
                        Вот тут, по ссылке Россия на первом месте с огромным отрывом.
                        https://newtimes.kz/obshchestvo/127217-v-mirovom-reitinge-kazakhstan-okazalsia-na-tretem-meste-po-chislu-abortov
                      2. Orkraider
                        Orkraider 14 июля 2021 17:40
                        +1
                        Говоря о дне сегодняшнем, нельзя забывать о дне прошедшем. Поэтому сравнивать надо, не среднюю температуру, а динамику.

                        А динамика показывает шестикратное ( в 6 раз) снижение кол-во абортов в России от страшных 90..

                        Поэтому воспитывайте словом и делом, а примеров масса, если конечно, хотеть их видеть..
                        -Трое мужчин спасшие детей из горящей квартиры до приезда спасателей по водосточным трубам,
                        -Росгвардеец, бросившийся в ледяную воду и вытащивший пацана,
                        Много можно найти, как добра так и грязи.. смотря что искать.

                        Уважаемый, мое мнение такое, пример у ребенка перед глазами, это Вы.

                        Поэтому, как говорит Всевышний: Все в Ваших руках.

                        И еще раз, для наглядности, динамика изменения по кол-ву абортов в России от AW( европейский портал информации здравоохранения):
                        https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_587-7011-number-of-abortions-all-ages/visualizations/#id=19682

                      3. Гиперион
                        Гиперион 14 июля 2021 18:21
                        0
                        Цитата: Orkraider
                        Говоря о дне сегодняшнем, нельзя забывать о дне прошедшем. Поэтому сравнивать надо, не среднюю температуру, а динамику.

                        Вот оно что... Понятно теперь. Если с 90-ми сравнивать и динамика опять же... Тогда конечно. По сравнению с 90-ми духовность выросла получается...
                        Цитата: Orkraider
                        Много можно найти, как добра так и грязи.. смотря что искать.

                        Это верно. Как и в любой другой стране. Но нигде так часто не говорят о духовности как в России.
                        Цитата: Orkraider
                        Поэтому, как говорит Всевышний: Все в Ваших руках.

                        Да ладно! А священники говорят: на всё воля божья. Кому верить?
                      4. Orkraider
                        Orkraider 14 июля 2021 19:22
                        +1
                        Вот оно что... Понятно теперь. Если с 90-ми сравнивать и динамика опять же... Тогда конечно. По сравнению с 90-ми духовность выросла

                        Вы можете ерничать и далее, но могу сравнить и глубже..
                        В 80х тоже было не очень хорошо..
                        Ссылка:

                        Это верно. Как и в любой другой стране. Но нигде так часто не говорят о духовности как в России.

                        Да ладно?!
                        И, к слову, это хорошо, что много говорят. Статистика-то по абортов резко вниз идет.

                        Или не, этого не вижу? tongue

                        Да ладно! А священники говорят: на всё воля божья. Кому верить?

                        Можно верить или не верить. Это Ваше личное дело. Меня оно не интересует.
                        А относительно темы беседы о воспитании: Воля Божия, вершится земными руками. Поэтому то, что Вы вложите в детей, то и вернется в виде их отношения к ближним и будущего нашей Родины. В том числе и Веры, и в готовности помочь ближнему, и придти на помощь слабому.

                      5. Гиперион
                        Гиперион 14 июля 2021 21:15
                        +1
                        Цитата: Orkraider
                        Вы можете ерничать и далее, но могу сравнить и глубже.. В 80х...

                        Не мелочитесь. Сравнивайте прямо с Римской империей периода упадка! На таком историческом фоне контраст будет сногсшибательный. И динамика будет - ого-го!
                        Цитата: Orkraider
                        Статистика-то по абортов резко вниз идет.

                        Но всё равно она огромна. Всё равно она ненормальна для страны, которая заявляет о себе как о высокодуховной в противовес бездуховному Западу.
                        Цитата: Orkraider
                        Поэтому то, что Вы вложите в детей

                        А как мне оградить их от влияния улицы, телевидения и интернета? Я им буду говорить одно: про верность, честь и нравственность, а на улице и в интернете они будут видеть горы чернухи и лицемерия. Когнитивный диссонанс возникнет у них. Как у меня например.
                        Дети же видят, что врачи, учителя, инженеры не в почете. А самые известные и влиятельные это депутаты, актеришки, и дегенраты из тиктока.
                      6. Orkraider
                        Orkraider 14 июля 2021 22:00
                        0
                        Не мелочитесь. Сравнивайте прямо с Римской империей периода упадка! На таком историческом фоне контраст будет сногсшибательный. И динамика будет - ого-го!

                        Я беру для анализа вообще-то вполне вменяемый период. С 1971 по 2021 год.
                        50 лет - это адекватный отрезок.
                        Ваше предложение от Римской империи - откровенное ехидство. Это неконструктивный диалог, согласитесь?

                        . А как мне оградить их от влияния улицы, телевидения и интернета? Я им буду говорить одно: про верность, честь и нравственность, а на улице и в интернете они будут видеть горы чернухи и лицемерия. Когнитивный диссонанс возникнет у них. Как у меня например.

                        И что?
                        Все перечисленное - пример, от него не надо ограждать, на его примере надо объяснять и разъяснять.
                        Хотите сказать, что в этой среде не могут появиться хорошие и искренние люди?
                        Так это не так.
                        Вижу множество примеров людей, выросших и ставших прекрасными людьми.

                        Не надо опускать руки и сдаваться. Никогда.

                        Дети же видят, что врачи, учителя, инженеры не в почете. А самые известные и влиятельные это депутаты, актеришки, и дегенраты из тиктока


                        Уже не так wink
                        Отношение к врачам очень сильно поменялось.

                        А насчет тик-тока и прочих инстаграм-катальщиков - вынужден согласится с Вами. Время, когда имбицилы имеют возможность находить себе подобных сильно увеличило их популяцию))))))
                        Надеюсь это временно.
                      7. Гиперион
                        Гиперион 14 июля 2021 22:19
                        +1
                        Цитата: Orkraider
                        Ваше предложение от Римской империи - откровенное ехидство. Это неконструктивный диалог, согласитесь?

                        Не соглашусь. Я Вам изначально писал про наше время, а вы всё норовите "уйти в прошлое". Ну, хорошо, в 80-х тоже с абортами было неблагополучно. Но тогда, по крайней мере, про "духовность" не втирали.
    5. lucul
      lucul 14 июля 2021 18:48
      +4
      Кто бы мне объяснил эту "духовность"? Постоянно слышу: духовность, духовность, духовность.

      Ну как объяснить слепому ,что такое радуга ? )))) Для этого нужны глаза .
      Если человек задаёт такие вопросы - то значит у него крайняя степень эгоизма.
      Духовность - это любовь к людям ,а не только к себе, это и жить по совести и готовность к самопожертвованию . Народ обладающий этим свойством, похож на муравейник - всё ради страны , и мало что для себя (всё для фронта -всё для победы).
      Наверное ,по вашему , русский солдат ,спасающий в Берлине немецкого ребёнка из-под обстрела в 1945г - круглый (цензура) по вашему ?
      Эгоисту никогда не понять его поступка.
      1. Гиперион
        Гиперион 14 июля 2021 20:49
        0
        Цитата: lucul
        Если человек задаёт такие вопросы - то значит у него крайняя степень эгоизма.

        Неправда ваша. Сказано в Писании: Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное. А такоже: Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
        Я пытаюсь найти духовность, о которой так много говорят, но не нахожу.
        Грубо говоря, стараюсь прикинуть хрен к носу и сопоставить россказни о духовности с одной стороны, и коррупцию, ложь, хатаскрайничество и безнравственность с другой.
        Цитата: lucul
        Наверное ,по вашему , русский солдат ,спасающий в Берлине немецкого ребёнка из-под обстрела в 1945г - круглый (цензура) по вашему ?

        Не надо мне приписывать подобные взгляды, хотя можно поспорить по этому поводу. То что немцы делали в СССР... тут хошь не хошь, а вспомнишь про "око за око".
  • aleks neym_2
    aleks neym_2 14 июля 2021 10:19
    +5
    На мой взгляд: история чётко показала, где колыбель СЛАВЯНСКОГО ДУХА, а где загнивающая окраина...
    1. Кузнец 55
      Кузнец 55 14 июля 2021 11:49
      +2
      Да как это он посмел такое сказать ?
      Заклюют на в Украине его теперь .
  • Овсиговец
    Овсиговец 14 июля 2021 11:52
    +2
    Украина колыбель России это оттуда же, что и Украина кормила Россию.......
  • sniperino
    sniperino 14 июля 2021 15:38
    +1
    Цитата: lucul
    оторвём колыбель русской цивилизации
    Государство, вероятно, не является колыбелью цивилизации, пережившей крушение двух империй.
  • Eroma
    Eroma 15 июля 2021 00:20
    0
    Колыбель России не в Киеве оказалась laughing со знанием истории на западе всегда проблемы bully не те книжки читают, или не так понимают fool
  • Серёга64
    Серёга64 14 июля 2021 10:14
    +19
    Цитата: Бородач
    А желающих кормить скакуасов совсем нет.

    1. Комментарий был удален.
      1. bk316
        bk316 14 июля 2021 13:04
        +8
        Немка бы рот свой закрыла.
        Нацисты и фашисты.

        Судя по всему это советская немка, так что не надо про нацистов, они теперь в 404 себе новую родину нашли.

        И вообще по поводу немцев и великоукров- врага можно ненавидеть, можно уважать, можно еще много чего, предателя только презирать.
      2. Комментарий был удален.
    2. Incvizitor
      Incvizitor 15 июля 2021 11:22
      -2
      К сожалению Германия сама оккупирована и не немцам решать кому "помогать".
  • yehat2
    yehat2 14 июля 2021 13:06
    -4
    Цитата: Бородач
    Капиталов нема.

    Дело не только в капитале. Украина плотно ушла в долговую яму и сейчас уже перешла грань, когда может с ними просто так расплатиться. А это означает, что заграничные "инвесторы" отожмут все самое выгодное, поставят на колени, диктуя условия. И это уже происходит - массовая продажа сх земель (Китай, Германия и т.д.) и других активов. Единственный крупный порт в Одессе уже акционерный тоже. Украина уже попала в такую ситуацию, что вырваться из неё возможно только околореволюционными методами, причем без участия РФ. В прочем, РФ тоже еще те перцы - резкое ухудшение отношений произошло потому, что московский "бизнес", а по сути бандиты начали отжимать активы на украине у местной елитки.
  • paul3390
    paul3390 14 июля 2021 14:12
    +3
    Промышленно-технологическая зона по нонешним временам - это величайшее счастье и богатство. Ибо создать её заново - нужны колоссальные усилия и капиталы. Украинская - строилась громадным напряжением всего великого Союза. И нужна была - только ему. Больше - я свято уверен, на нэньке такое не повторит никто и никогда. Дурных нэма. Даже когда мы воссоздадим СССР 2.1 - и то он этого делать не будет. Всё - свой шанс цэгабонцы профукали навсегда.. Максимум - с/х и лёгкая промышленность..
  • Владимир Машков
    Владимир Машков 15 июля 2021 16:22
    0
    Цитата: Бородач
    Украина никогда не сможет восстановить утраченное. Капиталов нема. А желающих кормить скакуасов совсем нет.

