Американское издание: Успех истребителя Checkmate на международном рынке не гарантирован

62

Россия презентовала новый однодвигательный истребитель пятого поколения, разработанный фирмой "Сухого", организовав широкую рекламную компанию. Однако, несмотря на это, успех российскому истребителю на международном рынке не гарантирован, уверен автор статьи для американского журнала The National Interest Себастьян Роблен.

Россия развернула широкую рекламную компанию в преддверии показа своего нового перспективного истребителя. Для создания ажиотажа российский Ростех выпустил серию роликов, в которых в качестве потенциальных покупателей показан ряд стран, в частности Индия, Аргентина, ОАЭ, Вьетнам и другие. Во время презентации самолета было заявлено, что истребитель разработан для поставок на экспорт и Россия ожидает многочисленных заявок на самолет.



Однако не все так, как планирует Россия, пишет Роблен. Во-первых, самого истребителя еще нет и нет уверенности, что он вообще взлетит. Чтобы пройти путь от макета до реального самолета, необходимо государственное финансирование или иностранные инвестиции. По мнению автора, Москва делает ставку на тяжелые самолеты и на легкий истребитель денег может не найтись.

Во-вторых, пишет он, даже с учетом разработки Су-57, разработка Checkmate вряд ли пойдет быстро и будет дешевой. А с учетом загруженности линий производства Су-35, Су-57 и Су-34М для нового истребителя будет необходима постройка отдельной линии, а это дополнительные расходы.

К тому же, как считает Роблен, для вывода нового истребителя на международный рынок, а Россия намерена продать не менее 300 самолетов, Москве придется "ехать на поклон" в США, чтобы Вашингтон не ставил палки в колеса, вводя санкции против потенциальных покупателей.

С другой стороны, если Россия сможет превратить свою разработку в полноценный истребитель и он будет соответствовать заявленным параметрам, то Checkmate станет коммерчески привлекательным и опередит своих потенциальных конкурентов на международном рынке, подводит итог Роблен.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    23 июля 2021 10:37
    Если сами США не будут пользоваться приемами нездоровой конкуренции, то все будет норм.....
    1. +11
      23 июля 2021 10:49
      читатели ведущего японского издания не только отметили отличные характеристики нового российского истребителя, но и предположили в комментариях, что "русский Checkmate F-35 просто уделает!", посетовав, что их страна зря на американские самолеты потратила 24 миллиарда долларов, и посоветовав ей приобрести более дешевые российские.
      1. +9
        23 июля 2021 11:11
        Этот Себастьян Роблен свои аргументы, похоже, на Тopwar нашел. laughing
        1. +5
          23 июля 2021 11:41
          Чтобы пройти путь от макета до реального самолета, необходимо государственное финансирование или иностранные инвестиции"

          Я уже писал что новый истребитель будет на 90% состоять из уже готовых (или почти готовых) узлов и агрегатов Су-57 и С-70. Даже программное обеспечение во многом будет взято от них. Затраты будут не велики, иностранные инвестиции не нужны. Но мы как обычно в последнее время кому-то продадим лицензию на сборку, кому-то предложим участие в проекте за денюжку малую. Думаю прозрачные намеки на ОАЭ не спроста. Нет, это очень прибыльный проект, в отличие от Су-57. Он собственно и поможет отбить средства на разработку Су-57 и даже Охотника. В первую очередь это касается двигателя и вооружения, связи, бортовых компьютеров, ОЛС и т.д.
          1. +3
            23 июля 2021 11:52
            Я с вами в целом согласен.
            Немного уточню детали:
            - какие бы не были затраты по разработке нового самолета на основе имеющихся заделов, финпомощь со стороны только ускоряет процесс, а поскольку процесс идет на удивление тихо и быстро, то могу предположить, что финпомощь была.
            - разумеется никто о финпомощи вслух говорить не будет, но вот индусы на днях заказали МиГ-29К/КУБ, чем сильно меня удивили.
            - не знаю, насколько прибыльным окажется проект, но если с характеристиками, сроками и ценой все пройдет по плану, Штатам остановить его продвижение будет очень непросто.
            hi
            1. +1
              23 июля 2021 12:06
              О корабелках пока не слышал, а о фин помощи и так понятно. Только нужна она не столько на разработку, сколько на постройку машин для испытаний. Даже АЛ-41Ф уже подбирается к 5 млн долларов, но возможно это экспортная цена.
              1. +1
                23 июля 2021 12:09
                Я сегодня об этом прочитал на бегу. Подготовка этой закупки, похоже, давно шла.
                «Российской стороной получен от индийских партнеров предварительный запрос на поставку палубных истребителей МиГ-29К/КУБ. Направлены соответствующие предложения», – приводит слова директора ФСВТС ТАСС.
                ....в среду Россия направила Индии коммерческое предложение по поставке 21 истребителя МиГ-29. В начале февраля замдиректора ФСВТС Владимир Дрожжов сообщал, что Индия решила приобрести у России 21 истребитель МиГ-29. Индии также одобрила модернизацию имеющихся у ВВС страны 59 МиГ-29 на сумму более 984 млн долларов.

