В прессе США обратили внимание на V-образное оперение российского истребителя Су-75 The Checkmate

138

Пока в одних американских СМИ сомневаются в «российском происхождении» разработки истребителя The Checkmate, в других отмечают его очевидные технологические новшества. Так, в издании «Форбс» внимание обращено на то, как в России реализовали оперение лёгкого однодвигательного самолёта пятого поколения.

Автор в американском журнале пишет о V-образном оперении самолёта, название которого можно перевести как «Шах и мат». Такой вариант оперения, как указывает обозреватель, позволяет улучшить радиолокационную малозаметность.



Дополнительно указано на то, что само оперение такого формата требует особых систем управления осуществляемым полётом. Соответственно, повысится уровень компьютеризации, будет внедрена технология искусственного интеллекта.

Кстати, о применении ИИ на The Checkmate говорили и представители «Ростеха» и ОАК во время презентации перспективного однодвигательного самолёта. Искусственный интеллект на первом этапе позволит «разгрузить» лётчика при выполнении боевых заданий, а в последствии станет основой для реализации плана по созданию беспилотной версии The Checkmate.

Называя перспективный российский истребитель Су-75, в американской прессе пишут о том, что реализованная концепция оперения истребителя позволяет снизить расход топлива и добиться сверхманевренности при минимально расходуемых ресурсах. При этом такой вариант позволяет в итоге реализовать и палубную версию такого самолёта.

Ранее в китайских СМИ отметили низкую заявленную стоимость The Checkmate. Если в «базовой комплектации» она действительно составит до 30 млн долларов, то, как пишут китайские журналисты, самолёт может получить серьёзное преимущество на мировом рынке боевой авиации.
138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +30
    22 июля 2021 07:09
    В прессе США обратили внимание на V-образное оперение российского истребителя Су-75 The Checkmate
    "На третий день Зоркий Глаз заметил что у сарая нет задней стены..." laughing

    Ну и V-образное хвостовое оперение применялось в авиации ещё тогда, когда ИИ лишь самые буйные фантасты только только выдумали.
    1. +17
      22 июля 2021 07:26
      Слава Яйцам ! Наконец заметили , увидели , разглядели yes

      На Су-57 , "V-образное хвостовое оперение" они волшебным образом не замечали ...

      1. +12
        22 июля 2021 07:28
        Цитата: ПиК
        На Су-57 , "V-образное хвостовое оперение" они волшебным образом не замечали ...
        А там другое, кроме смеха laughing , там разваленные кили в сочетании с обычными стабилизаторами.
        1. -6
          22 июля 2021 07:55
          Цитата: Владимир_2У
          А там другое, кроме смеха laughing , там разваленные кили в сочетании с обычными стабилизаторами.


          Куда же без яиц... lol - Те же яйца , только в профиль.

          Цитата: ПиК
          Слава Яйцам ! Наконец заметили
      2. +2
        22 июля 2021 07:47
        Цитата: ПиК
        они волшебным образом не замечали .

        Очки протёрли и заметили yes
    2. nnm
      +6
      22 июля 2021 07:39
      А мне вот другое интересно - Ростех же ещё заявил и о том, что будет подготовлена беспилотная версия. Но то ли многие это пропустили, то ли не особо скоро ожидают такую версию. Но обсуждается все, но только не версия-дрон.
      1. PN
        +11
        22 июля 2021 07:45
        Ну после того, как обкатают БПЛА «Охотник», дело с беспилотной версией нового самолёта быстро пойдёт.
      2. -65
        22 июля 2021 07:54
        Цитата: nnm
        Но обсуждается все, но только не версия-дрон.

        да вы тут уже 3-й день устраиваите пляски с бубнами
        1. Весь мир уже описался и да же ху же ... от су-75
        2. Штаты в панике
        3. Пентагон не спит ночами
        4. весь мир уже в очереди за ним
        5.ф-35 просто жалкое фуфло
        итд итп
        а Вы ещё предлагаете пообсуждать версию- дрон laughing
        Народ в экстазе уже поделил не только шкуру неубитого медведя , но и шкуры его детей , внуков и правнуков. laughing
        а првда состоит в том -- что су-75 ещё не просто нет , его нет вообще.
        Есть макет, макет Карл !!!
        Кто то понимает что макет -- это не самолет , далеко не самолет и вообще не самолет.
        Как все изголялись над америкосными экспертами заявившими что это просто макет .
        И... ?
        Осознайте и примите действительность -- этот самолёт не многим отличается от мультиков.
        Только одни рисованные , а вторые пластилиновые.
        реально на максе показали замену кукурузнику . Это вот реально .
        А это , красиво , но увы request
        1. +26
          22 июля 2021 07:59
          Цитата: atalef
          5.ф-35 просто жалкое фуфло


          Об этом пункте говорят давно и обосновано yes и без Су - 75.
          1. -45
            22 июля 2021 08:11
            Цитата: ПиК
            Цитата: atalef
            5.ф-35 просто жалкое фуфло


            Об этом пункте говорят давно и обосновано yes

            Это ц вас говорят , потому что вы все живёте в какой-то своей отдельной от всех реальности.
            Ф 35 - производится серийно, воюет и принят на вооружение и за ним стоят в очереди.
            Вот это реальность
            су 57 не принят на вооружение, не производится серийно и никто его не собирается ( во всяком случае пока) - покупать
            Су - 75 - макет , макет не самолет , ни летает и мало отличается вот от таких же сказочник от

            Вот это реальность.
            А ваша реальность - это сказки которые вы сами себе рассказываете и в них же и верите
            1. nnm
              +34
              22 июля 2021 08:24
              Пэрэмога:
              Цитата: atalef
              Ф 35 - производится серийно, воюет и принят на вооружение и за ним стоят в очереди.
              Вот это реальность

              Зрада: "F-35 остается во всех смыслах не более, чем дорогим прототипом, запущенным в массовое производство", - утверждает сотрудник правительственного проекта по надзору Дэн Грейзер на основании последнего отчета Минобороны США" https://rg.ru/2021/03/01/forbes-vvs-ssha-priznali-proval-proekta-f-35.html

              Пэрэмога:
              Цитата: atalef
              су 57 не принят на вооружение, не производится серийно и никто его не собирается ( во всяком случае пока) - покупать

              Зрада: "Минобороны заказало поставку 76 истребителей Су-57" https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d14cad09a79474a064bb639
              1. +18
                22 июля 2021 08:39
                F-35 остается во всех смыслах не более, чем дорогим прототипом

                F-35 прежде всего блистательный бизнес-проект, на продаже которого Локхид заработает столько, что тайком сделает "новый айфон" и через "год" сделает предыдущую версию настолько не актуальной, что всем участникам альянса придётся покупать новый wassat
                А при наличии таких доходов можно всегда обеспечить свою страну безопасностью и доминированием
              2. -26
                22 июля 2021 11:26
                Цитата: nnm
                Зрада: "Минобороны заказало поставку 76 истребителей Су-57" https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d14cad09a79474a064bb639

                Он не принят на вооружение и не производится серийно -- не совсем понял связи с заказом мо ?