    Вы не правы: при смене власти Украине вполне по силам кормить и себя, и продавать излишки. Вопрос в том как сменить власть в укрорейхе? Населению Третьего Рейха это удалось только с посторонней помощью!
  • askort154
    askort154 14 июля 2021 09:43
    +23
    Atlant-1164.... а а мы всех москалей до сих пор кормим. да если бы мы кормили и одевали себя!! и т.д. и т.п.

    Ещё во времена СССР, в училище в отделении (30 чел), были два киевлянина.
    Они упорно твердили, что Украина кормит весь СССР.
    А переубедить х-х-ла, проще научить осла танцевать.
    1. frruc
      frruc 14 июля 2021 10:49
      +9
      Аналогично. Служба в армии-1992г. Зак.ВО. Целая толпа хо..хлов в офицерской курилке рассуждает : Украина самодостаточная страна, а Россия как паразит, только угнетает ее. В один солнечный день порядка десятка офицеров разом слиняли на родину.
      1. bk316
        bk316 14 июля 2021 13:06
        +4
        Аналогично. И тоже в армейке, только чуть раньше. Видать это была закономерность.
    2. Виссарион Голубов
      Виссарион Голубов 14 июля 2021 19:30
      +2
      Конец 91 года, едем на службу КУНГ большой на базе КАМАЗа. Вдруг один из офицеров вскакивает ( украинец), прелюдию не я не помню:. ,,Мы всех кормим, мы сейчас заживем , мы будем жить как Швейцария !,, На что ему другой офицер ответил:,,Никого вы не копмите! Ну посмотрим как вы заживете, и какая будет Швейцария !,,
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • lis-ik
    lis-ik 14 июля 2021 12:46
    +3
    Цитата: Atlant-1164
    еду в автобусе Киев-Харьков 1985г. лето. за рулем Икаруса водитель говорит напарнику сменщику..

    Я чуть позже, в момент отделения Украины, будучи начальником ОМТС автокомбината поехал получать два ЛАЗа-695Н, ещё по советским фондам, поехали компанией на РАФе, запомнилось, как резко после границы закончился бензин на заправках, т.е. абсолютно. На обочинах продавали коричневую жижу, якобы турецкая помощь бензином незалежной, заправились, через пару часов встали в степи, забился карбюратор. Хорошо догадался взять с собой в качестве валюты 20л. спирта. В общем и РАФик починили и нормальный бензин нашли у ментов и автобусы чудом получили, но запах и выхлоп от этой жижи я запомнил на всю жизнь.
  • НИКНН
    НИКНН 14 июля 2021 19:21
    +3
    Как же быстро они научились переобуваться, прямо в прыжке, или скачке... Видимо, что то серьёзное грядет. Как бы нам то не лоханутся? У нас пока по СМС ещё на лечение детей собираем, не вижу резона их проблемы решать.
  • didra
    didra 14 июля 2021 22:09
    0
    В 87-м учился на Украине и тоже слышал от приятелей эту басню
  • vovochka081
    vovochka081 15 июля 2021 02:01
    0
    С таким же одержимым долбо..бом мы ехали в поезде 655 Харьков-Ростов (89 или 90-й год был, не помню), только тот про карпатскую нефть, газ, золото и алмазы вещал. Весь националистический "Рух" Чорновiла на этом бреде держался.
  • Например
    Например 14 июля 2021 09:15
    +43
    УССР была. Украины не было.
    УССР - территория СССР.
    Антонов и прочие предприятия- это предприятия СССР.

    УССР не могла ни кого кормить так как являлась частью целого.

    Рот не кормит ногу. Рука не кормит живот.

    Куч ма и все остальные руководители Украины брехуны с рождения.
    1. Пузотер
      Пузотер 14 июля 2021 10:14
      +2
      Почему была? До сих пор в ООН зарегистрирована.
  • Попандос
    Попандос 14 июля 2021 09:18
    +11
    После такого заявления, остаётся один вариант - пистолет с одним патроном
    1. Пузотер
      Пузотер 14 июля 2021 10:15
      +4
      У них это называется "кулявлоб". Правда "кули" у них из говна, похоже
    2. KLV
      KLV 14 июля 2021 12:16
      +6
      Патрон давно продали! И Вы, к тому же, намекаете, что у них есть честь? Сударь, помилуйте!..
      1. Попандос
        Попандос 14 июля 2021 14:03
        +2
        Да, с этим я погорячился, этот вариант не для руководства 404ой.
    3. Gerome
      Gerome 14 июля 2021 12:20
      +2
      У щирых украинцев Мазепа в героях, украсть, врать и предать для них - норма.
      Был бы Кучма нормальным человеком, он бы сейчас у своих украинцев на коленях прощения просил и каялся.
  • knn54
    knn54 14 июля 2021 09:20
    +20
    1990 г,ВВП (в тыс.долларов в год )на душу населения:
    1.РСФСР: производство-17,5.потребление-11,8
    2.БССР-15.6 и 12 соответственно.
    3.УССР 12,4/13,3 соответственно.(баланс"-0,9")
    Эстония и Армения баланс"-20"; Грузия-"-33,3"
    Т.е СССР "кормили" ДВЕ республики.
    1. Например
      Например 14 июля 2021 09:29
      +19
      Цитата: knn54
      Т.е СССР "кормили" ДВЕ республики.

      Вы до сих пор не поняли, что деление части на целое не дают истиной картины?
      Вы наступаете на грабли.

      Нельзя сравнивать.

      Каждый регион занимался свои делом.
      Сейчас так же.
      В Москве денег больше не из-за того что там лучшие люди страны.
      В Москве денег больше потому-что Москва столица и все денежные потоки ведут туда.
      Москва не кормит всю Россию, хотя все деньги там.
      Современная власть решила, что так целесообразно.

      Завтра может быть другая картина.

      Каждый из регионов есть часть целого.

      Сибирь, Дальний восток - в эти регионы до сих пор нужно вкладывать.

      А скважина которая нефть дает не является "кормилицей".
      Это скважину нашли люди живущие в общей стране.

      Где-то растёт хлеб, где-то есть газ.

      А где-то есть подо.нки делящие страну на части с помощью в том числе и графиков которые Вы тут размещаете.

      Под-онок не Вы конечно, подон-ок тот, кто заставляет людей сравнивать не сравниваемое.
      1. yehat2
        yehat2 14 июля 2021 13:13
        -6
        Цитата: Например
        Москва не кормит всю Россию, хотя все деньги там.
        Современная власть решила, что так целесообразно.

        Завтра может быть другая картина.

        Каждый из регионов есть часть целого.

        не осталось никакого целого. налоговая система, сгоняющая всю прибыль в центр, угнетает другие части страны. Про "целое" выгодно говорить только выгодоприобретателям, где зарплаты учителей не 20к, а 80+, где пенсии с надбавкой и т.д. А те, за чей счет банкет, так не считают. Я был в разных регионах. После некоторой надежды с начала правления Путина, на периферию вернулись крайне негативные настроения к центру. Причем, одинаковые везде, кроме разве что Чечни, которая живет на дотации. Я побывал в разных регионах и в живую это видел. ЭТО - ненависть.
        И дело далеко не только в бюджетах. Простым людям душно, налоги, надбавки монополий и законы совсем житья не дают. Да чего стоит одна реклама, которая выбешивает. И её всей стране навязали из Москвы.
        1. Комментарий был удален.
          1. yehat2
            yehat2 14 июля 2021 13:29
            -8
            Цитата: Например
            Не несите пургу.
            Налоги всегда собирает центральная власть.

            вот как? Ну тогда объясните, зачем Красноярскому краю пришлось вдвое увеличить отчисления из доходов бюджета в центр?
            Зачем местным бюджетам урезали все стабильные поступления с налогов, заставив зарабатывать больше на налогах на бензин и прочих расходниках и тем самым ограбляя местное население?
            Центр собирает налоги, но он должен что-то оставлять, чтобы люди жили, а не выживали.
            Почему НДС идет не в местные бюджеты, а в центр?
            У нас страна называется вроде как федеральной, но по факту уже превратилась в колониальную.
            Ну и последнее. У нас в стране самые высокие в Евразии налоги на бедную часть населения и одни из самых умеренных для очень богатой. Кому это надо???
            Если есть, что сказать по существу - говорите, демагогию оставьте детскому саду.
            1. bk316
              bk316 14 июля 2021 16:43
              +2
              Зачем местным бюджетам урезали все стабильные поступления с налогов,

              Ну про все не скажу а про транспортный легко.
              Если кто еще помнит, то этот налог шел в местные бюджеты.
              Соответственно абсолютное большинство дорог было на местном балансе.
              И на эти деньги их надо было как минимум чинить как максимум развивать.
              За 10 лет НИЧЕГО не было сделано, деньги просто разворовывали в наглую.
              Тогда те дороги которые совсем погибали стали брать в федеральную собственность, Вы предлагаете дороги ремонтировать центру а налог оставить регионам?
              1. yehat2
                yehat2 14 июля 2021 20:29
                -5
                транспортный налог в сравнении с другими - мелочь.
                например, не смотря на агитацию, в реальности только прямые налоги с населения пополняют бюджет больше, чем весь газпром. Но куда они тратятся? Вот вы рады, что на ваши налоги наши так шикарно обосрались на чемпионате футбола, но это результат хреновый, распилили они бюджет очень даже жирно и ничуть не печалятся. Вся система кривая.
                Что же касается транспортного налога, то исходя из федеральной логики, нужны пропорции - что оставлять местным, а что центру. Идиотизмом выглядит то, что многие города соединены неплохими федеральными трассами, но денег на дороги в самих городах нет. Вся ленобласть так выглядит и не только она - кавказ, часть регионов сибири, которые я видел.
                1. bk316
                  bk316 15 июля 2021 14:56
                  -1
                  но денег на дороги в самих городах нет.

                  Вы меня не услышали. Деньги регионам шли - дороги на них они не строили.
                  Собственно я даже знаю почему, тут не только банальное воровство, районным властям гораздо проще потратить деньги на заплатки или вообще раздать своим, чем провести капитальный ремонт дороги. Ведь для этого нужен заводик асфальтовый и мехколонна, а что с ними потом делать? Заказать работы у федералов, так деньги из района тогда уйдут. В общем дороги это хороший пример того, что отдать все на места далеко не всегда правильная позиция, более того в большинстве случаев для нашей страны - неправильная.

                  А насчет футбола, так лучше уж наша сборная поиграет, не всегда она проигрывает (быстро все ЧМ забыли), чем местный мэр однодневка себе на лазурном берегу виллу купит и для своей дочурки на свадьбу Мадонну пригласит попеть....
                  1. yehat2
                    yehat2 15 июля 2021 16:42
                    0
                    Цитата: bk316
                    Деньги регионам шли

                    при чем тут регионы - речь о местном самоуправлении конкретных населенных пунктов и их ресурсах. Было бы идиотизмом выпрашивать деньги в центре на постройку местной дорожки.
                    Цитата: bk316
                    банальное воровство, районным

                    есть везде, не только в регионах, этот довод можно игнорировать.
                    Проблема в том, что местные НИКАК не могут влиять на власть - им полиция не подотчетна, законных вменяемых процедур общественного контроля нет. Именно центр сделал такие законы, что воровство теперь очень сложно остановить.
                    Цитата: bk316
                    нужен заводик асфальтовый

                    все-таки в радиусе плеча подвоза обычно такой есть
                    то же самое насчет лизинга техники и её обслуживания. Это ОБЫЧНАЯ практика и зачем просить федералов - не понятно.
                    Цитата: bk316
                    В общем дороги это хороший пример того, что отдать все на места далеко не всегда правильная позиция, более того в большинстве случаев для нашей страны - неправильная.

