В Польше: Российское руководство спекулирует на теме Великой Отечественной войны

Польский аналитик отмечает, что российское руководство усиленно спекулирует на теме Великой Отечественной войны, используя ее в собственных интересах. Она утверждает, что трактовка Кремлем истории России – это гарантия лояльности населения к авторитарной власти.

Такое мнение высказала представительница Центра восточных исследований (Польша) Мария Доманьская в беседе с журналистом радиостанции Polskie Radio Ириной Завишей.

Она назвала подачу исторических событий в России крайне «идеологизированной и политизированной». Доманьская отмечает, что такая трактовка стала заменой национальной идеи и государственной идеологии.

Польское СМИ поинтересовалось, почему, на ее взгляд, Кремль уделяет столько внимания Великой Отечественной войне и победы в ней, а не, к примеру, культурным традициям и научным достижениям россиян. По мнению Доманьской, Великая Победа для граждан России является единственным событием в истории, вызывающее однозначное и бесспорное чувство национальной гордости, и она до сих пор очень эмоционально близка для большинства граждан страны.

Интервью с аналитиками Центра восточных исследований было взято после их участия в дискуссии «История – поле битвы» на тему исторической политики Москвы, которую организовал в Варшаве Центр польско-российского диалога и согласия.

Comments

[Ros 56]

Какие же глупые эти ляхи.

[Бережливый]

Рос56-они не глупые, они расчетливые!Раньше им было выгодно лизать зад нам, чтобы канать за равных, теперь они по-быстрому сменили хозяина, а с ним и приоритеты. Методы только остались прежними-лизание задницы хозяина...

[Alien From]

Не хочется утром ругаться, но заткнуть бы им рот, да навсегда прошу прощения, всем добра)

[xorek]

Цитата: Alien From

Не хочется утром ругаться, но заткнуть бы им рот, да навсегда прошу прощения, всем добра)

Так же прочитав это все ,подумал ..

[Владимир Машков]

В Польше, конечно, есть настоящие честные аналитики. Но большинство польских "аналитегов" всё же бессовестно и нагло утверждают, что неудобная российская правда о Польше во Второй мировой войне и Великой Отечественной - спекуляции. Совместный с Германией раздел Чехословакии, попытка Польши стать союзником Германии, а не жертвой, правдивая российская трактовка многих событий той войны, всё, что ОЧЕНЬ НЕ нравится нынешним польским властям - всё "спекуляции"!

[xorek]

Цитата: Владимир Машков

В Польше, конечно, есть настоящие честные аналитики. Но большинство польских "аналитегов" всё же бессовестно и нагло утверждают, что неудобная российская правда о Польше во Второй мировой войне и Великой Отечественной - спекуляции. Совместный с Германией раздел Чехословакии, попытка Польши стать союзником Германии, а не жертвой, правдивая российская трактовка многих событий той войны, всё, что ОЧЕНЬ НЕ нравится нынешним польским властям - всё "спекуляции"!

Они непримиримые ,хоть и пытались их задобрить ..Бесполезно ! Только жестко можно с ними разговаривать иначе вой начинается ..
Вот один из их представителей ,серьезный враг был и с большой буквы (не то что сейчас )..

Зато все честно и уже знаем что и как и почему ..

[burger]

Бжезинский такого не говорил.

[Страж стен]

Поляки повели себя по-шакальи с Чехословакией. А Советский Союз с Польшей? И кто из братвы на ВО действительно верит, что война с Финляндией в 1940 началась после нападения финнов на советскую границу?

[Ros 56]

Иногда лучше молча стены охранять, можно за умного сканать.

[ultra]

Цитата: Страж стен

что война с Финляндией в 1940 началась после нападения финнов на советскую границу?

Давно известно как ,когда и почему началась эта война.Вы капитан очевидность?

[Бородач]

У бабушки двух братьев убили. Дед 17 самолётов сбил. Бабушка работала в госпитале санитаркой. Там с ним и познакомилась после того, как его второй раз на Курской дуге сбили, а через 9 месяцев в 1944 году мама родилась. Другой мой слепой дед прятался в Краснодаре в подвале со своей второй слепой женой и двумя грудными детьми от немцев во время оккупации. Другая бабушка имеет медаль за работу в тылу. Вся семья воевала. И у всех так. Весь народ воевал, вся страна. И мы победили Евросоюз Гитлера. Все вместе поднатужились и скрутили всю Европу в бараний рог. А сколько людей не дожило до Победы? Кто ж знает? И почему ж это День Победы самый Великий Праздник на Руси со слезами на глазах? Да, потому что наши предки не дали уничтожить наш народ. И убили почти всех убийц, которые хотели нас отгеноцидить.
А теперь все эти потомки фашистских недобитков и их пособников, как эта полячка, пытаются переписать историю. Небось предки этой полячки всех своих соседей евреев сдали в фашистские концлагеря и разграбили их имущество.
Мы никогда не забудем, что это именно Польша начала ВМВ вместе с Гитлером, разделив Чехословакию и захватив Тешинскую область.
Смерть еврофашистам!!!
Держись Донбасс!!!

[Страж стен]

Бородач, так про Вашего героического дедушку, сбившего 17 самолетов, наверняка можно почитать в Интернете, ведь таких героев было немного. Как дедушку звали?

[Леков Л]

Страж стен, а ваш в фашистском концлагере вертухаем пайку отрабатывал?
Судя по нику я не ошибся...
Молчите, за умного сойдете!
Честь имею, в отличие от ..