                Цитата: nnm
                Зрада: "F-35 остается во всех смыслах не более, чем дорогим прототипом, запущенным в массовое производство", - утверждает сотрудник правительственного проекта

                Странные вы люди - ф35 производится серийно, принят на вооружение, участвует в БД, за ним стоят в очереди - но вы уверены что это прототип
                У су 57 нет ничего из этого списка -- но это самолёт.
                Я же говорю , вы в параллельно вселенной живёте.
                1. +5
                  22 июля 2021 15:47
                  Цитата: atalef
                  участвует в БД,

                  Каких и где?
                  1. 0
                    24 июля 2021 02:27
                    Морская пехота СЩА - Афганистан и Ирак..
                    ВВС Израиля - Сирия.
                    Воздушные силы Королевского флота - Ирак.
                  2. kig
                    0
                    24 июля 2021 02:41
                    Цитата: Серёга64
                    Каких и где?


                    Израиль в Сирии
                    США в Афганистане и Ираке
                    Об этом есть даже в Вики. И, кстати, на ВО:
                    https://topwar.ru/157530-f-35a-vvs-ssha-vpervye-ispolzovan-v-boevoj-missii.html
            2. +26
              22 июля 2021 08:33
              Не нужно недооценивать Россию и её авиапромышленность. В новом истребителе использованы наработки по Су-57 и С-70. По сути ничего особо нового нет, такого что разработали специально под эту машину. Только фюзеляж. Поэтому он будет сделан быстро, качественно и дёшево. Основные расходы несут две указанные мною машины. На них же и происходит отработка и испытания узлов и агрегатов. Это существенно ускорит принятие на вооружение и сертификацию. Мы до сих пор дорабатываем программное обеспечение, двигатель и некоторые системы для Су-57. Как только всё это будет готово, считайте готов и Су-75.
              1. -19
                22 июля 2021 11:28
                Цитата: URAL72
                двигатель и некоторые системы для Су-57. Как только всё это будет готово, считайте готов и Су-75.

                Вот те раз belay
                1. +3
                  22 июля 2021 18:42
                  -А вот те два!-подумал Мюллер, и бросил второй кирпич.
            3. Комментарий был удален.
              1. +18
                22 июля 2021 09:32

                neri73-r (neri73-r)
                Сегодня, 08:49
                Ф 35 - производится серийно, воюет и принят на вооружение и за ним стоят в очереди.
                Вот это реальность

                Знаем мы вашу очередь от штатов, правильно эту "очередь" характеризует фраза из легендарного фильма "Собачье сердце" - "В очередь, в очередь, сукины дети!" И не дай Бог сами что-то сделаете или купите не у нас!
                этому atalef (александр) бесполезно что то доказывать. Он тут для того и поставлен наводить тень на плетень на ВСЁ российское.
            4. +11
              22 июля 2021 09:03
              Су-57 принят на вооружение и производися серийно.
              1. -23
                22 июля 2021 11:29
                Цитата: ultra
                Су-57 принят на вооружение и производися серийно.

                Серьёзно?
                Заявление мо о принятии на вооружение.
                Озвучте серию.
                Спасибо.
                1. +10
                  22 июля 2021 12:55
                  76 самолётов до 28 года,в этом году 4,со следующего по 12 машин.
                2. +8
                  22 июля 2021 13:00
                  По поводу документов о принятии на вооружение обратитесь в МО РФ,я уверен они вам с удовольствием предоставят все документы. laughing
            5. -27
              22 июля 2021 09:29
              Человек дело говорит, чего заминусили?!
            6. +7
              22 июля 2021 11:11
              А ваша реальность - это сказки которые вы сами себе рассказываете и в них же и верите

              Вам ничто не поможет. Даже включение имени Бога в ник. yes
            7. +5
              22 июля 2021 15:45
              Цитата: atalef
              воюет и принят на вооружение

              Ну и где он воюет?
            8. +1
              23 июля 2021 10:30
              Бредишь. Су-57 все же производится серийно. А то что всем не доложили - не стоит переоценивать пиар.
            9. +1
              23 июля 2021 11:09
              Цитата: atalef
              А ваша реальность - это сказки которые вы сами себе рассказываете и в них же и верите

              ===
              ) наверное эта реальность вам по душе, раз постоянно здесь третесь.
        2. nnm
          +33
          22 июля 2021 08:18
          Уважаемый коллега, ну давайте начнем с НАШИХ плясок. Посмотрим вместе с вами дайджест западной прессы за последние пару дней на тему этого самолета:
          1. Форбс: https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/07/21/russias-new-stealth-fighter-might-be-a-high-flier/?sh=a15cc06a6e64
          2. Профильное амер издание: https://www.airforcemag.com/new-russian-fighter-in-f-35-class-echoes-jsf-designs/
          3. Уже не западное, а китайское: https://mil.news.sina.com.cn/world/2021-07-21/doc-ikqcfnca8115833.shtml
          4. САМ Таймс: https://www.thetimes.co.uk/article/russia-unveils-checkmate-stealth-jet-with-jibe-at-britain-7bl7hq2mg
          Так что пляски на эту тему, как вы изволили выразиться, давно вышли за рамки НАШИХ обсуждений.
          Цитата: atalef
          Осознайте и примите действительность -- этот самолёт не многим отличается от мультиков.

