Тенденции. Мир без доллара

99
Тенденции. Мир без доллараРоссия инициирует создание нового экономического порядка. На фоне развивающегося кризиса долларизованной финансово-экономической конструкции формируется новая общемировая система. Роль России в ней будет, скорее всего, значимой. На это указывает география стран, с которыми устанавливается плодотворное сотрудничество в рамках свободного торгового режима.

Общественные деятели, политики, эксперты всё большего числа стран заявляют о невозможности сохранения такого международного порядка, когда параметры экономики фактически диктуются Соединёнными Штатами и контролируемым из Вашингтона Международным валютным фондом. Такие настроения особенно характерны для европейских государств, положение которых усугубляется. Так, министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомийя заявил недавно, что скандинавским странам надо готовиться к возможному распаду еврозоны, и, скорее всего, создавать региональную альтернативу и ей самой, и ЕС. В развитие темы датские СМИ выдали 21 августа проект Северного союза. Как пишут, по этому вопросу уже проводятся межправительственные переговоры. Причём приоритетными партнёрами этого блока, отмечает газета «Politiken», будут не США с Канадой и даже не ЕС, а Россия и Китай.

Новые интеграционные процессы обретают межконтинентальный характер. К созданной в начале 2000-х группе БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР) в ближайшие годы намерены подключиться Индонезия, Мексика, Аргентина, Южная Корея. В планах блока – развитие взаиморасчётов в национальных валютах, ориентация на согласованные (а не исключительно на мировые) цены в торговле, совместное кредитование общих проектов. По прогнозу Goldman Sachs, к 2040 году БРИКС превзойдёт по суммарному ВВП «Большую семёрку».

Но первым реальным шагом к формированию новой финансово-экономической системы стало создание Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана. ТС предусматривает единое финансово-экономическое пространство стран-участниц, согласованную внутри- и внешнеэкономическую политику, развитие кооперации. Уже сегодня свыше 20% суммарного ВВП стран Таможенного союза приходится на отрасли с российско-белорусско-казахстанским разделением труда. ТС стимулирует экономическое развитие и может к 2015 году дать дополнительно до 15% роста валового внутреннего продукта стран-участниц.

Вашингтон и Брюссель всячески отговаривали Москву, Минск и Астану от создания ТС либо участия в нём, намекая на возможные проблемы со вступлением в ВТО, на сохранение поправки Джэксона-Вэника и т.п. Кстати, поправка эта по сей день не отменена, а главные оппоненты вступления Белоруссии в ВТО – всё те же Евросоюз и США…

ТС стал основой зоны свободной торговли СНГ, созданной в этом году девятью странами Содружества: Россией, Белоруссией, Казахстаном, Украиной, Молдавией, Арменией, Киргизией, Узбекистаном, Таджикистаном. Многие эксперты полагают, что в ближайшие несколько лет эта трансграничная организация трансформируется в полноценный блок, в котором роль нашей страны будет стержневой хотя бы потому, что российская экономика – самая мощная и многоотраслевая на постсоветском пространстве.

Аналогичные тенденции проявляются и за пределами бывшего СССР. Сербия и Черногория уже взаимодействуют с Таможенным союзом наравне со странами Содружества. На состоявшихся в начале августа переговорах между президентами России и Вьетнама была подтверждена готовность Ханоя к созданию зоны свободной торговли с ТС; межправительственные консультации по данному вопросу начнутся в сентябре. Завершаются согласования перед введением аналогичного режима с Новой Зеландией и с Европейской ассоциацией свободной торговли (ЕАСТ), куда входят Норвегия, Швейцария, Исландия, Лихтенштейн. Как сообщил автору директор норвежско-российской торговой палаты Томас Мишелет, «выход на договор по свободному товарообороту ЕАСТ с Таможенным союзом возможен в конце 2012 года». В свою очередь министр торговли Новой Зеландии Тим Гросер заявил: «Не исключено, что соглашение о зоне свободной торговли с ТС будет подписано в ходе предстоящего форума Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества во Владивостоке в первой декаде сентября».

По данным отечественных Минэкономразвития и Минпромторга, за 2014–2016 годы будут созданы зоны свободной торговли ТС с Ассоциацией стран Юго-Восточной Азии (АСЕАН), Египтом, Марокко, Алжиром, Македонией, Венесуэлой, Никарагуа.

Таким образом, вокруг России при её активном участии формируется новое международное экономическое пространство. Каковы основные преимущества нового режима торговли?

Первое: отменяются пошлины. Что, по экспертным оценкам, позволит, как минимум, вполовину увеличить и удешевить экспорт с территории Таможенного союза готовой промышленной продукции. Стоит отметить, что большинство стран-участниц упомянутых зон свободной торговли (создаваемых и планируемых) – наши традиционные партнёры, заинтересованные в поставках из России и Белоруссии разнообразного оборудования. Это, в свою очередь, повысит загрузку наших предприятий, создаст в странах ТС новые рабочие места, сократит высокую пока долю сырья в отечественном экспорте.

Второе: снятие пошлин увеличит на треть, если не на половину, импорт из упомянутых стран в РФ и ТС. У нас остаётся высоким спрос как на современные технологии в ряде отраслей, так и на значительный ассортимент товаров массового потребления. Так что «встречные» поставки, освобождённые от пошлин, будут весьма кстати. Партнёрам по свободной торговле ввиду кризисной ситуации в большинстве развитых государств тоже нужны новые рынки.

Третье: предусматриваются взаиморасчёты в национальных валютах. Это более чем на треть, по оценкам рабочих групп, удешевит товары взаимной торговли и позволит расширить их ассортимент. Как известно, расчёты в долларах США и евро увеличивают, за редкими исключениями, конечные цены, а это не способствует расширению торговли. С Ираном и, частично, с Китаем Россия уже перешла на расчёты в нацвалютах. В результате за первое полугодие объёмы товарообмена РФ с Ираном и КНР увеличились соответственно почти на 20 и на 15%.

Наконец, режим свободной торговли предусматривает, что встречные капиталовложения будут освобождаться от налогов и в стране-получателе, и в стране-экспортёре. Что, естественно, позволит наращивать инвестиции. Ныне с российским участием реализуется или дорабатывается свыше 100 инвестиционных проектов в странах, являющихся партнёрами РФ и Таможенного союза по свободной торговле. Они, в свою очередь, участвуют более чем в 60 инвестпроектах на территории ТС.

