Военное обозрение

«Королевский флот может сам справиться с российскими подлодками»: в Британии оценили военный потенциал РФ

77

Российские войска оказались в положении, характерном для 19 века: огромный военный потенциал на земле и уязвимость в море, которая не позволяет им действовать вдали от границ страны.


Данное мнение высказывается на страницах британского издания UK Defence Journal.

Ресурсы, которыми располагает Москва сегодня, намного меньше тех, которыми обладал Советский Союз, и она контролирует гораздо меньшую территорию, чем царская Российская империя. Однако режим президента Владимира Путина стабилизировал страну политически и экономически

- пишет автор.

С его слов, по паритету покупательной способности российская экономика занимает шестое место в мире, население страны является самым многочисленным в Европе, а ядерный арсенал сравним с американским. «Агрессии» и политические действия позволили РФ вернуть статус крупной державы на международной арене.

Российские сухопутные войска и ВДВ были значительно модернизированы за последнее десятилетие (особенно их артиллерия – вооружение, в котором Россия всегда имела превосходство), а их оперативные показатели явно улучшились

- полагает автор.

Сохранение призыва даёт России возможность ежегодно подготавливать 150 тыс. бойцов и мобилизовать в случае необходимости 1,5 млн резервистов не старше 30 лет. Многим потребуется переподготовка, но она, скорее всего, займёт лишь несколько недель. Огромные запасы военной техники позволят быстро оснастить новые подразделения при их развёртывании.

Русская всесокрушающая сила не мертва, она просто спит

- считает автор.

ВВС прошли значительную модернизацию. 71% боевых самолётов в настоящее время относятся к современным типам. Однако ВМФ, впечатляющий лишь в прибрежной зоне благодаря новым корветам, МРК и тральщикам, уже совсем не тот.

Флот, хотя и грозный в определенных секторах, уже не является полноценной океанской силой

- даёт свою оценку автор.



Как полагает автор, было разумным сосредоточиться при обновлении ВМФ на модернизации подводных сил, которые, впрочем, сегодня составляют менее 20% от численности советских субмарин. Надводный плавсостав сократился ещё сильнее, насчитывая всего 25 крупных боевых кораблей (1 атомный «линейный крейсер», 3 крейсера, 5 эсминцев, 8 больших фрегатов, 4 фрегата и 4 малых фрегата).

Столкнувшись с трудностями в поддержании нынешних размеров своего подводного и океанского надводного флотов, Россия (также весьма разумно) делает ставку на крылатые ракеты

- указывает автор.

Деградация ВМФ накладывает ограничения на действия войск за рубежом.

Российские интервенции держались близко к дому […] Военная мощь стремительно падает по мере удаления от страны

- пишет автор.

С его слов, нынешняя ситуация подобна положению дел в 19 веке: грозные силы на земле, но ограниченные в море; флот ориентирован на охрану морских флангов русской армии и защиту подступов к побережью, имея определённую способностью проводить рейдовые набеги в открытом море. В царские времена за проведение рейдов отвечали большие, быстрые, бронированные крейсера. Сегодня эта роль возложена на субмарины.

Королевский флот и ВВС, действуя сообща, смогут справиться с ними [подлодками] сами даже без поддержки других союзников […] Единственная проблема – ракеты «Калибр», запускаемые с российских боевых кораблей в Балтийском море

- полагает автор, считая, что это оправдывает развёртывание британской армии в Эстонии: пока НАТО удерживает северо-западное побережье этой страны, российский Балтфлот не сможет проводить длительные операции, так как будет разделён между своей передовой оперативной базой в Калининграде и своими верфями в Санкт-Петербурге.

77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Cowbra
    Cowbra 21 июля 2021 22:45
    -4

    Ныряй, дешевый!
    1. KAV
      KAV 22 июля 2021 00:28
      +15
      Ресурсы, которыми располагает Москва сегодня, намного меньше тех, которыми обладал Советский Союз, и она контролирует гораздо меньшую территорию, чем Царская империя. Однако режим президента Владимира Путина стабилизировал страну политически и экономически
      Ресурсы, которыми располагает Лондон сегодня, намного меньше тех, которыми обладала Британская империя, и он контролирует гораздо меньшую территорию, чем Британская империя.
      В остальных цитатах можно было бы, с трудом, но согласиться, упустив из вида попытки манипуляции фактами. За исключением:
      Королевский флот и ВВС, действуя сообща, смогут справиться с ними [подлодками] сами даже без поддержки других союзников […] Единственная проблема – ракеты «Калибр», запускаемые с российских боевых кораблей в Балтийском море
      Ну, дорогая англичанка, тут ты пузико надорвать можешь, не напрягаясь. Даже калибры не придется расчехлять...
      1. Попандос
        Попандос 22 июля 2021 05:47
        +12
        Никто не заметил, что автор статьи пытается примерить силы наших ВМФ к стратегии мелкобритов?
        В нашей доктрине нет планов завоевания каких-то дальних или ближних территорий, соответственно под это и развивается флот.
        А вот бриты похоже всё ещё болеют имеперскими замашками.
      2. Правдодел
        Правдодел 23 июля 2021 07:02
        0
        Англичанка забыла добавить, что ей достаточно одного маленького калибра с ядерной боеголовкой, чтобы англичанка утопла и не всплыла.
  2. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 21 июля 2021 22:46
    +32
    Если станет неизбежен военный конфликт между Россией и НАТО страны Прибалтики как члены НАТО моментально будут оккупированны и Россия получит схопутное сообщение с Калининградом быстрее, чем британский флот успеет подойти к нему.
    1. sanya_sergant
      sanya_sergant 21 июля 2021 23:31
      +15
      Это понимает и автор статьи:
      пока НАТО удерживает северо-западное побережье этой страны

      Речь уже не о всей стране, а лишь о побережье. То есть счет идет на часы, смогут ли продержаться до подхода основных сил.
      Все в Мире говорят:
      - нет, не смогут.
      1. Моменто
        Моменто 21 июля 2021 23:57
        -29
        все это зеркально - все в мире говорят, что калининград вряд ли продержится до подхода сил.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 22 июля 2021 09:04
          +5
          Цитата: Моменто
          все в мире говорят,

          laughing laughing laughing В данный момент говорит лишь один мутный свежерег. yes
        2. ayaks2
          ayaks2 22 июля 2021 17:10
          0
          вы пишите про локальный конфликт ,который вряд ли случится ,Если будет конфликтная ситуация , этим регионом не ограничится и это потеряет саму суть борьбы в районе Калининграда ,борьба будет вестись на всей территории земли,как можно драться в районе не нанося ударов по базам в европе или америки? многим уже будет не до российского форпоста
    2. ДымОк_в_дЫмке
      ДымОк_в_дЫмке 21 июля 2021 23:45
      +7
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Если станет неизбежен военный конфликт между Россией и НАТО страны Прибалтики как члены НАТО моментально будут оккупированны и Россия получит схопутное сообщение с Калининградом быстрее, чем британский флот успеет подойти к нему.