          Да вы знаете, коллега, все когда-то начинается с идеи, макета, расчета и т.д. Лично я не припомню, что бы Ростех обещал показать самолет уже в полете и т.д.
          Возможно, вы еще долго будете кричать о мультиках о "Кинжале", "Цирконе", "Посейдоне", "Сармате" и тп - это ваше право. Больше скажу, вы можете закрыть глаза, заткнуть уши и привычно повторять мантру о том, что Крымский мост - это проделки "Мосфильма" и это полностью ваше право. Но становитесь ли от этого вы ближе к реальности - огромный вопрос.
          Цитата: atalef
          реально на максе показали замену кукурузнику . Это вот реально .

          Коллега, да не мелочитесь вы так!!!! Пишите сразу, что это замена и-15 бис или что то типа того. И пофиг, что ведущие СМИ мира обсуждают самолет и понимают, что он будет построен, но ведь что могут понимать какие-то эксперты из профильного американского военного издания, ведь раз вы назвали это мультиками, то так тому и быть, верно?
          С уважением, коллега... hi
          1. -39
            22 июля 2021 08:28
            Цитата: nnm
            но ведь что могут понимать какие-то эксперты из профильного американского военного издания

            А вы статью прочитали?
            Может там сказано о реальности му 75?
            Так через каждое слово - может быть.
            Ни есть, а может быть - разницу улавливаете?
            1. nnm
              +27
              22 июля 2021 08:33
              Коллега, вы, как прочитавший статью, не можете подсказать, сколько раз там встречается утверждение, что это мультфильм, что никогда этот самолёт не будет построен и т.д.? Ну просто мне интересно, а то, вдруг, проклятые буржуины там ржут над нами, а не обсуждают то, что этот самолёт станет серьезным противником...
              Если не владеете аглицким, то скажите, помогу вам с переводом...
              1. -30
                22 июля 2021 08:40
                Цитата: nnm
                Коллега, вы, как прочитавший статью, не можете подсказать, сколько раз там встречается утверждение, что это мультфильм, что никогда этот самолёт не будет построен и т.д.? Ну просто мне интересно, а то, вдруг, проклятые буржуины там ржут над нами, а не обсуждают то, что этот самолёт станет серьезным противником...

                А я что утверждал что его никогда не будет?
                Почитайте внимательно - я сказал что его нет, и рано устраивать пляски с бубнами и делить шкуру.
                Насчёт того будет он или нет - этого не знаете ни вы ни я , я говорил о РЕАЛЬНОСТИ - а она такова -- его нет.
                Насчёт буржуинов - это вы у Рогозина проконсультируйтесь - он вам очередную версию батутов озвучит.
                1. nnm
                  +20
                  22 июля 2021 08:42
                  Цитата: atalef
                  А я что утверждал что его никогда не будет?

                  Ну давайте посмотрим.....не подскажете, сколько раз в статье попадается данное словосочетание?
                  Цитата: atalef
                  Так через каждое слово - может быть.


                  подсказать? 0 раз!
                2. +18
                  22 июля 2021 09:30
                  atalef (александр)
                  Сегодня, 08:40
                  Насчёт буржуинов - это вы у Рогозина проконсультируйтесь - он вам очередную версию батутов озвучит.
                  "Наука" ушла в космос .
                  22 ИЮЛ, 01:05Обновлено 01:46
                  С Байконура запустили ракету "Протон-М" с модулем "Наука"
                  это тебе не сирийцев бомбить по шакальи, из-за угла. angry
                  1. -18
                    22 июля 2021 11:35
                    Цитата: a.s.zzz888
                    С Байконура запустили ракету "Протон-М" с модулем "Наука"

                    Поздравляю.
                    В 1995 году по решению руководства ГКНПЦ им. Хруничева, одновременно с созданием Функционально-Грузового Блока «Заря» (первого модуля МКС), из собственных средств началось создание его дублёра на случай непредвиденной ситуации — ФГБ-2 (изделие 77КМ № 17502).

                    30 лет строили - крутой пример .
                    Су 75 столько же возьмёт?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. +6
                      22 июля 2021 13:02
                      Цитата: atalef
                      30 лет строили - крутой пример .
                      Су 75 столько же возьмёт?

                      Да хоть 40!Вам то что до этого? wassat
        3. +6
          22 июля 2021 09:26

          atalef (александр)
          Сегодня, 07:54
          ...Осознайте и примите действительность -- этот самолёт не многим отличается от мультиков.
          Только одни рисованные , а вторые пластилиновые....
          fool fool fool
        4. +21
          22 июля 2021 11:07
          Ладно бы штатник это написал? А в Израиле хотя бы такой "макет" есть??? Меркава - двигло GD, пушка Рейнметалл. О самолетах вообще молчу. Сидите, Шура, и не.....
        5. +3
          22 июля 2021 22:09
          Карл это не макет! Карл..... Прямым тектом сказали что то что стоит на презентации не макет и именно он поднимется в воздух в этом году. Карл слушать и смотреть лучше надо.
          1. -9
            22 июля 2021 22:23
            Цитата: Svetoch
            и именно он поднимется в воздух в этом году.

            именно он ?
            судя по аватарке - не Фёдор . а отец Фёдор

            1. +3
              22 июля 2021 22:28

              Смотреть с 2:20 про этот год я напутал но в остальном прав. Если лень смотреть то вот цитата: По словам главы Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрия Слюсаря, показанный на салоне самолет полетит в 2023 году: «Это образец, это не просто макет, не просто демонстратор. Вот он в воздух и поднимется». В видео выше Юрий Слюсарь сам это говорит.
              P.S. Судя по аватарке не александр, а мышь.
              1. -13
                22 июля 2021 22:37
                Цитата: Svetoch
                Смотреть с 2:20 про этот год я напутал но в остальном прав.

                ты всё напутал и не говори про сроки - ты в России а не в Швейцарии
                Цитата: Svetoch
                По словам главы Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрия Слюсаря, показанный на салоне самолет полетит в 2023 году

                по словам Путина - вы все попадёте в Рай .
                Поэтому можешь не причащаться
                Цитата: Svetoch
                В видео выше Юрий Слюсарь сам это говорит.