                    да как раз всё тривиально. Сделайте законы прямой выборной демократии в местное самоуправление, не представительской, дайте законную основу общественному контролю и отзыву любого депутата или руководятла не через годы, а сразу и вот тогда самостоятельность бюджетов будет правильной позицией. А сейчас законы таковы, что всё может тратиться в темную, не смотря на видимость обратного и отозвать решения властей стало огромной проблемой.
                    Да, и судьи должны быть выборные, не назначаемые.
                    В рамках товариществ, садоводств, ТСЖ и других подобных структур, где народный контроль смог перебороть администрацию, расходы достаточно эффективны.
                    1. bk316
                      bk316 19 июля 2021 12:42
                      0
                      В рамках товариществ, садоводств, ТСЖ и других подобных структур, где народный контроль смог перебороть администрацию, расходы достаточно эффективны.

                      Именно ТСЖ и садоводческие товарищества пример поголовного воровства и непрозрачности, в 90% случаев вместо работы склоки у кого кто и что украл. Вот это я точно знаю и не из интернета к сожалению.

                      все-таки в радиусе плеча подвоза обычно такой есть

                      Вы нихрена не поняли. Повторяю по буквам. Это не Ваши абстрактные рассуждения, а конкретный пример.
                      1. Есть 2 района Селижаровский и Осташковский, у каждого свой бюджет на дорожное строительство.
                      2.На территории Селижаровского района есть карьеры, есть (уж так сложилось) и асфальтовый заводик, старый не мобильный еще с 90-x, но есть. И вполне в радиусе плеча подвоза.
                      3. Селижаровские себе худо бедно дороги делали, а Осташковские вообще нет. Худо бедно кстати потому что асфальта для дорог недостаточно, а современной механизации у них не было а купить это годовой бюджет района.

                      Почему? Ну воровали конечно, но немного, главное они всеми способами пытались перекинуть ( и перекидывали эти деньги на другие статьи). Зачем они это делали?
                      А потому что это как раз пример порочности Вашей модели, которая приводит к раздробленности. Ведь заказать работы и материалы у соседей это отдать деньги в соседний район. А это зарплаты, это вторичный круг налогов (НДФЛ, НДС и проч.).
                      То есть если пустить деньги на что-то свое( разведение рыб в Селигере например) это положительный мультипликатор, а если на дороги - отрицательный. И так не только с дорогами, все инфраструктурные отрасли такие же. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.
                    2. yehat2
                      yehat2 19 июля 2021 13:57
                      0
                      Цитата: bk316
                      Вашей модели

                      Цитата: bk316
                      это отдать деньги

                      Если люди рассуждают категориями средневековья в экономике, это не моя модель и не моя проблема. Основа благополучия - это повышение производительности труда.
                      Она в свою очередь растет с помощью разделения труда, кооперации и НТП.
                      А содержать асфальтовый заводик в каждом районе - это даже не средневековье и не римская латифундия, это еще хуже. Вы понимаете, на каком уровне рассуждаете об экономике?
                    3. bk316
                      bk316 19 июля 2021 14:12
                      0
                      Вы понимаете, на каком уровне рассуждаете об экономике?

                      Это не я это местные царьки. laughing Вы опять же не понимаете, что не в вакууме живете. Ну идите прочитайте им лекции про четвертый уклад и про
                      разделения труда, кооперации и НТП.

                      ОНИ ВАС ПОСЛУШАЮТ , НО ДОРОГ НЕ БУДЕТ. Зато будут замки на берегу озера. Я не против замков, но дороги мне нужны.

                      В общем практика критерий истины. Когда дорожный фонд передали федералам , то в порядок стали приводить не только магистрали, но и местные дороги, я субботу из Москвы прямо до дачи на берегу Селигера за 3 с половиной часа доехал, до передачи дорог федералам меньше пяти не получалось никак - последние 100 км подвеску на асфальте оставишь - сейчас только тихий шелест, главное не заснуть.

                      Кстати такая же фигня с газификацией, пока последняя миля у местных царьков никому за разумные деньги газ не подключали (хотите мне тут написать про конкуренцию и кооперацию?), теперь это будет делать газпром БЕСПЛАТНО.
      2. Комментарий был удален.
  • Dimy4
    Dimy4 14 июля 2021 09:57
    +10
    Т.е СССР "кормили" ДВЕ республики

    Вы в корне не правы, не кормили, а угнетали! Причем на момент конца "угнетения" все "угнетаемые" имели развитую промышленность и с/х.
  • Комментарий был удален.
  • Попандос
    Попандос 14 июля 2021 10:34
    +3
    Статистика вещь хорошая, но в ней надо разбираться.
    По факту же получалось зачастую, что в республиках размещалось сборочное поизводство, а поставщики в большинстве своём в РСФСР, поэтому после распада большинство промышленных предприятий в республиках канули в лету, поэтому учитывать их в торговом балансе можно, но они сразу обнулились после распада. Так что перикос а торговом балансе был ещё больше.
  • антивирус
    антивирус 14 июля 2021 09:32
    +2
    какой кадровый потенцЫал ( на фото) губеры для Магадана и Чукотки.
    Рома А отдыхает перед такими зубрами мировой политики.
    Чукотку бы точно спас Ющенко, но не судьба ему прославиться хорошими делами
    1. aleks neym_2
      aleks neym_2 14 июля 2021 10:14
      +3
      Загнул! На Чукотке пчёлы не "растут"...
  • hohol95
    hohol95 14 июля 2021 10:15
    +1
    И скакал Иван три дня и три ночи - пока скакалку не отобрали.
    Пусть и дальше "растягивают" , но уже по мировым ценам.
  • Танковый пиджак
    Танковый пиджак 14 июля 2021 13:04
    +2
    Самое главное, что события по Украине стали развиваться очень стремительно,
    встреча в Женеве, Статья Путина, отставка Авакова, Встреча Зе и Меркель и вот теперь это заявление Кучмы... Книжка о холокосте руками оун и упа...Бандерлогов сдают под зачистку
  • Виссарион Голубов
    Виссарион Голубов 14 июля 2021 19:01
    +3
    То есть как можно дольше сидеть на шее России. ,,Российская газета,, 1992 год .Без дотаций в СССР: РСФСР и БССР. Урал, центральные области, список можно продолжить , мясной продукции не видели. У. России даже не было своей компартии, которая хотя бы как то представляла интересы России. Украина. ,, как сыр в масле каталась,, .Попав в командировку в Харьков, я обалдел ,как там с продовольствием, промтоварами...
  • jncnfdybr
    jncnfdybr 14 июля 2021 09:05
    +3
    Ну вот "кормильцы" поняли, кто кого кормил.)
  • Зелимхан
    Зелимхан 14 июля 2021 09:05
    -31
    Ничего страшного, мы вам тоже много чего врали... :)
    1. Ясная
      Ясная 14 июля 2021 09:17
      +12
      Цитата: Зелимхан
      Ничего страшного, мы вам тоже много чего врали... :)

      Ой, как интересно. И что же Вы им врали? winked
      1. Зелимхан
        Зелимхан 14 июля 2021 10:13
        -21
        Если из последнего, то про ихтамнет
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 14 июля 2021 10:46
          +10
          Цитата: Зелимхан
          Если из последнего, то про ихтамнет
          Вы из последнего погуглите отчет Голландской военной разведки, MIVD, о сбитии МН17 и амерах - увидите много интересного.
          Вы же не можете предположить что MIVD врет или подкуплена wink
        2. Piramidon
          Piramidon 14 июля 2021 12:39
          +7
          Цитата: Зелимхан
          Если из последнего, то про ихтамнет

          А что, "ихтаместь"? Тоже батарейки в мобильнике разрядились и не мог "ихтам" сфоткать? Остается только пустозвонством заниматься и чужие фейки тиражировать.
          1. Комментарий был удален.
            1. yehat2
              yehat2 14 июля 2021 13:37
              +2
              вы всерьез считаете, что есть хоть одна страна, которая не использует агентов в соседних государствах? Откуда такое болезненное реагирование на отдельных людей, которые принадлежат даже к госструктурам?
            2. Piramidon
              Piramidon 14 июля 2021 14:35
              +6
              Цитата: Зелимхан
              В Крыму в феврале-марте, зелёные и вежливые ихтамнеты.

              Опять всё перевираешь. Никто не говорил, что в Крыму наших нет. Прямая трансляция была, фейкомет свидомый.
        3. А009
          А009 14 июля 2021 12:41
          +2
          Вроде официальные структуры ЕС и даже США!! подтвердили что нет там регулярных войск из России. И не однократно. Они тоже врут и куплены Россией?
          Про добровольцев никто и не спорил никогда.
        4. NKT
          NKT 14 июля 2021 21:01
          +2
          Зелимхан, а вы с таким именем и тоже украинец?
  • Андрей1966
    Андрей1966 14 июля 2021 09:06
    +2
    Цитата: СЕРЖ ант
    поскольку за все то, что Украина получала "почти бесплатно", нужно было платить деньги.
    Вот же незадача)Ты смотри,а..
    Он убежден, что если бы этот процесс удалось растянуть по времени
    Чтобы и дальше "получать почти бесплатно".Ну умный,аж жуть.

    Отож. Как белорусы.
    1. Torins
      Torins 14 июля 2021 09:15
      +4
      Дааа, и какие товары из России Беларусь получала “почти бесплатно"? Напомню, пока Украина платила за газ 68 евро Беларусь при этом платила 102 евро, что неоднократно приводило к ссорам между руководителями стран. И таких примеров много. Ну а то что было при СССР, так мы были одной страной и единым народом, было бы странно продавать что либо самим себе по мировым ценам.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 14 июля 2021 10:07
        +1
        Цитата: Torins
        Дааа, и какие товары из России Беларусь получала “почти бесплатно"? Напомню, пока Украина платила за газ 68 евро Беларусь при этом платила 102 евро, что неоднократно приводило к ссорам между руководителями стран. И таких примеров много. Ну а то что было при СССР, так мы были одной страной и единым народом, было бы странно продавать что либо самим себе по мировым ценам.

        Когда платила,в каком году?и сколько газ стоил для Польши в то время?И нефть Белоруссия получала далеко не по мировой цене.
        1. Torins
          Torins 14 июля 2021 11:25
          -5
          До 2014го Беларусь платила почти в два раза больше чем украина и почти столько же, сколько платили в ЕС.
          1. Gerome
            Gerome 14 июля 2021 12:29
            0
            Не с 2014 года. Коммерческими цены на газ для Украины стали примерно в 2005-2006 годах, когда на Украине к власти пришёл первый украинский радикальный националист Ющенко.
      2. Gerome
        Gerome 14 июля 2021 12:42
        +2
        Дааа, и какие товары из России Беларусь получала “почти бесплатно"?