                https://vz.ru/news/2021/7/23/1110394.html
          2. Цитата: URAL72
            Я уже писал что новый истребитель будет на 90% состоять из уже готовых (или почти готовых) узлов и агрегатов Су-57 и С-70. Даже программное обеспечение во многом будет взято от них.


            Вы главный конструктор?
            Обычно кто говорит "будет легко", или плохо понимает в вопросе, или откровенно врет.
            Потому как даже увязать готовые компоненты в одном планере - задача не на пять лет работы.
            1. 0
              23 июля 2021 12:13
              Я не говорил что будет легко и бесплатно, да ещё прямо завтра. Я сказал что воспользуются наработками новых машин по полной, и это существенно удешевит и ускорит разработку. Собственно это было сказано ещё в первый день на презентации руководителями КБ Сухого.
    2. +10
      23 июля 2021 10:53
      Ну как можно серьезно рассуждать на такие темы? Возможнолет через 6-7 лет еогда эта машина пройдя все стадии испытаний будет готова к серийному производству в Мире бкдет такая задница, что новую технику бкдут закупать все и за любые деньги. А может наоборот произойдпт разрядка и во мировом ВПК произойдет упадок как а 90е годы. Разве такое просчитаешь?
      1. +1
        23 июля 2021 17:23
        Цитата: Арон Заави
        Ну как можно серьезно рассуждать на такие темы?

        Согласен . Планировать трудно . Ситуация меняется стремительно Мгновенно . А простому человеку вообще больше чем на три дня не помечтать ..
      2. +2
        23 июля 2021 19:24
        Возможнолет...
        ===
        Недурно good
    3. +7
      23 июля 2021 10:54
      Цитата: Alexey-74
      Если сами США не будут пользоваться приемами нездоровой конкуренции,

      А конкуренция не может быть здоровой или не здоровой.
      Она просто есть, и все пользуются теми методами, которые им доступны. Зачем Америке быть гегемоном, если она не станет этим пользоваться?
      1. -1
        23 июля 2021 11:07
        Цитата: Пиджак в запасе
        А конкуренция не может быть здоровой или не здоровой.
        Она просто есть, и все пользуются теми методами, которые им доступны.

        Т.е. Вы считаете, что времена "Дикого Запада" не прошли и тот, у кого "длиннее" Кольт, тот и прав? winked

        Вообще-то, есть ВТО, в котором Россия состоит, где есть правила, регулирующие международную торговлю, в том числе "конкуренцию". Запугивание стран не покупай российское, а иначе тебе не поздоровится, наверняка не в числе таких правил.
        1. +9
          23 июля 2021 11:12
          Цитата: Kurare
          Т.е. Вы считаете, что времена "Дикого Запада" не прошли и тот, у кого "длиннее" Кольт, тот и прав?

          А Вы считаете, что такие времена уже в прошлом?
          Цитата: Kurare
          Вообще-то, есть ВТО, в которое Россия так же входит, где есть правила регулирующие международную торговлю, в том числе честной конкуренции.

          Ну и сильно ли помогло РФ вступление в ВТО?
          1. +8
            23 июля 2021 11:14
            Цитата: aleksejkabanets
            А Вы считаете, что такие времена уже в прошлом?

            К сожелению и должен признаться, они таки возвращаются.
            Цитата: aleksejkabanets
            Ну и сильно ли помогло РФ вступление в ВТО?

            ИМХО, нет, не помогло. ВТО - это как дышло, куда США повернут, туда и вышло.
            1. +4
              23 июля 2021 11:24
              Цитата: Kurare
              К сожелению и должен признаться, они таки возвращаются.

              Да они и не уходили никуда, кто сильнее тот и прав. СССР был несоизмеримо сильней РФ и то же мог действовать и с позиции силы, в том числе. РФ себе такого позволить безнаказанно не может.
              1. +2
                23 июля 2021 11:28
                Цитата: aleksejkabanets
                СССР был несоизмеримо сильней РФ и то же мог действовать и с позиции силы, в том числе.