                Сам Слюсарь ?
                Ну . пацан сказал - пацан сделал laughing
      3. -9
        22 июля 2021 08:43
        Цитата: nnm
        Ростех же ещё заявил и о том, что будет подготовлена беспилотная версия. Но то ли многие это пропустили, то ли не особо скоро ожидают такую версию. Но обсуждается все, но только не версия-дрон

        а что вы подразумеваете под "беспилотной версией"? Управление по командам оператора или полностью автономный режим? Первое, надо думать, мало кому интересно, а по полной функциональности второго варианта еще не близко.
        Даже на западе, где этой проблемой начали заниматься намного раньше нес, не близки к конечному результату. Можно выпустить беспилотник-танкер, даже беспилотник-бомбардировщик (по принципу взлетел - вышел в расчетную точку - получил ЦУ - сбросил боеприпас), С истребителем сложнее.
    3. -9
      22 июля 2021 09:19
      Цитата: Владимир_2У

      Ну и V-образное хвостовое оперение применялось в авиации ещё тогда, когда ИИ лишь самые буйные фантасты только только выдумали.

      А примерчики можно? Желательно реально летавшие, а не просто картинки из книжек "буйных фантастов".
      1. +12
        22 июля 2021 09:28
        Цитата: DenVB
        А примерчики можно? Желательно реально летавшие, а не просто картинки из книжек "буйных фантастов".
        Откуда вы такие одарённые лезете то? Потому что только особая одарённость не позволяет набрать в поиске что то вроде "V-образное хвостовое оперение"


        1. -4
          22 июля 2021 09:29
          Цитата: Владимир_2У
          Откуда вы такие одарённые лезете то? Потому что только особая одарённость не позволяет набрать в поиске что то вроде "V-образное хвостовое оперение"

          Спасибо за примеры. И, кстати, я вам не хамил.
          1. +7
            22 июля 2021 09:37
            Цитата: DenVB
            Спасибо за примеры. И, кстати, я вам не хамил.

            Не за что.
            Цитата: DenVB
            А примерчики можно? Желательно реально летавшие, а не просто картинки из книжек "буйных фантастов".
            Завуалированное хамство тоже хамство.
        2. +9
          22 июля 2021 09:48
          Вот первый самолет с таким решением -.Hanriot H.28 (nr 30.83) - лето 1931 г.- слева его изобретатель
    4. +11
      22 июля 2021 09:29
      Цитата: Владимир_2У
      Ну и V-образное хвостовое оперение применялось в авиации ещё тогда, когда ИИ лишь самые буйные фантасты только только выдумали.

      Такой вариант называется "бабочка"
      Вот его тестирование на советском самолете Р-5 в 30-е годы 20-го века
      1. +8
        22 июля 2021 09:44
        Изобретенный и запатентованный в 1930 году Ежи Рудлицки, его также называют оперением Рудлицкего
    5. +2
      22 июля 2021 21:34
      Цитата: Владимир_2У
      Ну и V-образное хвостовое оперение применялось в авиации ещё тогда, когда ИИ лишь самые буйные фантасты только только выдумали.

      ======
      Ну,если быть честным - то V-образное хвостовое оперение и "сверхманевренность" - понятия суть несовместимые.....
      НО!
      При наличии мощной БЦВМ и двигателя с "отклоняемым вектором тяги" - маневренность ЛА, должна быть "вполне на уровне"!!! По крайней мере ничуть не хуже, чем у "Пингвина"!
      hi
      1. +2
        23 июля 2021 03:55
        Цитата: venik
        Ну,если быть честным - то V-образное хвостовое оперение и "сверхманевренность" - понятия суть несовместимые..





        Но это уже совсем другая история!
        1. +2
          23 июля 2021 09:11
          Цитата: Владимир_2У
          Но это уже совсем другая история!

          =======
          Это - точно! drinks hi
        2. +2
          23 июля 2021 09:22
          Другая ?! А как же Су-57 !? request
          1. +2
            23 июля 2021 09:25
            Цитата: keeper03
            Другая ?! А как же Су-57

            У Су-57 стабилизаторы в наличии!
  2. +10
    22 июля 2021 07:10
    В прессе США обратили внимание на V-образное оперение

    Да-а, надо иметь очень острый глаз, чтобы такое заметить...
    1. +2
      22 июля 2021 07:48
      Цитата: Xlor
      Да-а, надо иметь очень острый глаз,

      Ну у них Виниту не нашёлся laughing
  3. +14
    22 июля 2021 07:11
    российский истребитель Су-75
    Ну вот, нормальное название аэроплану дали, а то Checkmate какой-то ! winked
    1. +10
      22 июля 2021 07:26
      Цитата: Uncle Lee
      российский истребитель Су-75
      Ну вот, нормальное название аэроплану дали, а то Checkmate какой-то ! winked

      Шах Мат, ну без МАТА мы не можем)
      1. +4
        22 июля 2021 07:33
        Цитата: skif8013
        без МАТА мы не можем)

        Так бы и писали, на русском: мать...мать...мать...А то mother, mater, lady, old lady what
        1. +8
          22 июля 2021 09:08
          да, блин, а еще корветы и фрегаты - как без них при Советах жили?
          1. +4
            22 июля 2021 09:13
            Рома hi Вот сам удивляюсь....Линкоры, крейсера, эсминцы, БПК, МПК, БДК и прочая мелочь...
            Цитата: роман66
            как без них при Советах жили?
            1. +4
              22 июля 2021 09:18
              Володь, hi и тут корвет. блин...фрегат, едрит, а что могут. что хотят..хрен его
      2. +6
        22 июля 2021 07:53
        Цитата: skif8013
        без МАТА мы не можем)

        Прилетели амервы на Марс
        Ну марсиане накрыли их куполом. Те достали разный современный инструмент, лазерные резаки там и другие прибамбасы. Два дня работали, пробили купол. Вылезли, а там марсиане стоят
        - Ну как вам наша техника?
        - Хорошая техники.
        Но неделю назад русские прилетали, так они с помощью лома и какой то матери, за почаса купол разбомбили
    2. KCA
      +1
      22 июля 2021 08:41
      Так в шахматах checkmate и означает мат или шах и мат
      1. +6
        22 июля 2021 09:29
        Цитата: KCA
        Так в шахматах checkmate и означает мат или шах и мат
        Как говорил наш тренер во времена моей юности: бокс - это не бездумное махание руками и быстрая реакция, а в первую очередь умение думать головой, планировать бой, изучать технику противника, как в шахматах, шах - это нокдаун (продолжаем бой), мат - технический нокаут или нокаут, все конец, сливаем воду...