Словом, в мировой экономике Россия, во-первых, уходит с периферии, куда нашу страну оттесняли с конца 80-х. А во-вторых, она активно участвует в формировании принципиально новой экономической системы, основывающейся на взаимной заинтересованности. Можно назвать это аналогом СЭВа, существовавшего в 1950–1980-х. Но теперь он складывается, как видно, без навязывания друг другу цен, валют, товарного ассортимента, инвестиционных, тем более – политико-идеологических приоритетов.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. vadimus
    +7
    6 сентября 2012 08:40
    Скорей бы без доллара, скорей бы без сша... И те и другие достали..... России простор нужен. Экономический.
    1. +1
      6 сентября 2012 09:21
      Россия без доллара! Звучит не реалистично..........Это надо будет страну закрыть по типу Северной Кореи! Ну и ЦБ РФ национализировать, для начала...... laughing
      1. +10
        6 сентября 2012 10:07
        В Думе идёт обсуждение поправок к закону о Центральном банке. Как сообщает "Коммерсант": "Согласно документу, ЦБ должен превратиться в госбанк и лишиться ряда своих функций." Коммерсант публикует интервью с депутатом от "Единой России", Евгением Фёдоровым, который предложил поправки и, видимо, решил создать новую партию на базе этих инициатив. Совместно с известным публицистом Николаем Стариковым, экономистом Анатолием Отырбой и рядом других менее известных политиков. Название для новой партии выбрали звучное - «Новая Великая Россия». При этом без акцента на какую-либо политическую ориентацию - левую или правую. Получается некий клон "Единой России", где во главу угла ставится не идеология или национальная идея, а некая экономическая и политическая стратегия в рамках уже действующей либеральной идеологии. По крайней мере, каких либо внятных политических программ новая партия ещё не выдвинула. Кроме... национализации Центрального банка. Что же предлагается? С какой целью вообще нужна реформа? В интервью "Коммерсанту" Фёдоров заявил:
        " - Это необходимо для того, чтобы заработала российская экономика, чтобы установленная ставка кредита — мы предлагаем, чтобы это делало правительство — Центрального банка составляла конкурентную, допустим, с европейцами. Напоминаю, в Европе — 0,75%, в США — 0,25% этот кредит. Соответственно, если он будет 1%, его установит правительство, то наша экономика будет получать средства от банков РФ по ставке 2-4%. Это позволит заместить иностранное кредитование и за счет этого нарастить денежную массу в стране, получить дополнительные инвестиции в экономику. В перспективе пять-десять лет — порядка 110 трлн руб. Практически это такая национализация российской экономики. Сделать так, чтобы она работала на российскую промышленность, на российские интересы, на граждан РФ."
        1. Башкаус
          +3
          6 сентября 2012 10:59
          И благодаря этому подскочит ВВП. Видимо назрело отделяться от колониальной системы. А куда деваться, все равно доллар-капут!
        2. +2
          6 сентября 2012 11:50
          Цитата: urzul
          Как сообщает "Коммерсант": "Согласно документу, ЦБ должен превратиться в госбанк и лишиться ряда своих функций."

          Я только за! Но, сразу последуют ответные меры США! Просто так нас из этой кабалы не выпустят.
          1. +6
            6 сентября 2012 11:57
            Конечно не выпустят, для чего мы флот строим
            1. -1
              6 сентября 2012 13:00
              Цитата: urzul
              Конечно не выпустят, для чего мы флот строим

              Да как то робко мы его строим..........
        3. +2
          6 сентября 2012 11:58
          urzul,

          Дополню немного Вас, коллега...

          Контроль над иностранными активами чиновников, который планирует ввести Госдума, станет основой для начала "национализации элит". Политическую и бизнес-элиту переориентируют "на интересы развития страны, чтобы не возникало искушения двойной лояльности". Круглый стол, посвященный идеологическому обоснованию такого поворота, провели вчера в Госдуме высокопоставленные единороссы и представители "Общероссийского народного фронта" (ОНФ). Эксперты считают, что после арабских революций Кремль хочет установить дополнительный контроль над бюрократией.


          http://www.kommersant.ru/doc/2016214
          Как уже сообщал "Ъ", на рассмотрении Госдумы сейчас находится два альтернативных законопроекта, посвященных этому вопросу. Мягкий вариант предполагает дополнительную отчетность и обязательную публикацию сведений об иностранных счетах и имуществе чиновников. Более жесткий установит запрет для чиновников и депутатов, а также (с оговорками) их супругов и несовершеннолетних детей иметь иностранную собственность и счета за рубежом (см. "Ъ" от 10 августа). И хотя ни одному из законопроектов пока не дали ход (на них еще не получено правовое заключение правительства), по информации "Ъ", в Кремле делают ставку на "запретительный" вариант законопроекта.
          1. 0
            7 сентября 2012 07:45
            Цитата: esaul
            Мягкий вариант предполагает дополнительную отчетность и обязательную публикацию сведений об иностранных счетах и имуществе чиновников. Более жесткий установит запрет для чиновников и депутатов, а также (с оговорками) их супругов и несовершеннолетних детей иметь иностранную собственность и счета за рубежом

            Для России второй вариант предпочтительней!
        4. +2
          6 сентября 2012 13:27
          Национализация ЦБ РФ - это настоящая революция!
        5. -1
          6 сентября 2012 13:52
          Цитата: urzul
          Соответственно, если он будет 1%, его установит правительство, то наша экономика будет получать средства от банков РФ по ставке 2-4%. Это позволит заместить иностранное кредитование и за счет этого нарастить денежную массу в стране, получить дополнительные инвестиции в экономику.

          Эта идея не нова и для России и она абсурдна, если для США и Евросоюза это нормально (т.к. их нац. валюты являются резервными для всего мира) то для России это смерть, либо рублю надо стать резервной валютой как доллар. Увеличение денежной массы ведет к инфляции, а в России ,к сожалению, и оттоку капитала. Сейчас в России есть "адресные" инвестиционные проекты но и они тянут за собой инфляцию, к тому же резкий приток денежной массу не может обойтись без банковского сектора, ну а эти ребята постараются "нагреть" руки, в результате разрыв между бедными и богатыми увеличится на порядок, данный процесс мы наблюдаем в США.
          1. +1
            6 сентября 2012 14:24
            Слова про то, что такая эмиссия может привести к инфляции правильны. Но правильно также и то, что заимствование и рост госдолга также ведёт к денежной эмиссии, она лишь опосредована центральным банком. Небольшие размеры госдолга могут быть скомпенсированы внутри экономики, если госдолг будут покупать другие банки и субъекты экономики, вкладывая свои финансы в государственные ценные бумаги. Но такой ограничитель инфляции работает только при небольших размерах долга. Сейчас госдолг США финансирует весь мир, скупая "трежерис". Только это спасает США от гиперинфляции. Нынешней ситуации с госдолгом США не существовало бы вообще, если бы весь размер долга был результатом государственной денежной эмиссии. Размер денежной эмиссии был бы тот же самым, была бы той же самой и денежная масса внутри страны, но в центральных банках мира в ЗВР лежали бы не "трежерис", а обычные доллары. Эти ЗВР сдерживали бы инфляцию внутри США, точно так же как и продажа долговых бумаг. Понятно, что государство в своих тратах и сопутствующей денежной эмиссии должно учитывать последствия и ограничивать свои траты возможностью инфляции. И это довольно просто делать - соотносить рост денежной массы с ростом ВВП. Разумное управление экономикой должно включать такое регулирование.
    2. Nir
      Nir
      0
      6 сентября 2012 12:18
      Цитата: vadimus
      Скорей бы без доллара, скорей бы без сша...