      Собственно следующий пассаж:
      ... это оправдывает развёртывание британской армии в Эстонии: пока НАТО удерживает северо-западное побережье этой страны, российский Балтфлот не сможет проводить длительные операции, так как будет разделён между своей передовой оперативной базой в Калининграде и своими верфями в Санкт-Петербурге.

      говорит о том, что трибалтика должна быть превентивно зачищена под ноль.
  3. hohohol
    hohohol 21 июля 2021 22:49
    +2
    считая, что это оправдывает развёртывание британской армии в Эстонии:

    Так чего он там про "Калибры" говорил?
    1. Alex777
      Alex777 21 июля 2021 23:13
      +8
      Не важно. Он про Цирконы, похоже, не в курсе.
      В отличии от их командующего ВВС.
      1. pruhlya
        pruhlya 24 июля 2021 12:59
        -2
        Как бЭ у нас нет в данный момент ни одного этого самого "циркона". Проводятся еще только испытани и было всего 9 запусков. Ты еще про распиаренные арматы вспомни, которых у нас у нас аж целых 20 штук laughing для дефиле на красной площади раз в год. Зато сколько радости-то было, не зря разрабатывали и сколько денег "освоили" на "самый лучший" танк laughing
        По поводу калибров тоже не разделяю восторгов обычной дозвуковой крылатой ракеты 70-80гг разработки. Аналог тех же самых томагавков +/- (самые массовые ракеты в мире). Только с опозданием на 50 лет.
        А вообще в принципе не понимаю всех этих теоретических сравнений армий. В глобальном конфликте, случись такой, будет решать ядерное оружие и, соответственно, средства его доставки.
  4. Дмитрий Зверев
    Дмитрий Зверев 21 июля 2021 22:54
    +16
    Никто и не надеется на флот, поледний раз Россия побеждала в открытом морском сражении 170 лет назад. Но это не значит, что мы не сможем превратить в прах любого противника.
    1. skif8013
      skif8013 22 июля 2021 06:51
      +2
      Цитата: Дмитрий Зверев
      Никто и не надеется на флот, поледний раз Россия побеждала в открытом морском сражении 170 лет назад. Но это не значит, что мы не сможем превратить в прах любого противника.

      Дмитрий, вы забыли про эпизод с Грузинами)
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 июля 2021 08:07
        +1
        вы забыли про эпизод с Грузинами
        Справедливости ради, данный эпизод вообще не показателен. Там разница в потенциале ВМФ обеих сторон была такая, что вопрос стоял только во времени, выхода ЧФ на рубеж удара. Ни о каком сражении, в котором можно и нужно проявить героизм и превозмогание, речи не шло по определению.
  5. ВАМ
    ВАМ 21 июля 2021 22:59
    +13
    Ну в чем то британский автор может и прав. Вот только Россия не стремиться к экспансии в дальних морях. Да и "британский лев уже не тот". Конечно тешат себя сказкой, мол пошли "разбираться с Китаем". Но на самом деле, им тоже про мировые океанские просторы можно тоже забыть. Ну а по поводу Российского подводного флота, пусть вспомнят недавнее Средиземное море. До сих пор гадают, то ли была Российская лодка, то ли нет. А половины арсенала любого Российского РПКСН хватит, чтоб забыть про "великую британию". Так что при, чем здесь Балтика и Калибры.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 22 июля 2021 15:25
      +2
      Цитата: ВАМ
      Так что при, чем здесь Балтика и Калибры.

      Англицкий автАр свято верит, что при заварухе мы будем на них смотреть как аргентинцы...(Но даже одна аргентинская лодка навела шероха. ДПЛ СанХуан (доисторической постройки!) обвела вокруг пальца все солы ПЛО, охотящиеся за ней). И томи крупно повезло, что на Экзосетах сработали французские закладки. Поэтому ни одна из них так и не взорвалась!
      А наши ВКС, наверняка, смогут пролететь по Северному и Норвежскому морю до рубежа решения задачи... Да и северные 885М и 949А уж точно постараются. А когда на Балтике возродят БрПЛ в Кронштадте, то ее единички тоже с удовольствием примут участие в охоте и пуске 3М14 по базам томи. Так что автАр пусть не раскатывает губы на эскадренный бой дредноутов! История хороша для ВУЗов, чтобы ее уроки мотать на усы... Пусть лучше вспоминает ужас волчьих стай U- Bote Деница...
      Стратегиус недоделанный! am
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23 июля 2021 08:10
        0
        Так что автАр пусть не раскатывает губы на эскадренный бой дредноутов!
        Да ладно. Пусть раскатывает губу на эскадренный бой дредноутов. Сколько их у британцев в стою сейчас?
  6. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 21 июля 2021 23:04
    +13
    "Ресурсы, которыми располагает Москва сегодня, намного меньше тех, которыми обладал Советский Союз, и она контролирует гораздо меньшую территорию, чем Царская империя." laughing laughing laughing
    Давайте сравним ресурсы британской империи с нынешней мелкобританией, у которой нет ни флота, ни армии, ни авиации, ни территорий. И будем долго смеяться.
    Вот уж точно, чья бы корова мычала...
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 21 июля 2021 23:11
      +8
      Зато у Британии есть - равенство полов, лгбт- большое количество. Они то всему миру,ещё покажут.) Вот увидите.)
      1. Стройбат запаса
        Стройбат запаса 21 июля 2021 23:12
        +6
        И рыжелохматый педераст, как аналог ОМП laughing
    2. Alex777
      Alex777 21 июля 2021 23:17
      +5
      Желание гадить у англичанки не пропало, к сожалению.
      1. Стройбат запаса
        Стройбат запаса 21 июля 2021 23:21
        +5
        А без этого они не могут. Ни на что иное они не способны.
        1. Alex777
          Alex777 21 июля 2021 23:21
          +5
          И недооценивать такого врага нельзя. hi
          1. Стройбат запаса
            Стройбат запаса 21 июля 2021 23:24
            +6
            Я уверен, что 2-3 МБР на эту "могучую империю" у нас на дежурстве стоит и в случае необходимости этот плевок на карте исчезнет в течение 10-15 минут
            1. Alex777
              Alex777 21 июля 2021 23:25
              +3
              Жалко на них МБР тратить. Все лучшее - Штатам.
              А вот Цирконы и Калибры - самое то. bully
              Одного Ясеня Британии хватит точно.
              1. mvg
                mvg 22 июля 2021 01:50
                -15
                Одного Ясеня Британии хватит точно.

