Военное обозрение

«Российские Су-57 не смогут представлять реальную угрозу для США и НАТО» - в TNI назвали причину

232

В американском издании The National Interest затронули тему перевооружения ВКС России на новейшие истребители. Это истребители пятого поколения Су-57. Американский обозреватель Крис Осборн считает, что даже после выполнения заказа Минобороны России на поставки этих истребителей в войска они не смогут представлять реальной угрозы для США и других стран НАТО. При этом американский обозреватель называет основную причину.


По мнению автора TNI, количество самолётов Су-57 в российских войсках не будет достаточным для того, чтобы у ВКС РФ появилась реальная возможность противостоять в небе американским F-35.

Из статьи Осборна:

Российские военные не будут эксплуатировать достаточное количество самолётов, чтобы представлять какую-либо реальную угрозу для авиации США и НАТО, если только производство не будет значительно увеличено. Пока планируется закупить 76 таких боевых самолётов для нужд российской военной авиации.

И на данный момент, как констатирует американский обозреватель, о наращивании производства истребителей Су-57 в России речи не идёт.

Автор отмечает, что Россия пытается внедрить в Су-57 передовые технологии, включая технологию обмена данными с ударными беспилотниками (БПЛА «Охотник»). Но все эти технологии не смогут противостоять численно истребителям F-35 ВВС и ВМС США.

Автор в TNI:

Простая математика: 76 самолётов – это намного меньше, чем 1763 самолёта. А именно такой расклад по истребителям пятого поколения у России и США. У России поэтому просто не хватит самолётов-невидимок Су-57, чтобы бросить вызов американским F-35.

По словам Криса Осборна, в случае реального боя истребители F-35 просто количественно покроют территорию наблюдением и дальним огнём, обнаруживая и уничтожая авиацию противника, прежде чем сами будут замечены.

В американской прессе:

Даже если бы Су-57 превосходили F-35 технически, вероятность чего пока не определена, у российских истребителей мало шансов – шансов на противостояние всем тем F-35, которые США могут рассредоточить или объединить в общую с НАТО сеть.

Добавлено, что в случае боя «один на один» шансы могли бы быть, но не в случая боя «один против группы самолётов».
232 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. svp67
    svp67 17 июля 2021 11:10
    +15
    По словам Криса Осборна, в случае реального боя истребители F-35 просто количественно покроют территорию наблюдением и дальним огнём, обнаруживая и уничтожая авиацию противника, прежде чем сами будут замечены.
    Недавняя встреча Ф-35 и Су-30 в небе над Балтикой, как то не подтверждает эти выводы...
    1. Маз
      Маз 17 июля 2021 11:17
      +75
      Раз они так распинаются, чтоб охаять Су-57, значит самолет хороший и очень для них опасный. И мы - Россия, всё делаем правильно. А они нехай на своих Ф-35 летают с 15% не рабочих движков.
      1. aleks neym_2
        aleks neym_2 17 июля 2021 11:28
        +33
        Я давно утверждал, что "Моссад" имеет российские корни...как бы оплеуху от них не получить за раскрытие государственной тайны...
        1. dub0vitsky
          dub0vitsky 17 июля 2021 11:51
          +14
          Думаю, если вы правы, и название этой почтенной организации было рождено в России, то мы имеем хорошие шансы засудить их в судах, за использование лейбла и за очернение названия неблаговидными делишками в мире.
          1. НИКНН
            НИКНН 17 июля 2021 18:49
            +2
            не будет достаточным для того, чтобы у ВКС РФ появилась реальная возможность противостоять в небе американским F-35.
            Это смотря в чьём небе...
        2. Арон Заави
          Арон Заави 17 июля 2021 12:03
          +5
          Цитата: aleks neym_2
          Я давно утверждал, что "Моссад" имеет российские корни...как бы оплеуху от них не получить за раскрытие государственной тайны...

          Как и все в Израиле.
          1. Викторио
            Викторио 17 июля 2021 13:14
            +6
            ) колоритный вояка. справа на поясе у него маузер в кобуре?
          2. dub0vitsky
            dub0vitsky 17 июля 2021 14:51
            +1
            Как говорил наш известный юморист, нет предмета, из которого бы еврей не сделал себе фамилию. Но, от чего вы решили, что он- не натуролизовавшийся немец? Россия в те годы ( да и раньше тоже), была привлекательной для приезда иностранцев, на почтенные должности бонн, учителей танцев, и военных, тоже.
          3. bayard
            bayard 17 июля 2021 14:54
            +7
            belay О-у-у , Еврейское Казачество !?
            1. Vadivak
              Vadivak 17 июля 2021 23:23
              +1
              Цитата: bayard
              О-у-у , Еврейское Казачество !?

              И что? Таки да
              Еврейское казачество восстало,
              В Биробиджане был переворот.
              1. Kalmar
                Kalmar 18 июля 2021 10:09
                +3
                Цитата: Vadivak
                В Биробиджане был переворот.

                "А то занять захочет наш Бердичев, тому фурункул вскочит на живот"
                Аж олдскулы свело... )))
            2. по привычке
              по привычке 19 июля 2021 08:25
              0
              Еврейское Казачество

              А еврейский индеец Монтигомо Неистребимый Коган не удивляет?
              1. bayard
                bayard 19 июля 2021 08:42
                0
                Да чему тут удивляться ?
                "Ты индеец , я циган
                Оба мы евреи ..."
                Нетленка . bully
              2. Бармал
                Бармал 19 июля 2021 11:38
                0
                правильно писать Монтя-Хомо
      2. Mitroha
        Mitroha 17 июля 2021 11:34
        +25
        Уровень автора понятен, такая себе встреча всех пингвинов на все су-57. В вакууме и разом. Без ПВО и остальных самолётов. Школа, каникулы
        1. Серёга64
          Серёга64 17 июля 2021 11:42
          +19
          Цитата: Mitroha
          Школа, каникулы

          Травка, алкоголь...
          1. Волк
            Волк 17 июля 2021 11:59
            +8
            И Кокаин забили, там он очим популярен. smile
            1. Серёга64
              Серёга64 17 июля 2021 12:03
              +9
              Цитата: Волк
              И Кокаин забили, там он очим популярен

              Да куда уж без него в "цветочи дерьмократии"
        2. atalef
          atalef 17 июля 2021 12:02
          -26
          Цитата: Mitroha
          Уровень автора понятен, такая себе встреча всех пингвинов на все су-57. В вакууме и разом.

          действительно бред
          Ф-35 9 построен в количестве 1500+ , в войсках и применялся ни раз в боевых действиях
          с-57 не принят на вооружение.
          нечего сравнивать и не с чем.
          1. Эль Чувачино
            Эль Чувачино 17 июля 2021 12:49
            +23
            Су-57 принимал участие в боевых операциях и запускал тактические ракеты в Сирии. Хватит трепаться о том, чего не знаете.
          2. dub0vitsky
            dub0vitsky 17 июля 2021 13:09
            +10
            Вот именно. СУ-57 только один гробанулся, новяк, ему простительно, а невидимок уже за два десятка перевалило. Особенно хорошо убивают пилотов системы спасения. Надёжно. И количество недоделок, записанных в кондуиты, у этих аэропланов, уже за 900 перевалило. Не скажешь, от чего его старательно убирают оттуда, где появляются наши комплексы С-400? Уж, не из боязни открытия миру НАСТОЯЩЕЙ невидимости, делающей невозможность втюхивать его союзникам, пока силком, а потом- через ..... (не стану, уважая модератора.
          3. Беринговский
            Беринговский 17 июля 2021 19:20
            0
            Цитата: atalef
            Цитата: Mitroha
            Уровень автора понятен, такая себе встреча всех пингвинов на все су-57. В вакууме и разом.

            действительно бред
            Ф-35 9 построен в количестве 1500+ , в войсках и применялся ни раз в боевых действиях
            с-57 не принят на вооружение.
            нечего сравнивать и не с чем.

            Не святотатствуйте!
            Будду с Моисеем тоже ведь никто из живущих лично не видел laughing
            Это вера, май френд, она в фактах не нуждается. В сущности, им даже на сам предмет наплевать. Им хочется гордиться, хоть чем, а вы им мешаете laughing
          4. ЕМММ
            ЕМММ 18 июля 2021 01:00
            +5
            Где базируются указанные 1600 истребителей 5-го поколения USAF? В Северной Америке!
            Как много и с какой скоростью они смогут прилететь к нам? - Если пара десятков из Европы.
            Нам нужна эта Богом забытая страна, чтобы нападать? - Нет!
            Считаю, что пока копы будут целовать ботинки чернокожим кам, нам достаточно и восьмидесяти машин.
          5. Барбарис25
            Барбарис25 18 июля 2021 11:30
            +1
            laughing а кого-то заблокировали по ходу на википедии..начнем с того что на данный момент выпущено менее 700 машин и есть большие сомнения,что планы перехода на единый ф-35 будут отменены,ибо машина капризная,дорогая и имеет проблемы,поэтому американцы УЖЕ анонсировали закупки новых версий Ф-15 и Ф-16..Да,их в любом случае будет больше чем у нас,НО никто не говорит о чистой встречи 35ых и 57ых..не говоря уже о том,что наши не будут ограничиваться закупками только 76ти машин)
        3. S.K.Vichyakow
          S.K.Vichyakow 17 июля 2021 13:42
          +10
          А зачем нам идти стенка на стенку? У нас достаточно систем ПВО чтобы нивелировать их "невидимки"до приемлемого уровня. Мы и не гонимся за количеством, это уже проходили.
        4. VO3A
          VO3A 17 июля 2021 13:47
          +19
          Школа и каникулы у всех...Самолёт 5-го поколения основное звено сетецентрической системы, он должен обеспечивать целеуказание для других самолётов , оставаясь незамеченным ...В нашем случае это Су-57 для Су-35С и для Су-30СМ...Это такой миниавакс, а если точнее, скрытое информационное звено на переднем крае...И таких самолётов не надо много...Об этом старательно умалчивают пи_ндосы..., использовать такой самолёт ,как носитель вооружений или в ближнем маневренном бою глупо, хотя на Су-57 такой вариант предусмотрен, а "пингвин" не тянет...Лукавят проплаченные аналитики и фейкомёты...
          1. bayard
            bayard 17 июля 2021 15:12
            +8
            Цитата: VO3A
            , он должен обеспечивать целеуказание для других самолётов , оставаясь незамеченным .

            Цитата: VO3A
            ..Это такой миниавакс, а если точнее, скрытое информационное звено на переднем крае.