      Поверьте вряд ли дождетесь wink И это не сарказм. Просто весь мир завязан на долларе. И если он рухнет ваша же гос элита будет спасать его всеми правдами и неправдами потому что иначе нельзя. Потому что вы, я и все вокруг по уши сидим в этом долларе и связанны цепью с США, так что если они на дно то мы вслед и еще вопрос кто раньше всплывет они или вы wink
      1. 0
        6 сентября 2012 13:56
        Россия точно не потонет - у нас деревьев много laughing
      2. Bismark
        +1
        6 сентября 2012 14:48
        В СССР помнится мы слабо от доллара зависели. За доллар вообще посадить могли. А освободиться потихоньку сможем.
  2. +1
    6 сентября 2012 08:41
    Европа и США присоединяйтесь к ТС.
  3. +5
    6 сентября 2012 08:42
    Допрыгалась Америка, сняла золотой стандарт с доллара и поехало! Как не печатай деньги, а все летит к чертям!(это хорошо). Будем надеется что наш томоженный союз будет крепнуть и развиваться не смотря на все препятствия от запада! smile
  4. 0
    6 сентября 2012 08:45
    Ну Голдман Сакс не учитывает краха собственной экономики США и потому выдает прогноз на 2040,как будто у них ситуация стабильная.Уже в следущем году все кординально поменяется на фоне нового кризиса,который уничтожит и доллар и экономику США.
  5. Злой Татарин
    +2
    6 сентября 2012 08:46
    Вот тебе раз...
    А вот тебе и два.
    Ранее в спорах про вступление в ВТО писал, что не всё так просто как отрезать шмат сала и съесть... Это на выпады пессимистов - зачем, кто нас там ждет и прочее...
    Козырь в рукаве-таки был и есть у России при вступлении в ВТО... На саммите уже жестко Россия выступает за изменения в принципиальных вопросах, делает заявления в создании транспортной логистики...

    А два - это Финляндия и многие другие названные в статье страны с разумными подходами в новом времени...
    Вчерась только писал в теме про Украину, что Польша и Финляндия - наши будут...
    Финляндия уже нарисовала своё отношение к новыому экономическому пространству, осталось дело за Польшей, и др.

    Всё не так мрачно, товарищи!
    1. +4
      6 сентября 2012 09:24
      Цитата: Злой Татарин
      Козырь в рукаве-таки был и есть у России при вступлении в ВТО... На саммите уже жестко Россия выступает за изменения в принципиальных вопросах, делает заявления в создании транспортной логистики...

      Цитата: Злой Татарин
      А два - это Финляндия и многие другие названные в статье страны с разумными подходами в новом времени


      Приветствую, Евгений и с удовольствием ставлю плюс комментарию.
      Еонечно - козыри были! А самый главный - это то, что никто не в состоянии заставить члена ВТО, такого как Россия, подчиниться тем правилам, которые ей , России, во вред.
      Помните, я приводил, в ветке о спорах по ВТО, самонадеянные слова ЕСовских чиновников о том, что заставим РОссию выполнять правила, даже в том случае, если это ей вредит и о том, что - вот вам хрен!
      Вот один из (уже!) многих примеров, когда Россия выстраивает барьеры перед ЕС
      Россельхознадзор с 12 сентября вводит ограничения на поставки мясной продукции американских компаний Tyson Fresh Meats и Triumph Foods. Компании не выполняют требования Россельхознадзора по качеству и безопасности продукции.



      В продуктах из США и ЕС обнаружены ртуть и мышьяк
      В связи с выявлением листерий в партии мороженой свинины без костей, поступившей из США (предприятие № 244 W (Tyson Fresh Meats), антибиотиков тетрациклина и хлортетрациклина в партии свинины, поступившей из США (предприятие № 31965 (Triumph Foods), бактерий кишечной палочки в партии мяса мидий, поступившего из Чили (предприятие № 10754 (BLUE SHELL S. A.), c 12 сентября 2012 г. Россельхознадзор ввел временные ограничения на ввоз в Россию продукции с этих предприятий.

      Кроме того, в связи с выявлением ртути в партии рыбопродукции (мороженое филе масленой рыбы) из Китая, нитрофуранов в партии филе тиляпии из Китая, мышьяка в партии морепродукции (креветки варено-мороженые) из Дании, тетрациклина и хлортетрациклина в партии свиных субпродуктов (хвосты) из Австрии, тетрациклина и хлортетрациклина в партии мороженой свинины из Канады, бактерий кишечной палочки в партии филе тиляпии из Китая и в партии бескостной мороженой говядины из Парагвая, в отношении предприятий, которые произвели данную продукцию, также введен режим усиленного лабораторного контроля.
      negative
      1. +2
        6 сентября 2012 10:10
        Ну у нас более жесткие требования к продуктам питания. Да и Россельхознадзор не зря последние годы тренировался в запрете на ввоз продукции от тех или иных стран.
        По сути договор ВТО мы не нарушаем. а пользуемся лазейкой.
        1. +2
          6 сентября 2012 10:33
          Цитата: urzul
          По сути договор ВТО мы не нарушаем. а пользуемся лазейкой.


          Андрей, приветствую Вас и ваш здравый комментарий! А какая собака нас заставит отказаться от пользования этими лазейками?1 Никакая! Были бы мы в роли нынешней Югославии, то тогда на наши хотелки плюнули бы и растёрли, а мы - Россия! Плюс Вам, коллега.
        2. +2
          6 сентября 2012 11:23
          а лазейки наши искать умеют лутше всех в мире wink
          1. 0
            6 сентября 2012 11:30
            Цитата: UAZ Patriot
            а лазейки наши искать умеют лутше всех в мире


            Приветствую, Константин. " Учителя" были у нас в 90-х - наглые, безжалостные и лицемерные. Полосатиками называются. Научили, что свою Армию и Флот ни под каким предлогом нельзя херить, а промышленность тотально и тупо переводить на выпуск сковородок.
            Пожили по заокеанским рекомендациям - поумнели.
        3. +1
          6 сентября 2012 12:17
          Цитата: urzul
          пользуемся лазейкой

          Помилуйте, какая лазейка? Свободнаяторговля не подразумевает свободную торговлю говном.
          Хотите торговать с нами свободно - поставляйте товары соответствующие нашим стандартам - будет вам свобода торговли, а говно свми еште.
          1. 0
            6 сентября 2012 12:35
            Только вот эта же продукция спокойно проходит пот требования ЕС,
        4. +1
          6 сентября 2012 12:21
          Кстати, Уважаемый Урсул, Онищенко потренировался именно на ножках буша, что мелочиться, сразу на гегемоне. А потом понравилось и "загнули" фашиствующую Молдавию, у которой вина для нашего рынка были чуть не главной экспортной статьей, и мишико остался без экспорта пойла и баржома (вспомните Мимино: "А баржом? Думай, что говоришь!"), только натовский потсос и держит эканомику Картли. Даже Батька выпендривался слегка, пришлось объяснять. А то, что привел Уважаемый Есаул, только говорит о том, что метода отработана и ВТОшные страхи напрасны. Даже окромя с/х продукции, в частности можно дое..ся до ввозимых машин если комплектующие фонят после Фукусимы.
  6. 0
    6 сентября 2012 08:51
    Слишком красиво всё изложено, чтобы реально осуществиться в ближайшем будущем. А хотелось бы...
    1. 0
      6 сентября 2012 09:24
      Цитата: Бегемот
      Слишком красиво всё изложено, чтобы реально осуществиться в ближайшем будущем.

      В ближайшем будущем нас ждет война и обнуление долгов США! А еще нас выкинут из нефтяного и газового рынков!
      1. -1
        6 сентября 2012 10:12
        А еще нас выкинут из нефтяного и газового рынков!

        Что бы выкинуть, надо этот дефицит покрыть, какая страна готова так нарастить свой экспорт энергоресурсов?
        1. +1
          6 сентября 2012 11:54
          Цитата: urzul
          Что бы выкинуть, надо этот дефицит покрыть, какая страна готова так нарастить свой экспорт энергоресурсов?