[Страж стен]

Не мог мой дедушка даже теоретически быть вертухаем в концлагере. Я еврей. 17 самолетов он не сбивал , но орден Красного Знамени и Медаль за Боевые заслуги он заслужил. И в интернете про него есть , и посмотреть можно , за что награждён был.
А дедушка Бородача глубоко законспирирован, поэтому нам о нем знать не положено )))

[Moreno]

Бородач, от всей души написал! Спасибо!

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Бережливый

Рос56-они не глупые, они расчетливые!

Нефига они не расчётливые. Убедили сами себя, что очень умные и хитрые, а не практике дураки дураками, которых имеют все, кому не лень. Тогда как сами они могут иметь только ещё больших дураков. Ну, вы поняли.

[Серёга64]

Цитата: Бережливый

лизание задницы хозяина

А они ничего другого делать не могут

[Hagen]

Цитата: Бережливый

Методы только остались прежними-лизание задницы хозяина...

Судя по признанию Радослава Сикорского, бывшего министра иностранных дел Польши, они (польский политический класс) лижут нечто диаметрально противоположное.
".....В июне 2014 года стали известны подробности телефонного разговора Радослава Сикорского с министром финансов Польши Яцком Ростковским. В своей беседе министры обсуждали состояние двухсторонних связей Польши и США. Сикорский: «Ты знаешь, польско-американский союз ничего не стоит. Напротив, он даже вредит. Потому что он создает у Польши фальшивое чувство безопасности». Ростковский: «Почему?» Сикорский: «Это полное дерьмо. Так как мы перессоримся с Германией и Россией и будем считать, что все супер, потому что мы отсасываем у американцев, как фраера. Последние фраера»..." Вот отсюда до сих пор все и идет...

[Барбарис25]

когда Чехословакию делили-так же думали,а потом самих поделили..Тут вопрос в другом-когда в Европе беженцы будут бунты устраивать..как быстро поляки начнут просить Россию им помочь?

[Алекс_1973]

Ros 56 (Юрий)
Какие же глупые эти ляхи.

Они никогда умными и не были, были бы умные не профукали бы Речь Посполитую от можа до можа. А так у ляхов одно чванство и кичливость, вот только не понятно с чего бы? Хотят панувать в Восточной Европе, да вот только у самих не получается.

[Серёга64]

Цитата: Алекс_1973

Они никогда умными и не были, были бы умные не профукали бы Речь Посполитую от можа до можа

При чём не один раз

[Hagen]

Цитата: Алекс_1973

А так у ляхов одно чванство и кичливость, вот только не понятно с чего бы?

Чваства и кичливости у каждого народа в достатке. Но в истории Польши есть одна особенность - все средние века образованием в ней занимались католики-иезуиты. Один из главных принципов иезуитов был и остается применимость любых способов (праведных и неправедных) для достижения конечной цели. Со временем это обстоятельство воспитания сформировало такой ментальный взгляд поляков на жизнь, при котором ложь всем и вся считалась вполне приемлемой для решения своих целей. Краковскому епископу тех времен приписывают такие слова: "Ты уплачивай десятину, верить же ты можешь хоть в козла". Liberum veto (свободное вето) наложившееся на принцип построения власти усугубило избыточно высокое самомнение польской шляхты. Вот так до сих пор они и считают, что выше их мнения нет ничего. И если факты не совпадают с их мнением, то тем хуже для фактов. Отсюда проистекают их общие ментальные взгляды на себя и на свою историю. Сегодня, критикуя исторические статьи нашего президента, никто в Польше не пытается аргументированно, со ссылками на документы, им оппонировать. Отписываются туманными общими фразами и эмоциональными штампами. Ведь это не только политики так считают. Так считает большинство польского народа. Это мнение выражается в выборах тех политических сил, что сегодня присутствуют на политическом поле Польши. Хотел бы заметить, что эта черта заразна. Сегодня подобным страдает западная часть Украины, подмявшая под себя практически всю Украину. От поляков они переняли повышенное самомнение и нежелание ни с кем договариваться по самым основным вопросам политики и выполнять ранее подписанные договоренности. Вся история наших "газовых" отношений с Украиной переполнена фактами, когда однажды договорившись и подписав соглашение, через некоторое время украинцы начинали высказывать недовольство этим соглашением и элементарным его саботированием. За тридцать лет этих отношений мы пережили две газовые войны и девять обострений, которые успокаивали с участием западных партнеров.

[Barkun]

Боюсь, коллега, что не оппонировать, а отписываться общими штампами - это уже нормальная практика. "Хайли лайкли", конечно :)
Но, с другой стороны, что спекулируют - то спекулируют.

[Hagen]

Цитата: Barkun

отписываться общими штампами - это уже нормальная практика. "Хайли лайкли", конечно :)

В общем-то, да. Это уже из области манипуляций общественным мнением.

[xorek]

Цитата: Ros 56

Какие же глупые эти ляхи.

Они боятся просто ,что мы им предъявим .за осквернение могил наших советских солдат..600 тыс . все же положили ,спасая города поляков от разрушения ..!
Приказ такой был в войсках ,никакой артиллерии и авиации ,при освобождении Польши .Видать зря все эти жертвы ,благодарность русофобская прям зашкаливает у "гиен европы" ..
Не делай добра ,не получишь зла ,так теперь у нас в душах наших ..

[Серёга64]

Интересно вот, что. Кто это тут за пшеков минусует?

[xorek]

Цитата: Серёга64

Интересно вот, что. Кто это тут за пшеков минусует?

Либерда и евреи ..они на все согласны ,только бы русских унизить и уничтожить-забанить .

[Кран]

Приказ такой был в войсках ,никакой артиллерии и авиации ,при освобождении Польши
======
Где можно увидеть этот приказ?