            Очень , очень интересно ... Это значит самолёт выполненный по технологии малозаметности , наплевав на неё родимую , будет шарохаться вдоль линии соприкосновения и светить своим всерауурсным радаром "Белка" как портовый маяк в ночи ? belay И давать целеуказание очень даже многозаметным Су-30СМ и Су-35С ?
            И в чём же наш интерес ?
            В чём интерес стороны противостоящей я как раз понимаю . yes
            Чтобы самый продвинутый малозаметный самолёт противника летал вдоль линии фронта и трубил во все колокола "Я ЗДЕСЬ !!!" , а самые многозаметные самолёты по его целеуказанию атаковали противника ... what Да за такой расклад и Пентагон , и ЦРУ никаких средств не пожалеют ! bully
            Может всё-же как-нибудь наоборот ? smile
            Тот же Су-34 с контейнером РЛР "Сыч" пусть маячит вдоль линии соприкосновения , А малозаметные Су-57 пусть по его целеуказанию атакуют , незаметно сближаясь с противником на дистанцию недостаточную для их обнаружения , но достаточную для атаки самолётов противника .
            Не находите , что так логичней ?
            А ещё лучше , чтоб вдоль ленточки барражировал полноценный самолёт ДРЛОиУ .
            1. VO3A
              VO3A 17 июля 2021 15:25
              +6
              У вас в голове каша...Основной режим работы РЛС пассивный у такого самолёта...Если включить радар в активном режиме, любой самолёт сразу видно по излучению радара...ДРЛО летает не у ленточки , а очень далеко и его ещё и охраняют, а Су-34 с контейнером сразу завалят...Вы наслушались и насмотрелись бреда в Сирии о войне с партизанами ...В Сирии отрабатывалась тактика борьбы с партизанами, и такая война не имеет ничего общего с современной войной против настоящего противника...Что эти "отсталые стратеги" внедряют в армии по опыту Сирии, никто не знает, и это не тот опыт...Опыт перебазирования, логистики, опыт взаимодействия и организации развёртывания и снабжения - "ДА" ! Опыт ведения современной войны обычными средствами - "НЕТ"...
              1. bayard
                bayard 17 июля 2021 16:09
                +9
                А при чём здесь опыт войны в Сирии ? Я разве о ней заикался ?
                Цитата: VO3A
                .Вы наслушались и насмотрелись бреда в Сирии о войне с партизанами ..

                В прошлом я как раз специалист по радиолокации , офицер боевого управления соединения ПВО . Уже в далёком прошлом . Когда учили хорошо и служили по настоящему .
                Цитата: VO3A
                .ДРЛО летает не у ленточки , а очень далеко

                Не будет от него толку , если "очень далеко" - не увидит нифига . В сотне км. от ленточки , чтоб ЗРК(который у противника тоже не на переднем крае стоит) не достал , но чтоб всякое движение над его порядками , даже на малой высоте , видеть . И цели ИА указывать .
                А пассивный режим пассивную же цель ... request не увидит . А если цель таки сигнатуру излучает(высотомер , радиообмен и т.п.) , то для определения её координат необходимы как минимум два самолёта пассивной разведки . Дабы методом триангуляции запеленговать источник излучения .
                Вы думаете в реальной боевой обстановке они будут вести активный радиообмен ?
                И не подстрахуются с радиовысотомером ? при помощи высотомера лазерного , на пример ?
                Вспомните , как вся разведка ТОФ , включая спутники и морскую авиацию проморгали американскую АУГ под носом у Камчатки . feel Американцы там несколько дней мотались и даже отработали удары по островам Курильской гряды ...
                Целая АУГ !!! С двумя авианосцами и полным эскортом !!!
                Потому что строго соблюдали режим радиомолчания .
                Вы думаете в случае реальной войны они всеми этими мерами пренебрегут ?

                Малозаметные истребители должны действовать в режиме радиомолчания по внешнему целеуказанию других источников(самолёты ДРЛОиУ , БПЛА , спутники , РТР , другие самолёты) , включая свои активные средства лишь в момент атаки .
                И поэтому сами источником целеуказания быть не могут .
                За исключением вышеописанного Вами случая с пассивной РТР группой самолётов для определения координат триангуляционным методом .
        5. venik
          venik 17 июля 2021 14:40
          +3
          Цитата: Mitroha
          Уровень автора понятен, такая себе встреча всех пингвинов на все су-57. В вакууме и разом.

          ========
          Все правильно: автор попытался представить задачу о "сферическом коне в вакууме"! lol
          Ниже на "диаграмме" представлена "сферическая корова в космосе"....
          Это конечно не тоже самое, но где-то близко.....:

          P.S. "Сферический конь в вакууме": образец научного юмора; Означает: нечто умозрительное, переупрощённое, далёкое от реальности
          laughing lol hi
      3. Арон Заави
        Арон Заави 17 июля 2021 12:21
        -10
        Цитата: Маз
        Раз они так распинаются, чтоб охаять Су-57, значит самолет хороший и очень для них опасный. И мы - Россия, всё делаем правильно. А они нехай на своих Ф-35 летают с 15% не рабочих движков.

        Маз таки все летают и ничего.
        1. Серёга64
          Серёга64 17 июля 2021 12:30
          +16
          "ВИДЕО НЕДОСТУПНО
          Пользователь, загрузивший видео, запретил его просмотр в вашей стране"
          С чего бы это? laughing
          1. Арон Заави
            Арон Заави 17 июля 2021 12:36
            -11
            Цитата: Серёга64
            "ВИДЕО НЕДОСТУПНО
            Пользователь, загрузивший видео, запретил его просмотр в вашей стране"
            С чего бы это? laughing

            А я знаю? Маз нааерняка сможет посмотреть.
            1. Серёга64
              Серёга64 17 июля 2021 12:40
              +12
              Цитата: Арон Заави
              А я знаю?

              Тогда зачем выкладывать?
              1. Эль Чувачино
                Эль Чувачино 17 июля 2021 12:50
                +5
                Для него оно разблокировано, он не видит, что у нас ограничение стоит.
                1. Alex777
                  Alex777 17 июля 2021 13:16
                  +8
                  Приветствую! Новые фото нового самолета. wink




                  1. VO3A
                    VO3A 17 июля 2021 13:54
                    -5
                    А где вы все увидели лёгкий однодвигательный самолёт ? Судя по размерам, что-то уже пошло не так !
                    1. CastroRuiz
                      CastroRuiz 17 июля 2021 14:03
                      0
                      Ну однодвигателний он ест. И в сровнени с СУ-35 и СУ-30 он легкий, не так ли ?
                    2. Alex777
                      Alex777 17 июля 2021 14:12
                      +4
                      А где вы все увидели лёгкий однодвигательный самолёт ?

                      Лично я надеюсь на СВВП. hi
                      1. VO3A
                        VO3A 17 июля 2021 14:23
                        +2
                        Это вы зря надеетесь ! Это обыкновенный однодвигательный самолёт....и , скорее всего, 5- го поколения со всеми прибамбасами....
                      2. Эль Чувачино
                        Эль Чувачино 17 июля 2021 15:18
                        +1
                        Одно другому не мешает
                      3. bayard
                        bayard 17 июля 2021 15:20
                        +2
                        Скорей всего так и есть . Во всяком случае с таким(Изделие-30) двигателем грех СВВП не изобразить .
                        И если это правда , то планы и разговоры о "лёгких" авианосцах , начинают играть новыми красками .
                      4. Nikolaevich I
                        Nikolaevich I 18 июля 2021 09:52
                        0
                        Цитата: Alex777
                        Лично я надеюсь на СВВП

                        А с какого ху,тора?
                    3. venik
                      venik 17 июля 2021 16:12
                      +2
                      Цитата: VO3A
                      А где вы все увидели лёгкий однодвигательный самолёт ?

                      =======
                      А вы, что совсем слепой?

                      Или умело прикидываетесь?
                      --------
                      Цитата: VO3A
                      Судя по размерам, что-то уже пошло не так !

                      ========
                      Что именно? Судя по размерам это что-то близкое к МиГ-29!
                      Вот люди вблизи МиГ-29:

                      А вот - на фоне "нового самолета":
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. venik
                    venik 17 июля 2021 14:55
                    +4
                    Цитата: Alex777
                    Приветствую! Новые фото нового самолета. wink

                    ========
                    Это конечно "не по теме", но все равно: good drinks hi
                    1. Alex777
                      Alex777 17 июля 2021 15:57
                      +2
                      drinks Однозначно!
                  4. bayard
                    bayard 17 июля 2021 15:15
                    +1
                    Цитата: Alex777
                    Новые фото нового самолета

                    Так уже вчера выкладывали .
                    Заинтриговал .
                  5. Эль Чувачино
                    Эль Чувачино 17 июля 2021 15:20
                    +1
                    Приветствую, Александр! drinks Вот это красота! Сижу спокойно на даче под Кубинкой, слушаю, как летуны тренируются перед МАКСом и жду себе довольный, жду laughing
                    1. Alex777
                      Alex777 17 июля 2021 15:58
                      +2
                      Тогда ждем от вас новостей! drinks
                  6. Эль Чувачино
                    Эль Чувачино 17 июля 2021 15:22
                    +1
                    Тем временем Ростех в очередной раз демонстрирует умение в юмор, выложили кое-что интересное wink
                  7. Комментарий был удален.
                  8. sp77ark
                    sp77ark 17 июля 2021 19:51
                    +1

                    Судя по очертаниям воздухозаборника - МИГ-41
                    Все выкатывают макеты, чем Россия хуже? А может уже не макет?
                    Типа "стелс" МИГ-21 good
                    1. Alex777
                      Alex777 17 июля 2021 21:09
                      +1
                      3 дня подождем.
                      Но вертолет в ролике, ИМХО, на СВВП намекает. wink
                  9. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 17 июля 2021 21:50
                    +1
                    Интересное фото сравнение.
                    1. Alex777
                      Alex777 17 июля 2021 21:56
                      0
                      Красивая подборка у вас получилась! good
                      Я повторяюсь, но сходство с F-35 намекает на СВВП. ИМХО.
                    2. Login_Off
                      Login_Off 18 июля 2021 05:27
                      +1
                      Вы не понимаете, это другое!
                      Наш ПРИНЦИПИАЛЬНО другой!
                  10. Login_Off
                    Login_Off 18 июля 2021 05:25
                    0
                    Теперь ждём , то подразумевалось под принципиально новым.
              2. Арон Заави
                Арон Заави 17 июля 2021 12:51
                -6
                Цитата: Серёга64
                Цитата: Арон Заави
                А я знаю?

                Тогда зачем выкладывать?

                Так откуда я знал, что для вас это видео закрыто?
                1. Серёга64
                  Серёга64 17 июля 2021 12:55
                  +6
                  Цитата: Арон Заави
                  Так откуда я знал, что для вас это видео закрыто?

                  Так я в первом комменте об этом и сказал.
                  1. Арон Заави
                    Арон Заави 17 июля 2021 13:01
                    -3
                    Цитата: Серёга64
                    Цитата: Арон Заави
                    Так откуда я знал, что для вас это видео закрыто?

                    Так я в первом комменте об этом и сказал.

                    Ну так я до Вашего комментария об этом знать не мог.
                    1. Серёга64
                      Серёга64 17 июля 2021 13:04
                      +5
                      Цитата: Арон Заави
                      Ну так я до Вашего комментария об этом знать не мог.

                      Так разве я какие претензии предъявлял?
                      Я только вопрос задал
      4. pytar
        pytar 17 июля 2021 12:24
        -13
        Раз они так распинаются, чтоб охаять Су-57, значит самолет хороший и очень для них опасный.

        laughing Сказали вы и сразу добавили свою лепту в копилки хаятелей F-35 :
        А они нехай на своих Ф-35 летают с 15% не рабочих движков.