                СССР мог действовать с позиции силы - да. Но попросту попирать условия органицации, которая регулирует коммерческие отношения - нет. В этом то и дело: правила есть, но США на них наплевать.
                Цитата: aleksejkabanets
                РФ себе такого позволить безнаказанно не может.

                Согласен, не может, пока следует этим правилам и состоит в ВТО.
                1. +3
                  23 июля 2021 11:39
                  Цитата: Kurare
                  В этом то и дело: правила есть, но США на них наплевать.

                  Дело да же не в США, дело в системе капиталистических отношений. До США была Британия и т.д.
                  Цитата: Kurare
                  Согласен, не может, пока следует этим правилам и состоит в ВТО.

                  Я не знаю преимуществ в членстве в этой организации. Пока РФ является кап страной ее место только в тамбуре, а не в купейном вагоне.
                  1. 0
                    23 июля 2021 11:51
                    Цитата: aleksejkabanets
                    Дело да же не в США, дело в системе капиталистических отношений. До США была Британия и т.д.

                    И да, и нет. Такие действия без правил могут выйти боком самим "гегемонам". Та же Британия тому пример. Правила должны быть и они должны выполнятся. Иначе - "дикий запад" со всеми вытикающими последствиями.
                    1. +6
                      23 июля 2021 12:43
                      Цитата: Kurare
                      Правила должны быть и они должны выполнятся. Иначе - "дикий запад" со всеми вытикающими последствиями.

                      Единственным сдерживающим фактором, на сегодняшний день, является ядерное оружие, других факторов нет. Две мировые войны это показали. Лига Наций не справилась, не справляется и ООН, справляется только страх взаимного уничтожения, к сожалению. Есть страны, которые "пишут правила", а есть страны, которые подчиняются правилам. "Равноправия" нет, да наверное и никогда не было, как это ни прискорбно.
                      1. -1
                        23 июля 2021 12:47
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Единственным сдерживающим фактором, на сегодняшний день, является ядерное оружие, других факторов нет.

                        Это верно. Но можно довести до такой степени, что кроме как ВОЙНА, другого выбора не будет.

                        Пример из истории: Япония и США перед нападением на Перл-Харбор. Японцы прекрасно знали, что скорее всего проиграют, но пошли на этот шаг, так как прижали их США серьёзно.
                      2. +2
                        23 июля 2021 13:56
                        Цитата: Kurare
                        Это верно. Но можно довести до такой степени, что кроме как ВОЙНА, другого выбора не будет.

                        Дак к тому все потихоньку и скатывается, что мне совсем не нравится.
                      3. 0
                        23 июля 2021 17:27
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Есть страны, которые "пишут правила", а есть страны, которые подчиняются правилам. "Равноправия" нет, да наверное и никогда не было, как это ни прискорбно.

                        Вот и люди себя стали вести похоже . Как можно призывать порядочности и воспитывать в этом духе детей ? Можете не отвечать . Вопрос без ответа . И всё равно необходимо прививать детям порядочность .
        2. 0
          23 июля 2021 11:14
          Цитата: Kurare

          Т.е. Вы считаете, что времена "Дикого Запада" не прошли и тот, у кого "длиннее" Кольт, тот и прав?

          А вы так не считаете ?
          Цитата: Kurare
          Вообще-то, есть ВТО, в котором Россия состоит, где есть правила, регулирующие международную торговлю, в том числе "конкуренцию". Запугивание стран не покупай российское, а иначе тебе не поздоровится, наверняка не в числе таких правил.

          Да ну?
          И когда они эту ВТО слушали? Разве что когда им самим надо было кого-то нагнуть.
          1. +2
            23 июля 2021 11:16
            Цитата: Пиджак в запасе
            А вы так не считаете ?

            См. мой пост выше, ответ aleksejkabanets
    4. +6
      23 июля 2021 10:57
      Цитата: Alexey-74
      Если сами США не будут пользоваться приемами нездоровой конкуренции, то все будет норм.....

      В принципе, автор уже ответил на этот вопрос:
      ...Москве придется "ехать на поклон" в США, чтобы Вашингтон не ставил палки в колеса, вводя санкции против потенциальных покупателей

      Так что, дальнейшее противостояние за счёт нечестной конкуренции гарантировано. Только вот в том, что кто-то будет "ехать на поклон" в США автор не прав.
      1. +2
        23 июля 2021 11:01
        "Во-первых","во-вторых" ... Мусолят am ...