[василий50]

Юрию
Ляхи не глупые, они завистливые. Прекрасно понимают кому обязаны СУЩЕСТВОВАНИЕМ. Самим ляхам если и есть чем гордится то только тем что вместе с Гитлером развязали ВМВ. В сегодняшней Польше поголовно все паны, а быдла нет. Отсюда стенания и обиды, панство какое-то неполноценное, холопов для порки нет.
Не знаю верить-ли. но в польской прессе перед вступлением в ЕС и НАТО мелькало что почти пять миллионов (5000000) поляков с оружием в руках ВМЕСТЕ со всеми европейцами* в едином порыве* воевали против СОВЕТСКОГО СОЮЗА. В поляки записали всех, в том числе и население тех земель которые отошли полякам ПОСЛЕ ВМВ.

[Nikon OConor]

Приветствую!

Кремль уделяет столько внимания Великой Отечественной войне и победы в ней, а не, к примеру, культурным традициям и научным достижениям россиян.

Она как-то не задумывалась, что Великая победа - есть следствие культурных традиций и научных достижений причем не россиян, а русов, татар, казахов, бурятов и многих других народов..
Не разделяю на своих и чужих, просто обращение ЕБН - "дорогие россияне", до сих пор жжет память.

[ПиК]

В Польше: Российское руководство спекулирует на теме Великой Отечественной войны

Вот кому-кому , а конкретно полякам , лучше помолчать на счёт Великой Отечественной , да и в целом Второй Мировой.

" Жертвы русского вторжения-оккупации " ...

[Nikon OConor]

В отличии от французов Польша сопротивлялась, если не ошибаюсь, 40 дней. Но до этого были предложения Гитлеру о союзе. Он отверг, нахрена такой союзник, если его можно сделать вассалом.

[ПиК]

Цитата: Nikon OConor

В отличии от французов Польша сопротивлялась, если не ошибаюсь, 40 дней.

Есть , если не ошибусь , украинский анекдот :

Приходит дочь домой , и говорит маме :

- Меня сегодня в подъезде изнасиловали...

- Доченька , ты хоть опыралася (сопротивлялась) ?

- Да мама , оппыралася. Упёрлась обеими руками в перила , и оппыралась...

Цитата: Nikon OConor

Но до этого были предложения Гитлеру о союзе.

Вот с этого и нужно было начинать. И указать КТО был целью воображаемого поляками альянса Германии и Польши.

[Nikon OConor]

Вот с этого и нужно было начинать. И указать КТО был целью воображаемого поляками альянса Германии и Польши.

Извините, историей России я увлекаюсь до 1917 года. Что было дальше, интересно конечно, но изучать этот период не хочу, стыдно может быть, может тяжело читать.... Сам еще не разобрался. Знаю только отдельные факты и всё. Думаю что повзрослею еще на пару-тройку лет и возьмусь за период социализма.

[ПиК]

Цитата: Nikon OConor

Извините, историей России я увлекаюсь до 1917 года.

И что , с 1917 по наше время , о нашей , и Всемирной истории , у вас полный пробел , вакуум знаний и представлений ?

Пробел на столько глобальный , что вы даже приближённо не можете дать оценку тем или иным событиям истории того периода ???

[Nikon OConor]

Нет конечно!)) Я как и любой гражданин нашей страны получал образование. (Причем про предполагаемый союз польши и Германии там не было, хотя Молотов-Рибентроп освещался, хотя и очень скупо - ельцинская эпоха... к нам в 9-м классе приходили выродки из фонда сороса, типа "институт планирования семьи", учили наших одноклассниц как правильно одевать мужчине презерватив.... сцук нам было 14-15 лет).
Но я увлекся, пробела нет, но этот период глубоко я еще не готов изучать...

[nnm]

В каком смысле "предполагаемый"? Мюнхенский сговор и раздел Чехословакии очень даже реальное событие. А уж как польская разведка сотрудничала с Абвером....

[Nikon OConor]

то вы даже приближённо не можете дать оценку тем или иным событиям истории того периода ??
Оценку то дать могу, но это моё субъективное мнение, нужно опираться на факты а не на личную (не)приязнь того или иного события.

[nnm]

Почему отверг? В 1938 Гитлер прекрасно с поляками Чехословакию поделили. Просто потом Гитлер и своего Табаки разменял. Таков уж удел "шестёрок"

[Piramidon]

Цитата: Ros 56

Какие же глупые эти ляхи.

Им то гордиться не чем. Страну за месяц слили. Остается только на Россию тявкать.

[xorek]

Цитата: Piramidon

Остается только на Россию тявкать.

И уже прям хоровое тявканье всей европой против России ..
Сдались Гитлеру за пару недель и работали на него днем и ночью за пайку ..
А русские отбивались ,все для фронта ,все для Победы ! И выстояли все же .
P.S. сейчас все опять повторяется ,на англосаксов работают ,вот только против России уже побаиваются идти ЕС и США ..
Китай хотят стравить с нами,как основной ударный механизм ,а остальные подвывать будут ! ну ну .
А нам черт не брат ,готовимся к любому варианту ..И будем мочить из всех видов вооружения и жалеть уже не будем
Ну кто на новенького ?

[mat-vey]

Цитата: xorek

А русские отбивались ,все для фронта ,все для Победы !

Хоть и Великую Отечественную всякое с народами СССР было но - СОВЕТСКИЕ в этом слове не только нации объеденны,но и дух той страны ..

[xorek]

Цитата: mat-vey

Цитата: xorek

А русские отбивались ,все для фронта ,все для Победы !

Хоть и Великую Отечественную всякое с народами СССР было но - СОВЕТСКИЕ в этом слове не только нации объеденны,но и дух той страны ..