                Все забываю, а сколько у ВМФ РФ авианосцев и кораблей (боеспособных) 1 ранга? А современных кораблей? Стоит вторую ладошку открывать, или пальцев рук на одной хватит?
                Это в сумме, а не только на СФ
                У Англии вполне приличный флот 2 новых авика, 6 эсминцев (новые), фрегаты, 6 РПКСН с Трайдент 2D5, 5 МАПЛ (тоже новых), и вполне приличная авиация на Тайфун Блок3
                Ну а сухопутка, так пусть сначала на остров кто то переправится... наверное Иван Грен 1171 пойдет в ход.
                Что за Ясень, пусть сначала нормально ГОСы пройдет, а не для галочки, вооружится чем то посолиднее Калибра, тогда да, может к Британии и подойдет, но сомневаюсь.
                П.С.: Урякалок, не меньше, чем на Цензоре, наверное. Осталось только шапок столько нашить.
                1. Серж-667
                  Серж-667 22 июля 2021 03:34
                  -7
                  увы, Здесь одни шапкозакидатели.
                  1. mvg
                    mvg 22 июля 2021 03:45
                    -6
                    шапкозакидатели.

                    Ну почему же, многие уверены, что 1144 Петр, плюс 1164 Устинов, плюс 1155 (немодернизированные) и единственный (относительно новый, правда строился 11 лет) 22350 Горшков - это просто непреодолимая силища. Ну и конечно, куда же без нее, 855 Северодвинск, без противоторпед, но супротив 5 Астьютов и фрегатов тип 23, плюс десяток Орионов.
                    Хана супостатам, сразу в штанишки наложат и руки поднимут, подзабыв Нельсона и других героев своей страны.
                    1. Alex777
                      Alex777 22 июля 2021 08:39
                      +4
                      Вы все-таки настаиваете на МБР для Британии, капитан очевидность? laughing
                      Сравнивать вооруженные силы путем бухгалтерского подсчета - любимое занятие бухгалтеров. wink
                      Много чего можно в ответ сказать, но смысла не вижу.
                      Раз помните Нельсона, то вспомните Суворова: "не числом, а уменьем".
                      Вам про Калибр-М в деталях никто докладывать не будет. Но с ними Ясень сотрет всю Британию одним залпом с очень приличного расстояния.
                      Что касается нашего флота вообще - британцы, в отличии от вас, серьезно к нему относятся и наращивают потенциал ядерных сил. Впервые за многие десятилетия.
                      А вы можете продолжать сокрушаться дальше. bully
                    2. Alex777
                      Alex777 22 июля 2021 12:10
                      +1
                      Минусуйте дальше и читайте статьи на ВО. laughing
                      ВВС Великобритании вынуждены вернуться к тактике холодной войны из-за современных российских крылатых ракет, которые могут быть размещены в Калининграде. В этом случае Соединенное Королевство окажется в зоне досягаемости, а боевые самолёты, расположенные всего на двух военных базах, могут быть попросту уничтожены в самом начале противостояния.

                      По мнению начальника штаба британских ВВС, изменившаяся за последние 15 лет «траектория» действий России должна заставить Великобританию проявить изобретательность и рассматривать сложившуюся ситуацию как «национальный вызов».

                      В Калининграде никто КР размещать не будет а на флоте они уже есть.
                      1. mvg
                        mvg 24 июля 2021 04:25
                        +1
                        Минусуйте дальше

                        Ни одного минуса за все время. Для этого есть другие "джентельмены". Никогда не минусую оппонента, даже если ое не прав или грубит. Не помню ни одного случая. Только откровенных ит..в и урякалок.
                    3. bayard
                      bayard 22 июля 2021 13:32
                      +6
                      Цитата: mvg
                      и единственный (относительно новый, правда строился 11 лет) 22350 Горшков

                      А почему один ? Если их два с строю , а третий начинает со дня на день ходовые испытания ? А в постройке их ещё пять . И ещё два в заказе . Движки к ним пошли , так что достроены будут .
                      Да и зачем с Англией флотом заморачиваться ? Для неё и одного Ту-160 с Х-102 хватит с головой .
                      Или залпа одной "Варшавянки" из базы не выходя .
                      А если на сам остров захочется , то там как раз тоннель прорыт с ОЧЕНЬ хорошей пропускной способностью . Но это только после умиротворяющего залпа специальными средствами .
                      А в Европу удобней пОсуху путешествовать . И тоже после предварительных ласк .

                      И чего обсуждать рекламный ролик с глупой английской девчонкой ?
                      Будет ещё флот - вон эсминцев 22350М уже 24 шт. строить собрались .
                      На трёх - четырёх верфях .
                      Может и у Китая таки фрегатов и УДК прикупят для ТОФ , чтоб долго не ждать .
                      1. mvg
                        mvg 22 июля 2021 20:55
                        +1
                        Для неё и одного Ту-160 с Х-102 хватит с головой .

                        Опять страшилки? Х-102 дозвуковая КР. Эсминцы Дэринг - лучшие эсминцы ПВО в мире. РЛС Тайлес, одна из лучших в мире. ЗРК САМП-Т с Астер-30 сбивали маневрирующую сверхзвуковую цель (одни из немногих в мире, например Полимент-Редуты вряд ли на это способны). Есть Орионы, есть ДРЛО. КР будут замечены далеко, лететь им долго. Так что даже залп 12 КР с Ту-160 - это не вариант.
                        П.С.: Авиация (стратегическая) самое слабое звено в будущей войне, уж больно уязвима.
                        Или залпа одной "Варшавянки" из базы не выходя .