          По газу - Катар, а по нефти- Саудовская Аравия! Я уже устал повторять, все к этому и идет.
          Сейчас смотрю фильм четырехчасовой про то, как нас разваливали и т.д. Так вот, перед развалом СССР, Саудовская Аравия в три раза снизила цены на нефть, в итоге экономика СССР получила такой удар, что не смогла от него оправиться.......
        2. -1
          6 сентября 2012 18:49
          Продолжение.....
          Изолированный с суши Саудовской Аравией, которая в свое время отсекла его от ОАЭ, Катар был вынужден сконцентрироваться на производстве и экспорте СПГ и в настоящее время не зависит от соседа-соперника. А его партнеры Exxon Mobil и British Petroleum обладают наиболее передовыми технологиями сжижения газа.
          Растущим рынком катарского газа является Европа. В Азии в число его клиентов входят Индия, КНР, Малайзия, Пакистан, Южная Корея и Япония. В Северной Америке — США и Канада. В Южной Америке с 2011 года — Аргентина и Бразилия (Petrobras).
          Конкурируя в странах Евросоюза с алжирским и египетским газом, основное давление эмират оказывает на российский «Газпром», оттесняя его даже на таких традиционных рынках, как Италия и Польша, куда поставки СПГ начнутся в 2013 году. Активно идут переговоры об экспорте катарского газа в страны Балтии, Украину и в Белоруссию. В Азии же катарский сжиженный газ — конкурент российского СПГ, производимого на Сахалине и Дальнем Востоке.
      2. 0
        6 сентября 2012 10:32
        Цитата: nycsson
        А еще нас выкинут из нефтяного и газового рынков!

        Кто выкенет?Амеры мечтают нас выкинуть давно и вкладывают бабла не меренно,но вот Набукко ,как был призраком -так таковым и остался.Тут еще вопрос ,кто кого выкенет,европа выступает,но пилить сук на котором сидят гарантированно поставляющий газ и нефть в обмен на призрачные перспективы не будут.
        Цитата: nycsson
        В ближайшем будущем нас ждет война и обнуление долгов США!

        В таком случае,тем более ,страна банкрот в лице США не проталкнет больше не одного проекта,сможет только напакостить,но в ближайшем будущем и того не останется.А европа без амеров будет ручная и шелковая и к тому же нищая,но на газ денюжку найдут,а то совсем замерзнут hi
        1. +1
          6 сентября 2012 11:58
          Цитата: Александр романов
          Кто выкенет?

          Катар и Саудовская Аравия! Будьте реалистом! По всей Европе идет строительство газовых приемников для сжиженного газа из Катара, так как его себестоимость гораздо ниже российского.
          http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=SRjxPG0RQPM&NR=1
          Посмотрите фильм, вам в нем знающий человек все подробно объяснит!
          Цитата: Александр романов
          Тут еще вопрос ,кто кого выкенет,европа выступает,но пилить сук на котором сидят гарантированно поставляющий газ и нефть в обмен на призрачные перспективы не будут.

          Какой вы наивный..........
          Посмотрите фильм.......... hi
          1. 0
            6 сентября 2012 12:41
            Цитата: nycsson
            А еще нас выкинут из нефтяного и газового рынков!


            Добрый день друзья.
            Туя с вами не согласен. Например правительство германии не строило бы эти новые трубопроводы. А также не заявляло что в переуд самого разгара холодной войны Россия была самым надёжным поставщиком нефти и газа.

            Никсон тут помоему наивный вы. Если в европе будет нечем грется то арабская весна по сравнению с тем что будет. Будет восприниматся как милый сладкий сон.
            1. -1
              6 сентября 2012 13:05
              Цитата: Heinrich Ruppert
              Никсон тут помоему наивный вы.

              Они будит греться катарским газом..........Я лишь констатирую факты........Дай бог, чтобы я оказался не прав.......
              1. 0
                6 сентября 2012 14:05
                Цитата: nycsson
                Они будит греться катарским газо


                Катарский газ это 10% потребностей. А остальным 90% в сибирь за дровами? Так не поедут ведь разбалованны. Пелетс и то должнобыть автоматическая подача. А тут самому нужно будет дрова в топку кидать.
                1. войник
                  -1
                  6 сентября 2012 14:16
                  Господа, если хотите обсуждать этого, то хоть имейте официальную статистику ЕС. Россия держить 22% от торговли газа ЕС с тенденцию на снижение. Собственое производство газа в ЕС - 35% рынка с тенденцию на повышение. Для больше подробности смотрите сюда:
                  http://www.eurogas.org/figures_statistics.aspx
                  1. +1
                    6 сентября 2012 14:24
                    Цитата: войник
                    Россия держить 22% от торговли газа ЕС с тенденцию на снижение.


                    Не 22 а 25 и тенденция на повышение. Иначе Еион и РВЕ так бы не рвали.
                    Я бы ещё не поверил за понижение если бы за этим Шродер не стоял.
                    1. войник
                      -1
                      6 сентября 2012 15:50
                      Видимо у Вас статистики нет. Коли так, вот Вам официальная статистика ЕС по процентного разпределения вносимых в Союз енергоносителей за период 2001 - 2009гг.. Данных на 2010г. и 2011г. можете почерпуть из линка выше. Тенденция очевидна, снижение проценть импорта газа с Россий в ЕС, при том снижение на 50% за 10 лет. И это произходит в условия возрастание потребления газа в ЕС.
                      1. 0
                        6 сентября 2012 18:43
                        Цитата: войник
                        Видимо у Вас статистики нет


                        Эти все статистики до лампочки как концерны скажут так и будет. И политики обязательно придумают новый закон. Вы посмотрите какие гиганты за этим стоят и так просто ини деньги не выкидывают. Плюс политики сами через подставных лиц акционеры.
                      2. войник
                        -1
                        6 сентября 2012 19:23
                        Хорошо, господин знаток, статистику ЕС не верите, видимо знаете лутше меня сколько денег у меня в кармане и на чего сколько трачу.
                        Дайте тогда Вашу, единственно верную статистику. Потолкуем.
                      3. 0
                        6 сентября 2012 19:40
                        Цитата: войник
                        Хорошо, господин знаток, статистику ЕС не верите

                        Обсолютно не верю говорят одно а делают другое. (горький опыт)
                        Цитата: войник
                        видимо знаете лутше меня сколько денег у меня в кармане

                        Незнаю честное слово незнаю. Ваш карман меня совершенно не интересует.
                        Цитата: войник
                        и на чего сколько трачу.

                        Вы хоть каждый день в бордель ходите мне это неинтересно это ваша личная головная боль.
                        Цитата: войник
                        Дайте тогда Вашу, единственно верную статистику

                        Вам сколько лет ответте честно?

                        Цитата: войник
                        Потолкуем.

                        После вашего ответа на мой вопрос.
                      4. войник
                        -1
                        6 сентября 2012 20:53
                        Под 40. Это Вам к чему?
                      5. -1
                        6 сентября 2012 21:21
                        Извените но у меня сложилось впечетление что у вас юношеский мексимализм и нет никакого опыта в жизни.
                      6. войник
                        -1
                        7 сентября 2012 00:28
                        Хорошо, тогда обратимся к официальных документах РФ. Заходим на сайт Минэнерго РФ, что сюда http://minenergo.gov.ru/co-operation/russia_eu/road_map/index.php и читаем этих двух документов „Юбилейный обобщающий доклад Энергодиалога Россия-ЕС“ и „Энергодиалог Россия-ЕС. 12-й доклад“. И понимаем, что статистика ЕС потверждается статистику РФ.
                2. +1
                  6 сентября 2012 14:23

                  Президент тоже не понимает этих немцев wink
                  1. -1
                    6 сентября 2012 18:39
                    Цитата: Kurdalagon
                    Президент тоже не понимает этих немцев

                    Они катарским газом будут топить, вот посмотрите............Плохо, что он этого не понимает.......
                3. -1
                  6 сентября 2012 18:32
                  Цитата: Heinrich Ruppert
                  Катарский газ это 10% потребностей.