        РБ до сих пор получает российскую нефть по заниженным ценам, перерабатывает её на своих НПЗ и продаёт за рыночную цену.
        1. Torins
          Torins 14 июля 2021 12:48
          -3
          По договору с Россией в обмен на заниженную цену за нефть Россия получает бензин по заниженной цене. А вообще странно для интегрированных экономик продавать друг другу ресурсы по мировым ценам. Это противоречит здравому смыслу.
          1. Gerome
            Gerome 14 июля 2021 12:53
            0
            Какой бензин РБ продаёт России? РБ Украине продаёт этот бензин.
            Экономики России и Белоруссии не интегрированы от слова совсем. Нет ни единой валюты, ни единого экономического пространства. Лукашенко даже продукцию российских предприятий у себя в стране запрещает. Вы тут чушь несёте полную. Белоруссия сидит на дотациях России уже лет 20. Это общеизвестный факт.
            1. Torins
              Torins 14 июля 2021 13:35
              -3
              Вы хоть знаете что означает слово экономика и интеграция экономики? Идите гуглите вопрос. А бензин Беларусь продает вообще всем.
              1. Gerome
                Gerome 14 июля 2021 13:43
                0
                Всё уже подсчитано, не надо тут басни рассказывать
                https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/407435-skolko-rossiya-zaplatila-za-druzhbu-s-lukashenko-za-poslednie-10-let
                1. Torins
                  Torins 14 июля 2021 14:05
                  -1
                  Оперируете данными американских изданий?)) Все с вами понятно, вопросов больше не имею. Я просто знаю, что когда ты делаешь танк у которого прицельный комплекс производится в соседней стране, то собственными руками повышать себестоимость смысла нет, а кокда в этой стране вся промышленность работает на твою экономику завышать цены на газ, 90% потребления которого завязано на тяжелой промышленности, все равно, что стрелять себе в ногу.
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 14 июля 2021 15:27
                    -1
                    Цитата: Torins
                    Оперируете данными американских изданий?)) Все с вами понятно, вопросов больше не имею. Я просто знаю, что когда ты делаешь танк у которого прицельный комплекс производится в соседней стране, то собственными руками повышать себестоимость смысла нет, а кокда в этой стране вся промышленность работает на твою экономику завышать цены на газ, 90% потребления которого завязано на тяжелой промышленности, все равно, что стрелять себе в ногу.

                    Вы еще скажите прицелы Беларусь поставляет себе в убыток.Или тягачи под Ярсы даром дает.
                    Поднимаем архивы и смотрим:2014г.
                    В прошлом году снижение цен так или иначе затронуло все страны-клиенты "Газпрома". Цена для Германии или Польши снизилась вслед за изменением формулы. Германия в 2014 году платила $323 за тыс. куб. м. против $366 в 2013 году, цена для Польши снизилась с $429 до $379 за тысячу кубометров.

                    На большую величину упали цены для Италии (снижение с $399 в 2013 году до $341 в 2014 году) и Греции (с $469 до $400), которые добились в прошлом года пересмотра контрактов. Еще сильнее - для Австрии (с $402 до $329), Венгрии (с $418 до $338) и Франции (с $404 до $338), которые переписали контракты в 2013 году. Самое большое снижение - почти на треть (c $438 в 2013 году до $308 в 2014 году) - пришлось на Словакию в результате ретроактивного (с января 2013 года) пересмотра. Впрочем, ни эта рекордная уступка, ни оплаченные избыточные транспортные мощности словацкой трубы не помогли предотвратить запуск масштабного реверса газа из Словакии на Украину.

                    Минск. 13 сентября. INTERFAX.RU - Белоруссия в 2014 г. будет получать российский газ по цене $175 за 1 тыс.куб.м., сообщил первый вице-премьер республики Владимир Семашко.
                    "На начало года цена на газ для нас составляла $165,6 на границе, и сегодня эта цена чуть ниже - примерно $163 за 1 тыс.куб.м. С учетом роста цен на нефть некий подъем стоимости, конечно, будет, но небольшой - $175 за 1 тыс. кубометров (в 2014 году - ИФ)", - сообщил Семашко.
                    МОСКВА, 1 апр — Прайм. "Газпром" увеличил цену на газ для Украины с 1 апреля до 385,5 доллара с 268,5 доллара за тысячу кубов, декабрьская скидка на газ больше применяться не будет, сообщил глава российского газового холдинга Алексей Миллер.

                    "В соответствии с действующим контрактом на поставку газа, его цена для Украины составит во втором квартале 385,5 доллара.
                    1. Pilat2009
                      Pilat2009 14 июля 2021 15:28
                      -1
                      Цитата: Torins
                      До 2014го Беларусь платила почти в два раза больше чем украина и почти столько же, сколько платили в ЕС.

                      Так кто платил больше ,Карл?
  • rocket757
    rocket757 14 июля 2021 09:10
    +11
    «Украина никогда не кормила Россию»: Кучма признал обман украинцев
    . Была одна великая страна, все вносили свою часть в общее и получали из общего.
    Каков был баланс взял/отдал ... да по разному.
    Сильны ВСЕ ВМЕСТЕ были потому, что не делились, не рядились ....
    Как только стали рядится получили закономерный результат!!!
    Россия самодостаточно и ни от кого, принципиально, не зависит!!! Чего не скажешь обо всех/многих остальных.
    1. boriz
      boriz 14 июля 2021 09:17
      +10
      ...потому, что не делились, не рядились ....

      А напрасно, денежки счёт любят. В результате такой халавы у населения "братских" республик возникло презрительное отношение в жителям РФ: типа, бездельники и пьяницы. Именно поэтому народ так легко отнёсся к распаду СССР.
      А Украину продолжали и при независимости подкармливать. И прямо и косвенно.
      1. rocket757
        rocket757 14 июля 2021 09:39
        0
        Цитата: boriz
        В результате такой халавы

        НЕ БЫЛО такой уж халявы, всем приходилось ТРУДИТСЯ на общее благо.
        Были ошибки, перекосы и даже, если грубо так выразится, извры ... к сожалению, не самые мудрые люди в верхней власти пролезали. Увы, увы, не мы одни такие глупые, судя по тому, что вокруг в мире творилось и продолжает творится.
        Нам от этого не легче, конечно, Великую страну прос с спали.
        1. boriz
          boriz 14 июля 2021 12:18
          0
          Я хорошо помню разницу в уровне жизни в РСФСР и на Украине, в Грузии, Прибалтике и т.д. Притом, что Россия была донором для всех, кроме Белоруссии.
          1. rocket757
            rocket757 14 июля 2021 12:47
            0
            Так у нас и внутри РСФСР было очень по разному ... плавали, знаем.
            С другой стороны, что мешало шевелится активнее, а не сидеть на попе ровно и ждать, ждать чего то и от кого то??? Были, были разные возможности, только использовали или не использовали их граждане огромной страны ... винить можно кого угодно, но начинать то надо с себя. Так честнее будет, во всех отношениях.
        2. Gerome
          Gerome 14 июля 2021 12:39
          -4
          Великие страны сами всего за 70 лет жизни не разваливаются. Значит был критический изъян.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 14 июля 2021 09:20
      +1
      вещий мультфильм (1970 год)
      1. ROSS 42
        ROSS 42 14 июля 2021 10:15
        0
        Цитата: Василенко Владимир
        вещий мультфильм (1970 год)

        Чего-то не вещает... crying
        Вы бы название тиснули - мы сами вспомним. А пока вот:
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 14 июля 2021 10:39
          +1
          Цитата: ROSS 42
          Чего-то не вещает...
          Вы бы название тиснули - мы сами вспомним.

          самый главный, 1970 года
          1. ROSS 42
            ROSS 42 14 июля 2021 15:56
            +2
            Цитата: Василенко Владимир
            самый главный, 1970 года


            Нечистая сила в лице бабки - GB? laughing
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 14 июля 2021 16:43
              +1
              Цитата: ROSS 42
              ечистая сила в лице бабки - GB?

              а может ...
    3. cniza
      cniza 14 июля 2021 09:36
      +2
      Цитата: rocket757

      Россия самодостаточно и ни от кого, принципиально, не зависит!!! Чего не скажешь обо всех/многих остальных.


      Так было всегда , а как будет завтра , вернется ли все на круги своя ?...
      1. rocket757
        rocket757 14 июля 2021 09:48
        +1
        Проблема в том, кто и как осознает свое РЕАЛЬНОЕ положение, во всех аспектах, от политики, до экономики!!!
        Кто поступает правильно, разумно ... все у них нормально
        Кто начинает дурить ... с ними тоже понятно, беда и разор, других перспектив НЕТ.
        1. cniza
          cniza 14 июля 2021 10:34
          +2
          Да , правда , некоторых принуждают дурить , но это их проблемы...
          1. rocket757
            rocket757 14 июля 2021 10:41
            +1
            Это их выбор, в первую очередь! Сами, сами ....
            1. cniza
              cniza 14 июля 2021 10:46
              +2
              Перестанут вертеть задницей , определятся с выбором вектора и все у них наладится...
              1. rocket757
                rocket757 14 июля 2021 11:00
                +1
                Быстро ничего изменится не сможет ... укоренилось изрядно.
                1. cniza
                  cniza 14 июля 2021 11:06
                  +2
                  Тут как бы им решать , а то можно и на обочине оказаться или того хуже в кабале...
                  1. rocket757
                    rocket757 14 июля 2021 11:08
                    0
                    Им бы скакать перестать и кастрюли снять, для начала так.
                    1. cniza
                      cniza 14 июля 2021 11:10
                      +2
                      Пока у власти рагули и селюки ничего не поменяется , сначала надо придушить бандеровцев и привести к власти адекватных людей...
                      1. rocket757
                        rocket757 14 июля 2021 11:39
                        +1
                        Так у них свобода и дермократия .... т.е. об адекватности загадывать не приходится.
                      2. cniza
                        cniza 14 июля 2021 11:50
                        +2
                        Беда конечно , но это их беда и без них никто её не разрешит...
  • Гиперион
    Гиперион 14 июля 2021 09:40
    -1
    Цитата: rocket757
    Россия самодостаточно и ни от кого, принципиально, не зависит!!!

    Россия могла бы быть самодостаточной. Для этого есть всё, кроме воли и желания руководства. Куда ни глянь - один "Китай". Скоро и в космос на китайских запчастях летать будем. Уже появляются статьи а-ля "мы с Китаем полетим туда, мы отправимся сюда".
    1. rocket757
      rocket757 14 июля 2021 09:57
      0
      Вопрос более сложнее, чем просто да/ нет.
      Скажем так ... теперешние верхние, руководящие, мне не нравятся, НО, других , пока, нет и в обозримом пространстве, будущем, не наблюдается/не предвидится.
      Вопрос - что делать???
      Это обсуждалось не раз, новых рецептов никто не придумал.
      1. Гиперион
        Гиперион 14 июля 2021 10:21
        -2
        Цитата: rocket757
        Вопрос - что делать???

        Вопрос конечно интересный(с) Один из двух самых главных вопросов в России (наряду с "кто виноват"). Но ответ мало кому понравится. Особенно теперешним верхним.
        Цитата: rocket757
        новых рецептов никто не придумал.

        А какие новые рецепты тут могут быть? Что у элитки совесть и истинный патриотизм проснется? Да скорее ад замерзнет. А ситуация в России как у классиков: верхи не могут, низы не хотят. Ну почти. Верхи-то точно не могут (несмотря на то, что через одного - эффективные менеджеры), а низы пока хотят.
        1. rocket757
          rocket757 14 июля 2021 10:38
          -1
          Долгий процесс ... бурления, без видимого результата.
          Теперь не понятно, что и как случится, какие обстоятельства сработают и как.
          Я, пока, ставлю, на чувство самосохранения!!! а там дальше увидим.
          1. Гиперион
            Гиперион 14 июля 2021 10:50
            -1
            Цитата: rocket757
            Я, пока, ставлю, на чувство самосохранения!!!