        Значит F-35 хороший и очень опасный для вас! winked
        1. Dart
          Dart 17 июля 2021 13:11
          +7
          хм...вы болгарский еврей,или еврейский болгарин?
          Вопрос риторический,можете не отвечать...
          1. pytar
            pytar 17 июля 2021 14:10
            0
            хм...вы болгарский еврей,или еврейский болгарин?

            Я нормальны человек. А у вас что за проблема, да так забило на национальностей, тут тема о самолетах! laughing
            1. Ил-18
              Ил-18 17 июля 2021 14:25
              +3
              Цитата: pytar
              Я нормальны человек

              А еврей ненормальный по Вашему? Ну, знаете ли! Это возмутительно
              1. pytar
                pytar 17 июля 2021 15:37
                +2
                А еврей ненормальный по Вашему? Ну, знаете ли! Это возмутительно

                Ха! Зачем мне приписываете этот бред? Слушайте! Нормальность не зависит от национальности! Есть люди хорошие, добротные во всех национальностей, как и есть нехорошие... Возмутительно не мое, а высказывание негкого Вадима:
                Dart (Вадим) хм...вы болгарский еврей,или еврейский болгарин?
        2. Ил-18
          Ил-18 17 июля 2021 14:20
          0
          Цитата: pytar
          начит F-35 хороший и очень опасный для вас!

          Да! Это же перебежчик на ф-35 может упасть на что-то важное на нашей территории в любой момент. Придется сбить сразу
      5. Ил-18
        Ил-18 17 июля 2021 14:17
        -1
        Цитата: Маз
        охаять Су-57,

        Что-то в TNI почуяли belay
        Лично я, в свете последних событий с двигателями для ф-35, пролоббировал полную ремортзацию. Жаль, что выходов на конгресс и сенат не имею. Если у кого есть, направьте их правильное русло, пожалуйста.
      6. Kalmar
        Kalmar 18 июля 2021 10:10
        0
        Цитата: Маз
        Раз они так распинаются, чтоб охаять Су-57, значит самолет хороший и очень для них опасный.

        Хм, а если мы так старательно критикуем F-35, значит ли это, что он тоже хороший и очень опасен для нас? Или это только в ту сторону работает? Кто прав, кому верить, в какую сторону диван развернуть?
        1. Santa Fe
          Santa Fe 19 июля 2021 20:09
          0
          Или это только в ту сторону работает?

          Бессмысленный вопрос
          Кто прав, кому верить,

          Вы на каком языке думаете и пишете
          Всегда надо поддерживать только свою нацию
          1. Kalmar
            Kalmar 20 июля 2021 07:35
            0
            Цитата: Santa Fe
            Вы на каком языке думаете и пишете
            Всегда надо поддерживать только свою нацию

            А я не про этот аспект говорю. Просто хочется иметь как можно более полное понимание реального положения дел. Как в спорте - да, отчаянно болеем за наших, "Всех победим" и так далее, но при этом объективно оценивать сильные и слабые стороны (свои и противника) все же хотелось бы.
            1. Santa Fe
              Santa Fe 20 июля 2021 19:06
              0
              Просто хочется иметь как можно более полное понимание реального положения дел.

              Населению достаточно знать, что они - лучшие
              но при этом объективно оценивать сильные и слабые стороны

              Не нужна объективность, нужна выгода из любой ситуации
              1. Kalmar
                Kalmar 20 июля 2021 19:14
                0
                Цитата: Santa Fe
                Населению достаточно знать, что они - лучшие

                Вам достаточно, мне нет: предпочитаю, чтобы уверенность в собственном превосходстве была на чем-то основана.
                Цитата: Santa Fe
                Не нужна объективность, нужна выгода из любой ситуации

                Выгода официальных лиц, охаивающих "ихнее" и восхваляющих "нашенское", мне понятна. Но она меня не интересует.
                1. Santa Fe
                  Santa Fe 20 июля 2021 22:21
                  0
                  Вам достаточно, мне нет: предпочитаю, чтобы уверенность в собственном превосходстве была на чем-то основана.

                  К счастью, ваше мнение ничего здесь не изменит

                  Сведений о состоянии в военной сфере наслению никогда не раскроют
    2. aleks neym_2
      aleks neym_2 17 июля 2021 11:20
      +5
      Встреча над Балтикой как раз подтверждение принципа "один на один", а полосатые собираются количеством выиграть... пусть спецы выскажут своё мнение.
      1. Серёга64
        Серёга64 17 июля 2021 11:28
        +13
        Цитата: aleks neym_2
        а полосатые собираются количеством выиграть... пусть спецы выскажут своё мнение.

        Выходит наши в воздух поднимут только СУ-57, а остальные самолёты с земли за всем этим смотреть будут? Странная логика...
        Ну и цифра 1763 откуда взялась? Общее количество выпущенных, или уже стоящих на вооружении наты? Если общее, то пусть вычтут то, что останется при любом раскладе за лужей
        1. Alex777
          Alex777 17 июля 2021 12:59
          +4
          Нечего тут тереть. Автор говорит о серьезном столкновении.
          При серьезном столкновении мерятся придется боеголовками, а не самолетами.
          А для операций вроде сирийской того количества самолетов, которое у нас есть и запланировано построить - хватит. hi
          1. Серёга64
            Серёга64 17 июля 2021 13:03
            +4
            Цитата: Alex777
            Автор говорит о серьезном столкновении.

            автор-->автор-->автор именно и говорит о
            По словам Криса Осборна, в случае реального боя истребители F-35 просто количественно покроют территорию наблюдением и дальним огнём, обнаруживая и уничтожая авиацию противника, прежде чем сами будут замечены.

            hi
        2. ramzay21
          ramzay21 17 июля 2021 19:36
          0
          Ну и цифра 1763 откуда взялась?

          Это общее число самолетов пятого поколения которые будут по плану в США к тому моменту когда у нас по плану, появятся 78 самолетов Су-57.
          Сейчас у нас в ВКС есть один Су 57. В США 220 штук Ф22 и почти 600 Ф-35. Общее количество заказанных самими американцами Ф 35 2443 штуки, а учитывая, что в 2020 произвели 140 Ф 35 и темпы производства продолжают увеличивать к 2030 у них будет больше 1500 Ф35.
          В наших реалиях, когда сроки поставок всегда срываются, к тому моменту когда у нас произведут 76 Су-57 у американцев общее количество самолетов пятого поколения скорее всего, будет выше 2 тыс.
          1. Серёга64
            Серёга64 17 июля 2021 19:39
            +2
            Цитата: ramzay21
            В США 220 штук Ф22 и почти 600 Ф-35.

            Спасибо большое, но мне уже всё рассказали. Просто мне подумалось, что они хоть сейчас всё 1700 в воздух поднимут
            1. ramzay21
              ramzay21 17 июля 2021 19:42
              +1
              Просто мне подумалось, что они хоть сейчас всё 1700 в воздух поднимут

              Нет конечно! Речь же в статье о тех временах, когда у нас появится 76 Су 57.
              1. Серёга64
                Серёга64 17 июля 2021 19:43
                +3
                Цитата: ramzay21
                Речь же в статье о тех временах, когда у нас появится 76 Су 57.

                Я уже понял yes
                Ну пусть ждут laughing
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 17 июля 2021 21:56
            0
            Цитата: ramzay21
            В США 220 штук Ф22 и почти 600 Ф-35.

            Перебор. Всего серийных F-22 187 штуки, в строевых частях сейчас порядка 160 штук. F-35 произведено на начало июля 665 штук, примерно треть ушла союзникам.
          3. aleksandrkotov797
            aleksandrkotov797 17 июля 2021 22:20
            +1
            Ф 22 всего 186 штук. Что то маловато приплюсовал, почему не 500?
      2. dub0vitsky
        dub0vitsky 17 июля 2021 11:54
        +12
        А, разве времена мушкетёров ещё не прошли, и принципы "один-на- один" будут выполняться только в столкновениях истребителей, а остальные будут просто секундантами в тусовке? Мы придерживаемся другого принципа- "Коль пошла такая пьянка- режь последний огурец!"
    3. Bez 310
      Bez 310 17 июля 2021 11:49
      0
      Цитата: svp67
      Недавняя встреча Ф-35 и Су-30 в небе над Балтикой, как то не подтверждает эти выводы...

      А что вы хотели сказать конкретно?
      Что, был воздушный бой? Или просто рядом летали?
      Что именно произошло, чтобы делать какие-нибудь выводы?
      1. Серёга64
        Серёга64 17 июля 2021 12:57
        +6
        Цитата: Bez 310
        Или просто рядом летали?

        В "крестики нолики" поиграли и разлетелись
      2. ramzay21
        ramzay21 17 июля 2021 19:43
        0
        А что вы, как специалист, думаете об Ф-35? Понятно что не ваш профиль, но все же.
        1. Bez 310
          Bez 310 17 июля 2021 20:21
          +3
          Цитата: ramzay21
          А что вы, как специалист, думаете об Ф-35?

          Это кому вопрос?
          Если мне, то нам мало что достоверно известно об этом самолете, но такого самолета у нас нет, и вероятнее всего, никогда и не будет. Меня поражает его многофункциональность и электронная начинка.
          1. ramzay21
            ramzay21 17 июля 2021 20:47
            +1
            Это кому вопрос?

            К вам, конечно. Спасибо за ответ! Абсолютно с вами согласен.
    4. letinant
      letinant 17 июля 2021 11:50
      +16
      Цитата: svp67
      По словам Криса Осборна, в случае реального боя истребители F-35 просто количественно покроют территорию наблюдением и дальним огнём, обнаруживая и уничтожая авиацию противника, прежде чем сами будут замечены.
      Недавняя встреча Ф-35 и Су-30 в небе над Балтикой, как то не подтверждает эти выводы...

      Статистика в самой США, не подтверждает эти выводы.
      1. Гниющий физюляж и лонжероны.
      2. Не возможность более 3 минут использовать форсаж, по причине отрыва от корпуса радиопоглащающего слоя в корме фюзеляжа.
      3. Из новенького, не расчитано-быстрая деградация защитного слоя лопаток турбины а следовательно, износ лопаток и маленький ресурс.
      4. Ракеты средней дальности AMRAAM не помещаются во внутренний отсек фюзеляжа а есть возможность их подвесить только под консоли крыла. А это прощай сниженное ЭПР и он станет светиться как F-16 на экранах РЛС.
      Я уверен что если ещё порыться в их периодике можно накопать много чего.
      1. atalef
        atalef 17 июля 2021 12:05
        -16
        Цитата: letinant
        Я уверен что если ещё порыться в их периодике можно накопать много чего.

        бумага терпит.
        1. letinant
          letinant 17 июля 2021 12:56
          +7
          Цитата: atalef
          Цитата: letinant
          Я уверен что если ещё порыться в их периодике можно накопать много чего.

          бумага терпит.

          А самолёты стоят на площадках или в ТЭЧ.
          1. zenion
            zenion 18 июля 2021 15:52
            0
            Всё российское безопасное, пока не стреляет. Пока он на земле его не бояться. А если взлетит, то никого не найдёт, оно же невидимое, как человек невидимка.
    5. Комментарий был удален.
    6. Зяблицев
      Зяблицев 17 июля 2021 12:42
      +1
      Блажен, кто верует, но к англосаксам это не относится, их полюбому ждет ад, потому что они его коренные жители laughing
      1. Беринговский
        Беринговский 17 июля 2021 13:30
        -9
        Цитата: Зяблицев
        Блажен, кто верует, но к англосаксам это не относится, их полюбому ждет ад, потому что они его коренные жители laughing


        Это рай!