        Мне нравится, если противники хают технику, значит направление верное. Главное, чтобы доработка, испытания и запуск в серию были под контролем "преданных делу людей", а не ответственных лиц - заточенных на "распил бюджетного бабла"...
  4. +21
    22 июля 2021 07:17
    Цитата: Владимир_2У
    В прессе США обратили внимание на V-образное оперение российского истребителя Су-75 The Checkmate
    "На третий день Зоркий Глаз заметил что у сарая нет задней стены..." laughing

    Меня больше всего удивляет, что в прессе до появления этого ястребка, не грамма инфы не было.
    Какие то непонятные мыслеизъявления, то ли работают над ним, то ли в планах. А тут как чёрт из табакерки.. smile Это что, всех шпиёнов в КБ сухого и его заводах вывели ? smile Коли так, то молодцы... smile
    1. +9
      22 июля 2021 07:24
      Цитата: Zhan
      А тут как чёрт из табакерки.. Это что, всех шпиёнов в КБ сухого и его заводах вывели ?

      А шпиёнам на заводах сказали, что свиснули у американцев чертежи и теперь собираем !
      ( а "разваленный" хвост был у F-117 )
      1. +1
        22 июля 2021 07:38
        Цитата: Starover_Z
        А шпиёнам на заводах сказали, что свиснули у американцев чертежи и теперь собираем !
        ( а "разваленный" хвост был у F-117 )


        Су - 75 The Checkmate - это что , тщательно обработанный напильником F-117 ? belay belay belay
        1. +1
          22 июля 2021 10:16
          Цитата: ПиК
          Су - 75 The Checkmate - это что , тщательно обработанный напильником F-117 ?

          Абсолютно точно подмечено !!!
          Я когда собирался писать думал о нашем способе сборки с чертежей, но потом "вылетело".
          Так что именно в точку !
    2. +1
      22 июля 2021 08:43
      Меня больше всего удивляет, что в прессе до появления этого ястребка, не грамма инфы не было.

      Как вариант блефа, не в плане поиграть мускулами, а для того чтобы направить конкурентов в неправильное направление, а самим сходить другим шагом. Сколько всего такого было в истории, это ж всего лишь макет из компьютерного моделирования, а не как с экранопланами wink в СССР
  5. +8
    22 июля 2021 07:21
    Вообще, планер этого самолёта, мягко говоря, более чем интересный. Меня более заинтересовало решение горизонтального оперения.
  6. -16
    22 июля 2021 07:30
    В прессе США! Негромко несказанно? Какой-то крендель заметил и теперь всё Типа прямо-таки вся пресса
    1. +8
      22 июля 2021 07:35
      Цитата: atalef
      В прессе США! Негромко несказанно? Какой-то крендель заметил и теперь всё Типа прямо-таки вся пресса

      "Крендель " - самое весомое в комменте! laughing Он видно спец по Фу-35 ! laughing laughing laughing
    2. +10
      22 июля 2021 07:35
      Цитата: atalef
      В прессе США! Негромко несказанно? Какой-то крендель заметил и теперь всё Типа прямо-таки вся пресса

      belay Э-э-э... stop
      Любая газетёнка издаваемая в вашем кибуце , является прессой Израиля.
  7. Eug
    +10
    22 июля 2021 07:33
    При боковом движении органы управления по курсу и крену используются совместно, между каналами управления существует перекрестная связь через плоскость инерции. "Развязать" эту связь можно только если тензор инерции об'екта строго диагональный, что для самолета нереально. Применение V-образного оперения (у статически неустойчивого самолета) тормозилось устойчивостью по курсу, очевидно, что теперь эта проблема решена..
    1. +5
      22 июля 2021 07:46
      Мнение эксперта.
      .Российский авиационный эксперт Вадим Лукашевич дает на своей странице в ФБ такую характеристику самолету.

      "1. Это самолет со сверхзвуковой крейсерской скоростью полета. Об этом свидетельствует аэродинамическая схема "бесхвостка" с крылом относительно большой площади и двойной стреловидностью передней кромки (считая наплыв), упрощающей продольную балансировку при переходе через звуковой барьер. Чтобы было понятнее - похожее крыло использовалось на сверхзвуковых пассажирских лайнерах первого поколения Ту-144 и Concorde, имевших сверхзвуковую крейсерскую скорость полета.

      Сверхзвуковая крейсерская скорость обеспечивается высокой тяговооруженностью, на форсаже достигающей единицы (заявленная взлетная масса 18 тонн, тяга двигателя - 11 тонно-сил на номинале и 18 - на форсаже). Проще говоря - он сможет на форсаже летать вертикально, как ракета.

      2. Самолет имеет V-образное оперение - две дифференциально отклоняемые наклонные аэродинамические поверхности смогут выполнять функции как вертикального киля (килей), так и горизонтального стабилизатора. Из-за последнего свойства эту аэродинамическую схему можно было бы отнести к классической, но я все-таки отношу ее к бесхвостке, т.к. оперение здесь скорее в помощь, нежели для полноценной балансировки как у полноценного дифференциального стабилизатора. Уверен, что не ошибусь, если скажу, что самолет имеет нейтральную или близкую к ней статическую устойчивость.

      И еще деталь - на опубликованном ранее тизере в хвостовой части, по разные стороны от сопла двигателя, угадываются пара балансировочных поверхностей, что-то типа балансировочных щитков (и если мы говорим о "бесхвостве" - элевонов).

      3. Схема "бесхвостка" свидетельствует о том, что эта машина больше соответствует требованиям истребителя 5-го поколения, чем более тяжелый Су-57: у нового истребителя сама аэродинамика свидетельствует о большем внимании конструкторов к обеспечению сверхзвуковой крейсерской скорости, чем к высокой маневренности на дозвуке. Скажу проще - новая машина будет быстрее, но менее маневренной, чем ее предшественники Су-27 (и его модификации), Су-47 и Су-57.

      Об этом, кстати, свидетельствует и нерегулируемый воздухозаборник.