            Ставка на самосохранение не всегда оправдана. При гангрене, например, необходимо пожертвовать пораженной частью тела. Иначе погибнет весь организм.
            1. rocket757
              rocket757 14 июля 2021 11:03
              +1
              На то человеку голова и дана, что б вовремя понять, что издать пора, с не упорствовать - авось рассасется.
  • ROSS 42
    ROSS 42 14 июля 2021 10:09
    +3
    Цитата: rocket757
    Как только стали рядится получили закономерный результат!!!

    Ни один представитель из РСФСР не начинал разговор, что Россия обеспечивает все республики Союза. Но как только встречались «братья и сёстры», тут же начиналась перепалка о «широте ануса».
    В России просто насточертело выслушивать этот бред. Помню разговор с водителем комбината из Заполярного, о том, как он съездил отдохнуть в Крым в 1995 году...
    А на Украине и рядиться не забывали - эти вышиванки на официальных приёмах напоминали мне папахи в Кремлёвском дворце съездов. Традиции, обычаи - дело понятное, но не такой степени фанатизма. Ещё бы руками ели на приёмах.
    1. rocket757
      rocket757 14 июля 2021 10:34
      +1
      Что произошло .... да все теперь расхлёбывают то, чего, может и не хотели, но точно заслужили.
      Ничто не происходит просто так - Преступление, а за ним наказание!!! Все как у классиков.
  • APASUS
    APASUS 14 июля 2021 09:12
    -3
    Тоже самое и у нас . Решение принято ,А ОТВЕЧАТЬ НЕКОМУ !!
  • faterdom
    faterdom 14 июля 2021 09:12
    +4
    Экс-политики всегда очень умные и честные. Жаль, что экс...
    Вот если прямая линия из преисподней была...Было бы интересно оттуда послушать оценку Ельциным своих же деяний. Честную оценку.
    1. AlexVas44
      AlexVas44 14 июля 2021 09:29
      -1
      «Проснулся утром — подумай, что ты сделал для Украины». laughing laughing drinks
      ( Б.Ельцин , 1997г)
  • михаил3
    михаил3 14 июля 2021 09:14
    0
    Происходит вполне закономерная вещь. Перед лицом скорой смерти от старости, часть тех, в ком остатки совести временами побеждают страх, начинают каяться. О чем тоска? Да не о том, что оный Кучма напакостил конкретно. Вина его и всех таких как он в том, что у них в результате получилось.
    А получилось ничего. Ничего не получилось) Россия - жалкое китайское охвостье, распродающее ресурсы чтобы купить у китайцев все остальное. Финал "страны мечтателей, страны ученых" под управлением современной элитки. Какая элитка, такое управление, какое управление, такая страна.
    А Украина - пепелище! И Кучма каяться начал. Готовится к тому, что ТАМ спросят... Остальные тоже каются, все, у кого мозгов хоть с ноготь есть (не самая большая часть элитки, да). Но эти каются тихо. Боятся. А Кучме уже бояться видимо нечего...
    1. stalki
      stalki 14 июля 2021 10:24
      +3
      А получилось ничего. Ничего не получилось) Россия - жалкое китайское охвостье, распродающее ресурсы чтобы купить у китайцев все остальное. Финал "страны мечтателей, страны ученых" под управлением современной элитки. Какая элитка, такое управление, какое управление, такая страна.
      Вы о России так высказались с желчью, что не любите? Заметно. Вот только всё, что вами накарякано, не соответствует реальному положению дел. Россия много чего пережила и не лучшие времена тоже, и сколько ещё предстоит пройти. Но вот только мы были и остаёмся самой большой страной в мире, способной постоять за себя, и других поддержать. И экономика учитывая обстоятельства вполне себе справляется, сколько бы нытиков не визжали обратное. И всё это благодаря народу и "элитке". Так что нестыковочка. В 90е подобные вашим заключения были в соку, а теперь поезд ушёл.
      1. михаил3
        михаил3 14 июля 2021 12:19
        -6
        Цитата: stalki
        Вы о России так высказались с желчью, что не любите?

        О да! Я прям такой вот - отравляю ядом прекрасную картину! Я инженер. Это в первую очередь, так случилось. И меня злит, печалит и бесит тот факт, что оно НЕ РАБОТАЕТ. Жалкой нашей "элите" по своим личным качествам и лютому умственному недобору не удалось построить ничего работоспособного. В данный момент мы только делаем вид. Косим под Державу, потому что настоящую Державу у нас сделать не вышло. Да, сырьевая рента пока позволяет впечатляющие акции, но реально работающей, мощной и самостоятельной экономики у нас под этими деньгами нет. Вот именно сейчас Россия и является колоссом на глиняных ногах.
        То, что Вечную Россию уничтожает кучка алчных и тупых болванчиков неимоверно унижает, злит и печалит. Китайское охвостье - это клеймо у нас на лбу! И это правда, блин. "Мы" ничем не остаемся, потому что никаких "нас" больше нет. Элита об этом тщательно позаботилась. И мы никуда уже давно не идем. ОНИ воротят разные чудеса. То что то сделают получше. То вдруг со всей дури разрушат и развалят сделанное. То просто гноят и портят все вокруг себя, потому что такие как есть. мы ни при чем. Мы - "неправильный народ" в стране, когда то бывшей нашей.
        1. А009
          А009 14 июля 2021 13:04
          +3
          У меня такое чувство что мы в разных странах живём.
          Давайте фактами поговорил? Очень интересная картина.
          Про сырьевой экспорт (любимая тема почти всех) Так вот, Росстат подсчитал что нефтегазовые доходы в России сократились до 15 % (ТЕЗИСЫ
          доклада на заседании секции статистики ЦДУ РАН 21.05.2021 по теме:
          «Определение доли нефтегазового сектора в валовом внутреннем
          продукте Российской Федерации»)
          Для сравнения: В США доля нефтегазового сектора составляет 8%, в Саудовской Аравии — 50%, в Норвегии — 14%, в Казахстане — 13,3%, в ОАЭ — 30%, в Канаде — менее 10%
          Собственно по всему остальному( судостроение, атомная промышленность, ПЕРЕРАБОТКА, в частности газа, вообще циклопические заводы строят циклопическими темпами, именно переработка)
          1. михаил3
            михаил3 14 июля 2021 15:00
            -1
            Давайте. Я занимаюсь системами безопасности и наладкой технологического оборудования. Хотя по образованию и первоначальному опыту работы инженер-энергетик. Я был на десятках предприятий современной России, и общался с коллегами, которые были на многих сотнях.
            "Российская" промышленность в данный момент представляет собой следующую картину. В основном это "музыкальные шкатулки", созданные в Европе или Америке. В последнее время появились чисто китайские. Небольшая часть оставшегося - остатки советского наследия, активно меняющиеся на китайщину, или просто умирающие, они используют остатки гигантских своетских запасов запчастей, а иногда даже комплектующих.
            На этих заводах имеется персонал - карщики, грузчики, четыре человека смены, следящих за тем, не загорится ли что, контора из трех девочек, зам по безопасности с подчиненными будочниками и отдел продаж. Это все. Заводы выпускают продукцию из нашего сырья, но всю прибыль из них выводят за рубеж, к тем, кому они НА САМОМ ДЕЛЕ принадлежат. Конечно, кое какая долька остается тем, кто представляет собой ширму, обманку в России, но эти тоже выгоняют все деньги за бугор. Что совершенно не мешает в приведенной вами статистике называть всю эту шляпу "российской промышленностью", а выпускаемые ими изделия "российскими товарами".
            На этих предприятиях не работает ни один инженер. Вообще. Совсем. Бывают пара ребят с дипломами, но они тоже в отделе продаж)
            Ваша статистика - это чудесно. Это часть правительственного аутотренинга. А вообще то "российская промышленность" может быть целиком и полностью отключена одной кнопкой. В любой момент. И кнопка находится совсем не здесь. Вот такие дела...
            Да, забыл. Масса этой самой промышленности состоит из мешалок-паковщиков. Они размешивают "субстанции" (краски, тех составы) и пакуют их в упаковки с русскими буквами. Более 95% "производства красок в России". Субстанции делают там, где умеют их делать. Прибыль уходит туда же. Тоже - огромное "российское" достижение.
            1. А009
              А009 14 июля 2021 15:46
              0
              Я попросил вас-давайте конкретику. Конкретные предприятия. Конкретная кнопка отключения. Конкретные заводы. И я вам конкретику приведу. В металургие ( в частности алюминиевой отрасли), Энергетике, и переработке и в судостроении и медицине. И С/Х Договорились? Поехали. Конкретные предприятия называйте.
              Вы просто много написали а информации ноль. Когда пытаешься конкретно поговорить вы сливаетесь куда-то.
              1. михаил3
                михаил3 14 июля 2021 16:06
                -1
                Вы вообще кто?) Какие конкретные предприятия? На которых я работал? Вывалить вам моих нанимателей и их засаду? Пусть они воры, мошенники и бандиты, но я то чту кодекс наемника. Никаких конкретных данных о моих нанимателях вы не получите, "проситель". Не верите? Ну что ж, дело ваше...
                1. А009
                  А009 14 июля 2021 16:15
                  +1
                  Понятно. Как обычно.
                  1. михаил3
                    михаил3 14 июля 2021 16:19
                    0
                    Именно так) Я вообще не веду сетевых срачей в вашем понимании. Я думаю. А что с вас взять в этом ключе? Раз описываемая ситуация для вас новость, то вы или платный тролль, или гуманитарий при власти. В обоих случаях ситуация безнадежна. Если бы вы были инженером или ученым, каким то образом пересидевшим эти года в стеклянной башне, откуда, тем не менее, ничерта не видно, я бы посоветовал вам получить доступ на любое "наше" предприятие. Инженеру одного дня хватит для уяснения текущего положения. Ну а вам... вам все ясно.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. А009
                      А009 14 июля 2021 16:24
                      0
                      Мда уж. Комментировать тут трудно. И ,видимо, безнадёжно. За науку я бы с вами поговорил. Но вижу толку то. Вы же сольётесь тут же)
                      Как обычно переходя к конкретике и фактам -слыв и бормотания про обстоятельства и тролль и всякий детский лепет.
                      Особенно порадовало ваше "Я вообще не веду сетевых срачей в вашем понимании" Оглянитесь на ваши "портянки " тут неписанные. Повторюсь, трудно подобные высказывания комментировать. и воспринимать как адекватную информацию.
                      1. михаил3
                        михаил3 14 июля 2021 16:26
                        -1
                        Мои портянки - то, что я думаю. За науку не надо. Пожалуйста! То, с чем я сталкивался... я еще раз не выдержу. Хватит с меня, такого позору...
                        А конкретика вас ждет там, где я указал. на этих самых заводах. Сколько хотите этой препоганой конкретики.
                      2. А009
                        А009 14 июля 2021 16:27
                        0
                        Так назовите эти заводы!!! Чё вы пустословием занимаетесь
                      3. Комментарий был удален.
      2. stalki
        stalki 14 июля 2021 13:24
        +2