Именно дух страны объединил все нации СССР и погнали фашиков -немцев дуром ,все и вся сметая на своем пути (шесть ударов Сталина ) ,все уничтожили ..Но вот ,кто это все(бойню мировую ) организовал и финансировал Советский народ поздновато узнал ..

Цитата: Серёга64

Цитата: xorek

Ну кто на новенького ?

Кто то тебя здесь очень "любит". На каждый пост минус

Да есть "друганы" непримиримые..Я им тут как кость в горле ,ныть не даю хе хе
Если минусуют ,значить все у меня хорошо ,не купили пока !!!

[Серёга64]

Цитата: xorek

Ну кто на новенького ?

Кто то тебя здесь очень "любит". На каждый пост минус

[Серёга64]

Цитата: Ros 56

Какие же глупые эти ляхи.

Похоже такое понятие как Патриотизм, мимо них лесом прошло

[xorek]

Цитата: Серёга64

Цитата: Ros 56

Какие же глупые эти ляхи.

Похоже такое понятие как Патриотизм, мимо них лесом прошло

Они свою русофобию ,готовы за все отдать ,лишь бы клятым плохо было ...Это уже исторически сложилось ..Тут ничего не поделываешь уже .Ну ответят конечно ,но чуть позже .

[Серёга64]

Цитата: xorek

Ну ответят конечно ,но чуть позже .

И начинать надо с Катыни

[S.K.Vichyakow]

Так России есть чем гордиться вспоминая ВОВ. А вы помалкиваете, так-как гордиться особо нечем. Ну разве-что дерибаном Чехословакии, и встав в то время на сторону фашистской Германии, предав союз с Францией.

[Essex62]

Ну почему- же.Войско Польское, в составе Красной Армии воевало вполне прилично. Но этим в буржуазой Польше гордиться как- то не с руки.

[Doccor18]

По мнению Доманьской, Великая Победа для граждан России является единственным событием в истории, вызывающее однозначное и бесспорное чувство национальной гордости, и она до сих пор очень эмоционально близка для большинства граждан страны

Является, но единственным, а одним из многих славных побед Русского народа с захватчиками. Просто эта Победа далась очень большой ценой, поэтому и стоит несколько выше других больших побед.
К сожалению, это трудно понять тем, у которых история не столь богата славными победами, а национальная идентичность проявляется лишь в агрессии к своим соседям...

[Incvizitor]

Это трудно понять мелочными народцам, кто всё время под оккупантов ложился.

[mat-vey]

Цитата: Incvizitor

Это трудно понять мелочными народцам, кто всё время под оккупантов ложился.

Поляки сами оккупантами хотели стать,да и были таковыми - пользовались ситуацией.И не раз - у СССР под шумок территории хапнули,у Чехословакии ...
но бодливой корове бог рогов не дал ..

[Incvizitor]

Они под Гитлера легли скорее не на равных воевать а прихапать просто с барского стола кусочек Чехословакии.

[Бережливый]

Страна, военные который с шашками наголо кидались в атаку на танки вошла в число стран-победителей войне благодаря Советскому Союзу, а сейчас усердно переписывает историю что называется, под себя. Гримаса истории!Поляхам удалось главное-забыть правду о войне, о том что их страна то что называется, по гроб жизни во всём обязана России, тогда Советскому Союзу, им важнее фальсификация событий в угодной для себя трактовке.

[Александр 3]

Как же можно забыть наших дедов ,которые положили свои жизни для того что бы мы жили.Полякам наверно нравится называть родителей по номерам,номер один и номер два ,и не важно какого они пола.Интересно чем могут гордиться поляки? Ломоносов,Менделеев,Суворов,Кутузов, Курчатов,Александр Невский,список можно долго продолжать имеют национальность-Русский,а не поляк.

[Essex62]

Ф. Э. Дзержинским можно гордиться ,к примеру. Тут на русофобию и политические пристрастия накладываются.

[anjey]

Матка Бозка Чентахостка Пшеки видимо Богом обиженная нация,раз только и способны на всякие провокационные ,русофобские и противоречивые заявления в угоду Хозяевам из за лужи.
Если бы не Красная Армия ,то американцам и англичанам там в Польше , было бы некого освобождать ,да и было бы то освобождение ,тоже вопрос...Кстати англичане с французами и сдали поляков Гитлеру.

[Алекс_1973]

Пшеки видимо Богом обиженная нация

Что есть, то есть. Если Бог хочет кого то наказать, он лишает того разума, вот он ляхов его напрочь и лишил.

[parusnik]

Польское СМИ поинтересовалось, почему, на ее взгляд, Кремль уделяет столько внимания Великой Отечественной войне и победы в ней, а не, к примеру, культурным традициям и научным достижениям россиян. По мнению Доманьской, Великая Победа для граждан России является единственным событием в истории, вызывающее однозначное и бесспорное чувство национальной гордости, и она до сих пор очень эмоционально близка для большинства граждан страны.

Логично, не Бузовой ,Милохиным и т.д. гордиться?Да гордимся советскими успехами:Победой, спутником, Гагариным,атомным ледоколом, первой атомной электростанцией и т.д.

[aleksejkabanets]

Цитата: parusnik

Да гордимся советскими успехами

А я вот так успехов РФ и не вспомнил сразу, кроме Бузовой с Милохиным, конечно.))))

[Essex62]

Да гордимся,все это было
Теперь у нас Чубайс и именно Бузова. У детишек провал в знаниях о достижениях Союза Советских Социалистических Республик
Как сказал их главный- кто мечтает о возвращении СССР, тот сумашедший...