                        Варшавянка, простите, чем будет "залповать" опять Калибрами? Вы, простите, что то напутали.. 3М54, та, что ПКР, летает км на 300.. Варианта с ЯБЧ не пробегало в сети. Может и не собьют, но и вариант, что долетит, тоже не велик.
                        Это 636.6 надо так удачно залечь на дно, потом всплыть и ударить. Шансы близки к "0". С ее то автономностью и скоростью.
                        Вы наверное спутали с "великой и ужасной" 855 Ясень. Где 36 ячеек под Калибры.
                        Будет ещё флот - вон эсминцев 22350М уже 24 шт. строить собрались

                        К 2050 году? wink А все остальные страны будут почивать на лаврах...
                        П.П.С.: Мы берем ситуацию "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС" если завтра война (конфликт"
                        На данный момент, Северный военный округ (считай Северный флот" практически небоеспособен. Горшкова 22350 гоняют по испытаниям, а 1144, 1164,1155 это 30-40 летние корабли, практически никогда не проходившие нормальную модернизацию. А некоторые в 2000 гг вообще болтались по нескольку лет у причала.
                        Это просто факты, без всякого ёрничества.
                      2. bayard
                        bayard 22 июля 2021 23:54
                        +1
                        Цитата: mvg
                        Опять страшилки? Х-102 дозвуковая КР. Эсминцы Дэринг - лучшие эсминцы ПВО в мире. РЛС Тайлес, одна из лучших в мире.

                        Я извиняюсь , мы с Англией воюем , или с "Дэрингом" ?
                        Если с "Дэрингом" , то для него нескольких ПКР будет достаточно . А ударного оружия у него нет , так что вреда от него немного будет , пока потопят .
                        Цитата: mvg
                        Есть Орионы, есть ДРЛО. КР будут замечены далеко, лететь им долго.

                        Вообще-то КР Х-101\102 выполнены по технологии малозаметности и обнаружить их "далеко" не получится по определению . Даже просто из-за используемого радиочастотного диапазона в их РЛС .
                        Как они узнают об этом залпе , если он будет осуществлён над территорией РФ ?
                        Свои самолёты ДРЛО они будут держать постоянно в воздухе ?
                        С какой дистанции они будут способны засечь маловысотную малозаметную цель ?
                        Двенадцать целей ?
                        Или 24 , нам не жалко . feel
                        Цитата: mvg
                        : Авиация (стратегическая) самое слабое звено в будущей войне, уж больно уязвима.

                        Для первого или превентивного удара вполне себе инструмент .
                        Цитата: mvg
                        Варшавянка, простите, чем будет "залповать" опять Калибрами?

                        yes
                        А чем ещё то ?
                        Дальности вполне достаточно , чтобы не выходя из своей базы отстреляться по Туманному Альбиону полным БК .
                        Перезарядиться и ещё раз отстрелять .
                        Цитата: mvg
                        Варианта с ЯБЧ не пробегало в сети.

                        Не про всякое хорошее дело следует трепать на ветру .
                        Я Вам по секрету открою - для "Оникса" тоже есть ЯБЧ . yes
                        И очень хорошая .
                        И у "Циркона" будет обязательно .
                        Цитата: mvg
                        Вы наверное спутали с "великой и ужасной" 855 Ясень. Где 36 ячеек под Калибры.

                        У "Ясеня-М" 40 ячеек под "Оникс"\"Циркон" или 50 под "Калибры" . Меньшее количество у самой первой , она не в счёт .
                        Но если Вам не нравятся КР для данной миссии(а я то грешным делом хотел на Англии сэкономить) , то нет ничего проще заменить эту партию на "Кинжал" с МиГ-31К . Они уже есть на севере .
                        И ЯБЧ для "Кинжалов" тоже предусмотрены" .
                        Иначе нельзя , с волками жить - "Кинжал" носить .
                        Ну а если станет совсем невтерпёж , то пара БРПЛ("Синева" , "Лайнер" или "Булава" - без разницы) закроют вопрос с Англией раз и на всегда .
                        За кораблями их потом придётся немного погоняться .
                        Цитата: mvg
                        Будет ещё флот - вон эсминцев 22350М уже 24 шт. строить собрались

                        К 2050 году?

                        Обещают раньше . Именно поэтому строить намереваются сразу на нескольких верфях . "Янтарь" , "Северная верфь" и Адмиралтейские точно будут участвовать . Проблемы с ГЭУ уходят в прошлое , промышленность их уже освоила , теперь дело за серией . А сами корабли , когда они серийные и техпроцесс отлажен , у нас до недавнего ещё времени строили вполне быстро . Так черноморские фрегаты строились по 3 - 3,5 года каждый . Это я для ориентира . Задержки по 22350 были из-за неготовности ЗРК . Потом из-за отсутствия ГЭУ . Сейчас всё это есть .
                        Цитата: mvg
                        Горшкова 22350 гоняют по испытаниям

                        Кроме него есть "Адмирал Касатонов" , а "Адмирал Головко" на днях выходит на ходовые испытания . Сдача флоту - конец этого - начало будущего года . И потом каждый год по 1 - 2 фрегата . Они на стапелях и уже получают свои ГЭУ .
                        Началась программа модернизации всех 1155 .
                        "Нахимов" года через полтора таки вернётся в строй в обновлённом виде .
                        "Ясени" и "Бореи" с этого года ежегодно будут пополнять флот . А из модернизации будут выходить МАПЛ и ПЛАРК .
                        А в морскую авиацию начнут поступать новенькие Су-30СМ2 . В первую очередь - на Балтику .
                        Цитата: mvg
                        Это просто факты, без всякого ёрничества.