      4. Самолет выполнен по технологии снижения радиолокационной заметности (Stealth). Здесь и "рубленная" форма воздухозаборника, и размещение полезной нагрузки во внутренних отсеках, закрытых створками определенной формы, и V-образное оперение (весьма этому способствующее), и преобладание наклонных поверхностей во внешних обводах. И, судя по фоткам, лопатки компрессора не будут видны из передней полусферы, так как воздухозаборник имеет заметно искривленный канал (обратите внимание на переднюю стойку шасси под воздухозаборником).

      Имеем в итоге очень интересный облик самолета, наиболее полно соответствующий "классическим" требованиям концепции истребителя 5-го поколения.

      https://strana.ua/news/344809-su-75-checkmate-istrebitel-pjatoho-pokolenija-iz-rossii-chto-o-nem-izvestno.html
      1. -6
        22 июля 2021 08:57
        Цитата: OrangeBigg
        Скажу проще - новая машина будет быстрее, но менее маневренной, чем ее предшественники Су-27 (и его модификации), Су-47 и Су-57.

        Об этом, кстати, свидетельствует и нерегулируемый воздухозаборник

        Эксперты, они такие эксперты))
        Во-первых, по скоростным качествам данный самолет будет уступать всем российским истребителям - и о том уже заявлено. 1,8 Маха. Нерегулируемый воздухозаборник скорости не добавляет. Он оптимизирован под какой-то один диапазон (собственно, потому и ставят регуляторы пропускной способности входного устройства, чтоб иметь широкий скоростной диапазон). Пример - Су-34. Поставь на него регулируемые ВЗ, и он догонит по скорости Су-27. А так - только 1,8М. Или Миг-23 (2,3М) и МиГ-27 (1,8М)
    2. +1
      22 июля 2021 08:56
      Цитата: Eug
      Применение V-образного оперения (у статически неустойчивого самолета) тормозилось устойчивостью по курсу, очевидно, что теперь эта проблема решена.


      Статически неустойчивый самолет разве не по тангажу?
      1. +1
        22 июля 2021 09:09
        у сверхманевренных, в идеале, по всем координатам, а комп держать должен
        1. +1
          22 июля 2021 09:48
          Определенная степень рысканья (курсовая неустойчивость), имеется у всех самолетов с приложением вектора тяги, в направлении к аэродинамическому фокусу - аксиома.
          Но статически неустойчивым, считается самолет по совершенно другому признаку:
          Если аэродинамический фокус самолёта находится впереди центра масс, то при случайном небольшом увеличении угла атаки он увеличивается ещё больше и самолёт будет статически неустойчив

          Т.е. усилие, приводящее к разбалансированию ЛА по тангажу, в разы превышает усилия, приводящие к разбалансироке по курсу - поэтому всегда термин "статически неустойчивый" относилось к углам тангаже. Это на 2-3 курсе кафедр ЛА преподают студентам.
          Eug (Евгений) - скорее ошибся. Либо может я что то упустил за последние годы?
          1. +3
            22 июля 2021 09:54
            да нет, все верно, но если
            аэродинамический фокус самолёта находится впереди центра масс,

            то неустойчивость идет по всем координатам
  8. +3
    22 июля 2021 07:38
    Вот будет номер, если полосатые их закупят. fellow
    1. +4
      22 июля 2021 08:33
      Через третьи страны попробуют купить обязательно , тем более за такую цену...
      1. +3
        22 июля 2021 09:10
        обязательно купят, разнюхать.. Витя hi
        1. +4
          22 июля 2021 09:15
          hi

          А то , вот только когда это произойдет ? мне бы хотелось пораньше... yes
          1. +3
            22 июля 2021 09:16
            ну, не раньше. чем сделают... lol
            1. +4
              22 июля 2021 09:21
              Так вот и говорю , что бы пораньше... yes
              1. +3
                22 июля 2021 09:22
                Вить, так может. и уже. а для секретности наводят флер
                1. +4
                  22 июля 2021 09:32
                  Рома , не удивлюсь , если завтра покажут испытательный полет...
  9. -1
    22 июля 2021 07:49
    Пока в одних американских СМИ сомневаются в
    Много шума вокруг ... ничего, ПОКА.
    1. -3
      22 июля 2021 08:19
      Су-75 The Checkmate - это такой русский "суслик", самолёта нет (один макет), но на самом деле он есть.
      Самолёт - это когда он в небе летает, а когда в макете - суслик.
      1. +4
        22 июля 2021 08:39
        Когда на Красную площадь выкатывали ... ракету, пусть и не стоящую на боевом дежурстве, находящуюся в стадии доводочных испытаний ... она уже была.
        Можно понять проблемы руководителей - производителей техники. На свой страх и риск, без финансовой поддержки государства, создать серьёзное, новое изделие НЕ МОЖНО\СЛОЖНО!!!
        Потому и делают такие "презентации", что заинтересовать руководство страны, получить финансирование ... такие вот ухищрения.
        Нам, тем которые из Советского прошлого, это не привычно, кажется аномальным, часто глупым .... кто прав, кто нет, нас рассудит только время!
        1. -9
          22 июля 2021 08:45
          Можно понять проблемы руководителей - производителей техники. На свой страх и риск, без финансовой поддержки государства, создать серьёзное, новое изделие НЕ МОЖНО\СЛОЖНО!!!
          Потому и делают такие "презентации", что заинтересовать руководство страны, получить финансирование

          Ну да , очередная сказка - в госкорпорации на свой страх и риск , без копейки гос.средств( интересно а какие средства в гос.корпорации)
          Создают самолёт и никто об этом не знает.
          Ни компетентные органы ни финансовые учреждения контролирующие расходование гос.средств в гос.корпорациях - в жти сказки только вы можете верить.
          1. +7
            22 июля 2021 09:06
            Вы спец по структурам финансирования всего и всякого во всяких госкорпорациях?
            Судя по высказываниям ... рядом не пробегал.
          2. +4
            22 июля 2021 09:57
            Цитата: atalef
            Ну да , очередная сказка - в госкорпорации на свой страх и риск , без копейки гос.средств( интересно а какие средства в гос.корпорации


            В гос корпорации есть бюджет, есть его доходная часть - например от продаж подрядчикам компонентов или - .т.е статьи, которые предназначены на операционную деятельность или средства на развитие.
            В данном контексте имелось ввиду, что данная инициативная разработка велась не на специально выделенные для этого средства, а на прибыль из других источников (прибыль гос корпорации на ее счетах - это ее прибыль, а не аморфного государства).
            Если совет директоров утвердил расходование прибыльной части бюджета на программу исследований (эскизный проект) - это значит, что в данном проекте, целенаправленное государственное финансирование не использовалось - это понятно любому, кто хоть немного разбирается в финансах.
    2. +4
      22 июля 2021 08:32
      Цитата: rocket757
      Пока в одних американских СМИ сомневаются в
      Много шума вокруг ... ничего, ПОКА.