[К-50]

В Польше: Российское руководство спекулирует на теме Великой Отечественной войны

Может потому, что нам есть чем гордиться?
Мы же не франция, на тогдашний момент сильнейшая армия европы, что сдалась через 40 дней, не остальные, которые держались от полутора дней, до нескольких часов, не те же поляки, что стояли полтора месяца.
Наши предки бились 4 года, пока хребет фашисткому зверю не переломили!!!
Мы победили!!!
И это наше право гордиться этим!!!
Тем, предки которых вас из печей Освенцима и Маутхаузена вытащили, не дали в пепел обратиться!!!
Так что заглохните и склоните головы в дань памяти о наших героических предках!!!!

[Серёга64]

Цитата: К-50

И это наше право гордиться этим!!!

Гордились и будем гордиться

[vmo]

Как пшеков история не била но,прошли века,оно всё на том же уровне.

[carstorm 11]

Ну по правде сказали чуточку по другому и смысл другой.
единственное событие в истории России, которое объединяет россиян как не вызывающий споров повод для национальной гордости.
Что не меняет того факта что полякам нечего рыло совать в наши дела.

[Pechkin]

Кремль уделяет столько внимания Великой Отечественной войне и победы в ней

Пусть уделяет, лучше так:

чем так:

[aleksejkabanets]

Цитата: Pechkin

Пусть уделяет, лучше так:

Лучше, конечно, только хорошо, что старики из бессмертного полка не дожили до сего дня и не увидели во что некогда могучую страну сегодня превратили.

[Эль Чувачино]

Говори за себя, а не за ветеранов.

[aleksejkabanets]

Цитата: Эль Чувачино

Говори за себя, а не за ветеранов.

По сути есть что возразить? Или когда возразить нечего вы привыкли хамить? По вашему наши деды воевали не за единое могучее государство СССР, а за эти пятнадцать враждующих между собой полунищих огрызков некогда великой и могучей страны?

[Эль Чувачино]

Я тебе уже возразил по сути. Свои фантазии оставь при себе и ветеранов не трожь. Те, кто в живых сами могут высказаться. А больше и возражать нечему: сплошной пустой пшик в попытке приплетать всё и всех к своей повесточке.

[aleksejkabanets]

Цитата: Эль Чувачино

Я тебе уже возразил по сути.

Вы лучше собутальникам своим, за стаканом паленки тыкайте, а здесь принято рразговаривать друг с другом используя местоимение "вы".

Цитата: Эль Чувачино

Свои фантазии оставь при себе и ветеранов не трожь.

У меня дед ветераном был и всю войну в пехоте прошел, и таких власовских выродков, как ваши кумиры, собственноручно к стенке ставил. Смотреть противно как ваши единомышленники пытаются примерить на себя достижения СССР, походя вытирая об него ноги. Вы басню Крылова "Свинья под дубом" читали?

[Эль Чувачино]

Цитата: aleksejkabanets

Вы лучше собутальникам своим, за стаканом паленки тыкайте,

Я вообще алкоголь не пью.

Цитата: aleksejkabanets

Вы басню Крылова "Свинья под дубом" читали?

И даже "Мартышку и очки". Больше подходит к твоей теме.

[svp67]

Уж, чья бы корова мычала, но только не польская... Уж кто показывает чудеса исторических манипуляций и спекуляций, как не Польша

[Shaman]

Какое же это убожество.

[Леха с Андроида.]

Ну не трактовку истории польских властей нам принимать.
Ваш полоумный министр обороны Мацеревич достаточно наговорил для понимания нынешней политики Польши.
Мы не забыли участие Польши в Мюнхенском сговоре с Гитлером, и как следствие пособничество в развязывании ВМВ.

[Eug]

Спекулировать на этой теме - в их понимании это значит говорить правду о роли Польши и ее предвоенных союзников в ее (войны) разжигании и ходе.

[Андрей из Челябинска]

По мнению Доманьской, Великая Победа для граждан России является единственным событием в истории, вызывающее однозначное и бесспорное чувство национальной гордости

Первый спутник, первый космонавт, первый атомный ледокол, первая АЭС, радиоприемник Попова, таблица Менделеева, самолет Можайского, вертолет Юрьева... Не, не слышал. Точнее - не слышала госпожа Доманьская. А если брать воинские достижения, так до Гитлера был Наполеон... Тоже забыла? Странно, у участвовавших в походе на стороне Наполеона ляхов немножко попка болела по результатам - ну нет у поляков исторической памяти

[Олег Авиатор]

Да Андрюха... Слабоват память у них.... Периодически освежать нужно. И не нам конечно...) Друзьям их новым) как Беку адик освежил в 39м.

[Злобный тролль]

Нет, Наполеона они хорошо помнят. У них про него даже строчка в гимне есть.

[Олег Авиатор]

А ляхи не спекулируют на этой теме? Пусть лучше ясновельможные вспомнят кто их от немцев спас. Сейчас просто некому вонять было бы. Те шо остались бы были на уровне одноклеточных.

[knn54]

Мы со своим уставом в чужой монастырь не лезем ... и вам не советуем.
-является единственным событием в истории, вызывающее однозначное и бесспорное чувство национальной гордости.
Согласно завета предков отстаиваем справедливость.
"От имени и по поручению 3-его рейха" цивилизованная Европа попыталась принести нам свои "ценности" высшей расы.По сути геноцид с последующей колонизацией.Но не вышло
И слишком дорогой ценой досталась нам Победа,поэтому мы обязаны её помнить.И не дадим ее историю подменить .
И в следующей войне будут Матросовы,Гастелло,Космодемьянские,несмотря на все ваши потуги.