                  Это только пока. Лиха беда начало.......
                  Украина изучает возможность закупки сжиженного газа у Катара. Об этом сообщил глава украинского правительства Николай Азаров во время посещения катарской компании RasGas в рамках официального визита в Катар.
                  "Сотрудничество с государством, на которое приходится треть мирового производства сжиженного газа (Катар), для нас чрезвычайно важно", - подчеркнул глава правительства.
                  Азаров отметил, что сейчас стоимость катарского газа с учетом доставки втрое дешевле российского. Он добавил, что Украина при строительстве LNG-терминала по приему сжиженного газа в Одесской области будет использовать катарский опыт. "В Катара есть интересные технологические наработки", - отметил премьер.
                  1. 0
                    6 сентября 2012 18:45
                    Цитата: nycsson
                    Это только пока. Лиха беда начало.......

                    Для этого и устраивают войны в одном месте чтоб цену диктовать в другом.
            2. +1
              6 сентября 2012 18:51
              Продолжение......
              Вышеописанное — отражение стратегии, которой эмират придерживается в отношениях с Москвой длительное время. Поддержка Дохой афганских моджахедов в 1980-е сменилась поддержкой чеченских сепаратистов в 1990-е. Ликвидация на территории Катара Зелимхана Яндарбиева (февраль 2004-го) заставила эмира Хамада Бен Халифу Аль-Тани и премьер-министра Хамада Бен Джассема Бен Джабра Аль-Тани продемонстрировать российскому руководству смену курса, но этот период завершен.
              «Арабская весна», обрушившая при участии Катара большую часть светских режимов арабского мира, укрепила союз Дохи с Парижем, Лондоном и Вашингтоном, позволив эмиру почувствовать себя лидером мирового масштаба. Сотрудничество с НАТО в Ливии, подкрепленное присутствием более 4 тыс. военнослужащих США на базе ВВС «Аль-Удейд», является гарантией его безопасности. Как следствие расхождения с Москвой по Сирии вызвали не только антироссийскую кампанию катарской «Аль-Джазиры» и фетвы главы Всемирного союза мусульманских богословов Юсефа аль-Кардауи, но и избиение российского посла в столичном аэропорту. На этом фоне что уж говорить о конкуренции на рынках энергоносителей.
        2. 0
          6 сентября 2012 18:51
          Продолжение.....
          Российские политики напрасно полагали, что создание т.н. «газовой ОПЕК» (Форум стран — экспортеров газа) окажется основой союза производителей газа, который сможет диктовать его потребителям условия в интересах всех игроков рынка. Для Катара весь смысл этой организации исчерпывается расположением ее штаб-квартиры в Дохе и возможностью имитации в ее рамках коллективных действий, что позволяет отвлечь внимание конкурентов от своего наступления на их интересы. На отвлекающий маневр похожа и дискуссия об инвестициях эмирата в проект «Ямал-СПГ». Пока экономическое сотрудничество Катара и России cоставляет менее $20 млн в год. Причем если Россия для сотрудничества открыта, то присутствие российского бизнеса в Катаре чрезвычайно осложнено.
          Стремительное расширение катарской терминальной сети, демпинг и переход от спотовых поставок к средне- и долгосрочным контрактам не дают оснований для оптимистичных оценок возможностей согласования российской и катарской газовой стратегии. География катарских терминалов СПГ охватывает Великобританию, континентальную Европу, США (один только терминал Golden Pass на побережье Мексиканского залива имеет мощность 15,6 млн тонн СПГ в год), Латинскую Америку, страны Ближнего и Среднего Востока.
          Требования европейских компаний, опирающихся на катарский демпинг, о снижении цен на российский газ осложняют положение «Газпрома», тем более что переход Катара к многолетним сделкам нейтрализовал основное традиционное преимущество России. Прецедентом стал трехлетний контракт на $3,25 млрд, подписанный в 2011 году между Qatargas и британской компанией Centrica, на поставку последней 2,4 млн т СПГ ежегодно.
      3. +2
        6 сентября 2012 12:35
        Сэр Никссон, про газовый и нефтянной рынок бояться не надо, центр военных действий будет именно за нефтеносный Ближний Восток, так, что данная война нам только выгодна, цены взлетят до небес. А теперь представьте идет широкомасштабная война на Бл. Востоке, заблокирован Ормузский пролив и Суэцкий канал, как несчастным китайцаяпонцекорейцам получать нефть? Есть только такой Северный морской путь, который к сожалению кондализообразных под контролем РФ.
        1. 0
          6 сентября 2012 13:09
          Цитата: хрыч
          Сэр Никссон

          Не надо меня так называть! Я вам не англичанин...........
          Возможно вы и правы......
          1. +1
            6 сентября 2012 13:30
            Извините, Товарищ, больше не буду.
            1. +2
              6 сентября 2012 18:25
              Цитата: хрыч
              Извините, Товарищ, больше не буду.

              Ок........ hi
    2. +1
      6 сентября 2012 18:48
      Катар может вытеснить Россию с мирового газового рынка
      Как это ни парадоксально, крошечный, но амбициозный и динамичный Катар является основным конкурентом России на мировых рынках энергоносителей.
      Пока Москва, увязая в международных политических и технических проблемах, строила трубопроводы, которые должны были позволить ей решить проблемы со странами-транзитерами, Доха создала охватившую весь мир сеть терминалов сжиженного природного газа (СПГ) и сформировала крупнейший специализированный флот из 54 судов.
      О застрявшем на стадии переговоров «Южном потоке» умолчим, но российский газ, который поступит в Европу по «Северному потоку», а в Китай и другие страны Азии по строящемуся ВСТО, встретит на этих рынках серьезнейшую конкуренцию со стороны Катара.
      В 2010 году эмират поставил 55,7 млн тонн СПГ в 23 страны. В 2011 году — 77 млн тонн, а к концу 2012 года планирует продать 120 млн тонн. 23% потребляемого ЕС газа имеет катарское происхождение. За восемь лет объемы производства и экспорта СПГ в Катаре выросли в шесть раз, а пятилетний план развития его экономики предполагает вложить более $96 млрд в расширение месторождений и перерабатывающих производств при сохранении в законсервированном виде ряда крупнейших газовых полей.
      1. -2
        6 сентября 2012 19:47
        nycsson,
        Ответте пожалуйста. Что произойдёт если какойто фанатик доберётся до очень мощного врывного устройства и взорвёт этот весь громадный комплекс по сжиживанию газа . Какой нормалиный руководитель страны буде ставку только на это делать. Его ж потом жители этой страны за я.... повешают без второго поставщика.
        1. -1
          7 сентября 2012 08:55
          Цитата: Heinrich Ruppert
          Ответте пожалуйста. Что произойдёт если какойто фанатик доберётся до очень мощного врывного устройства и взорвёт этот весь громадный комплекс по сжиживанию газа

          Это все из области фантастики. А что произойдет вы и так знаете.
  7. +1
    6 сентября 2012 08:55
    "Я сегодня много проехал на машине, находясь за рулем. Дороги очень плохие", - поделился Медведев с местными активистами партии. Он посоветовал прямо говорить жителям области, что "партия занималась многими вопросами, а на дороги времени и денег не хватило, но теперь будем заниматься дорогами с утроенной энергией".
    Медведев в Саратове проехал от Шумейки до Энгелса - это центр. А если бы проехал 150 км ?????
    И какими вопросами занималась едрос???
    1. +1
      6 сентября 2012 10:14
      В Саратове у Вас даже в центре дорог нет, В области тихий ужас.
      Но опять же, почему в соседних областях с дорогами в разы ситуация лучше? Президент то один
      1. +1
        6 сентября 2012 12:04
        Цитата: urzul
        Но опять же, почему в соседних областях с дорогами в разы ситуация лучше?