        А это ад.
        P.S. Смотри, не перепутай!
        1. Зяблицев
          Зяблицев 17 июля 2021 14:19
          +5
          На первом фото чувствуется душевность, человеческая естественность и божья благодать, слышна игра гармони - райское место, а на втором лубочная искусственность потребления и прагматизма, где нет и капли духовности-все на показ, в жестких рамках преисподней и слышни крики людей, которых черти дерут в зад! Ад, он и есть ад!Смотри не перепутай, впрочем если тебе нравится, когда дерут в зад... laughing
          1. Беринговский
            Беринговский 17 июля 2021 15:18
            -2
            И правда, туалет в доме - это от отсутствия духовности. А ванная с душем - лубочная исскуственность. А если два туалета и ванных, то это вообще страшный грех потребительства.
            То ли дело дощатый сортир во дворе с выгребной ямой под ним. Там столько этой духовности, что ине продохнешь порой.
            И да, тротуары и асфальт тоже от лукавого.
            слышни крики людей, которых черти дерут в зад!

            Нет, это ваш кот поесть просит. Покормите кота.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 17 июля 2021 15:32
              +2
              Из ада пишете или просто мечтаете Родину продать подороже? laughing
              1. Беринговский
                Беринговский 17 июля 2021 16:01
                -5
                Цитата: Зяблицев
                Из ада пишете или просто мечтаете Родину продать подороже? laughing

                С вами все в порядке?
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 17 июля 2021 16:13
                  +1
                  Со мной да, а с Вами? Или Родину публично и не только грязью поливать, это показатель психического здоровья?
                  1. Беринговский
                    Беринговский 17 июля 2021 18:04
                    -5
                    "Служить бы рад,
                    Прислуживаться тошно..."
                    А вот кое кому не тошно, я смотрю. Что то густо пошли урякалки на сайте в последнее время, видно к выборам ( народная примета laughing )
                    Родину публично и не только грязью поливать,

                    Значит, брякнуть что африканский уровень дохода в 250$ это "средний класс" - это нормально. А сказать что это вообще то бедность, а не средний класс - это "грязью поливать"? Вам видимо больше нравиться вот так?
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 17 июля 2021 18:32
                      0
                      Я 7 лет на сайте, а Вы, вроде как 2-причем здесь выборы?
                      1. Беринговский
                        Беринговский 17 июля 2021 18:43
                        -1
                        Ну я ведь не конкретно вас имел ввиду. Я кстати уже 3 года. А до этого пару лет был под другим ником. Ну неважно.
                        Просто я вижу какое то обострение неадекватности последнее время. Когда люди пишут, что 70 против полутора тысяч, это как то маловато, мягко говоря, а их за это отчаянно минусуют - вот это нормально по вашему?
                    2. Pamir
                      Pamir 17 июля 2021 18:46
                      -1
                      Это не масштабность,мелочевку хаваете?
                      1. Pamir
                        Pamir 17 июля 2021 18:47
                        -1
                        Вопрос был к Беринговскому,фамилия то какая?
                      2. Pamir
                        Pamir 17 июля 2021 18:50
                        -2
                        А хотя,такие наверное Российскими мусорными баками интересуются,подыши там Березовский,тьфу забыл Беренговский.Запах штырит?
                      3. Беринговский
                        Беринговский 17 июля 2021 19:41
                        -2
                        Тролль ольгинский? Сайтом не ошибся болезный? Здесь так не принято, это тебе не ИНОсми.
                      4. Pamir
                        Pamir 17 июля 2021 20:00
                        -1
                        Да не парьтесь вы,вы по существу-то,ууух свашими РАЙхскими возможностями.Вам еще и иносми спать не дают?А как принято,,именно здесь и сейчас?
                        Кстати тыкать не принято незнакомым. Ды вы не нервничайте так,вы уже за РАЙхский запад кинули слово,так что ждем.
                        И со здоровьем у нас все,как по вашему?О "key",так любят в РАЮ?Чего и вам желаю,да в какой пень вам мое здоровье?Болеете?
                      5. Комментарий был удален.
        2. letinant
          letinant 17 июля 2021 14:38
          +9
          Цитата: Беринговский
          Цитата: Зяблицев
          Блажен, кто верует, но к англосаксам это не относится, их полюбому ждет ад, потому что они его коренные жители laughing


          Это рай!

          А это ад.
          P.S. Смотри, не перепутай!

          вот это рай:

          а вот это АД:

          не перепутай.
          1. Беринговский
            Беринговский 17 июля 2021 15:03
            -6
            Вот вот, у них безработные негры в самых неблагополучных местах так живут как наши работающие. Хотя нет, безработные негры всяко получше российского среднего класса живут, если не совсем пропащие наркошки.
            Сколько там доход среднего класса в России? Путин сказал 17 тыс, т.е. 250$. В штатах пособие по безработице впятеро больше.
            1. Alex777
              Alex777 17 июля 2021 17:15
              +2
              Вот вот, у них безработные негры в самых неблагополучных местах так живут как наши работающие.

              Сколько вы прожили в Штатах, чтобы о них рассуждать?
              1. Беринговский
                Беринговский 17 июля 2021 19:45
                -8
                А сколько прожили вы? Или другие местные защитники российских задниц? О чем тогда вообще речь?
                1. Alex777
                  Alex777 17 июля 2021 19:55
                  +3
                  А сколько прожили вы? Или другие местные защитники российских задниц? О чем тогда вообще речь?

                  Я 9 лет в Штатах прожил. Потом вернулся.
                  Дочь там выучил на архитектора в Нью-Йорке.
                  Я как раз могу рассуждать, что там и как. wink
                  1. Беринговский
                    Беринговский 17 июля 2021 20:16
                    -8
                    И что, там где вы жили каждый день геи хороводы водили прямо у вас под окном? Я как то спрашивал об этом племянницу, они с мужем за 7 лет жизни в Канаде ни разу гей парадов не видели, хотя наверно и не пытались. Да, проблемы конечно у них есть, я например был неприятно удивлен хамством на дорогах, честно говоря не ожидал. Ну и не только это, но вот конкретно геи меня точно не донимали. А Нью Йорк вообще отдельная песня.
                    1. Alex777
                      Alex777 17 июля 2021 21:42
                      +4
                      И что, там где вы жили каждый день геи хороводы водили прямо у вас под окном?

                      Когда в Совет директоров выбирают не по знаниям, а по склонностям к нетрадиционному сексу - это начало конца.
                      ИМХО.
                      Я как то спрашивал об этом племянницу, они с мужем за 7 лет жизни в Канаде ни разу гей парадов не видели, хотя наверно и не пытались.

                      lol
                      Сколько там доход среднего класса в России? Путин сказал 17 тыс, т.е. 250$. В штатах пособие по безработице впятеро больше.

                      Напомните мне про пособие в Штатах. laughing
        3. Серёга64
          Серёга64 17 июля 2021 14:40
          +5
          Цитата: Беринговский
          . Смотри, не перепутай!

          Да с этим не перепутаешь


        4. venik
          venik 17 июля 2021 15:40
          +3
          Цитата: Беринговский
          Цитата: Зяблицев
          Блажен, кто верует, но к англосаксам это не относится, их полюбому ждет ад, потому что они его коренные жители laughing


          Это рай!

          А это ад.
          P.S. Смотри, не перепутай!

          ==============
          Кто ищет - тот нейдет! А вот вам, милейший и vice versa:
          А это - тоже "рай" (в Лос Анжелесе):

          а вот это - "ад" (в Краснодаре)


          P.S. Как видишь, в Интернете ВСЁ можно найти.....
          1. Pamir
            Pamir 17 июля 2021 16:37
            +2
            Владимир,мне лень вставлять фотки,покажите Беринговскому масштабность запада,гейпарады голубятни,икону запада,это его рай,а он пусть найдет ад и такую масштабность радужных парадов в РФ.Так что пусть райствуют,в своей содоме и гоморе,это их РАЙ.А мы как нибудь и всоем "аду" проживем,за нас волноваться не надо.Их дураков скоро голубятня в позу поставит,а они радуются своему раю,на работу скоро без "гей паспорта"х-й возьмут.
            1. Pamir
              Pamir 17 июля 2021 16:41
              -1
              Да еще и при устройстве на работу на западе скоро уже "свидетельство о браке"требовать будут,в блаженные кущи РАЯ,так запросто они хрен прокатят.На гетеров там уже слегка косо смотреть пытаются. Западный РАЙ он такой,слегка голубой и с розовым отливом.
              1. Pamir
                Pamir 17 июля 2021 17:11
                -1
                А недвижимость,это мелочь,в РАЙхе,это не в счет,там другие критерии.
            2. Беринговский
              Беринговский 17 июля 2021 18:57
              -3
              Свои сказки оставьте пропагандистам с федеральных каналов.
              У нас огромное количество наших людей там живет. У меня лично племянница жены с мужем в Канаде, вторая в Германии, мы с обоими общаемся по Фейсбуку, у наших соседей сын в Штатах. Да вообще, много у кого из знакомых дети живут там. А вы здесь нам соловьино-кисельную лабуду пытаетесь втюхать. Кстати племянница с мужем недавно была, в гости пару раз заходили, откровенно смеялись над нашими новостями - что это за чушь вам тут впаривают?
              1. Pamir
                Pamir 17 июля 2021 19:27
                +1
                Да мне плевать,кто у вас там живет.Кстати ни разу НЕ минусовал вам,так что НЕ мелочитесь,минусами,не зацепит..Посчитайте моих родственников,кто там живет,сможете?
                И что вы кичитесь своими забугорными родственниками?Я сам русский немец.Задайте вопрос себе,кому это интересно?
                1. Pamir
                  Pamir 17 июля 2021 19:33
                  +1
                  Ну мать у меня в полунемецкой семье выросла,и что?Я сам русский по крови на 85процентов,а по интеллекту чистый русский.Да и ВС я отслужил как положено,безо всяких протеже.
                  1. Беринговский
                    Беринговский 17 июля 2021 20:24
                    -3
                    Не хамите, парниша... laughing
                    Здесь никто не кичится, здесь обмениваются мнениями (и информацией). Общаются, так сказать.
                    А для пропагандистского мусора у нас есть телевизор.
                    1. Pamir
                      Pamir 17 июля 2021 20:37
                      +1
                      Хамите-то вы,с вашим мальченка апломбом .И чего вдруг вы там на ты перешли ранее?Кто вам разрешал,какой хам тыкальщик?Ну ка отчет и по полной,с рапортом,и с извинениями.Жду.
                      А я то как раз мало телек смотрю.А что я смотрю,вам неведомо на РАЙхских дорожках,у вас свои иконы.А то что мусор в виде телека у вас есть,так это ваши проблемки.У вас с вашим ранее показанным мусором дружба?Оргинал вы однако.
                      1. Беринговский
                        Беринговский 17 июля 2021 21:32
                        -3
                        Цитата: Pamir
                        Хамите-то вы,с вашим мальченка апломбом .И чего вдруг вы там на ты перешли ранее?Кто вам разрешал,какой хам тыкальщик?Ну ка отчет и по полной,с рапортом,и с извинениями.Жду.
                        А я то как раз мало телек смотрю.