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
...Скольким детям возвратили детство,
Подарили радость и весну
Рядовые Армии Советской
Люди, победившие войну!

И в Берлине, в праздничную дату,
Был воздвигнут, чтоб стоять века,
Памятник Советскому солдату
С девочкой спасённой на руках.

Он стоит, как символ нашей славы,
Как маяк, светящийся во мгле.
Это он, солдат моей державы,
Охраняет мир на всей земле...
---
Памятник в Берлине — Г.Рублёв
***

[Xlor]

Цитата: Ros 56

Какие же глупые эти ляхи.

АНАЛитики...

[Виктор Сергеев]

Россия выиграла войну, Польша ее проиграла, что тут спекулировать? Поляки уничтожили почти всех польских евреев, 500 тыс. поляков воевало на стороне Гитлера, поляки были главными зачинщиками войны, вместе с Гитлером поделив Чехословакию. Гиена Европы, она и соатется ьтаковой сейчас.

[Region-25.rus]

СССР выйграл войну если что! Не Россия (как гос.образование). И мавзолей Ленина в СССР стыдливо не драпировали во время парада Победы. И всяких "ряженых" на пушечный выстрел не допускали, потому как были еще настоящие ветераны, и сразу бы вычислили и морду таким набили. И не снимали позорных фильмов как сейчас..(не буду перечислять, и так адекватные люди знают о них). А Россия (которую мы потеряли) продула в ПМВ. Которую пытаются переименовать в "Отечественную".. ну да Защищали отечество (вернее карманы кое-кого) вдали от дома. И дезертировали целыми полками. И что-то тема войны в Чечне сейчас почти табу. А почему в курсе?

[Виктор Сергеев]

Россия выиграла войну, как и Узбекистан, Белоруссия и т.д. Проиграли ее Прибалтика, Украина, Польша и прочие прославляющие нацизм.
Перечислите позорные фильмы. Такие как Вы ненавидят СССР и особенно нынешнюю Россию.
Мне Вас жаль, несете какой то бред, не способны сформировать свою мысль здраво.

[Region-25.rus]

пожалуйста - "Штрафбат", "Сволочи", "Служу Советскому Союзу", "Танки", "Несокрушимый", "Т-34", "Сталинград" (бондарчука младшего), "Зоя" (которая за булочку и трамвайчик), "Девятаев"....и это только те что на слуху в последнее время.

Россия выиграла войну, как и Узбекистан, Белоруссия и т.д

Вот это и называлось - СССР. Объединенного системой логистики, производственными связями и прочим в единое целое!
По отдельности бы не победили.

Такие как Вы ненавидят СССР и особенно нынешнюю Россию.

Я ненавижу государство, которое разворовывает страну. А страна и государство это не одно и то же.

Мне Вас жаль, несете какой то бред, не способны сформировать свою мысль здраво.

Симметрично - ибо путаете толстое с длинным . И судя по

Такие как Вы ненавидят СССР

и Ваше же -

не способны сформировать свою мысль здраво

на основании чего Вы сделали вывод что я ненавижу СССР? Я как бы застал поздний период. 18 лет целых. И ненавидеть СССР за то что не было джинсов и сникерсов? )))) Ну извините, это менталитет современного "грамотного потребителя) (с) Герман Греф.
И главное, если Вы не можете уловить логику, то это еще не значит что оппонент (я например) тупой

[BAI]

Чем плохи "Несокрушимый" и "Т-34"? Хорошие военные сказки для подрастающего поколения. Как и "Белый тигр".
Просто надо понимать, что фильмов сопоставимых с "Они сражались за Родину", "Живые и мертвые", "На войне как на войне" уже не будет. Никогда. Умерли люди, которые войну знали не по наслышке, а прошли через нее.

[ada]

Думаю могли бы быть и получше [media=https://www.mk.ru/culture/2019/11/13/milliardy-byudzhetnykh-deneg-bezdarno-rastvorilis-v-kino.html]
Перед подачей заявки на финансирование фильмов такой тематики, неплохо было бы в обязательном порядке, выполнить ряд требований и условий исключающих недостоверность и вольность трактования фактов и заниматься этим положено соответствующему министерству, раздающему наш бюджет и чтобы была реальная возможность "креативному" министру и веселой компании "присесть" за фокусы с нашей памятью. Общественности надо жестче реагировать - время такое.

[Region-25.rus]

увы....но было бы желание снять. Есть историки глубоко в теме. Но это не нужно Лучше снимать "форсаж на танках" - тупое развлекалово. Потому что если показать Советский народ героями, то будет рушиться вся пропаганда про "убогий совок, кровавого Сталина, победили вопреки..." ну и т.д. Чем и маскируют свою настоящую импотенцию что в гос.управлении что во внешней политике.

Просто надо понимать, что фильмов сопоставимых с

сопоставимых да, не будет! Но можно снимать не выставляя наших дедов и прадедов тем, кем их показывают. Можно показать геройство и смерть, а не выхолощенное шоу в угоду рейтингам.

[Region-25.rus]

Кстати, если не смотрели советую "Наркомовский обоз". Идею конечно передрали с "А зори здесь тихие" но, снято неплохо. Не без недостатков конечно, но ......показали жизнь тыловиков-обозников. Разумеется выдумка но похоже на что-то правдивое.