                        Да я тоже без дули в кармане , просто когда у государства есть СЯС в трёх компонентах и самый большой в мире арсенал ЯБП , досадные косяки в других родах войск могут быть если не простительны , то во всяком случае не критичны . Время на исправления есть , ибо ядерный пепел себе на голову не хочет никто .
                        hi
                      3. mvg
                        mvg 23 июля 2021 00:19
                        +2
                        Да я тоже без дули в кармане

                        Мы не знакомы hi но Вы невероятный оптимист.. Где то в середине 2010 годов я случайно обслуживал по части ИТ пару оборонных заводов на Ваське СПб. Так как я сисадмином работал, то особых тайн для меня не было. Состояние было удручающее. Бывал на Кировском. И работал еще на одном, под Питером (частично выполнявшим заказы МО). Я не знаю, конечно, как дела сейчас, я немного отошел от дел в строительство, но вы очень оптимистично на все смотрите. Ну или я, с учетом семейных проблем, стал смотреть на все так пессимистично.
                        Мог бы поспорить за каждую позицию, но уже устал от этого.
                        П.С.: На Западе войнушки не будет, или она превратится в Третью мировую. Скорее уж на ДВ будут проблемы с Японией. И третий раз говорю, Вы очень оптимистично смотрите на все позиции, начиная с Ту-160 с Х-102, 636.6 с 3М14/54, МиГ-31К, 855, 22350.. лично я ни одной вундервафли здесь не вижу. Еще раз hi
                      4. bayard
                        bayard 23 июля 2021 01:55
                        0
                        Так и я их вундервафлями не считаю , это инструменты для определённой работы . Если они есть , можно работать , если нет ... всё сразу сложней .
                        ДВ наше слабое место и был таким всегда - далеко , мало заселён , сложная логистика , суровый климат . И кораблей , и авиации там мало , особенно сложно там без МРА , которая могла бы смягчить многое . Но в Забайкалье развёрнуты на сегодня порядка 20 МиГ-31К . Они конечно вряд-ли по кораблям помогут , а вот по базам и инфраструктуре - очень даже . И не обязательно конвенциальными БЧ . Ведь Конституция такое позволяет вполне , в случае агрессии . Японии в таком случае много не понадобится .
                        С кораблями для ТОФ сложней , тут разумней вернуться к идее 5 - 6 летней давности , о закупке в Китае партии фрегатов(8 шт) тип. 054А и УДК тип 071(2 шт.) . Почему прошлый раз не получилось , не знаю , Китай вроде был готов построить даже больше(20 фрегатов и 4 УДК) , об этом их газеты писали ... Может быть угроза санкций от США , а может потому что не смогли договориться о требуемой России модернизации базового проекта . Китайцы готовы были построить корпуса с двигателями , энергетикой и всеми общесудовыми системами , а мы сами потом их дооснащаем и вооружаем . Это можно было бы сделать на Владивостокском СРЗ - своей успешной модернизацией "Шапошникова" он доказал , что способен на такой трудовой подвиг .
                        Но в тот раз всё зашло в тупик и ничего не вышло .
                        Думаю самое время вернуться к этой идее . Китацы строят быстро , в Владивостокский СРЗ модернизацию тоже выполнил быстро(3 года) . Так что в кратчайшие сроки можно было бы заткнуть дыру в кораблях такого класса и спокойно дожидаться серийных 22350М .
                        Да и стоят китайские корабли меньше , чем строить у себя . Выгода двойная .
                        У фрегатов можно провести перепланировку под наши вооружения - перед рубкой разместить 3 УКСК вместо УВП "Штиля" , а ПУ ЗРК "Редут" разместить за рубкой - там где у китайцев стоят наклонные ПУ их ПКР . РЛК надо ставить "Полимент" , ну и ГАК от 20380(бОльший там не встанет) , "Пакет" , "Дуэт" ... request и вуаля .
                        Другого способа быстро укрепить ТОФ я не вижу , одними балтийскими верфями весь Флот быстро не обеспечить .
                        Китаю это тоже будет наруку - в России как союзнике он сейчас заинтересован , вот пусть и скрепляет , себе же с пользой .
                        И конечно - авиация .
                        Причём морская .

                        Можно всё это , как нередко в последние времена , всё это пролюбить ... но это уже о целеполагании власти .
                        hi
                      5. mvg
                        mvg 23 июля 2021 02:40
                        +2
                        Я высказывался на эту тему. Идея тупиковая. Ни 20, ни 200 корветов 054А не спасут ситуацию. А вот 3-4 полка Су-34 с адаптированными Брамосами (не Ониксами/Яхонтами) могут спасти. И БРСД типа DF-21/26 спасут в передвижных комплексах. Особенно, если там будет гиперзвуковой глайдер.
                        В кораблях мы никогда Японию не достанем. У нее флот даже сильнее, чем англицкий. В разы при чем.
                        Там достаточно иметь 5-6 фрегатов и десятка полтора корветов. Плюс МАПЛ. Никаких 1164, 1155.1, 1134, 956 (который никуда не ходит дальше банки). И все это под прикрытием БАЛов
                        П.С.: Только защитные функции.
                      6. bayard
                        bayard 23 июля 2021 03:48
                        0
                        Цитата: mvg
                        корветов 054А

                        Всё-таки фрегаты , хоть и довольно лёгкие .
                        Я тоже считаю , что ставка должна делаться на авиацию . Причём на МРА и на базе Су-34М\М2 (М2 - более тяжелая и грузоподъёмная версия с бОльшим радиусом и более мощными двигателями) . Я об этом не раз высказывался .
                        Фрегаты же нужны больше для ПЛО и длительного присутствия в районах дежурства в любую погоду . Корветы для такого не очень годятся .
                        Цитата: mvg
                        И БРСД типа DF-21/26 спасут

                        Таковых пока нет , но их вполне способны заменить МиГ-31К с "Кинжалами" . При желании "Кинжал" можно оснастить и глайдером .
                        Цитата: mvg
                        В кораблях мы никогда Японию не достанем.

                        Нам их не надо доставать , но нужно прикрыть свои базы с морских направлений , в том числе обеспечивая и радиолокационный контроль с позиций в морских акваториях . Обеспечивать ПЛО и быть носителем ПКР и ПЛУР .

                        Цитата: mvg
                        Там достаточно иметь 5-6 фрегатов

                        Не достаточно . У нас огромные внутренние акватории Охотского моря , две основные базы флота на огромных расстояниях . Поэтому нужно иметь 8 - 12 фрегатов , по 4 - 6 на каждой базе , для обеспечения постоянного дежурства в море и в готовности выйти в море по тревоге для обеспечения ПЛО и РТР .
                        Цитата: mvg
                        Только защитные функции.