                        Я вижу вы и книги мало читаете...
                        чего уж там... wassat
                        Хватит на сегодня
                      2. Pamir
                        Pamir 17 июля 2021 21:44
                        0
                        Согласен,ваше право,разойдемся с миром и не будем злопамятны.Я тоже не намерен конфликтовать.Кстати,вы ошибаетесь,я много читаю,при чем фэнтези НЕ увлекаюсь,а так чтива столько,что уже наверное и в ущерб зрению.Последний свой комент забираю обратно,считайте что его нет.
        5. Ян Янов
          Ян Янов 18 июля 2021 05:40
          +1
          в России у 95% своё жильё есть, а у американцев лишь у 55% и то из них 8% это дома на колёсах по сути собачья будка таких же размеров(((( бедные американцы больше половины населения в бедности живёт
      2. Владимир Митин_2
        Владимир Митин_2 17 июля 2021 13:50
        -5
        И почему наши богачи живут не в нашем раю, а в ихнем аду ?
        1. Зяблицев
          Зяблицев 17 июля 2021 14:20
          +1
          Пусть себе живут, я за них не отвечаю! Возможно продали душу дьяволу, бывает!
    7. Владимир Митин_2
      Владимир Митин_2 17 июля 2021 13:41
      -2
      Разве был бой ?
    8. Сандор Клиган
      Сандор Клиган 17 июля 2021 16:23
      -1
      Цитата: svp67
      Недавняя встреча Ф-35 и Су-30 в небе над Балтикой, как то не подтверждает эти выводы...

      чем закончилась эта встреча? и чем не подтвержает|опровергает - люблю истину но не трезвон
      на всякий случай - моя Родина СССР(РФ)
    9. Бар1
      Бар1 18 июля 2021 09:36
      -1
      гипотетически ещё можно предположить ,что один су57 собьёт 500 штук натовских ,но у нас и одного нет.
    10. Умник
      Умник 19 июля 2021 14:55
      0
      У матрасов 1763 самолета разбросаны по всему земному шару. Если наши будут играть в обороне в команде с эшелонированной ПВО+ средства РЭБ)
  2. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 17 июля 2021 11:15
    +11
    Автор прав но лишь в количествннном соотношении. Но СУ-57 не единственный истребитель у России. Как у США и НАТО много других моделей истребителей. Не говоря уже о десятках других факторов и ситуаций.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 июля 2021 12:04
      +1
      Цитата: TatarinSSSR
      Как у США и НАТО много других моделей истребителей.

  3. tralflot1832
    tralflot1832 17 июля 2021 11:21
    +12
    В зоне контроля нашего ПВО с наземными ЗРК пингвин не жилец, как и мы над территорией Нато.А после обмена ядерными ударами,воюем как в том анекдоте :Василий Иванович :Петька приборы?Петька:Василий Иванович 40.Василий Иванович:Петька, а что 40 ?
    1. atalef
      atalef 17 июля 2021 12:04
      -17
      Цитата: tralflot1832
      В зоне контроля нашего ПВО с наземными ЗРК пингвин не жилец

      с чего это Вы так решили ?
      1. tralflot1832
        tralflot1832 17 июля 2021 12:15
        +6
        Мы с вами С400 еще не воевали.Так тестируем друг друга.
      2. Невский_ЗУ
        Невский_ЗУ 17 июля 2021 12:16
        +19
        Цитата: atalef
        Цитата: tralflot1832
        В зоне контроля нашего ПВО с наземными ЗРК пингвин не жилец

        с чего это Вы так решили ?

        А с чего вы решили, что Ф-35 вскроет российскую эшелонированную оборону: С-400, с-350, Бук-м3, Панцирь. Плюс наземные станции слежения всех типов.
        По вашей логике, вы можете брать на Ф-35 господство над Москвой уже laughing
        А желающих нет laughing
        1. Беринговский
          Беринговский 17 июля 2021 13:35
          -13
          Такую "оборону" в недавней войне над Карабахом азербайджанцы на ура вскрывали с помощью турецких и израильских дронов. Вдребезги разнесли, даже авиация не понадобилась.
          1. Ил-18
            Ил-18 17 июля 2021 14:44
            +1
            Цитата: Беринговский
            Такую "оборону" в недавней войне над Карабахом азербайджанцы на ура вскрывали с помощью турецких и израильских дронов. Вдребезги разнесли, даже авиация не понадобилась.

            Да? А как тогда официально Азербайджан признал[quote][/quote]Нагорном Карабахе в период с сентября по ноябрь 2020 года. За полтора месяца боев погибли 2783 военнослужащих армии страны.

            Более 100 военнослужащих пропали без вести. 1245 военных ранены и находятся на излечении в госпиталях.
            Людской и материальный потенциалы сторон не сопоставимы. А байракиары, так вообще должны были обеспечить лёгкую прогулку. Что, по Вашему мнению, пошло не так?
            Благо Россия остановила это взаимоистребление
            1. Беринговский
              Беринговский 17 июля 2021 15:42
              -3
              Остановила, увы не Россия. Остановился сам Азербайджан, фактически отняв у армян Карабах обратно. Что хотели сделать, то и сделали, так что подолжать войну для них не имело никакого смысла. А наша позиция хорошо характеризуется пословицей "после драки кулаками махать". Правду сказать, ничем мы Армении не помогли, фактически.
              И да, разговор не об общих потерях, а об полном разгроме армянской ПВО к концу боевых действий. Между прочим ПВО российского производства.
              1. alch3mist
                alch3mist 18 июля 2021 23:03
                0
                Остановился сам Азербайджан

                Ага, а бандерлоги сами остановили наступление российской армии laughing
      3. D16
        D16 17 июля 2021 12:33
        +8
        Наверное движняк из-за С400 в Турции американцы придумали только из-за антипатий к. Эрдогану lol
  4. Ros 56
    Ros 56 17 июля 2021 11:23
    +10
    Поживем, увидим, а пока - мели Емеля твоя неделя.
    1. Серёга64
      Серёга64 17 июля 2021 11:54
      +8
      Цитата: Ros 56
      Поживем, увидим, а пока - мели Емеля твоя неделя.

      Не пойму откуда цифра 1700 взялась? request
      Из инета
      К настоящему времени в эксплуатации по всему миру находится 490 самолетов F-35, которые налетали уже более 240 тысяч часов. Подготовлено 975 летчиков и 8585 человек наземного персонала. У четырех эксплуатантов самолеты F-35 приняли участие в боевых действиях [имеются в виду ВВС и морская пехота США, ВВС Великобритании и ВВС Израиля - bmpd].
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 17 июля 2021 12:08
        +2
        Цитата: Серёга64
        Не пойму откуда цифра 1700 взялась?


        Это план по выпуску F-35. Как и 76 Су-57.
        Сейчас 2 серийных Су-57 против 187 F-22 и 665+ F-35.
        1. Серёга64
          Серёга64 17 июля 2021 12:13
          +4
          Цитата: OgnennyiKotik
          Это план по выпуску F-35.

          Вот теперь понятно. А то раздухарился.
          Их ещё выпустить надо. Да на летающий брак, а самолёт
          letinant (алексей)
          Сегодня, 11:50
          НОВЫЙ

          Статистика в самой США, не подтверждает эти выводы.
          1. Гниющий физюляж и лонжероны.
          2. Не возможность более 3 минут использовать форсаж, по причине отрыва от корпуса радиопоглащающего слоя в корме фюзеляжа.
          3. Из новенького, не расчитано-быстрая деградация защитного слоя лопаток турбины а следовательно, износ лопаток и маленький ресурс.
          4. Ракеты средней дальности AMRAAM не помещаются во внутренний отсек фюзеляжа а есть возможность их подвесить только под консоли крыла. А это прощай сниженное ЭПР и он станет светиться как F-16 на экранах РЛС.
          Я уверен что если ещё порыться в их периодике можно накопать много чего.
  5. Wedmak
    Wedmak 17 июля 2021 11:27
    +6
    США вторгаясь в страны с гораздо меньшим уровнем численности авиации и ПВО, умудрялись терять десятки самолетов, вертолетов и БПЛА. Только вот не в одном количестве дело: стоимость одного F35A около 80 млн долларов.... они готовы терять 10(-800 млн. д.) или 20(-1600 млн.д.) таких самолетов в день или неделю? Су-57 стоит около 30млн.д.
    1. atalef
      atalef 17 июля 2021 12:03
      -11
      Цитата: Wedmak
      США вторгаясь в страны с гораздо меньшим уровнем численности авиации и ПВО, умудрялись терять десятки самолетов, вертолетов и БПЛА.

      где и когда ?
      Цитата: Wedmak
      Только вот не в одном количестве дело: стоимость одного F35A около 80 млн долларов.... они готовы терять 10(-800 млн. д.) или 20(-1600 млн.д.) таких самолетов в день или неделю? Су-57 стоит около 30млн.д.

      страная арифметика.
      1. Wedmak
        Wedmak 17 июля 2021 13:54
        +3
        У вас все не так и все не этак, если не в пользу запада. Потрудитесь сами залезть в гугл.
  6. knn54
    knn54 17 июля 2021 11:29
    +11
    Антитеза А.В Суворову-воевать не умением,а числом.
    Почему то китайские "невидимки" соперниками не считают.
  7. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 17 июля 2021 11:32
    +9
    Американец прав - мы все дальше потенциально отстаем от НАТО в конвенционном вооружении и количестве современных самолетов. Однако мы не ликвидируем это отставание -если не поставим во главу угла экономику ,ее рост и развитие,совершенствование законодательной базы ,последовательный переход от экспорта сырья к экспорту материалов на основе сырья,а потом и изделий на основе материалов,итд.
    1. ada
      ada 17 июля 2021 12:37
      +4
      Knell Wardenheart (Knell)

      [quote]Однако мы не ликвидируем это отставание -если не поставим во главу угла экономику ,ее рост и развитие,совершенствование законодательной базы ,последовательный переход от экспорта сырья к экспорту материалов на основе сырья,а потом и изделий на основе материалов,итд.[quote]

      Извиняюсь, но не понял - каким образом это возможно и кто к этому будет прилагать усилия? Кто эти "Мы"? Если не трудно - поделитесь мыслью.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 17 июля 2021 13:06
        0
        Государство как образование и организующая сила и обобщенная многонация как действующая сила.
        Речь о том что наша гонка с западом в любых областях обречена на фиаско без масштабной структурной модернизации ,обеспечивающей как минимум поступательный рост параметров ,превышающий западный рост в аналогиях. Нам нужно совмещение создания экономики производства высокотехнологичного продукта и высококонкурентных широких по фронту услуг с последовательным экспансионизмом на все доступное нам пост-советское пространство и ряд иных дружественных государств с удобной логистикой. Только обеспечив производство конкурентного ,замещающего продукта по широкому фронту - мы избавим себя от экономической зависимости от запада или востока , попутно заточив собственную экономику как на производство масштабно и качественно , так и на большие налоги и сборы без ущерба производителей - и то ,и другое необходимо для нашей оборонки , т.к мы теряем способность делать быстро,дешего и нам хронически нехватает финансирования на поддержание сбалансированных ВС .
        1. Викторио
          Викторио 17 июля 2021 13:42
          +4
          Цитата: Knell Wardenheart
          т.к мы теряем способность делать быстро,дешево и нам хронически нехватает финансирования