[Виктор Сергеев]

Говорите выиграл СССР? А Вы сейчас видите на карте такую страну как СССР? Россия прквоприемник СССР. Вы в каком веке живете?
Чем Вам не нравятся: Т34, Сталинград, Девятаев? Насмотрелись типа критиков? Еще раз напоминаю: на дворе 21 век.
Какой фильм про войну, по Вашему, хороший? Любой можно критиковать и до любого доколупаться.
Государство не может разворовать страну, так как Страна это часть Государства.
СССР сгнил к 80-м, еще при Брежневе и существовал по инреции и джинсы со сникерсами тут ни при чем, хотя так же имели значение. Людям нужны джинсы, а не танки, перекос в одну сторону уничтожил СССР, пупок порвали, люденй ни во что не ставили, доигрались в ослика, которому все меньше еды давали.

[советник 2 уровня]

Цитата: Виктор Сергеев

оворите выиграл СССР? А Вы сейчас видите на карте такую страну как СССР? Россия прквоприемник СССР. Вы в каком веке живете?

а если человек родился в семье Героя Советского Союза и соответственно его правопреемник- это значит и Звезду имеет право носить? улавливаете логику? СССР выиграло войну - не РФ и точка.. да гордится нужно, но мне совесть не позволит сказать что это я победил а не мой дед-мы разные люди хоть я и правопреемник. А СССР был правопреемником империи, тогда по этой логике РФ и наполеона победила..

Цитата: Виктор Сергеев

Государство не может разворовать страну, так как Страна это часть Государства.
СССР сгнил к 80-м, еще при Брежневе и существовал по инреции и джинсы со сникерсами тут ни при чем, хотя так же имели значение. Людям нужны джинсы, а не танки, перекос в одну сторону уничтожил СССР, пупок порвали, люденй ни во что не ставили, доигрались в ослика, которому все меньше еды давали.

т.е. по Вашему СССР при прямом участии государства(власти) продажных и некомпетентных коммунистов обанкротилось и развалилось. Россиийская империя при действиях царя(государства, власти) развалилась.. но при этом говоря про современные реалии страны- обанкротится и развалится она от власти/государства не может, потому что- это другое.. не кажется Вам такая логика немного ущербной? Вы себе противоречите..

[aleksejkabanets]

Цитата: Виктор Сергеев

Государство не может разворовать страну, так как Страна это часть Государства.

Где вы учились, позвольте полюбопытствовать? "Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны." Это из википедии. «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В.И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75). Какое определение вам больше нравится? "Страна́ — территория, имеющая определённые национальные, климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области), исторические (исторические страны и области) или политические границы. Страна может как обладать собственным государственным суверенитетом, так и находиться под суверенитетом другого государства (колонии, подопечные территории)" БЭС М.: АСТ, 2005 А остальную глупость из вашего коммента да же трогать не хочу, - брезгую такие перлы комментировать.

[aleksejkabanets]

Цитата: Виктор Сергеев

Такие как Вы ненавидят СССР и особенно нынешнюю Россию.

Вот только не надо ставить знак равенства между СССР и нынешним РФ, это государства антагонисты. Я даже не знаю кем надо быть, что бы этого не понимать.

[Xlor]

Цитата: Mikle1995

Мой воевавший дед

А на чьей стороне воевал ваш дед? Можно полюбопытствовать?

[Luminman]

От Польши слишком много вони. Пора уже начинать Четвертый раздел Польши!

[север 2]

По поводу конкретно Польши в Истории России есть столько много событий , что только отмечай да отмечай. Начиная с уже празднуемого дня, когда Минин с Пожарским поляков выгнали с Москвы ,и заканчивая, переди ещё празднования ожидающего , Дня Польского Унитаза . То есть дня , когда Русская Императрица Екатерина Великая сделала стульчик , по современному унитаз,из трона польского короля для своего ночного горшка в сортире...

[habaroff.ven]

Права полячка. Ни культурных, ни научных достижений у нас нет. Китайцы и те уже обогнали и ушли далеко вперёд.Вернее улетели на Марс, пока мы носимся со своими достижениями середины прошлого века.

[Region-25.rus]

Ни культурных, ни научных достижений у нас нет. Китайцы и те уже обогнали и ушли далеко вперёд.Вернее улетели на Марс, пока мы носимся со своими достижениями середины прошлого века.

Зато список у Форбса растет как на дрожжах. И яхты все длиннее.

[ТермиНахТер]

Ну если учесть, что более полумиллиона пшеков служили в вермахте, вспомогательной полиции и других нацистских военизированных формированиях, то конечно - спекулируют. Только забыли, кто их освобождал)))

[Xlor]

Цитата: Mikle1995

что не так во фразе Российское руководство спекулирует на победе (СССР) в Великой отечественной войне.

Слово "спекулирует" - это, вероятно, из вашего лексикона и к ВОВ не применимо.

Цитата: habaroff.ven

Права полячка. Ни культурных, ни научных достижений у нас нет

Это у тебя их нет. Я это даже сквозь монитор чувствую...

[Altmann]

Současné Polsko je práce Stalina. Nebýt Stalina, nebylo by Polska. To je drsná pravda, kterou Poláci nemají rádi.

Современная Польша - дело рук Сталина. Без Сталина не было бы Польши. Это суровая правда, которая не нравится полякам.

[Vitamin]

Пшеки совсем нюх потеряли...

[u-345]

Я так и не понял, а вчем "спекуляция"?

[da Vinci]

Конечно спекулирует: то подвиг советского народа, то никчёмность советского народа, который может только галоши сделать... Но все на этом спекулируют: и партии, и разные страны (правительства), в том числе великие поляки, годившие (и гадившие) всем. Се ля политик...

[Region-25.rus]

вот только танки Ис-3 недавно где-то на югах были замечены в качестве огневых точек как минимум, а Т-34-85 во Вьетнаме еще и бегают)) МКС как бы имеет корни от Советского "МИРа"....отличные галоши делал Союз)))

то подвиг советского народа

- "победившего вопреки" (сарказм)

[cniza]

она до сих пор очень эмоционально близка для большинства граждан страны.