      Приветствую! hi

      Мы приняли их тактику , сначала шумим , а потом...
      1. +1
        22 июля 2021 08:42
        Приветствую soldier
        Понять можно, не ретрограды конченные, всё ж. Принять сложно, уж больно в нас всё, как было тогда, закрепилось прочно, навсегда.
        1. +4
          22 июля 2021 08:47
          Тут да , нам надо своей дорогой , не все для нас приемлемо , не любой опыт нам на пользу , пока нас не напрячь , мы не пошевелимся...
  10. +4
    22 июля 2021 08:31
    Ранее в китайских СМИ отметили низкую заявленную стоимость The Checkmate. Если в «базовой комплектации» она действительно составит до 30 млн долларов,


    Больше всего удивляет эта цифра...
    1. +1
      22 июля 2021 08:44
      Такое впечатление, что очень сильно "сэкономили" на конструкторских работах ...
      1. +5
        22 июля 2021 08:54
        Я не знаю на чем ... , или должен быть огромный прорыв в материаловедении , что то новое применили...
        1. +4
          22 июля 2021 09:13
          Витя...ну что ты , право.. request
          Себестоимость стандартной пол-литровой бутылки водки - 20 руб. Столько бы она могла стоить, если бы не игры государства. Все остальные деньги - накрутки
          1. +4
            22 июля 2021 09:18
            А помечтать нет? ну очень хочется...
            1. +2
              22 июля 2021 09:20
              а помечтать о бутылке за 40 руб. ??
              1. +3
                22 июля 2021 09:35
                Ой Рома не трави душу , не вернуть того , что было , да и не стоит...
      2. -1
        22 июля 2021 08:59
        Цитата: rocket757
        Такое впечатление, что очень сильно "сэкономили" на конструкторских работах ...

        НИОКР идет отдельной строкой и в цену самолета не включается (та же история с любой военной техникой)
        1. 0
          22 июля 2021 09:15
          Создание нового изделия процесс сложный, дорогой, как это сказывается на конечной цене изделия ... вы уверены, что никак вообще?
          А так, не о чем пока говорить, потому что ... что будет в итоге и будет ли вообще??? гадать не берусь, о с самого начала писал.
          У нас не спор о чем то конкретном идёт, так, вольные фантазии на тему вообще ...
          1. -1
            22 июля 2021 09:40
            Цитата: rocket757
            Создание нового изделия процесс сложный, дорогой, как это сказывается на конечной цене изделия ... вы уверены, что никак вообще?

            За разработку (НИОКР) заказчик платит отдельно. Отдельной строкой. Независимо от того, сколько самолетов (танков, автоматов) произведут и будут ли их производить вообще. Это немалые деньги, но их на стоимость продукции не раскидывают (так поступают с гражданским рынком, но там свои законы). Существует несколько контрактов - на разработку, на изготовление и испытание опытных образцов, и самый конечный - контракт с заводом на производство самолетов конкретного типа
            1. 0
              22 июля 2021 10:18
              Цитата: Ivanoff_Ivanoff
              За разработку (НИОКР) заказчик платит отдельно. Отдельной строкой. Независимо от

              Это идеальный вариант ... но всегда ли так бывает? В полном объёме?
              1. 0
                22 июля 2021 10:38
                Цитата: rocket757
                Цитата: Ivanoff_Ivanoff
                За разработку (НИОКР) заказчик платит отдельно. Отдельной строкой. Независимо от

                Это идеальный вариант ... но всегда ли так бывает? В полном объёме?

                как правило, да. Это особенности военного ценообразования. Затраты на НИОКР не являются затратами на производство продукции. Результатом НИОКР являются КД и ТД, по которым возможен выпуск продукции.
                Прямые и накладные расходы - вот они идут в стоимость изделия.

                Если же фирма разрабатывает изделие за счет собственных ресурсов (в инициативном порядке, к примеру), то она, конечно, несет определенный риск. Если потенциальный заказчик отказался - значит, имеем убыток (не считая возможных дальнейших применений результатов НИОКР, но это отложенная прибыль, а сегодня - чистый убыток). Но в конечном итоге, если предложенная документация заказчика устроит, он оплатит стадию НИОКР. Аналогичный порядок действует и за рубежом, у наших заморских невероятных друзей.

                Почему заказчик оплачивает НИОКР отдельно? тут много нюансов. В том числе и потому, что конечный продукт - КД - принадлежит именно заказчику. Не разработчику, не изготовителю, а тому, кто заплатил деньги. КБ же является лишь калькодержателем и ведет данную документацию.

                На гражданскую продукцию не так - в конечную стоимость изделия уже заложены всевозможные риски, а также НИОКР, из расчета минимальной партии окупаемости товара.
                1. 0
                  22 июля 2021 11:08
                  Цитата: Ivanoff_Ivanoff
                  На гражданскую продукцию не так

                  Скажем так ... слышал такое высказывание от солидных экспертов, что инициативные разработки без предварительного финансирования, госзаказа и у нас имеются ...
                  Как вариант может быть ...
      3. +2
        22 июля 2021 09:18
        Цитата: rocket757
        Такое впечатление, что очень сильно "сэкономили" на конструкторских работах ...