                        На большее мы там ещё долго способны не будем .
                        Но .
                        В тех краях очень серьёзно вложились и продолхают вкладываться очень серьёзные дяди с правильными фамилиями и активами - Роснефть и НОВАТЭК . У них там ОЧЕНЬ большие планы , они создают мощнейшие производства , обеспечивающую их инфраструктуру ... и всё это нужно будет защищать .
                        И активы этих людей защищать будут .
                        Значит надежда на укрепление этого направления есть .
              2. Alex777
                Alex777 24 июля 2021 12:23
                0
                Астер-30 сбивали маневрирующую сверхзвуковую цель (одни из немногих в мире, например Полимент-Редуты вряд ли на это способны).

                9М96Д летит на 150км (Астер-30 - 120км),
                мах скорость 9М96Д 2100 м/сек, (Астер-30 - 1530 м/сек), и т.д., и т.п. hi
              3. mvg
                mvg 24 июля 2021 12:37
                +1
                9М96Д летит на 150км

                Все ПКР давно уже летят за 150+ км, значит угрозу носителям мы уже не создаем, значит будем бороться с самими ПКР. Так как летим навстречу, то по-барабану скорость ЗУР. В плюс выходят такие параметры, как максимальная перегрузка, энергетика топлива, ГСН, и алгоритмы перехвата... плюс скорость реагирования (ПО, процессор)
                А у нас 9 лет искали алгоритмы перехода с одной плоскости АФАР на другое полотно. САМП-Т сбивал сверхзвуковые маневрирующие ПКР (Москит например). Полимент этого не делал, по крайней мере на последних испытаниях лупил мишени на 100м !!! высоте, которые летели прямо по курсу, дозвуковые. Еще и добивал их артиллерией.
                П.С.: Как вы думаете, если Полимент-Редут столкнется с джапановской сверхзвуковой ПКР, летящей на 3-5 м над уровнем моря в бою, что будет? У нас такие испытания в открытую и неоткрытую печать не попадали. Да даже если это будет Гарпун или норвежкий Навал, которые летят низенько-низенько..
                Хочу посмотреть на то, как Редут собьет маневрирующий в противоракетном маневре самолет на 150км. Ответ - никак, энергетики не хватит даже на 70 км. На 150 только графа Цеппелина можно достать.
                Устал читать за 150, 400, 600 км.. писАли бы сразу - МНОГО. Тут пару юзверов ВО вообще считают, что С-400 за 400 км МБР лупят.
                И вам мое почтение hi
              4. Alex777
                Alex777 25 июля 2021 13:21
                0
                Коллега!
                По большому счету, никто не проводит реальных испытаний противоракет и никто не готов отражать ПКР в реальных условиях. ИМХО.
                Просто благодаря 2 авторам ВО мы в курсе недостатков российских испытаний, но не настолько в курсе проблем тех же британцев.
                Если у вас есть примеры испытания их ПВО/ПРО в приближенных к реальным условиях - поделитесь.
                Будет тогда о чем говорить. hi
                А пока:
                Агентство Пентагона по ПРО смогло подтвердить поражение только одной из двух целей при испытании противоракет SM-6 корабельной системы Aegis.

                Испытания проводились к северо-западу от Гавайских островов. Четыре SM-6 Dual II должны были перехватить две баллистические ракеты малой дальности. Военные, «основываясь на первоначальных наблюдениях», заявили, что «одна цель была успешно перехвачена». Однако сейчас они не могут «подтвердить, что вторая цель была уничтожена». В Пентагоне назвали нынешние испытания стали «самыми сложными» с момента начала проведения подобных тестов, передает ТАСС.

                https://vz.ru/news/2021/7/25/1110657.html
      2. Серж-667
        Серж-667 26 июля 2021 16:39
        0
        Особо доставляют поклонники Кинжалов и Калибров. Прямо новая секта, для которой сам факт наличия оных, аки мироточащая икона, всех спасет, всех исцелит. А вот проблем целеуказания не существует.
  7. Machete
    Machete 22 июля 2021 08:43
    +4
    Уухх...
    Велик флот Британии с двумя авиками.
    Целых два десятка боеготовых вымпелов.
    Боимся, аж жуть.

    Писали бы про амеров и китайцев с их тремя сотнями с гаком вымпелами, то да.

    Там силища неимоверная.
    А сравнивать наш флот и британский смешно.
  8. Удав КАА
    Удав КАА 22 июля 2021 16:34
    +2
    Цитата: mvg
    У Англии вполне приличный флот...
    Ну да...Вот только не нужно заниматься подхалимством, хозяева этого не оценят. yes
    У томи не 6, а всего 4 ПЛАРБ с амскими БРПЛ...
    Цитата: mvg
    Что за Ясень...
    Точно -- не дерево, как mvg! Это наш АПРК 4-го поколения. И есть уже модификация "М", которая не хуже Волка... Но их, в отличие от Сивулфов, будет 10-12 единичек. О качестве "машины" говорит тот факт, что даже командующий подводными силами Атл.флота СШЫ ее макет поставил перед своим кабинетом, чтобы все входящие осознавали опасность из глубины...для самого сильного на сегодня флота планеты Земля.
    АГА.
    1. mvg
      mvg 22 июля 2021 21:18
      -1
      У томи не 6, а всего 4 ПЛАРБ с амскими БРПЛ

      Хорошо, там 4 Вэнгарда, можно добавить, что до недавнего времени (недавно снимали и что то с ними делали) на Трайдентах было всего 3 головы, и не все Трайденты на борту. Но это Трайдент, а не Булава. Там вероятность пуска близка к 99%, 154 подряд успешных.. Булава же летала как и куда хотела.
      Точно -- не дерево, как mvg!

      За "дерево" благодарю hi , так не называли есчо. Ни на учебе (мат и физ олимпиады брал), ни в футболе (играл за институт и завод), ни на работе (мой район стал 2 из 17 после прихода в КСЗН)
      Кто там сравнил Ясени с Волками? Неужто САМ belay А вот уважаемые Климов и Тимохин, другое пишут.
      Вы были в кабинете у главкома Атл США или фото его кабинета есть?