А как вы думали , слишком дорого она нам досталась...

[Radikal]

В Польше: Российское руководство спекулирует на теме Великой Отечественной войны

Рискую заработать шпалы, конечно это не 7,62, не 5,45, и не 5,56 однако... .
Кто бы сомневался! Когда у государства нет идеи, когда используют бренд Победы, при этом в каждом эфире поливая грязью Советский Союз любая полячка это констатирует. Это глупец не заметит. "Царь" сам даёт повод, а публика здесь довольна этому обстоятельству! Руководство Польши - это не народ страны, узкая группа лиц, впрочем, как и у нас.

[Radikal]

Цитата: Xlor

Цитата: Mikle1995

что не так во фразе Российское руководство спекулирует на победе (СССР) в Великой отечественной войне.

Слово "спекулирует" - это, вероятно, из вашего лексикона и к ВОВ не применимо.

Цитата: habaroff.ven

Права полячка. Ни культурных, ни научных достижений у нас нет

Это у тебя их нет. Я это даже сквозь монитор чувствую...

В бой пойдешь за него????

[Radikal]

Цитата: ТермиНахТер

Ну если учесть, что более полумиллиона пшеков служили в вермахте, вспомогательной полиции и других нацистских военизированных формированиях, то конечно - спекулируют. Только забыли, кто их освобождал)))

В партизанских формированиях - одинаковое примерно количество.
Армия Людова, Армия Крайова... . Пятьдесят на пятьдесят.

[Region-25.rus]

а еще подняли восстание в Варшаве по приказу правительства осевшего в Лондоне, а потом удивились - "а чегой-то русские не кинулись в наступление что бы помочь"? И в самом деле - должны были бросить все и только с носимым боекомплектом рысью кинутся на Варшаву аха.

[BAI]

Центр польско-российского диалога и согласия.

Она назвала подачу исторических событий в России крайне «идеологизированной и политизированной».

И где здесь "Согласие"?

[Blue Fox]

А я считаю, что поляки в чём-то правы. В существующих реалиях, тема ВОВ это по сути единственная тема объединяющая наше расслоенное капитализмом и неофеодализмом общество. Социализм и строительство коммунизма пролюбили. С капиталистическим раем не особо. Религия так себе скрепляет. Вот и остаётся только та война, во всяком случае пока в майбахах и ладах грантах висят на зеркале заднего вида Георгиевский ленточки.

[ada]

По мнению Доманьской, Великая Победа для граждан России является единственным событием в истории, вызывающее однозначное и бесспорное чувство национальной гордости, и она до сих пор очень эмоционально близка для большинства граждан страны.

Во всем тексте - это ключевые слова к пониманию того, что вы наблюдаете, дополнительно выделю "... до сих пор ... ". Это даже не оговорка, это сожаление, что не смотря на смену поколений, добиться принижения такого стабилизирующего и воодушевляющего фактора влияния на самооценку населения нашей страны не удалось. Чего нельзя сказать про другие страны, на которые он косвенно влияет.
Напомню, что в стратегии сдерживания России ( в т.ч. подготовки войны) странами консолидированного запада, при наращивании политического, экономического и военного давления на Россию с целью принуждения к уступкам (коротко), до широкомасштабного применения (но с использованием) войск НАТО, этому фактору уделялось чуть ли не первостепенное внимание. Искоренить в массах осознание, что единый народ могуч и самостоятелен, способен не только победить в войне любого врага, но и прогрессивно развиваться, как страна с резко отличающейся политической системой, что само по себе смертельная угроза их устоям и стремлениям - заветная мечта многих и не только на западе.

[puskarinkis]

Не являюсь поклонником либеральной мысли, но пытаюсь быть объективным... Читая комментарии под публикацией, удивляюсь обсуждению наций и личностей, а не смыслу сказанного! Очевидно, что победа в ВОВ является достижением Всего Трудового народа СССР, как и прочие, в том числе и экономические достижения. Так же очевидно, что современное российское руководство, именно спекулирует на теме победы над Врагом в ВОВ, оставляя за рамками темы, государственный строй, который защищали люди. Так проще - тогда мы вместе победили Врага и сейчас кругом враги, которых нужно победить! Разбираться в причинах войны и в разности государственных устройств не нужно! Главное, говорить красивые слова, снимать художественные "шедевры" и обещать квартиры, ещё не умершим, ветеранам! Отсюда и объяснение других слов польской деятельницы - не может руководство Россией гордится и объединять народ под научными, экономическими и социальными достижениями, т.к. возникнет вопрос возвращения социалистического строя! А за ним и вопросы к тем, кто ограбил народ, развалив СССР! Остаётся примазываться современным буржуям к Победе, за которую люди сражались против буржуйского гитлеровского нашествия. Что касается "политизированности" подачи, то напомню, что война является продолжением политики, а СССР был примером для пролетариата многих стран, что страшило капиталистов и делало Союз - Врагом всего капиталистического мира! Сейчас Россия, такая же капиталистическая страна и чтобы воевать с другими капиталистами за ресурсы, прибыль и влияние ( а не за Родину, где рабочий - хозяин!) нужно как-то народ объединить. Вот и объединяют под лозунгом: "Мы - Сильные!", вместо: "Мы - свободные!"....

[Pavel73]

Они совершенно не понимают сути. А суть такова: если мы войну забудем, вновь придёт война!(с) Как это и произошло на Украине.

[ultra]

Цитата: Страж стен

И кто из братвы на ВО

Вы не в том паблике "братву" ищите,вам ауе надо искать,только осторожней ,а то к браткам присядите.