        О да! Я прям такой вот - отравляю ядом прекрасную картину! Я инженер. Это в первую очередь, так случилось. И меня злит, печалит и бесит тот факт, что оно НЕ РАБОТАЕТ. Жалкой нашей "элите" по своим личным качествам и лютому умственному недобору не удалось построить ничего работоспособного. В данный момент мы только делаем вид. Косим под Державу, потому что настоящую Державу у нас сделать не вышло. Да, сырьевая рента пока позволяет впечатляющие акции, но реально работающей, мощной и самостоятельной экономики у нас под этими деньгами нет. Вот именно сейчас Россия и является колоссом на глиняных ногах.
        То, что Вечную Россию уничтожает кучка алчных и тупых болванчиков неимоверно унижает, злит и печалит. Китайское охвостье - это клеймо у нас на лбу! И это правда, блин. "Мы" ничем не остаемся, потому что никаких "нас" больше нет. Элита об этом тщательно позаботилась. И мы никуда уже давно не идем. ОНИ воротят разные чудеса. То что то сделают получше. То вдруг со всей дури разрушат и развалят сделанное. То просто гноят и портят все вокруг себя, потому что такие как есть. мы ни при чем. Мы - "неправильный народ" в стране, когда то бывшей нашей.
        Вы за себя отвечайте, вы не в "элитке" вот вам и завидно. И о том сырье, которое у нас, даже америка мечтает, поэтому слюной изошла. И это вы никуда не идёте, а Россия без вас неплохо справляется. Потому как в России всегда есть и будут люди, которые не ноют, не плюются всякими гадостями, в сторону Родины. Не ищут виновных везде и всюду. А планомерно, с русским упорством и волей, идут дальше в своём развитии и поднимают вокруг всё что разрушено, попрано и оплёвано, подобными вам. Не утруждайтесь, вам то некуда идти, так что сидите на месте и сожалейте о том что вы не можете, а другие могут. И голову пеплом не забудьте посыпать.
        1. михаил3
          михаил3 14 июля 2021 21:06
          -1
          Цитата: stalki
          вы не в "элитке" вот вам и завидно.

          Это ключевое свойство "элиты" нашей. Стержень психики, корень жизни, свет в окошке. Что им все завидуют. Именно "всеобщая зависть" оправдывает их гнилую жизнь. Возносит. Вокруг же завистники ядом брызжут, значит все, что они делают - правильно!! И чего не делают, тоже верно.
          Приезжая в Москву, сразу как то чувствуешь отчетливый оттенок гнуси. В воздухе что то... Чтобы как то существовать в "этой России", нашей "элите" пришлось окружить себя всякой гадостью. Кто ж еще завидовать будет? Пошли футболисты водку жрать, баб иметь и морды бить, а их жены их оправдывают публично - ну вызвали мальчики наши проституток, и чего? Такая она у нас теперь - Москва. "Элиту" обслуживает. Старая песня о "дорогой моей столице" уже не про нее.
          Я знаю, вы не поверите, но я не завидую) И миллионы таких как я не завидуют. Вот совсем. Вместо этого мы видим, как страна валится. Ну что ж, знать судьба наша такая. Вы, ребята, реально думаете, что описанная мною ситуация с "нашей" промышленностью - это фейк какой то? Что я кому то мозги пудрю? Эх...
  • Pavel73
    Pavel73 14 июля 2021 09:15
    +6
    Вот заcранец, а! Делает вид что не понимает - Украина потому и растеряла весь свой промышленный и научно-технический потенциал, что противопоставила себя России, начала резать и рвать все связи и нормальные человеческие отношения с Россией, одновременно подлизываясь к Западу. И он сам лично приложил к этому руку ("Украина - не Россия"). А Европе высокоразвитая, процветающая и богатая Украина нахрен не нужна. Зачем им конкурент в собственном доме?
    1. Ясная
      Ясная 14 июля 2021 09:23
      +4
      Цитата: Pavel73
      Вот заcранец, а! Делает вид что не понимает - Украина потому и растеряла весь свой промышленный и научно-технический потенциал, что противопоставила себя России, начала резать и рвать все связи и нормальные человеческие отношения с Россией, одновременно подлизываясь к Западу. И он сам лично приложил к этому руку ("Украина - не Россия"). А Европе высокоразвитая, процветающая и богатая Украина нахрен не нужна. Зачем им конкурент в собственном доме?

      Ага, парень задирался, получил по носу и громко сделал вывод: -а не надо было задираться! recourse
    2. михаил3
      михаил3 14 июля 2021 16:21
      -1
      Он понимает, да еще и как. Потому и кается...
  • askort154
    askort154 14 июля 2021 09:16
    +5
    «Украина никогда не кормила Россию»: Кучма признал обман украинцев

    Потребовалось 30 лет, чтобы прозреть.

    В настоящее же время Киеву потребуются десятилетия чтобы исправить последствия независимости и наверстать упущенное

    Но сам же опять обманывает. Исправлять уже нечего. Задел оставленный от СССР полностью профукали, нового ничего не создали, и уже не создадут. Ресурсов нет.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 14 июля 2021 09:17
    +1

    Вот таблица ,показывающая ,кто кого "кормил";а кто "кушал" не по"зарплате" ! Только 2 республики(Россия и Белорусь ) и обеспечивали себя ,и отдавали в "общие сусеки"!
    1. tralflot1832
      tralflot1832 14 июля 2021 09:26
      +1
      Это конечно понятно,но почемуто дебит с кредитом не сходится.СССР золотой запас распродавал?
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 14 июля 2021 09:47
        +1
        Цитата: tralflot1832
        ,но почемуто СССР золотой запас распродавал?

        "Нахлебников" оказалось многовато !
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 14 июля 2021 09:54
          -6
          Цитата: Nikolaevich I
          "Нахлебников" оказалось многовато !

          нахлебники исчезли, чего ж живем не как в раю?!
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 14 июля 2021 09:59
            -4
            Цитата: Василенко Владимир
            нахлебники исчезли, чего ж живем не как в раю?!

            Другие "нахлебники" появились ...олигархи, компрадорский бизнес... Отчего вы будете жить,как в раю;если свыше 90% "достояния республики" принадлежит ,где-то,5% "нуворишей" ?
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 14 июля 2021 10:15
              -1
              так может страну разваливали не потому, что кто-то кого-то "объедал", а для того, что бы попасть в 5%
        2. tralflot1832
          tralflot1832 14 июля 2021 10:19
          0
          Оказалось что трудиться надо было.Советское наследие быстро кончилось!А работать так неохота.Сами 7 лет врустую потеряли.Пока дефолт не грохнул.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 14 июля 2021 10:30
        +2
        Цитата: tralflot1832
        СССР золотой запас распродавал?

        «Да, это так!»
        Весной 1990 года от 200 до 300 тонн золота поступило в банки Цюриха и Лондона. Дальнейшая его судьба неизвестна.
        К моменту распада Советского Союза доходы частных экспортёров в валюте практически сравнялись с государственными, в то время как по долгам страны платилось только из второго источника. Согласно докладу заместителя председателя Внешэкономбанка СССР Ю. Полетаева на имя первого вице-премьера российского правительства Е. Гайдара, за 9 месяцев 1991 года от текущего экспорта на счета поступило 26,3 млрд долларов США, из которых в централизованный фонд 15,9 млрд, а в валютные фонды экспортеров 10,4 млрд. Выплаты по импорту и кредитам составляли 26 млрд долларов США, для чего поступлений за экспорт по государственным поставкам не хватало 10,6 миллиарда долларов. Дефицит покрывался за счет проведения операций «своп» — новых займов под залог золота. «За 1989—1991 годы из страны вывезли более 1000 тонн [золота], причем процесс шел с ускорением. Печальный рекорд 1990 года — 478,1 тонны. К концу 1991 года золотой запас бывшего Советского Союза упал до беспрецедентно низкой отметки — 289,6 тонн. Им уже нельзя было покрыть даже самые срочные финансовые обязательства, самые неотложные потребности страны», — писал в мемуарах Егор Гайдар.
        Его данные совпадают с информацией тогдашнего вице-премьера страны Григория Явлинского, который в октябре 1991 года заявил, что золотой запас СССР составляет лишь 290 тонн. Данные о золотом запасе СССР с 1930-х годов являлись закрытыми. Сообщение о величине золотых резервов СССР в октябре 1991 года вызвало недоумение среди специалистов на рынке золота, которые ранее оценивали их в 1000—3000 тонн.
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 июля 2021 10:36
          0
          И только один горбатый в этом виноват?
          1. ROSS 42
            ROSS 42 14 июля 2021 10:40
            0
            Цитата: tralflot1832
            И только один горбатый в этом виноват?

            Когда пошла «перестройка» ГМС союзные республики поняли, что здесь СССР заканчивается и тянули в себя как могли:

            Иногда бывает обидно, что блокадницу доводят до сердечного приступа, когда она забывает оплатить товар в магазине, а мразь, развалившая и предавшая устои страны, извратившая мораль жирует и пытается «учить» оставшееся в живых поколение из СССР.
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 июля 2021 10:52
              +2
              Таблица показательная,кто б ольше всего тянул на себя ,сейчас и кричит больше всех как они плохо при СССР жили.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 14 июля 2021 09:37
      0
      Цитата: Nikolaevich I
      Вот таблица ,показывающая ,кто кого "кормил";а кто "кушал" не по"зарплате" ! Только 2 республики(Россия и Белорусь ) и обеспечивали себя ,и отдавали в "общие сусеки"!

      глупость это, а не таблица
      не все меряется деньгами
      во сколько оцените ядерный полигон и биологические лаборатории, во сколько оцените удаленность границ от центра, во сколько оцените многое другое за что сейчас платим совсем другие цены?
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 14 июля 2021 09:54
        0
        Цитата: Василенко Владимир
        глупость это, а не таблица
        не все меряется деньгами

        Согласен, что таблица очень многого не объясняет ! Честно говоря,я ожидал,что вопросов "от таблицы" будет больше... но как раньше говорили ? "То ли он украл,то ли у него....;но осадочек остался !" Таблица-то есть ! А где "опровержения"? Я,например,не встречал !
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 14 июля 2021 10:10
          0
          Цитата: Nikolaevich I
          А где "опровержения"? Я,например,не встречал !

          опровержение чего?!
          таблица с чисто математической точки зрения наверное себе вполне правдива, только повторюсь деньги на бумаге это не все
          что такое мобилизационные ресурс и кормовая база объяснять не нужно, как вы это переведете в деньги
          сколько РФ в общей сложности заплатила за Севастополь?!
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 14 июля 2021 10:21
            -1
            Цитата: Василенко Владимир
            опровержение чего?!

            Вот как оказывается! Вы и сами не знаете ...эти опровержения ! laughing А чего тогда репенитесь ? Ещё раз повторяю: таблица есть,а опровержения таблицы нет ! request
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 14 июля 2021 11:06
              0
              Цитата: Nikolaevich I
              Вы и сами не знаете ...эти опровержения ! А чего тогда репенитесь ?