      Это он что ли в коридоре макет 855М установил? laughing ужас ужаснейший. Сколько боевых выходов у Ясеня? По-моему до сих пор ни одного.
      У меня родственник принимал эту лодку, не сильно доволен, хотя, когда ее строили очень хвалил. А вот 955 ругал. Получилось наоборот.
      Но все равно спасибо за коммент hi
  9. Alex777
    Alex777 23 июля 2021 10:50
    +1
    У Англии вполне приличный флот ..., 6 эсминцев (новые)

    А по факту:
    Эсминец «Дефендер», спровоцировавший пограничный инцидент в территориальных водах России, остался единственным действующим среди кораблей своего типа в королевских ВМС Британии, сообщил портал Defense News.

    Как сообщил британский министр по военным закупкам Джереми Квин, всего на вооружении королевских ВМС состоят шесть эсминцев класса Тип 45, однако три из них стоят в доке на техническом обслуживании, эсминец «Донтлесс» проходит переоборудование, а пятый корабль этого класса «Даймонд» столкнулся с техническими проблемами во время похода в Индо-Тихоокеанском регионе

    wink
  • DiKoff
    DiKoff 22 июля 2021 14:58
    +1
    Только, к сожалению, смеются всегда они - все ресурсы ( читай олигархи) работают именно на Британскую Корону и живут они там тоже, а мы даже все средства производства покупаем теперь у них и их империи... так что про корову лучше не заикаться... Британия и до сих пор практически правит миром вместе с США. Даже если официально у Индии свобода, Индонезии, Австралии и т.п. все они под управлением Британии.
  • abrakadabre
    abrakadabre 23 июля 2021 08:13
    0
    Давайте сравним ресурсы британской империи с нынешней мелкобританией
    Да и промышленный потенциал в РЕАЛЬНОМ секторе давайте сравним. А еще долю в ВВП промышленности, которая может быть мобилизована, сельского хозяйства. Без финансового сектора, сферы услуг...
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 21 июля 2021 23:09
    +4
    " королевский флот" напоминает- королеву. Физическими возможностями.
    1. Стройбат запаса
      Стройбат запаса 21 июля 2021 23:22
      -2
      какими, простите, возможностями?
      1. ВАМ
        ВАМ 21 июля 2021 23:26
        0
        Ну в смысле видимо никакого почтения и каждый обидеть норовит. Как король без свиты и охраны.
  • dub0vitsky
    dub0vitsky 21 июля 2021 23:33
    +8
    Десять Калибров с ядерной начинкой гораздо дешевле. чем 10 авианосцев, но превращают остров размером с Великобританию в пепел, и, суммарно, в 10 минут. Великая армада королевы будет вечно болтаться в океанах, поскольку причаливать будет некуда.
    1. Моменто
      Моменто 22 июля 2021 00:04
      -8
      все это сказки - ядерных конфликтов не будет. слишком высока цена даже для проигравшей стороны.
      1. dub0vitsky
        dub0vitsky 22 июля 2021 13:54
        0
        Наличие дубинки предполагает, что она не станет применяться. НО МОЖЕТ, когда.... И здесь в проигрыше будет, конечно, тот, у кого она больше. И у кого мошна полна и жизнь прекрасна. Вот ОН и пусть бережётся. А нищему терять нечего.
  • poquello
    poquello 22 июля 2021 00:33
    +6
    "Данное мнение высказывается на страницах британского издания UK Defence Journal."
    вот если бы их вояки так думали это радовало бы, ну нафиг - читайте нашу прессу,
    Секретарь московского суда дыроколом «подшила» к делу компакт-диск с доказательствами. По словам юристов, это не разовый случай, а обычная практика.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 22 июля 2021 00:34
    +1
    Британия до сих пор ведёт себя так, как будто над ней по прежнему не заходит солнце. Маленький остров, разрываемый противоречиями...накрываемый одной - двумя стратегическими ракетами.
  • Волк
    Волк 22 июля 2021 01:08
    +3
    Данное мнение высказывается на страницах британского издания UK Defence Journal.

    Име и фамилия автора не указаны.
    Статья намного лучше , чем оне из американских журналов, когда сравнивали 1.700 Ф и русские самолёты.
    Но автор просто проецирует Англисиско миропонимание на Русиу . Руска внешняя политика НЕТ АГРЕСИВНА ТИРАНИЯ АНГЛОСАКСОВ , А МЕЖУНАРОДНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО РАВНОПРАВНИХ ДЕРЖАВ !!!
    По етому и такой флот . РУСИИ НЕ НУЖАН ТАКОЙ ФЛОТ ЧТО БЫ УНИЧТОЖАТ ГОСУДАРСТВА И ЗАВОДИТ ТИРАНИУ В ГОСУДАРСТВАХ КОТОРИЕ НАХОДИТСЯ НА ДРУГОМ КОНЦУ МИРА .
    Что касается они сами справляются с руским флотом laughing laughing laughing
    Так для автора что бы знал этого раза Британия и вес британски флот будет уничтожен в течение несколько часов ! drinks
    Они хорошо запланировали что бы вес НАТО гибнул что бы они жить??? Но дураков не осталось много на етом миру , а новог Гитлера инсталироват в Германиу и нет толко просто , а то бы Польаки и Румуни и нацики в Украине заменили по сили Гитлера и Прусе ТЕЖЕЛО .
    Так Зло Бритам осталось США , а пока приедет 1 корабль с помошчи из США , НИТИ БРИТАНИИ НИТИ БРИТАНСКОГО ФЛОТА НЕ БУДЕТ ! wink
    1. Волк
      Волк 22 июля 2021 01:20
      +2
      Кто будет церемонится с вами Зло Брити этого раза ??? Кто себе од Воевовод допустить ЛУКСУЗА терять своего народа как в ВОВ ???
      БУДЕТЕ ПРОСТО УНИЧТОЖЕНИ В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛКО ЧАСОВ !!!
  • mvg
    mvg 22 июля 2021 01:35
    +1
    Эксперты уровня нашего Сивкова.. А ведь этот деятель тоже куда то пишет. Не верю, что переводчик так переводит. Да и уровень статьи для яндекс.дзен.
    Может найти еще пару технически сильных авторов? Линник, Андрей, Климов, Тимохин... больше никого нет. У нас несколько очень сильных читателя, может и они попробуют себя в литературе?
  • ИМС
    ИМС 22 июля 2021 02:35
    -1
    К чему обсуждать явную глупость, годную только для желтой прессы.
  • Machete
    Machete 22 июля 2021 07:43
    -1
    С чем они там могут справиться с их-то списочным составом флота?
    Кого они надурить хотят? 20 кораблей , 10 подлодок.
    Ну-ну...
  • faiver
    faiver 22 июля 2021 08:52
    0
    вот почитал комменты, они в основном урапатриотической направленности, я не буду сравнивать военные потенциалы России и Англии, но напомню про другие вещи, сколько нашей "золотой молодежи" обучалось и обучается в престижных английских вузах? А вот их молодежь к нам учиться не едет, это раз. Сколько недвижимости в Англии у наших олигархов и власть имущих? И я не слышал что бы английские миллионеры вкладывались в нашу недвижимость. Может кто-то из английских миллионеров покупает российские футбольные клубы?
    А ведь эта "золотая молодежь" прошедшая обучение в британских пенатах спустя некоторое время будет и в правительстве и госдуме и в кремле... hi
    1. Бензорез
      Бензорез 22 июля 2021 22:11
      0
      Мудрые мысли высказаны.
      Абсолютно согласен.
      К сожалению поделать мы с этим ничего не можем. Разве, что замутить революционные мероприятия. Которые никто не поддержит. Да и не наблюдается Лениных/Сталиных на горизонте. Капитализьм/ демократия на дворе.
      Поэтому приходится исходить из возможных возможностей.
  • Костадинов
    Костадинов 22 июля 2021 09:57
    +2
    грозные силы на земле, но ограниченные в море;