          ===
          на то есть причины: отсутствие культуры труда, дисциплины, воровство. а средств скорее достаточно, да давать боязно, и осваивать некому
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 17 июля 2021 14:35
            +2
            Средств теоретически достаточно на производство , а вот на совокупность допроизводственной деятельности - разработку и совершенствование комплекса современных или опережающих оборудований ,вычислительных мощностей,композитов , достаточно качественную проработку долговременных технических решений и углубление унификации между разными изделиями с целью уменьшения издержек и облегчения модернизации - вот на это уже средств недостаточно, да даже не самих средств, а возможностей содержать ораву людей,которые денно-нощно будут корпеть над всем этим ,получая хорошую зп,совершенствуя компетенции,сменяя и передавая опыт поколений итд. По глубине НИОКРов мы и во времена СССР отставали,а сейчас это просто мрак - наш рынок не позволяет нам иметь конкурирующую с западом-востоком радиоэлектронную промышленность ту же , по химии мы также уступаем уже ,и так далее ..все это мы можем позволить себе только в случае,если у нас будет не просто много денег, а если у нас будет УДОБНО организовывать и вести подобную деятельность ,если гос-во будет этому способствовать.
        2. ada
          ada 17 июля 2021 14:03
          +3
          Интересно. Какой же лидер, по Вашему мнению, может создать такое движение и на какие массы населения он сможет опереться, какую идеологическую платформу необходимо сформировать, чтобы заявления о наших СУ-57 изменились?
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 17 июля 2021 14:50
            +3
            Времена "лидеров" прошли , ввиду чрезвычайной расслоенности нашего населения опираться на какие то выборные массы также врятли реально. Идеологическую платформу и ключ ко всему этому я вижу только одну - нация должна захотеть ХОРОШО ЖИТЬ , сыто,с жирком, со свободой деятельности и понятными законами, не препятствующими выгодной и понятной деятельности . Все это возможно в ключе определенных мер как то - обозначение более внятной и более локализованно-таргетной внешней политики , обновление торгово-экономических соглашений с союзниками в пользу большей ясности и подчинения простым и понятным правилам , наведение порядка в сфере внешних кредитов и заимствований , формирование предварительного облика ряда крупнейших и долговременных национальных строительно-промышленных и логистических проектов , с вовлечением внутренних средств на их реализацию , в виде акционирования между населением . Планомерное снижение притока мигрантов , и перемещение их основной массы в сельскохозяйственную деятельность . Составление "дорожной карты" по переработке экспортируемого сырья внутри страны в изделия , проработка этих планов с "европейскими партнерами" и прочими государствами, с которыми у нас наличествует весомый ресурсный сегмент.
            Организацию максимальной информационно-правовой поддержки государства на направлениях создания бизнеса, изучения внутреннего рынка с целью создания бизнеса, изучения трендов на образование в ближайшей-средней перспективе , итд. В принципе переориентация гос СМИ на полезное информирование и освещение фактов , от того адского шалмана,которым они являются сейчас.
            Вообще говоря это тема для отдельной статьи а не для комментария, я временами хочу поднять эту тему тут -останавливает только здоровое понимание того,что от этого ничего не изменится. Система движется в совершенно ином,рефлексивном направлении, общество одурманено отсутствием ясной картины масштаба упадка.
            1. ada
              ada 17 июля 2021 19:19
              +1
              Надеюсь, что Вы не оставите идею такой статьи и подготовите публикацию, мне кажется она будет не просто интересна, а полезна и иметь практическое применение для формирования мышления или осознанных действий какой то части заинтересованных людей, пусть и незначительной и мыслящей в некоторой степени иначе.
              Да, "сыто с жирком" жить и работать интенсивно физиология и биомеханика не позволяет (только на стимуляторах и добавках пока не откажет ЦНС или эндокринная, что раньше не известно), по этому "курс" народу все равно придется держать с "легким чувством голода", что по моему всегда и помогало.
              Про СМИ однозначно и не только ГОС! Некоторым оно уже заменяет систему образования... . К СМИ я бы еще добавил ГОСУЛУГИ, открытое электронное (пусть дублированное бумагой) голосование основных выборных должностей, их отчетность с обязательным уголовным преследованием по итогам выборов или референдумов, определением допуска в дальнейшем к власти.
              Все остальное очень прагматично и интересно.
              Ну и коммерческие банки придется все-таки убить - без ликвидации свойства "товара" для денежных средств на нашей территории все остальные действия бесполезны.
              Буду ждать Вашей статьи.
          2. Викторио
            Викторио 19 июля 2021 14:23
            0
            Цитата: ada
            Интересно. Какой же лидер, по Вашему мнению, может создать такое движение и на какие массы населения он сможет опереться, какую идеологическую платформу необходимо сформировать, чтобы заявления о наших СУ-57 изменились?

            ===
            с увесистой дубиной, и подлиннее, с учетом просторов и нашего российско-азиатского менталитета. однако время уже не то, запад не дремлет. )
  8. HAM
    HAM 17 июля 2021 11:34
    +3
    Что то этот Осборн перешёл к теме:"шапками закидаем"",хотя несколько дней назад плакались,что с равным противником ввс штатов не справиться...
    смотри статью:"Американское издание: ВС США не способны сражаться с равноценным противником."
  9. u-345
    u-345 17 июля 2021 11:34
    +21
    А зачем РФ 1700 штук этих самолетов? Россия весь мир завоевывать пока не собирается.
  10. ВАМ
    ВАМ 17 июля 2021 11:43
    +12
    В предыдущей статье говориться, что пока не в силах догнать Россию в плане РЭБ. А тут стаи пингвинов будут безнаказанно биться только с СУ-57. Какие то однобокие эксперты. Биться придется с ПВО России, со всеми её возможностями. А борьба за превосходство в воздухе, лучше всего решается уничтожением самолетов на земле, как и самих аэродромов.
  11. marchcat
    marchcat 17 июля 2021 11:50
    +5
    Крис Осборн считает, что своё "Г" всегда малиной пахнет.
  12. Mikle2000
    Mikle2000 17 июля 2021 11:57
    -8
    Удивительно наивные люди эти американцы. Самый простой м очевидный вариант что никаких су-57 никогда не будет сделано больше пары десятков (как и тех же армат или РН ангара) они даже не включают в рассмотрение
  13. Владимир61
    Владимир61 17 июля 2021 11:57
    +10
    Крис Осборн (TNI) тем и заработал путевку в армию США, в качестве высококвалифицированного специалиста-пропагандиста, что писал исключительно статьи, о превосходстве США и НАТО над Россией.
    Россия постепенно раскручивают колесо перевооружения, и это замечают за океаном, несмотря на хвалебные статьи.
  14. Андрей из Челябинска
    +4
    Автор абсолютно прав, напомнив читателям о подавляющем количественном превосходстве ВВС США над ВКС РФ. Я бы еще вспомнил бы о несбалансированности составов - у них - массы самолетов ДРЛО, много РЭБ, у нас - полтора А-50У. То есть отличные самолеты у нас есть (Су-35, Су-57), но их банально мизер и есть стойкое ощущение, что система, частью которой они являются (разведка, управление и т.д.), уступает американской.
  15. Andrea
    Andrea 17 июля 2021 12:06
    +7
    Хвастается пистолетиком.Лучше бы озаботился проблемами пистолетика.Мало того,что ржавеет с реактивной скоростью,так ещё и куча нерешённых проблем,не говоря уж о сложнейшем и дорогущем обслуживании.Так глядишь с помощью этих проблем и сравняемся.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 17 июля 2021 12:42
      +8
      Цитата: Andrea
      ржавеет с реактивной скоростью,так ещё и куча нерешённых проблем,не говоря уж о сложнейшем и дорогущем обслуживании.

      Есть проблемы. F-35 -- "летающий компьютер", которому все время нужно обновлять ПО. В этом его ахиллесова пята как боевой системы. Удар ЭМИ -- и это уже не БЦВМ с крыльями, а груда металла с планеты ШЕЛЕЗЯКА (с).
      Но янки почему-то об этом предпочитают помалкивать.
      И второе. Это они к нам "в гости" собрались, позабыв о заборе ПВО и сторожевых псах ВКС. А стоило бы подумать о волчьих ямах и волкодавах...
      Однако.
  16. Волк
    Волк 17 июля 2021 12:06
    +3
    Ета статья на уровней, что бы маленки Миша хотел . Она толко далековато од реалних условиях бойа на сегодня , что статья в ранге детских комиксов.
  17. yuliatreb
    yuliatreb 17 июля 2021 12:08
    -6
    Од части она права, не хватает самолетов, закидаем шапками, а лучше наобещать чего нибудь страшного, чтоб пилоты НАТО в памперсах летали.
  18. Злобный тролль
    Злобный тролль 17 июля 2021 12:10
    +4
    Какая-то дурь, а не статья. Из серии "бейсболками забросаем"
  19. А009
    А009 17 июля 2021 12:12
    +10
    Похоже на этапы принятия. Сперва -"явно не пятое поколение". Потом -"сильно уступает в характеристиках" . Сейчас - "даже если и лучше то количество меньше". А потом что будет? Пусть и лучше и больше, но далеко ?)))))
  20. 1536
    1536 17 июля 2021 12:17
    +7
    Как говорил вождь мирового пролетариата, «лучше меньше, да лучше». Количество американских самолетов, конечно, впечатляет. Нам столько и размещать негде. Но если представить, что в случае войны все они разом поднимутся в воздух и совершат налёт на цели в России, то встаёт вопрос, сколько из них будет уничтожено ПВО, сколько вернётся обратно, если будет куда возвращаться? И тогда начнут действовать 76 наших Су-57? В России давным-давно привыкли воевать не числом, а умением. Американцы же, создалось такое впечатление, по-прежнему воюют с несчастными индейцами, и думают при этом, что выиграют любую войну.
    Пусть скажут спасибо, что афганские повстанцы на плечах американской армии не вошли в Вашингтон и не сделали его провинцией Афганистана.
  21. Герман 4223
    Герман 4223 17 июля 2021 12:29
    +4
    Кроме су-57 будет ещё примерно 3 сотни других истребителей. При условии что количество полков в авиации не увеличиться. А я думаю что будет рост численности,так как нужно место для для лёгкого истребителя. Будут закупки миг-35. Сейчас сухой новинку выкатывает. На миге тоже что то новое лепят.
  22. Александр123
    Александр123 17 июля 2021 12:32
    +3
    "76 самолётов – это намного меньше, чем 1763 самолёта"
    Ну, против такой москитной стаи дуст с дихлофосм помогут.
  23. FreeDIM
    FreeDIM 17 июля 2021 12:42
    +6
    Причина в том, что амеpикaшки сцутЪ проявлять агрессию в сторону России силовыми методами, потому как безопаснее гонять "папуасов", которые не могут дать сдачи. Они отлично понимают, что имея исключительно оборонительную доктрину Россия никогда не начнёт первой. Но всегда нанесёт неприемлемый ущерб в ответ на прямое силовое воздействие. Самолётики, танчики, кораблики (при наличии стратегических ядерных вооружений ) - всё это только бизнес наживающийся на местечковых конфликтах вышеназванных "папуасов". Никто не будет плеваться жёваной бумагой, имея в руках брутальную дубину.
  24. Adimius38
    Adimius38 17 июля 2021 12:51
    -1
    Какую они угрозу могут представлять если их надо для этого иметь не менее 200 машин ,то количество которое есть сейчас в количестве 1 серийного самолета разумеется никакой угрозы не представляет
  25. Canecat
    Canecat 17 июля 2021 12:56
    +3
    Я только за то бы выучил английский язык, что бы оставить NI комментарий в стиле " Бросай ружье и всплывай, дурень" (с) laughing
  26. alavrin
    alavrin 17 июля 2021 13:18
    +3
    Как бы то ни было, но Су-57 действительно мизерное количество. К сожалению.
  27. ЭКО как
    ЭКО как 17 июля 2021 13:20
    -1
    А из1763 шт. 3 фу-35 смогут подняться в небо у них столько кондиционеров, нет, себя успокаиваю .
  28. Daemon
    Daemon 17 июля 2021 13:35
    +4
    Почему в дилетантской прессе все время сравнивают F-35 и Су-57? Это абсолютно 2 разных класса самолётов, под разные задачи, изначально под разные технические задания и требования. Общее в них то, что они оба умеют летать и "типа" малозаметные. А ещё смешнее какой то гипотетический бой между ними, как будто в современной войне, как в 1МВ два кукурузника в небе сойдутся, а вокруг все "глядеть" будут как на воздушное шоу. Ну бред же.
  29. DenVB
    DenVB 17 июля 2021 13:52
    -4
    Даже и без этих конкретных истребителей понятно, что полномасштабную неядерную войну против коллективного Запада мы проиграем с оглушительным треском. Сорок первый год покажется цветочной поляной. Разница в военном, промышленном, финансовом и людском потенциале у нас с ними просто чудовищная.
    1. Сергей Куликов_3
      Сергей Куликов_3 17 июля 2021 14:43
      0
      Цитата: DenVB
      полномасштабную неядерную войну против коллективного Запада мы проиграем
      А вы не играйте в войну, замахнулся - бей. И чем поможет "Разница в военном, промышленном, финансовом и людском потенциале"? Вы историю 2 мировой войны изучали или просто проходили? У Германии не было никаких преимуществ, однако они всю Европу быстро нагнули и плясать под свою дудку заставили, и куда только делся гонор французов, поляков и прочих европейцев.
      1. DenVB
        DenVB 17 июля 2021 15:08
        +2
        Цитата: Сергей Куликов_3
        У Германии не было никаких преимуществ, однако они всю Европу быстро нагнули