        Так сразу и пишите , что В ТРЕТЬИХ , введёте санкции против потенциальных покупателей ...
  2. 0
    23 июля 2021 10:37
    Так мы ещё не видели ,как он летает.Да, и еще не спрашивали разрешения у США на постройку такого самолёта.
    1. +12
      23 июля 2021 10:50
      Давайте подождем летающий экземпляр..
  3. 0
    23 июля 2021 10:39
    Американское издание: Успех истребителя Checkmate на международном рынке не гарантирован
    Странно, конечно, но тема "играет" с разных сторон ... по крайне мере в медиапространстве.
    Вот таки дела.
    1. +3
      23 июля 2021 11:49
      Если есть шум и разговоры уже начало успеха , как первый шаг , а дальше ? дальше надо пахать и пахать...
      1. +1
        23 июля 2021 12:21
        Время покажет, что и как случится.
        1. +3
          23 июля 2021 18:27
          Очень хочется , что бы случилось изделие , как было анонсировано...
  4. +1
    23 июля 2021 10:45
    Ну и насмешил американец Роблен! laughing Сначала они уверяли, что это их идея, теперь истерично уверяют, что: истребителя нет, летать он не будет, денег на разработку у Москвы нет, невозможно сделать его быстро и дешёвым. И вообще чтобы продавать истребитель России придётся спрашивать разрешения США! laughing laughing laughing
    1. +1
      23 июля 2021 11:07
      Москве придется "ехать на поклон" в США,
      А может и не придется ! "Разрешальщики" ! Блин горелый.....
  5. -2
    23 июля 2021 10:45
    Вот полетит, а там посмотрим будет, не будет, полосатые в звездочку как всегда впереди паровоза бегут, что то шавок их еще не слыхать, видать нового ничего придумать не могут.
  6. -3
    23 июля 2021 10:51
    Роблен был на заводе Сухого в Комсомольск на Амуре,что рассуждает о загруженности линий.У меня подозрения,что теория малозометности это распиаренное фуфло,которое дает самолету + 40 60 млн $ добавочной стоимости.А самолет можно покрасить и двухкомпонентой краской на полимерной основе.(еще 1986 году верстак такой краской покрасил,на спор с трех раз ударом молотка никто краску не смог отбить)А электронику можно ставить и от 4+++.
  7. -2
    23 июля 2021 10:56
    США уже начинает пучить от нездоровой конкуренции... Шах и мат!
  8. 0
    23 июля 2021 10:57
    Что успех не гарантирован, это и без него ясно.
    Лёжа на печи клиента не окучишь, надо работать, работать и работать....
    Причем поработать придется и инженерам, чтоб машина летала, и продавцам, чтоб покупателя ублажить, и дипломатам, чтоб санкции обходить.
  9. +2
    23 июля 2021 11:04
    Завидуйте молча...... yes
  10. -3
    23 июля 2021 11:05
    Вот оно отличие современной России от СССР - капстраны от соцстраны.
    Раньше все изделия для обороны страны секретили. Сегодня наоборот, "курочка в гнезде", а её цыплятами уже хотят торговать. Торговля превыше секретов. negative
    1. +2
      23 июля 2021 11:12
      Цитата: askort154
      Раньше все изделия для обороны страны секретили

      Ну почему же, большенство характеристик Су-57 до сих пор засекречены. А новый "ШахМат", как и было объявлено, делается по заказу одной из стран, т.е. изначально должен стать коммерческим проектом.
    2. -4
      23 июля 2021 11:17
      Цитата: askort154
      Раньше все изделия для обороны страны секретили. Сегодня наоборот,

      А кто сказал, что это для обороны нашей страны?
      Да и раньше, секреты были разве что от своих граждан. При поставках за границу какая вообще может быть секретность
    3. -2
      23 июля 2021 11:42
      Секретили саму разработку, а когда изделие уже было в металле и в серии то выставлялось на параде или на выставке. И никогда не кичились макетами.
      1. 0
        23 июля 2021 12:57
        Цитата: Alex_You
        . И никогда не кичились макетами.

        Да ну?
        А по Красной площади что катали?
        Иногда макеты даже не существующих ракет.
    4. +1
      23 июля 2021 11:50
      Цитата: askort154
      Вот оно отличие современной России от СССР - капстраны от соцстраны.
      Раньше все изделия для обороны страны секретили.