        А почему бы и нет? Например, могли взять всё БРЭО с С-70, а аэродинамические наработки и СЖО — от Су-57.
        1. 0
          22 июля 2021 10:15
          Нет смысла изобретать колесо, когда оно уже есть ... это разумно.
  11. 0
    22 июля 2021 09:02
    А, пиар ниочем...
    1. +1
      22 июля 2021 09:16
      ибо сказано
  12. -1
    22 июля 2021 09:15
    Статьи пошли одна **пей другой. Эти так написали, те эдак.
  13. +9
    22 июля 2021 09:22
    Мужики ,в Комсомольске на Амуре на заводе работает 12 500-13 500 сотрудников.В ходе инспекционой поездки Борисова заявлено народу не хватает,будем набирать ,учить.Много у нас контор с таким штатом.Да и производство уже поставлено на современный уровень.Так что сделаем не сомневаюсь.Циркон летает,в августе Сармат полетитМеньше надо слушать завистников,просто делом заниматься.А с конем шахматным прикольно получилось.Теперь у них тема ,,это у вас не летающий макет.Пусть этот будет не летающий,а в Комсомольске летающие случаем не собирают?
  14. -1
    22 июля 2021 09:26
    Кстати, ведь недавно вроде писали, что на шестом поколении оперение должно быть даже не V-образным, а с изменяемым наклоном. Иногда оно киль, иногда стабилизатор. Или что-нибудь между. Суховцы могли бы сразу в шестое шагнуть. Все равно ж макет.
  15. -2
    22 июля 2021 09:27
    она действительно составит до 30 млн долларов,
    Нет конечно! Подумают еще, цены растут, до 50 млн поднимут., и то мало, а давай 55! Нет он же 75-ый, вот и пусть 75 млн долларов. А там доллар то ли упадет, то ли вообще из оборота выйдет. Давай в Евро!
  16. 0
    22 июля 2021 09:41
    V-образном оперениe - оперениe бабочки (также известном как оперениe Рдулицкого) нет ничего нового.

    Онo былo изобретены польским конструктором Ежим Рудлицким (Jerzy Rudlicki) в 1930 году (патент № 15938) и впервые были испытаны годом позже, в 1931 году, на Hanriot H.28 (№ 30.83).
  17. 0
    22 июля 2021 10:25
    Цитата: ПиК
    Цитата: Starover_Z
    А шпиёнам на заводах сказали, что свиснули у американцев чертежи и теперь собираем !
    ( а "разваленный" хвост был у F-117 )


    Су - 75 The Checkmate - это что , тщательно обработанный напильником F-117 ? belay belay belay

    Да вот, хотели собрать швейную машинку, а как детали ни переставляй - все пулемет получается...
  18. 0
    22 июля 2021 10:29
    Цитата: DenVB
    Кстати, ведь недавно вроде писали, что на шестом поколении оперение должно быть даже не V-образным, а с изменяемым наклоном. Иногда оно киль, иногда стабилизатор. Или что-нибудь между. Суховцы могли бы сразу в шестое шагнуть. Все равно ж макет.

    Ну, этак поколении в седьмом-восьмом это будут функции и крыльев, и стабилизатора, и оперения... А если что, после израсходования БК, в ближнем бою и по морде дать противнику смогёть! wassat
  19. +2
    22 июля 2021 13:05
    Цитата: Ivanoff_Ivanoff
    Даже на западе, где этой проблемой начали заниматься намного раньше нес

    Вы серьёзно?В далёком 88 году "Буран" сел самостоятельно,ничего подобного на вашем любимом западе тогда не было.
  20. +1
    22 июля 2021 13:58
    Помнится, МиГ-35 тоже помпезно представили, и ждали лавины заказов от иностранцев... До сих пор ждут. Запомним этот день. Лет через пять посмотрим судьбу данного макета и сколько заказов на него будет.
    1. 0
      22 июля 2021 14:07
      Естественно вполне то, что проходит для внутреннего рынка.. (самый лучший, ибо нет выбора). Весьма поднаторевший в этом "иностранный" заказчик понимает, что чьи-то слова нужно поделить на 10,а чьи то на 1,5.
    2. -2
      22 июля 2021 14:13
      Цитата: TatarinSSSR
      Помнится, МиГ-35 тоже помпезно представили,

      Это несколько не правильный пример. Миг-29\35 неудачный, ненужный истребитель. Отсутствие заказов объясняется этим.
    3. 0
      23 июля 2021 10:44
      Да нет, я помню ту презентацию. Не было там особого воодушевления. Выкатили и выкатили. До 2025 года может найдут кого в заказчики, из Северной Африки, либо индийцы все же возьмут. А здесь - другое. Главное, чтобы двигатель был надежным.
  21. -2
    22 июля 2021 14:15
    Весь мир в шоке от фанерной модели самолета, равного которому нет и не будет в мире. Раннее все страны были перепуганы появлением танка Армата, эсминцев Лидер, авианосцев Шторм, ракет с атомными двигателями, космодромом Восточный. Нынче все в драку выстраиваются в очередь, чтобы приобрести нашу чудо технику.
    1. +1
      23 июля 2021 10:45
      Ну, некоторым же разорвало пердаки от фанерной модели, значит миссия выполнена.
  22. -2
    22 июля 2021 15:37

    ХОРОШИЕ САПОГИ ! НАДО БРАТЬ ! "Служебный роман" 1-я серия
  23. -2
    22 июля 2021 16:55
    Какой автор? В каком журнале? Очередной продажный агент? Самолёт напоминает проигравший в конкурсе yf 23 и f32.
    1. 0
      23 июля 2021 10:52
      "Самолёт напоминает проигравший в конкурсе yf 23 и f32." Как будто это что-то плохое. "Конвенциональный" F-32 был бы весьма неплохим. А здесь даже лучше вроде как. Тявкнуть, что воздухозаборники "прямые" теперь не получится - далеко запрятали.
  24. 0
    23 июля 2021 09:02
    Конечно сроки первого полёта могут быть скорректированы , но я уверен , он полетит и будет доведён до ума и в ближайшее 5 - 6 лет поступит в продажу. Кому то где-то показалось , что там чьи-то разработки украли частично или подсмотрели , но так и про ф-35 можно сказать , сами иностранцы посмеиваются , мол ф-35 копия як-141 только намного дороже.
  25. +1
    23 июля 2021 23:23
    Бесполезная инфа.
  26. 0
    24 июля 2021 01:18
    atalef Россия она такая, то мультики покажет, то теперь вот макет. А пройдёт год два и НАТО начинает нервно курить в сторонке и проклинать "мультипликаторов" и "макетчиков".