              вы бы прочли ВНИМАТЕЛЬНО, то что вам написали
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 14 июля 2021 11:12
                -1
                Я-то прочитал... но предпочёл бы более "развёрнутые " объяснения "ущербности" таблицы, но их не оказалось!
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 14 июля 2021 11:27
                  0
                  еще раз
                  таблица показывает исключительно ДЕНЕЖНЫЙ эквивалент
                  но в жизни государства в целом это не единственный показатель, простой пример одна из причин отказа от атомного удара по СССР в 50-60 отсутствие возможности уничтожения кормовой базы СССР в глубине страны в в СА, будьте любезны оцените это в денежном эквиваленте и внесите в таблицу
                  так же внесите в таблицы ядерный полигон под семипалатинском, биологический на аральском море, разницу между мировой стоимостью хлопка и внутрисоюзной, удаленность границ на запад от Москвы, военные базы вынесенные ближе к вероятному противнику
                  вот когда ВСЕ это и не только сможете загнать в подобную таблицу тогда и будете её приводить, а так это глупость
    3. dauria
      dauria 14 июля 2021 09:47
      +1
      Вот таблица ,показывающая ,кто кого "кормил";а кто "кушал" не по"зарплате" !


      Такими таблицами запросто можно "доказать" что угодно. Например, что полиция не нужна. Жрёт и ничего не производит . Если уж считать , то считать надо честно. Товарооборот не по "назначенным" внутренним ценам , а по мировым. И на станки, и на зерно, и на газ с нефтью . И на хлопок , и на курорты . Не замечал, чтобы простые узбеки "жировали" и гуляли по кабакам на деньги колхозника из Мордовии. А вот что москвичи зажрались в снабжении laughing замечали во всём СССР.
      И подзабыл - уж не москвичи ли развалили СССР ? wink
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 14 июля 2021 09:55
        +1
        Цитата: dauria
        И на станки, и на зерно, и на газ с нефтью . И на хлопок , и на курорты .

        и на полигоны, и на базы, и на космодромы
        1. dauria
          dauria 14 июля 2021 10:03
          -1
          и на полигоны, и на базы, и на космодромы


          Тем более , когда не сам определяешь , что производить и чем торговать , сколько отстегнуть на социалку и армию . А из той же Москвы назначают и план , и цену .
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 14 июля 2021 10:27
        0
        Цитата: dauria
        Такими таблицами запросто можно "доказать" что угодно

        А я ж и пояснил в одном из ответов,что таблица многое не объясняет ...что возникают вопросы "от таблицы" ! Но она есть ! Приведите другое... но конкретное! Пока что я вижу "негодования " по типу : Абидно, панимаешь !
        1. dauria
          dauria 14 июля 2021 10:36
          -1
          Приведите другое... но конкретное!


          Что именно ? Что Союз развалили не нацокраины ( на это у них кишка тонка ) , а Москва ? На что пенять, если сами дали команду "вольно, разойдись по домам " ? И всем стало хорошо и справедливо... laughing А теперь задним числом считать , что было нужнее в хозяйстве - баня , огород или собачья будка. Нет, теперь уже каждый кусок вынужден строить свою баню, свой огород и свою конуру . А на алименты на плохую неблагодарную родню- это в суд . wassat Понимаю, что против шерсти глажу . Так неxрен утверждать , что прачка из какого-нибудь Полтавского банно-прачечного комбината жила за счет Ленинградской библиотекарши.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 14 июля 2021 11:16
            0
            Блин ! Опять никакой конкретики , а одни "негодования ": "Абидно, панимаешь !"
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 14 июля 2021 11:15
          +1
          Цитата: Nikolaevich I
          Приведите другое... но конкретное

          попробуйте оценить в денежном эквиваленте
          семипалатинская ЯП

          аральск-7
    4. Weddinger
      Weddinger 14 июля 2021 11:27
      -1
      1 Таблица - дешевая фальшивка
      Сравним Армению и Азербайджан. Согласно таблице обе республики почти одинаково убыточны. Но в Азербайджане есть нефть, а в Армении - ничего - так не может быть. И в настоящее время Азербайджан гораздо богаче Армении

      2 Хотя также можно признать, что цены в СССР устанавливались непонятно как, что неизбежно ведет к экономическому краху

      3 А Кучма во многом прав - в последние годы СССР кормили США и Канада за счет продажи нефти/газа из Сибири
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 14 июля 2021 14:17
        0
        Цитата: Weddinger
        в последние годы СССР кормили США и Канада за счет продажи нефти/газа из Сибири

        извините но это не кормили, это покупали наши товары
        Цитата: Weddinger
        что цены в СССР устанавливались непонятно как, что неизбежно ведет к экономическому краху

        такая же глупость как и таблица, это сейчас цены по принципу 3П, а при СССР все четко внятно было
  • Alien From
    Alien From 14 июля 2021 09:23
    +4
    Теперь пусть их геи кормят.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14 июля 2021 10:58
      +1
      Цитата: Alien From
      Теперь пусть их геи кормят.

      МВФовская сиська накормит.
      1. Alien From
        Alien From 14 июля 2021 11:06
        +1
        Сиська накормит, потом правда обдерет как липку.....ну да это их проблемы!
        1. tihonmarine
          tihonmarine 14 июля 2021 13:19
          +1
          Цитата: Alien From
          Сиська накормит, потом правда обдерет как липку.....ну да это их проблемы!

          Да всё так, кто сосёт тот и платит.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 14 июля 2021 16:45
      +1
      Цитата: Alien From
      Теперь пусть их геи кормят.

      боюсь спросить чем?
      1. Alien From
        Alien From 14 июля 2021 17:12
        0
        Даже не хочу знать чем!
  • da Vinci
    da Vinci 14 июля 2021 09:27
    0
    В том был весь смысл развала СССР чтобы все резко и сразу стали независимые и нищие, дабы Колосс не поднялся. Никто бы из наших заклятых друзей не позволил бы 'мягкого" перехода.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14 июля 2021 13:20
      +1
      Цитата: da Vinci
      В том был весь смысл развала СССР чтобы все резко и сразу стали независимые и нищие

      Так развал то и сотворили, что бы не было независимых и богатых, а были зависимые и нищие. А слова про "независимость" это бред пьяного ёжика.
  • Yrec
    Yrec 14 июля 2021 09:27
    +1
    Видимо, Кучме уже из ада черти постучали, раз он начал вдруг правду-матку резать под уклон лет. Хочет, небось, вымолить в аду местечко по-прохладней, лживая .
  • Scorpion85
    Scorpion85 14 июля 2021 09:29
    -6
    Страдания россиян по Украине продолжаются... laughing Как говорил российский вождь Ельцин Борис Николаевич: «Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины». 31 декабря 1999 года.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14 июля 2021 10:56
      0
      Цитата: Scorpion85
      Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины». 31 декабря 1999 года.

      Долго Россия это думала, но пришла всё же к выводу - "Кормить не будем, пусть работают, или в долг берут !" 14 июля 2021 года.
      "Кушай Олежка тюрю, молочка то нет, чай коровку вашу увели мой свет."
    2. Gerome
      Gerome 14 июля 2021 13:06
      0
      Тут как-раз щирый Кучма страдает, что паразит дохнет без России. bully
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 14 июля 2021 09:31
    +8
    " мы не будем кормить ленивого, пьющего " старшего брата"" Помню,помню. Как же.. Я на каникулы к деду приехал. Аккурат перед референдумом. Сколько грязи лилось из тв и радио! Одна сплошная грязь, на русский народ и все, русское. Какая гадость эта ваша незалежная Украина..
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14 июля 2021 10:53
      +2
      Цитата: Андрей Николаевич
      Одна сплошная грязь, на русский народ и все, русское. Какая гадость эта ваша незалежная

      .....не то недострана, не то евроколония.
  • cniza
    cniza 14 июля 2021 09:32
    +2
    По словам Кучмы, за прошедшее время страна занималась только самоуничтожением, растеряв весь свой научно-технический и человеческий потенциал и разрушив экономику.


    Так и хочется спросить - если сказал А , говори и Б...
  • IgorIP
    IgorIP 14 июля 2021 09:34
    +2
    Что это такое?)) Может быть Земля закрутилась в другую сторону?
  • Marachuh
    Marachuh 14 июля 2021 09:50
    +5
    Вот это поворот! Столько лет орали, что содержат Россию, а оказывается наоборот. Через 20 лет выяснится, что Россия не нападала на Украину, а война идёт между гражданами самой Украины.
  • Cottodraton
    Cottodraton 14 июля 2021 09:53
    +4
    Вроде и откровенно, но все же с гнильцой! Особенно- "надо было постепенно выходить из состава"... Типа, может быть удалось бы потом оторвать по больше! ...Ну вот что за народ...
  • ROSS 42
    ROSS 42 14 июля 2021 09:55
    0
    В настоящее же время Киеву понадобятся десятилетия, чтобы исправить последствия независимости и наверстать упущенное.

    Кабала ждёт Украину на ближайшие десятилетия и долговая яма от МВФ. Снявши голову по волосам не плачут. Я ещё в ВС СССР на политзанятиях объяснял представителям из Западной Украины, кто их кормит и каким образом происходит импорт овощей и фруктов из Молдавии и Болгарии, также - Краснодарского края. Кстати, ассортимент товаров именно этих поставщиков преобладал в Кузбассе. А ещё напротив театра драмы им. Луначарского на остановке автобуса был установлен стенд с результатами соцсоревнований Кузбасс-Донбасс.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14 июля 2021 10:49
      +2
      Цитата: ROSS 42
      Кабала ждёт Украину на ближайшие десятилетия и долговая яма от МВФ. Снявши голову по волосам не плачут.

      Засосали украинцы капитально, тёплое "молоко"- го.... МВФ. И от этой сиськи их уже не отпустят никогда. Так и уйдут в небытие в эмбриональном состоянии.
  • Кама74
    Кама74 14 июля 2021 10:04
    +2
    Кучма старенький уже,ему можно
  • Комментарий был удален.
  • Алексей Зоммер
    Алексей Зоммер 14 июля 2021 10:08
    +3
    Украина никогда не кормила Россию, этот лозунг был придуман авторами идеи украинской независимости для выхода из СССР путем обмана украинского народа. Об этом заявил экс-президент Украины Леонид Кучма

    Это что было?! belay
    Кучма, ярый националист прозрел на старости лет?
    "Не думаю."(С)
    Скорее ему мозги почистили. И , если смотреть широко, то можно подумать, что недавняя статья Путина и это заявление Кучмы не просто совпадение.
    1. Игорь Ушаков
      Игорь Ушаков 14 июля 2021 11:05
      +1
      И , если смотреть широко, то можно подумать, что недавняя статья Путина и это заявление Кучмы не просто совпадение.
      вот и я о том же. Шутили же у нас, что после смерти Куче надо памятник в виде флюгера установить. Значит, старый хитрец чует направление ветра.
  • Владимир Владимирович Воронцов
    +2
    Мы в какой-то мере этих людей обманывали

    ***
    Ах, обмануть меня не трудно!..
    Я сам обманываться рад!...
    ***
  • Daria33
    Daria33 14 июля 2021 10:16
    +1
    Не верится в то, что они реально не понимали, чем обернется для Украины распад СССР. Похоже, что это тоже очередная ложь.
    1. Weddinger
      Weddinger 15 июля 2021 01:27
      0
      Все зависело от избирателей. Бывшие прибалтийские республики очень даже неплохо устроились. Также т.н. "соцлагерь" (Польша, Чехия, Словакия и т.д.) тоже неплохо живут.