        У Германии было одно важное преимущество - в технологии ведения войны они опережали весь мир примерно лет на двадцать. Это преимущество они быстро превратили в контроль над ресурсами всей континентальной Европы.

        Кстати, по ресурсу молодежи призывных возрастов Германия перед войной тоже превосходила Францию весьма существенно. Точных цифр не помню, надо искать.

        К сожалению, у нас ничего подобного этому нет. И не предвидится. Мы не только в технологии ведения войны не лидируем, наоборот, мы вообще в технологиях отстаем от потенциального противника на тех же самых лет двадцать.
    2. Серёга64
      Серёга64 17 июля 2021 14:49
      +4
      Цитата: DenVB
      неядерную войну против коллективного Запада мы проиграем с оглушительным треском

      А с чего вы взяли, что она будет неядерной?
      В случае намёка на наше поражение, она мгновенно станет ядерной.
      ВВП об этом прямым текстом сказал, что мир без России нам не нужен
      1. DenVB
        DenVB 17 июля 2021 15:00
        +1
        Цитата: Серёга64
        В случае намёка на наше поражение, она мгновенно станет ядерной.

        Ерунда. Существует множество сценариев разгромной войны, не становящейся ядерной.

        Цитата: Серёга64
        ВВП об этом прямым текстом сказал, что мир без России нам не нужен

        А что, Россия после неядерного разгрома непременно куда-то исчезнет?

        Кстати, насколько одаренным человеком нужно быть, чтобы всерьез воспринимать пафосную трескотню политиков?
        1. Серёга64
          Серёга64 17 июля 2021 15:07
          -1
          Цитата: DenVB
          Ерунда. Существует множество сценариев разгромной войны, не становящейся ядерной.

          Для кого эти сценарии? Для папуасов?
          А что, Россия после неядерного разгрома непременно куда-то исчезнет?

          Исчезнет как независимое государство.
          Под залужниками и натовцами пожить мечтаете?
          Так тут такой геноцид устроят...
          1. DenVB
            DenVB 17 июля 2021 15:25
            0
            Цитата: Серёга64
            Для папуасов?

            Угу. Существовали некие легендарные папуасы, которые золото на бусы обменивали. Что-то мне это напоминает...

            Цитата: Серёга64
            Исчезнет как независимое государство.

            Опять ерунда. Например, после проигранной Крымской войны Россия никуда не исчезла. Почему после гипотетически проигранной новой Крымской войны она обязательно исчезнет? Или Калининградской. Или Курильской.
            1. Серёга64
              Серёга64 17 июля 2021 15:42
              +1
              Цитата: DenVB
              Существовали некие легендарные папуасы

              А ещё существуют реальные иракцы, югославы, ливийцы, которые без ЯО оружия потеряли всё.
              А есть реальные С Корейцы против котрых залужники сделать ничего не могут.
              Напомнить как они к берегам Кореи направили АУГи и как драпали оттуда когда Ын им пригрозил ядерным ударом?
              Почему после гипотетически проигранной новой Крымской войны она обязательно исчезнет? Или Калининградской. Или Курильской.

              Это что за войны такие? belay
              Россия проиграла одной стране, но не стаи хищников которые только и мечтают как вцепится России в горло и высасывать из неё все жилы.
              И ещё раз вам говорю, кончились времена когда можно было не имея и не применив ЯО победить более сильного
              1. DenVB
                DenVB 17 июля 2021 16:06
                +1
                Цитата: Серёга64
                А ещё существуют реальные иракцы, югославы, ливийцы, которые без ЯО оружия потеряли всё.

                А еще был такой Советский Союз. Дальше подумайте сами.

                Цитата: Серёга64
                А есть реальные С Корейцы против котрых залужники сделать ничего не могут.

                Вот, кстати, Кима американцы реально боятся. Знают, что отмороженный. Не так давно то ли он, то ли его предок южнокорейский корвет торпедировал. И ему за это ничего не было. Сравните с нашим нахмуривателем бровей.
  30. businessv
    businessv 17 июля 2021 13:58
    +2
    Цитата: Mitroha
    Без ПВО и остальных самолётов. Школа, каникулы

    Ага, с языка сняли - он просто не хочет вспомнить о нашей ПВО, ввиду того, что в этом случае расклад будет не в их пользу.
  31. Ростислав Прокопенко
    0
    Если наши ТУ-95 будут продолжать летать у границ матрасников, то постоянно поднимаю рапторов в воздух они их ресурс то и спалят laughing
    Ну а дальше и 76 штук хватит.
  32. Ил-18
    Ил-18 17 июля 2021 14:28
    +2
    1763 самолёта
    За базар там кто-то отвечает? request
  33. sifgame
    sifgame 17 июля 2021 15:40
    0
    НА другой ветке подлодка наша никчемная , здесь Сушка. Прям хоть в плен сдавайся, воевать нечем ))) Что ж боятся то тогда Россию, обвиняют в агрессии, подтянув войска к нашим границам?
  34. Joker62
    Joker62 17 июля 2021 16:17
    0
    Цитата: svp67
    По словам Криса Осборна, в случае реального боя истребители F-35 просто количественно покроют территорию наблюдением и дальним огнём, обнаруживая и уничтожая авиацию противника, прежде чем сами будут замечены.
    Недавняя встреча Ф-35 и Су-30 в небе над Балтикой, как то не подтверждает эти выводы...

    Но эти были итальянцы, а не янки... Но суть не меняется. Если этот пигвин появится в небе над России - его могут сбит как Су-30, и так Су-35. А также не исключено и МиГ-31. Вариантов, как видите, много, и все могутвсети бои один на одного, а не толпой.
  35. BAI
    BAI 17 июля 2021 16:19
    +1
    The National Interest

    Одна аббревиатура "TNI" дает исчерпывающее представление о компетентности автора новости.
  36. DiKoff
    DiKoff 17 июля 2021 16:37
    +4
    Пуля дура, штык молодец, воюют не числом, а умением © А.Суворов! -10 000 русских гвардейцев под его командованием, битва при Рымнике, после 100 км марш броска - 2е суток и в атаку, сходу разбили 100 000 армию турков с пушками и редутами и глубиной обороны 100 км.
  37. Волк
    Волк 17 июля 2021 19:39
    0
    Ест здесь воених которие знают что то о ВОЕНОЙ стратегии и ТАКТИКИ? Что бы ответить на тупие детские сказки ?
    1. Волк
      Волк 17 июля 2021 19:46
      +1
      Так для БАЛВАНОВ : У НАТО может быт и 10.000 ф35 и ф22 они должни полететь с аэропортов у которих ест диаметр досегамести Руских цель, без дозаправки в воздухе . Сколько таких аэропортов? 20- 30 -50 ? ВСЕ ЕТИ АЕРОПОРТИ БУДУТ УНИЧТОЖЕНИ В ТЕЧЕНИЕ 30- 60 МИНУТ !!!
      1. Волк
        Волк 17 июля 2021 19:48
        0
        Руские истребетильи имеют 2 раза больши диаметар досега чем НАТО !
        1. Волк
          Волк 17 июля 2021 19:51
          0
          Что МУСОРУ остаётся делать? Попробоват ядерним ударом ? И ето будет их конец !!! Ето толко один од сценарий атаковать Русиу .
          1. Волк
            Волк 17 июля 2021 19:57
            0
            На ЕТИХ АЕРОПОРТОВ ДОЖНА БЫТЬ ЛОГИСТИКА ЧТО БЫ ПРИНЯТЬ ЕТИХ 10.000 марсиянских самолётов и оружие которое должни имеет!
            1. Волк
              Волк 17 июля 2021 20:02
              0
              И Вася будет в ето време гульат с девушками пока они све ето не организуют логистически ? С дозаправки в воздухе Миг 31 просто все ете танкере с топливом отправят в Ад, а с етим и самолёте которие должни заправиться в воздухе .
              1. Волк
                Волк 17 июля 2021 20:06
                0
                Значит етих 1.700 Ф разних НЕ СТОИТ 1 ИСПОРЧЕНОГ АРБУЗА ПРОТИВУ СВЕТОГО ИЛИЙИ ! laughing
                1. Волк
                  Волк 17 июля 2021 20:09
                  0
                  А потом прилетит СУ 57 искать Джоа и Крольеву и Макрона в месте с папой в Ватикане ! laughing laughing laughing
  38. Andycomm
    Andycomm 17 июля 2021 22:01
    +1
    Россия - это колосс! На глиняных ногах (с) аллоизыч-1941
    1. SanichSan
      SanichSan 19 июля 2021 21:55
      0
      Цитата: Andycomm
      Россия - это колосс! На глиняных ногах (с) аллоизыч-1941

      он плохо закончил wink
  39. Ян Янов
    Ян Янов 18 июля 2021 05:35
    0
    Они не считают су57 за 5 поколение и даже когда он станет 5+ и дальше 5++ и дальше 5,5 а дальше 6 и 6+, 6++, 6,5 они будут считать что у них преимущество!!! Как Британия которая делала дредноуты и думала что навсегда лидер...
  40. Cypyk
    Cypyk 18 июля 2021 12:46
    -2
    Самолёты пятого поколения могут уничтожить почти все ЗРК ПВО.
    Издали запустят ракет и дронов. Ракет вмешающих дроны камикадзе.
    Как это было в Н-Карабахе. Как это делает ЦАХАЛ в Сирии.