        Это вы сейчас про какие такие области говорите? Вы когда нибудь по федеральным трассам катались? Дон начали делать года полтора назад, гоняю постоянно из Краснодара в Воронеж. Конечно результат на лицо. Но, стоит свернуть с трассы в любом направлении и все, кошмар.......А по волгоградке не гоняли? Там просто жесть! Или возьмите трассу А144 Воронеж-Саратов, то же самое.......
        1. -1
          6 сентября 2012 12:21
          Мордовия например , Пенза
          1. -1
            6 сентября 2012 13:11
            Цитата: urzul
            Мордовия например , Пенза

            Там я ни разу не был........В центральных районах жесть......
            1. +1
              6 сентября 2012 13:33
              Ну я то из Нижнего езжу.
    2. 0
      6 сентября 2012 10:34
      Цитата: vezunchik
      а на дороги времени и денег не хватило, но теперь будем заниматься дорогами с утроенной энергией".

      Ну правильно,скоро зима -надо асфальт положить laughing
      1. -1
        6 сентября 2012 10:39
        У них судя по состоянию дорого, так всегда делали. Единственный город, где скорость физически не превысишь;
  8. +2
    6 сентября 2012 08:56
    Вот такие статьи и нужны военно-патриотическом сайте!Отлично подняла настроение!Хороший ушат ледяной водицы для интернет-тролей!+++
  9. GP
    GP
    -1
    6 сентября 2012 09:15
    Отмена налогов и пошлин - это, конечно, все чудно, вот только кто будет оплачивать недостачу в бюджет?! Потому как они основные источники пополнения бюджета и если где-то убрать, то где-то придется прибавить иначе денег, которых и так вечно не хватает, дефицит образуется.
    1. -1
      6 сентября 2012 12:22
      Бюджет будут пополнять увеличившиеся налоговые поступления.
  10. 0
    6 сентября 2012 09:53
    Если убрать пошлины и прочие препятствия в торговле с Китаем то остатки нашей промышленности прикажут долго жить. Нужно сначала навести порядок в местных монополиях, чтобы электричество у нас не стоило в двое дороже чем в Китае, ж\д и авиа-перевозки, топливный сектор - куда бы мы не вступили с такой экономикой толка не будет.
    1. 0
      6 сентября 2012 10:31
      В Китае повышаются цены на бензин и дизельное топливо


      ПЕКИН, 9 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Каргапольцев/. Правительство Китая приняло решение о повышении цен на бензин и дизельное топливо. Согласно опубликованному сегодня заявлению Госкомитета по делам развития и реформ КНР, с 10 августа стоимость одной тонны бензина и дизельного топлива будет повышена на 390 юаней /62 долл/ и 370 юаней /59 долл/, соответственно.

      После повышения цен одна тонна бензина на внутреннем рынке для военных нужд будет стоить 8290 юаней /1337 долл/, а дизельного топлива - 7480 юаней /1206 долл/. Для гражданского сектора - 8690 юаней/1401 долл/ и 7880 юаней /1270 долл/, соответственно.

      Это уже пятая корректировка цен на эти виды топлива в Китае с начала года. В феврале и марте правительство повышало цены на бензин и дизтопливо. В июне и июле на фоне падения мировых цен на нефть власти снижали стоимость этих энергоносителей на внутреннем рынке.

      Китай повышает цены на электроэнергию

      Китай повышает тарифы на электроэнергию, пока только для предприятий, сообщает в четверг агентство Синьхуа.

      Решением Госкомитета по делам развития и реформы, с пятницы 20 ноября тарифы на электроэнергию на 2,8 фэня (0,028 юаня равны 0,4 американского цента) за киловатт-час будут повышены только для нежилого сектора.

      По данным госкомитета, нынешнее повышение призвано способствовать более рациональному потреблению электроэнергии, переходу на энергосберегающее производство и содействовать охране окружающей среды.

      В октябре потребление электроэнергии в Китае выросло почти на 16% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года до 313,42 миллиарда киловатт-часов, продолжив пятимесячный рост.

      В последний раз цены на электричество в Китае росли в августе прошлого года.

      Повышение тарифов вводится в тот момент, когда из-за резкого похолодания Китай столкнулся с серьезным дефицитом газа, угля и электричества. В целях экономии в ряде регионов отключают свет и газ на промышленных предприятиях.

      Так, в Шанхае дефицит электроэнергии составил 1,9 миллиона киловатт. От перегрузки на местных электростанциях вышли из строя четыре энергоблока. Чтобы обеспечить население электричеством, властям пришлось прекратить подачу тока на многие муниципальные предприятия.


      НУ и где у них электроэнергия в 2 раза дешевле? У них ее не хватает и закупают они ее у нас.
      1. -1
        6 сентября 2012 23:27
        В РФ цена киловата для производителей 3-4 рубля, в Китай тот же киловатт мы продаем по 1руб.20коп.Дальше считайте сами.
  11. -1
    6 сентября 2012 10:28
    Цитата: nycsson
    А еще нас выкинут из нефтяного и газового рынков!

    Да куда они денутся с подводной лодки!? Вся практически европа сидит на российской газовой игле. Это летом, пока жара они выпендриваются. А вот прижмут морозики, которые все чаще по европе гуляют, сразу озаботятся регулярностью поставок.Это им , конечно, не очень нравится, только вот альтернатив нет. Газопровод "Набуку" только в проекте, даи то по его осуществлению вилами по воде писано. Но и в случае его реализации(что весьма сомнительно, в свете событий во всем известном регионе), Этого источника не хватит для удовлетворения всех потребностей. Евросоюз конечно, пытается надавить на "Газпром", не зря ему там сейчас дело шьют по обвинению в монополизме
    "Еврокомиссия расследует три случая нарушений конкуренции в Центральной и Восточной Европе. Во-первых, "Газпром", предположительно, разделил рынки газа, затруднив свободные поставки в страны-члены ЕС. Во-вторых, компания, возможно, препятствовала диверсификации поставок газа. Наконец, "Газпром" мог установить несправедливые цены для своих клиентов, увязав их с ценами на нефть", - говорится в документе.