      А в других республиках бывшего СССР люди сами на выборах привели к власти жуликов и воров. Ну что поделаешь, люди хотят жить плохо и соответственно голосуют

      По теме статьи "кто кого кормил".
      1 Согласно офиц. статистике Москва является главным кормильцем всех остальных субъектов РФ. Надо полагать, что, если гипотетически Москва отделится от России, то сразу превратится в Монте-Карло, а без Москвы остальные регионы РФ загнутся.

      2 В 2014 году на украинском Донбассе многократно кричали "Донбасс кормит всю Украину". Теперь Донбасс Украину не кормит. Превратился ли он в Монте-Карло? Стрелков-Гиркин говорит, что ..., кто хочет, сам может найти его выступления.
  • ALEX_SHTURMAN
    ALEX_SHTURMAN 14 июля 2021 10:17
    +1
    Это называется Жадность и Зависть они всегда замещают Сострадание и Самопожертвование! Надеюсь настоящие Украинцы, которые ещё остались там поймут наконец это! Пока не поздно очнитесь!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 14 июля 2021 10:45
      0
      Цитата: ALEX_SHTURMAN
      Надеюсь настоящие Украинцы, которые ещё остались там поймут наконец это! Пока не поздно очнитесь!

      Старые давно очнулись, но молодые бандеровцы не дадут им слово сказать, запинают батогами.
  • tihonmarine
    tihonmarine 14 июля 2021 10:43
    +1
    Как оказалось, все слова о том, что Украина "кормила Россию" оказались ложью. По словам Кучмы, за прошедшее время страна занималась только самоуничтожением

    Хоть один человек на Украине имеет совесть сознаться, как всё было. Хоть и поздно, он всё же сознался - "Лучше поздно, чем никогда". За это можно зауважать Кучму.
    1. Юрий Чванов
      Юрий Чванов 14 июля 2021 14:18
      +1
      Ещё бы Кравчук застрелился, ибо на мове невозможно ясно мысли выражать.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 14 июля 2021 15:56
        0
        Цитата: Юрий Чванов

        Ещё бы Кравчук застрелился

        Таких тольк о осиновым колом можно на тот свет отправить.
  • Игорь Ушаков
    Игорь Ушаков 14 июля 2021 11:03
    +1
    По словам Кучмы, за прошедшее время страна занималась только самоуничтожением, растеряв весь свой научно-технический и человеческий потенциал и разрушив экономику.
    Главной ошибкой того времени Кучма назвал резкий переход Украины к независимости. Он убежден, что если бы этот процесс удалось растянуть по времени и сделать более "мягким", то последствия могли бы быть совсем другие. В настоящее же время Киеву понадобятся десятилетия, чтобы исправить последствия независимости и наверстать упущенное.
    исправить последствия независимости? На что это он намекает? Если независимость -проблема, то ...
    А если серьёзно, то из деталей складывается любопытная картина:
    1. Провалы и позоры во внешней политике.
    2. Разрушение поборами экономики.
    3. Раздражение нищающего населения.
    4. Полный бардак и невероятная коррупция во власти.
    5. Статья Путина о единстве народов.
    6. Теперь и это высказывание Кучмы.
    Напрашиваются выводы о большом переформатировании...
  • Gerome
    Gerome 14 июля 2021 12:09
    +2
    Страна лжи, чванства и кидалова.
  • Олег Авиатор
    Олег Авиатор 14 июля 2021 12:17
    0
    Та ты шо? Лёня прозрел настолько что решил официально это сказать))
  • Gerome
    Gerome 14 июля 2021 12:33
    +1
    Это была одна огромная ошибка коммунистов строить промышленность в национальных республиках, вытягивать её на уровень российской за счёт РСФСР. Не оценили это местные националисты, их пещерный национализм всё равно взял верх, а ресурсы России только на подпитку национального чванства полудиких грузин, укров, прибалтов и прочих пошли.
    1. Weddinger
      Weddinger 15 июля 2021 01:10
      0
      Любая империя захватывает колонии ради извлечения ресурсов. Однако другой климат истреблял колонизаторов лучше чем копья/стрелы местных аборигенов. Поэтому для получения ресурсов колонизаторы вынуждены обучать туземцев и строить там промышленность для первичной переработки ресурсов. Так что никакой ошибки Россия не делала при организации в своих колониях первичной переработки ресурсов, готовую высоколиквидную продукцию нац. республики практически не выпускали
  • Der Spiegel
    Der Spiegel 14 июля 2021 12:36
    -2
    какие-то странные иносказания... если украинцы говорили, что кормили рсфср при ссср, то где конкретные примеры? кто говорил, когда? выдержки, цитаты...
    я например на запрос о том, кто кого кормил, увидел высказывание конкретного чиновника - г-на володина. он высказывался о том, что дескать рсфср 70 лет всех кормила... и ничего, живут номенклатурщики, загоняя простой народ в дебри прошлых лет. только зачем?
    1. Gerome
      Gerome 14 июля 2021 12:49
      0
      Плохо гуглите. Старайтесь лучше.
  • Gerome
    Gerome 14 июля 2021 12:36
    0
    Что-то почуял этот мразотный дед, если начал такие крамолы для украинской версии истории и пропаганды озвучивать. Какой-то ветер перемен учуял этот старый лис.
  • nmaxxen
    nmaxxen 14 июля 2021 12:43
    +3
    1. Ничего плохого или странного не происходит когда одна часть России , поставляет продовольствие другой части России. Как Кубань и Ставрополье, например.
    2. Нужно убрать нерусскую власть русской украины, которая держится на смехотворной мифологии украинства и символизируется убогим комиком..
    И тогда эти территории(временно отторгнутые) и люди(частью временно зомбированные и одураченные) смогут с чистым сердцем сказать , что они кормят Россию.
  • Дмитрий Владимирович
    0
    А вовремя вести контр пропаганду кто должен был?
    Нет - поддерживали разных недотеп.
    А в 2019 г вообще ГАЗПРОМ подлег под НАФТОГАЗ!
    К
    Для любознательных напомним, что 24 декабря 2019 г. НКРЭКУ утвердил тарифы ОГТСУ на транспортировку газа на межгосударственных сечениях для точек входа и выхода на 2020-2024 гг:
    - для точек входа со стороны стран западной Европы тариф снизится на 29,1% - с 6,28 долл США/1000 м3/сутки до 4,45 долл США/1000 м3/сутки.
    - для точек входа со стороны РФ - рост в 2,5 раза: с 6,28 долл США/1000 м3/сутки до 16,01 долл США/1000 м3/сутки.
    - для точек выхода в страны западной Европы тариф снизится: в сторону Польши - на 27,6%, до 9,04 долл США/1000 м3/сутки, Словакии - на 44,8%, до 9,68 долл США/1000 м3/сутки, Венгрии - на 45,1%, до 9,25 долл США/1000 м3/сутки, Турции - на 91,8%, до 1,13 долл США/1000 м3/сутки.

    Скинул на газ цену, а за транзит - платит больше!
    Кто признал претензии украинец Нафтогаза к Газпрому в 2019 году почти на 3 млрд?
    Документ предусматривает отзыв всех арбитражных и судебных исков друг против друга, по которым не принято окончательных решений, и отказ в будущем от всех возможных претензий по контрактам на поставку и транзит от 19 января 2009 г.
    Ранее Газпром выплатил Нафтогазу 2,9 млрд долл. США в соответствии с окончательным решением Стокгольмского арбитража.

    https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/516342-gazprom-i-naftogaz-podpisali-soglashenie-na-tranzit-gaza-cherez-ukrainu/
  • Юрий Чванов
    Юрий Чванов 14 июля 2021 14:16
    +1
    Русские на Украине получается вне закона... и для чего тогда в том же Донецке украинский язык? Укронацисты сами организовали себе ответку...
  • demon184
    demon184 14 июля 2021 14:36
    0
    Оставить украину в том составе, в котором она вошла в РИ и пусть кормят сами себя
  • Alexprint1.Aleksandr
    Alexprint1.Aleksandr 14 июля 2021 15:02
    0
    Кучма хотел сказать что Украине надо было вести себя как Белоруссия и тогда бы она жила неплохо за счет России...
  • Кушка
    Кушка 14 июля 2021 15:18
    0
    Поразительно. Ну от чего такая повальная криворукость?!
    Куча народу исписала надцать экранов, привела надцать
    диаграмм и таблиц ...... и все мимо - не раскрыт главный
    критерий - НОСКОВ ТО СКОЛЬКО СНОСИЛИ за указанный
    период, отдельно Россия, отдельно Украина?
    30 (тридцать!) лет считают, считают (а че еще делать-то),
    Так! Даю еще 30 лет! Но чтоб ух, до последнего шнурка!
  • Terry18
    Terry18 14 июля 2021 16:50
    0
    По данным счётной палаты России Украина в 2018—2020 годах обеспечивала поставку в Россию 82,9% сырья для производства титана, 51,2% циркония и 70% каолина.
  • Ferdinant
    Ferdinant 14 июля 2021 17:30
    +1
    он бы ещё деньги населению раздал, скооперировавшись с Крвчюком, Ющенко и всей остальной братией.
  • Forcecom
    Forcecom 14 июля 2021 18:20
    +1
    Я так понимаю, дедушка понял что могила рядом (возраст же) и пора начинать вспоминать о Боге? долго отмаливать будет, и нет у него столько времени.
  • PROVINCIAL
    PROVINCIAL 14 июля 2021 18:42
    +1
    Переобуться в полёте - это надо уметь.Ждём остальных.
  • svit55
    svit55 14 июля 2021 19:22
    +1
    Кучма озвучил то, что многие уже давно поняли. Не дай бог у украинцев поменяется власть, придет какой нибудь Медведчук и начнется "братья русские, тю, бес попутал, да мы ж всегда за вас, а дайте денег, да угля, да газа, да сала.... всего давайте и побольше".
  • King3214
    King3214 14 июля 2021 19:31
    +2
    А есть в этом мире хоть что-то, что не является "обманом украинцев"?
    "Украина" - это обман. Никогда не существовала.
    "Украинец" - это обман. Никогда не существовало.
    "Мова" - это обман. Никогда не существовала, в том виде в каком есть сейчас.
    "Славная история" - это обман. Не было никакой истории "Украина" и истории "украинцев".
    Так и живет некогда русский народ в дурмане лжи. И от этой лжи и диковатой мовы сходит с ума.
  • котик-русич
    котик-русич 14 июля 2021 20:34
    0
    Теперь эту запись с "признанием Кучмы" нужно распространять на землях бывшей УССР (за исключением Крыма...).
    И каждую телепередачу с жителями украины то же начинать с показа "признания Кучмы", чтоб меньше гонору было...
  • Александр Витальевич
    0
    Че это он внезапно правду заговорил? Готовится к земле?
  • businessv
    businessv 14 июля 2021 21:41
    0
    По словам Кучмы, в преддверии референдума о независимости авторы этой идеи обманули украинский народ, заявив о том, что Украина "кормила Россию".
    Опа! А шо случилось?! Чего это господин экс так разоткровенничался?! И ведь всё правильно сказал, подлец! Могут, когда хотят!
  • businessv
    businessv 14 июля 2021 21:57
    0
    Цитата: Terry18
    Украина в 2018—2020 годах обеспечивала поставку в Россию 82,9% сырья для производства титана, 51,2% циркония и 70% каолина.

    Интересно, где она это взяла? Дербанит свои заводы, или оставшиеся ракеты разбирает? За 2019 год металлов и изделий из них в Россию поставлено на сумму 1,78 млрд долл.. Не густо.