    Чтобы нейтрализовать такой удар нам нужны самолеты с радарами дальнего обнаружения и нужное количество истребителей типа МИГ-35 и Су-30-35.
  41. coramba
    coramba 18 июля 2021 15:41
    0
    Кроме самолётов есть ещё ПВО и ракеты, а этого добра на американские самолёты хватит!
  42. saturn.mmm
    saturn.mmm 18 июля 2021 18:08
    -1
    Прочитав статью хочется сказать:
    -Спите спокойно граждане США.
  43. Евгений Селезнев
    Евгений Селезнев 18 июля 2021 20:59
    -1
    Математика вещь реальная. Такой же сырой Су-57, как и Ф-35. Хуже или лучше, не о том. Просто у кого то самолеты 5 поколения есть уже, у кого то только планы на производство.
  44. Sergei Timofeich
    Sergei Timofeich 18 июля 2021 21:06
    0
    Гитлер так же думал,но забыл,что русский Ваня не пальцем делан...
  45. DMi
    DMi 18 июля 2021 22:26
    0
    Как бы всё ровно наоборот) это ф35 до сих пор не принят на вооружение и.к. не прошел все положенные испытания. А с су57 всё в порядке в этом аспекте.
    Википедия говорит что на 01. 07. 2021 произведено 665 шт. Ф35. Из них половина поставлена союзникам. Где вы там насчитали 1500 шт. в армии США интересно)
    Ну и на 2022г. Поставки ф35 в армию США отменены. Не нужОн он им в таком виде, какой он есть сейчас.
  46. ck9999999
    ck9999999 18 июля 2021 22:50
    0
    Звёздный налёт? Системы ПВО, вооружённые специальной боевой частью сметут ф-35 е на расстоянии дальности применения.
    1. михаил3
      михаил3 19 июля 2021 09:16
      -1
      Очень круто) Увы, Ф 35 не предназначены для звездного налета. Они подкидывают в воздух ракеты. Тысячи, десятки тысяч ракет выпустят тысячи самолетов. А сколько у нас дивизионов ПВО?
      1. SanichSan
        SanichSan 19 июля 2021 22:11
        0
        Цитата: михаил3
        Тысячи, десятки тысяч ракет выпустят тысячи самолетов.

        жесть! belay laughing
        и где эти "тысячи" самолетов? "в Лондоне! в Лондоне? в Лондоне." (с) Snatch laughing
        они не то что десятки тысяч, они хотя бы пару десятков ракет выпускали массировано? хотя бы на учениях? не? ой! belay как же так то? belay laughing
        1. михаил3
          михаил3 20 июля 2021 09:03
          0
          Э-э-э... Чего это с вами?! Попейте холодненького, сядьте, расслабьтесь, отпустит. На Россию в одиночку никто не нападет. Всем блоком навалятся. Пришли в себя? А то вы какой то не сильно адекватный.
          1. SanichSan
            SanichSan 20 июля 2021 11:34
            0
            Цитата: михаил3
            Э-э-э... Чего это с вами?! Попейте холодненького, сядьте, расслабьтесь, отпустит.

            хороший совет. благодарю. меня так давно не смешили laughing
            Цитата: михаил3
            На Россию в одиночку никто не нападет. Всем блоком навалятся.

            каким блоком? тем самым который США сказал прямым текстом что если КНДР по Гуаму ядерной ракетой шваркнит то за американцев не впишутся? не смешите laughing
            если предположить такое развитие событий при котором РФ начнет прессовать , например, поляков с прибалтами, то все что сделает блок это выскажет озабоченность, договорится с РФ чтоб ограничились пинанием поляков с прибалтами и постараются срубить бабла по максимум с тех самых прибалтов и поляков. это всем понятно уже с 2008 года. даже там.
            совместно блок может выступить только в одном случае, если они выступают против того кто им не может ответить, например как сербы. если может прилететь в ответ то никакого блока нет. каждый сам за себя. они вон даже в рамках ЕС друг у друга вакцины воруют и плевать что там в соседней стране ЕС делается.
            1. михаил3
              михаил3 20 июля 2021 16:05
              0
              Цитата: SanichSan
              каким блоком?

              Никакого нет? То есть мы в безопасности? Ни войны ни мира, а армию распустить? Ну слава тебе господи! Оборонный бюджет раздаем беременным пенсионерам и все расцвете. Ох, полегчало...
              1. SanichSan
                SanichSan 20 июля 2021 16:18
                0
                а теперь внимательно перечитайте что я написал wink
                Цитата: SanichSan
                совместно блок может выступить только в одном случае, если они выступают против того кто им не может ответить

                если
                Цитата: михаил3
                Ни войны ни мира, а армию распустить?

                то точно нападут и устроят то же что везде устраивают, например как в Сирии или Ливии...
                Цитата: михаил3
                То есть мы в безопасности?

                пока у нас боеспособная армия, флот, ВКС и РВСН - да.
                вы что предлагаете то? все это разрушить на основании того что у наших границ сейчас обезьяна с гранатой, а не вермахт образца 1941 года? шикарная логика wassat
                ПС
                а тысяч самолетов способных что-то там запустить у них как нет так и не будет ближайшие лет 50 hi
                1. михаил3
                  михаил3 20 июля 2021 16:22
                  0
                  Ну и зачем тогда вы бессмысленно трясете языком? Нападение на Россию возможно только всем блоком НАТО вместе. О чем я и писал. Тогда все эти Ф35, которыми блок вполне насыщен, выступят в свойственной им роли - подкидышей для тысяч и тысяч ракет, которыми они задавят нашу ПВО и нас уничтожат. В случае войны просто нет вариантов, и единственная наша надежда на ЯО. Так и не понял, зачем были ваши посты. Платят вам за них, что ли?
                  1. SanichSan
                    SanichSan 20 июля 2021 16:43
                    0
                    Цитата: михаил3
                    Нападение на Россию возможно только всем блоком НАТО вместе. О чем я и писал.

                    я вам и написал что это возможно только если у нас армию развалят ниже плинтуса, то есть в ближайшее время не реально.
                    Цитата: михаил3
                    Тогда все эти Ф35, которыми блок вполне насыщен, выступят в свойственной им роли - подкидышей для тысяч и тысяч ракет, которыми они задавят нашу ПВО и нас уничтожат.

                    ога ога wassat графья и бояре занимают скамейки вокруг ристалища, прекрасная дама бросает платок и лыцыри в сверкающих доспехах (их ВВС и наше ПВО) скачут друг на друга чтоб в честном кумите завоевать сердце прекрасной дамы! wassat
                    вас что, Тимохин укусил, что вы вот так лихо целые рода войск за скобки выкидываете? belay
                    пока есть хоть малейший шанс в ответ на зашедший в воздушное пространство РФ самолет получить ракетный удар по собственной инфраструктуре никто там не дернится.
                    Цитата: михаил3
                    В случае войны просто нет вариантов, и единственная наша надежда на ЯО.

                    война возможна если у нас армии не станет, в том числе и ЯО.
                    Цитата: михаил3
                    Так и не понял, зачем были ваши посты. Платят вам за них, что ли?

                    мне чисто посмеяться laughing а вам платят за ваши смешные посты?
                    1. михаил3
                      михаил3 21 июля 2021 12:41
                      0
                      Я могу только повторить - нападение на Россию возможно только всем блоком НАТО совместно. То, что вы считаете, будто это невозможно, это ваше личное дело и личное мнение. Я нигде не касался вопроса - возможно или нет. То же касается остальной вашей аргументации - вы увлеченно спорите сами с собой. не понял, причем я в вашем чисто внутреннем диалоге.
                      Понимаю, что пробиться в ваше рожающее всякие химеры сознание непросто, но чисто для забавы:
                      НАТО не стало поддерживать США в дурацком споре с Северной Кореей потому, что корейцев на на что развести. В Ираке, Сирии, Афганистане намечалась неплохая прибыль, и союзники по блоку с удовольствием вписались. Как только грабить стало нечего, так и разошлись. Если бы в Афганистане ЦРУ не подгребло под себя все наркопотоки, там и сейчас все "воинские контингенты" сидели)
                      А у нас есть что грабить, так что все противоречия, которые вы видите), моментально исчезнут, как только ослабеет страх. А он ослабеет скоро. Так как того русского воина, которого эти мрази боялись, больше нет...
  47. михаил3
    михаил3 19 июля 2021 09:14
    -1
    Он совершенно прав. Без ядерного оружия мы будем уничтожены. Это что, какая то новость?
  48. faterdom
    faterdom 19 июля 2021 12:09
    +1
    в случае реального боя истребители F-35 просто количественно покроют территорию наблюдением и дальним огнём, обнаруживая и уничтожая авиацию противника, прежде чем сами будут замечены.

    Да? И сколько же одновременно ф-35 могут быть исправны и готовы к бою? А на каком ТВД? А ПВО их что, вправду не увидит?
    Столько допущений, что получается та детская терка, кто сильнее - кит или слон?
    Некий бой полутора тысяч ф-35 против 70 Су- 57...
    А мне так не представляется - где такое могло бы произойти и зачем? А Авангардом не хотите по кумполу Капитоля? Или Кинжалом по Бюхелю?
  49. Serhi
    Serhi 19 июля 2021 13:31
    +1
    Странные выводы, никто не будет встречаться 1 на 1 в воздухе, если встреча будет на территории РФ, то помогать будет ПВО, которое прекрасно видит эти невидимые самолеты, СУ - 57 будет в роли КА - 52 в вертолетном звене, управление, наведение, обнаружение и передача команд на другие звенья, а СУ-30 и СУ-35, свою работу сделают, если до этого С-400 или С - 500 не отработают.
    1. SanichSan
      SanichSan 19 июля 2021 22:18
      +1
      Цитата: Serhi
      а СУ-30 и СУ-35, свою работу сделают, если до этого С-400 или С - 500 не отработают.

      напомню что еще с второй мировой стало понятно что лучшее ПВО это свои танки на аэродромах противника wink сейчас технологии сильно шагнули вперед и в этом тезисе нужно танки заменить на ракеты. hi
  50. _Ugene_
    _Ugene_ 19 июля 2021 18:19
    -1
    Су-57 не смогут представлять реальную угрозу для США и НАТО
    собственно только СЯС РФ представляют реальную угрозу для США и НАТО, всё остальное вооружение для локальных конфликтов