    Читайте далее: http://www.ria.ru/economy/20120904/743124245.html#ixzz25fUckxYw

    .Но так ведь могут и сами себе яму выкопать. Можно сказать- не хотите, не надо.К тому же еврокомиссия всегда как бы сама по себе, а руководства стран евросоюза сами по себе. Как говорится, своя рубашка ближе к телу.и всегда поступятся обще европейскими понтами ради собственных интересов. Тем более, Евросоюз и так трещит по швам
    1. 0
      6 сентября 2012 12:14
      Эксперты говорят о том, что в нынешних условиях, когда цены на углеводороды падают, и страны Европы в рамках экономии изо всех сил стремятся к сокращению спроса и диверсификации импорта, достижение нового рекорда сомнительно. "Растущий дисбаланс цен создает реальную угрозу для будущих зарубежных поставок "Газпрома". Программы экспорта газа из США не работают и вряд ли заработают в обозримом будущем, но европейскому благополучию "Газпрома" все явственнее грозят планы Катара, который вкладывает огромные деньги в налаживание инфраструктуры поставок в Европу сжиженного газа", - отмечает начальник аналитического отдела инвестиционной компании "Церих Кэпитал Менеджмент" Николай Подлевских.
      Аналитик напоминает, что в Европе активно строятся регазификационные терминалы, одновременно внушительный танкерный флот создает Катар. Уже через два-три года в строй вступят десятки новых газовозов. В ближайшие годы страна будет поставлять в Европу дополнительные 50 миллиардов кубометров газа в год, что составляет 5 процентов газового рынка ЕС. "Это очень серьезно, особенно с учетом того, что Катар уже оттянул на себя 6 процентов наиболее перспективного европейского рынка. "Газпрому" есть о чем задуматься", - говорит эксперт.
  12. geptilshik
    +1
    6 сентября 2012 10:57
    Очередной бред, если начнется девальвация рубля (а оно начнется), то все население начнет скупать доллар и евро, потому что население правительству не верит, кидок 98 года никто не забыл, а тем более нефть и газ все таки продают за доллары и евро и Табуреткин ваш "любимый" Мистраль тоже покупает за евро. Так что не забивайте голову всякой ерундой
    1. 0
      6 сентября 2012 11:07
      Скажу по секрету она уже происходила в 2008 году, так что Вы коренным образом не правы.
      И именно девальвация 98 являлась инструментом выхода из кризиса.
    2. +1
      6 сентября 2012 12:51
      Откройте Яндекс и там справа котировки, откройте нефть и посмотрите динамику цен, барэль Брента в 98 году был 10 баксов, сегодня 113. Это был умышленный заговор опековцев и натовцев по разрушению РФ, но в отличии от такой же успешной акции по разрушению экономики СССР, Россия выстояла. В отличии от СССР (следующий этап после разрушения экономики, шла атака сепаратистов), в России далее была поставлена точка с сепаратистами, грохнули Ичкерию, а Казанское, Уфимское и пр. ханства присмирели, а потом и ханов турнули. Недавно была третья попытка заговора натовцев с шейхами и трезвон об открытии мифических - пресловутых штатовских резервных скважин, но барель чуть ниже сотки прыгнул и обратно.
      1. geptilshik
        -1
        6 сентября 2012 13:06
        много Мухина и Макса Калашникова читаете
        1. +1
          6 сентября 2012 13:24
          Так я Вам не Калашникова, а Яндкс предложил, тут и большим экономистом не надо быть, динамика на лицо и доходы государства, которые ещё и тырили, а так я больше творениями Михаила Калашникова интересуюсь, правда в виде Сайги.
          1. geptilshik
            0
            6 сентября 2012 13:46
            Согласен Сайга хороша - правда старая только. Удаче Вам в защите Конституционного строя
  13. geptilshik
    +1
    6 сентября 2012 11:22
    Если Вы внимательно читали то я не указал что в 1998 году была девальвация, там был кидок государством народа, а за счет чего он произошел это другой вопрос. Если Вы считаете что обнищание народа стало инструментом выхода из кризиса, флаг Вам в руки и меньше доверяйте, что говорит Ваша автатарка. .
    1. 0
      6 сентября 2012 11:30
      Что в 98 была девальвация Вам говорю я, И обнищание связанно с кризисом экономики, а не девальвацией рубля.
      Или вы понятия деноминация и девальвация путаете?
      Я экономист если что.
      Решение может быть не популярным, но очевидным для экономистов – снижение курса национальной валюты снизит удельные затраты отечественных производителей в сравнении с затратами импортёров. Это увеличит конкурентоспособность отечественного производителя. Поэтапное снижение курса рубля в 1.5-2 раза даст России шансы конкурировать с товарами из Китая. Экономика России начинала свою историю роста после дефолта 1998 года. Что дало ей импульс? Именно девальвация рубля! Эту историю нужно повторить без дефолта. Но не резко, чтобы избежать дефолтов российских банков из-за набранных в валюте долгов, а поэтапно в течении 3-4 лет вместе с замещением иностранного долга внутренним.
      1. geptilshik
        0
        6 сентября 2012 11:40
        Еще вопрос такой вы будете работать за 100 долларов
        1. 0
          6 сентября 2012 11:45
          В данный момент нет, так являюсь квалифицированным специалистом, но работал.
          1. geptilshik
            -1
            6 сентября 2012 11:55
            и как живется хорошо наверно, Вы же из Нижнего Новгорода, наверно есть знакомые которые работают на ГАЗе, Красное сормово, на Соколе,Нижегородский Машиностроительный Завод и т.д., спросите как им живется, хватает зарплаты, влияет рост цен и ЖКХ на их ний бюджет, я думаю ответ будет очевиден.
            1. -1
              6 сентября 2012 12:10
              Есть в Газе ( работает грузчиком по сути зарплата 25 000 ) , Сокол ( монтажник студент 23 000 ) В КС и НМЗ нет. ну как сказать на иномарки хватает. И детей растить тоже.
              1. geptilshik
                0
                6 сентября 2012 12:14
                И что же он там за такие деньги грузит, подозреваю что выходные у него только во сне, ладно, но все равно это хватит только на еду и минимальный быт, студент кстате много получает, когда сам был студентом получал 15000
                1. 0
                  6 сентября 2012 12:23
                  ТО есть по Вашему новый фокус минимальные потребности? Да нет 5 дневка как у всех, просто там зарплаты существенно выросли.
                  А вот на Соколе конечно вкалывают, по причине что у них большой заказ на модернизацию 31 ых.
                  Он заочник - так что еще и за обучение хватает платить.
                  1. geptilshik
                    0
                    6 сентября 2012 12:47
                    Ну Вы же экономист и посчитайте сколько денег нужно чтобы прожить в Вашем городе, я не говорю что надо как сыр в масле кататься
                    1. geptilshik
                      -1
                      6 сентября 2012 12:53
                      http://www.sokolplant.ru/vac.shtml
                      вот кстати вакансии сокола, не думаю что ваш друг уже квалифицированный специалист слесарь 5 разряда, там максималка слесаря 30000.
                      1. -1
                        6 сентября 2012 12:59
                        Это оклады, а надбаки забываете
                      2. geptilshik
                        0
                        6 сентября 2012 13:03
                        а может быть, но эти надбавки можно снимать по прихоти руководства, получается опять возможны притеснения рабочего класса, пример завода Иркута, можете поискать в Инете, особенно на сайте профсоюза Иркута.
                    2. 0
                      6 сентября 2012 13:07
                      НУ сколько, давайте прикинем вместе.
                      Расчет семьи из 2 взрослых и ребенка:
                      Комуналка ( 2шка) 3000 + свет 300 + газ 200 + инетренет, телефон , телевидение 1000рублей
                      Продукты 12 000 руб.
                      Игрушки ребенку 3000
                      Одежда 5000 руб.
                      Кредит на авто 10 000.
                      Проезд ( авто ) 4000 ( если не работать таксистом хватает сполна.