    Победа на земле означает решающая победа в войну в целом в том числе на море и в воздухе.
    Но победа на море и в воздухе не всегда означает победа в войну в целом.
  • Marachuh
    Marachuh 22 июля 2021 10:00
    +2
    Немка: У моей бабушки было 3 унитаза: золотой, серебряный и фаянсовый. Но когда в город вошли русские танки, она наделала в штаны прямо в коридоре. request
  • Shaman
    Shaman 22 июля 2021 10:21
    0
    Все в войнушки не наиграются.
  • Markoni1950
    Markoni1950 22 июля 2021 11:35
    +2
    британский "эксперт" проспал на диване минимум 15 лет. Проснулся и выдал для своих читателей патриотическую чушь.
  • Бензорез
    Бензорез 22 июля 2021 22:02
    0
    А зачем Ройал нейви справляться с Российскими
    кораблями?
    Где-то сообщалось о вероятности нападения РФ на туманный Альбион?!..
    С какой целью? Что это даст?
    Ну, кроме как- мочи капиталиста в его же логове... request
    На Скапа флоу в атаку что-ли пойдём?
    Куба! Вот это-куда интереснее.
  • Alber Alber
    Alber Alber 23 июля 2021 18:40
    0
    Интересные они граждане, всегда и всем было ясно, что Россия не просто так имеет крупнейшие запасы ТЯО, практически все у нас может оснащаться ЯБЧ, даже артиллерия не самых крупных калибров, даже мины. Ну так и должен этот эксперт дать ответ на вечный вопрос США и их прочих вассалов, как не нарваться на это самое ТЯО. При том раскладе, который есть, никто в конвенции играться не будет, массированный прореживающий удар по отдельным наиболее страждущим, ну и далее по ситуации. Этот вопрос должен в кошмарах запад мучать, как и его экспертов.
  • штурм
    штурм 24 июля 2021 00:22
    0
    российский Балтфлот не сможет проводить длительные операции, так как будет разделён между своей передовой оперативной базой в Калининграде и своими верфями в Санкт-Петербурге.


    Британский эксперт почему-то не говорит, что для того чтобы отрезать от Польши Прибалтику и захватить Сувалковский "коридор" нам достаточно нескольких часов.
    Российским танковым полкам чтобы пройти от Питера до Калининграда вдоль балтийского побережья достаточно 3-5 дней, а все "чухонские" национальные вооружённые силы будут поголовно "зачищены" 2-3 эшелонами мотопехоты в течении недели.
  • Олег Салов
    Олег Салов 24 июля 2021 00:40
    0
    Да у британцев флот сейчас и флотом -то назвать стыдно,а они ещё пытаются угрожать,да ещё кому,России,у них вообще крыша потекла,сочувствую этим недоноскам.
  • Сергей Коновалов_2
    Сергей Коновалов_2 24 июля 2021 12:56
    0
    британские горе аналитики сродни "британским учёным"... никто не собирается гоняться по морям и океанам за британскими посудинами как в 17 веке... у РОССИИ есть чем потопить любую посудину в любой точке мирового океана не выходя из дома...
  • Vit_K
    Vit_K 25 июля 2021 22:57
    0
    Ситуация патовая на самом деле, в случае конфликта с НАТО, надеюсь, здравый смысл возобладает, и российские генералы не будут захватывать никакие территории в европе. Но придётся уничтожить инфраструктуру, вооружение, и, чего уж там говорить, значительную часть населения. Особенно в Прибалтике и Норвегии. Другого варианта нет. Странно, что народ у них не понимает этого. Под это и оружием нужно запастись соответствующим. Но в рф упрямо создают и оснащают армию вооружением, адаптированным под полицейские функции, явно с прицелом на оккупационные успехи. Тупиковая ветка или кто-то хочет использовать армию в своих личных целях, не понимает тупица, что не прокатит. Флот действительно бестолковый. Лучше бы изготовили ещё штук двадцать акул. А остальные корабли в утиль, всё равно толку мало, и в самом деле, бритиши, если что, потопят всю эту рухлядь в пару дней. Со стороны похоже, что редкостные бестолочи всем этим занимаются.
  • 1goose3
    1goose3 26 июля 2021 18:17
    0
    Даа! Тяжело признать свою дряхлость, некогда, "королеве морей".
  • Сергей 51х762
    Сергей 51х762 Вчера, 14:42
    0
    Странные высказывания англичан. Они продолжают мыслить временами до 1940 года. Временами географических открытий и колониальных захватов, а так-же дефицита ресурсов в метрополии. Для решения этих проблем Англичане вкладывали огромные средства на построение флота за счет грабежа колоний. Непонимание того, что России надо решать другие задачи на море, привело к тому, что СССР тратило огромные деньги впустую. На сегодня главная задача России - охрана своих территориальных вод, прежде всего на северном морском пути и создание подводного флота - носителей ядерного оружия, чтобы держать территорию нашего потенциального противника под контролем. Вот соответственно такие корабли и строят. И не надо поддаваться на провокации.