                      Итого на 2 взрослых минимум 38500 что бы не бедствовать ( или 19250 на человека )
                      ТО есть если у него 23 000 , то супруга может получать 15 500.
                      По моему ничего существенного не забыл, за 10 000 у нас здоровый мужик точно работать не будет ( по крайней мере не слышал, готов перехватить;))
                      1. geptilshik
                        -1
                        6 сентября 2012 13:21
                        Супруга например работать там же и столько же. Ладно достаточно грубо, но сойдет, на накопление в чулок в Вашей платежной ведомости графы нет. И вот начинается девальвация рубля и что мы видим продукты растут еще процентов 20-30%, игрушки (поставки Китай) тоже 15%-20%, коммуналка не знаю все зависит от местной власти могут и накинуть, одежда тоже вырастет (поставки Китай). ничего в старой походим, банк требует сразу отдать кредит, проезд не изменится. Руководство начинает оптимизацию производства (увольнения, переход на 2/3 и т.д.). Денег наверно уже не особенно будет хватать наверно, как Вы думаете..
                        p.s. Кстати на заводе Сокол уже были проблемы с выплатой з.п. и не так давно 2009 год, даже доходило до 3-4 месяцев.
                      2. -1
                        6 сентября 2012 13:36
                        Пока жалоб не слышал на задержку, Накопления все что свыше.
                        ДА и расходы я привел по достаточно пессимистичным расходам.
                        Руководство начинает оптимизацию производства (увольнения, переход на 2/3 и т.д.)
                        Они сидят на импортных поставках!?
                      3. geptilshik
                        0
                        6 сентября 2012 13:42
                        Я про Сокол писал вроде, но хорошо что ГАЗ на ходу, только хозяин его Дерипаска на передок слаб, если че, то Все сразу закрывает.. вот и сейчас алюминий падает, он грозится заводы закрыть, народ уже на митинги собирается, а они у нас запрещены, правда дядя Вова на него управу имеет. Жаль что тока дядя Вова у нас экономику регулирет, как раб на галерах работает.
                      4. 0
                        6 сентября 2012 14:14
                        а они у нас запрещены
                        НЕ запрещены
                        Не только ВВ, сейчас идет планомерный уход из финансовая зависимость от западной финансовой системы в рамках “currency board”
                        А что Сокол ? Он работает 24 часа в сутки
    2. +1
      6 сентября 2012 12:56
      Соглашусь с Вами, что в 98 году положение было усугублено нахождением у власти либералов (предателей), но основной заговор был именно обрушением цен на нефть, важнейшей нашей статьи доходов. Конечно чудо, но Россия выстояла.
  14. geptilshik
    0
    6 сентября 2012 11:40
    А сейчас что кризис не наблюдается, вывод капитала за бугор, повышение цен социалки, продуктов питание, рубль пляшет то вверх то вниз, рост промышленного производства встал и т.д. и почему в кризис мы раздаем деньги банки, которые потом просаживают или выводят наши с вами деньги в оффшоры и другие дыры, уважаемые Экономист, мы в данное время не сможем никаким образом конкурировать с Китаем ни в одном товаре, вот ответьте на вопрос что будет делать россиянин при резком падение рубля
    1. 0
      6 сентября 2012 11:52
      повышение цен социалки, продуктов питание,
      А где его нет при рыночной экономике? почему то это подается как чисто Русское чудо, в любимом Вами Китае цены на бензин за год уже 5 раз, так у них цены правительство устанавливает.
      Про Китай читайте мои сегодняшние комментарии в другой ветке.
      вот ответьте на вопрос что будет делать россиянин при резком падение рубля
      А кто говорит о резком? в 2008 Вы большинство ее даже не заметили.
      и почему в кризис мы раздаем деньги банки,
      Не уж то Вы хотите сказать что потеряли деньги в банке в 2008 году!?
      мы в данное время не сможем никаким образом конкурировать с Китаем ни в одном товаре
      НУ я бы не делал ТАКИЕ громкие заявления.
      1. geptilshik
        0
        6 сентября 2012 12:10
        В банке потерял, положил деньги на квартиру, получил обратно 1/4 квартиры, давайте все таки о России поговорим, а не о Китае, как у нас цены по науке должны образоваться , там от себестоимости продукции, цен конкурентов, соотношения спроса и предложения и других факторов, а как у нас в реальности цену берут во основном с потолка. Я конечно наверно не очень правильный пример приведу, но все равно показательный - одной московской крупной фирмы торгующей машинами, знакомый там работает, Вот он и говорит что машинка с конвейера и после продажа растет у них в цене 100%-150% и это еще не самые высокие прибыли, там заложены сама машинка, логистика, растаможка, ОТКАТ и плюс не хилый процент прибыли самого продавца. Пример моей фирмы (занимаюсь производством железнодорожной техникой) в основном покупает все РЖД, так вот девиз нашего руководителя больше цена - РЖД все купит, потому что 100% цены это откат ихнему руководству и примеров таких кучу можно привести. Извините Уважаемый экономист, но в России рыночной экономике нет.и не скоро будет.
        1. 0
          6 сентября 2012 12:27
          В банке потерял, положил деньги на квартиру, получил обратно 1/4 квартиры
          Значит Вы довольно не бедный а что мешало не вестить на высокие проценты ,а положить в нормальный банк? или разбить данную сумму по лимитам.
          К всеобщей радости, есть компании не берущие откаты. В том числе и гос компании. И опять же это вопрос не экономики, а менталитета.
        2. +1
          6 сентября 2012 14:13
          Не знаю как у вас а в моей организации моржа составляет не более 15 %, вы наверное живете в эпицентре дикого капитализма smile
  15. geptilshik
    0
    6 сентября 2012 12:43
    Про частные компании еще можно найти, а вот в государственных если такие есть их надо в Красную книгу занести. Многие частные фирмы с радостью были бы партнерами в разделе бюджетных денег государственных лавочек. А менталитет и экономика в нашей стране вещи не разделимые.
  16. патриот2
    -1
    6 сентября 2012 13:42
    "ЛЁД ТРОНУЛСЯ, ГОСПОДА ПРИСЯЖНЫЕ ЗАСЕДАТЕЛИ" (Остап Бендер)
    {из классики Ильфа и Петрова}
  17. Че
    0
    6 сентября 2012 14:55
    Общественные деятели, политики, эксперты всё большего числа стран заявляют о невозможности сохранения такого международного порядка, когда параметры экономики фактически диктуются Соединёнными Штатами и контролируемым из Вашингтона Международным валютным фондом.

    То что говорили о многополярности, начинает проявляться. Это радует потихоньку движемся в верном направлении.
  18. -1
    6 сентября 2012 23:05
    Доллары - это пустые бумажки, ничем не обеспеченные. Что-то вроде гигантского МММ. Они ходят в качестве всемирных денег лишь потому, что люди соглашаются считать доллары самой твёрдой валютой на Земле. Если Страны ТС, Иран, Китай полностью перейдут на расчёты в нацвалютах, это ударит по экономике США, то триллионы пустых долларов начнут утекать обратно в США, что вызовет у них взрыв экономики и инфляцию. Это обеспечит России и её союзникам победу (может быть и не окончательную, но всё же!) над США, в ответ на их, так называемое, информационное разрушение экономики и войны.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»