      И? Радость то от этого какая была??
      Мы гильзы от АК-74 собирали поштучно - а Солджер оф форчун цинками жег их лет за 7-8 до того..
      "Джейн" знал все ТТХ наших кораблей ещё задолго до спуска на воду...
      1. +1
        23 июля 2021 12:32
        Цитата: свой1970
        Мы гильзы от АК-74 собирали поштучно

        Так в каждой части был годовой план по сбору черного и цветного металлолома, вот поэтому и собирали гильзы. Мало того, еще и отчитывались на сколько процентов годовой план выполнили - это все рутинная работа в советское время, и с секретностью никак не связано.
        1. 0
          23 июля 2021 15:54
          Цитата: ccsr
          Так в каждой части был годовой план по сбору черного и цветного металлолома, вот поэтому и собирали гильзы.
          - вообще-то гильзы у АК-74 стальные и вес копеечный.Проще было сдать каким нибудь траком - чем по трое суток не давать спать л/с прочесывания стрельбище из- за 1(одной!!!) гильзы...
          Офицерско-прапорский состав валил на секретность
          1. 0
            23 июля 2021 18:43
            Цитата: свой1970
            - чем по трое суток не давать спать л/с прочесывания стрельбище из- за 1(одной!!!) гильзы...

            В это я не сильно верю, если не считать спецподразделений, где использовали специальные патроны для бесшумной стрельбы.
            Цитата: свой1970
            Офицерско-прапорский состав валил на секретность

            Какая там секретность - просто кто-то пустил такую версию, чтобы не расслаблялись.
  11. 0
    23 июля 2021 11:06
    Главное что бы в бою был гарантирован. Остальное приложится.
    1. -3
      23 июля 2021 11:19
      Цитата: Пленник
      Главное что бы в бою был гарантирова

      Нам вообще плевать каков он в бою. Он изначально делается для продажи, а что там с ним покупатель будет делать, в бой пошлёт, на парад, или картошку возить станет, нам без разницы.
  12. +1
    23 июля 2021 11:40
    С другой стороны, если Россия сможет превратить свою разработку в полноценный истребитель и он будет соответствовать заявленным параметрам, то Checkmate станет коммерчески привлекательным и опередит своих потенциальных конкурентов на международном рынке, подводит итог Роблен.


    Сам себя запутал... lol
  13. 0
    23 июля 2021 11:44
    А кто это знает, трандычихи полосатые?
  14. +6
    23 июля 2021 15:11
    Засуетился супостат!
    Значит всё делается правильно.
  15. 0
    23 июля 2021 17:44
    в любом случае у нас и амеров свои страны покупатели,нато покупать не будет
  16. -2
    23 июля 2021 18:24
    Гусь: Мне нравится та курочка.
    Лисица: Гусю в курятнике не обрадуются.
  17. -1
    23 июля 2021 20:32
    Москве придется "ехать на поклон" в США, чтобы Вашингтон не ставил палки в колеса, вводя санкции против потенциальных покупателей.


    в любом оружии главное его эффективность,надежность +расходы на эксплуатацию (применительно к авиации это та самая стоимость летного часа) и если это будет на уровне то никакие палки в колоса не заставят покупателей от самолета отказаться .Какие только палки не ставили по С-400 но даже Турция комплекс купила,не говоря уже про Индию,Китай.В общем купили С-400 все кому Москва его продала.
  18. Пусть завидуют молча.
    А не пуская желчь.
    И внося свою дезинформацию.
    Хотя ихние склоки как бесплатная реклама.
    Потенциальный клиент всё равно пощупает, проверит и сделает правильный выбор.
  19. 0
    23 июля 2021 21:48
    Цитата: ccsr
    Цитата: свой1970
    - чем по трое суток не давать спать л/с прочесывания стрельбище из- за 1(одной!!!) гильзы...

    В это я не сильно верю, если не считать спецподразделений, где использовали специальные патроны для бесшумной стрельбы.
    Цитата: свой1970
    Офицерско-прапорский состав валил на секретность

    Какая там секретность - просто кто-то пустил такую версию, чтобы не расслаблялись.

    Был такой период с АК-47/АКМ, его носили в чехлах, собирали боеприпасы после стрельб из АК и СКС, потом было то же самое когда первые АК-74 появились, но с 74 дело было недолго.
    Все зависит сколько лет писавшему, когда и где он служил, в некоторых округах дурдом продолжался дольше.
  20. 0
    23 июля 2021 21:51
    Цитата: cniza
    С другой стороны, если Россия сможет превратить свою разработку в полноценный истребитель и он будет соответствовать заявленным параметрам, то Checkmate станет коммерчески привлекательным и опередит своих потенциальных конкурентов на международном рынке, подводит итог Роблен.


    Сам себя запутал... lol

    Подстраховался. Статья написана так, что при любом раскладе автор будет выглядеть "провидцем", но статья в общем поверхностная. Не даются данные по емкости рынка на будущие десятилетия, рынки, страны и возраст парка их ВВС, нет анализа и выводов.
    Все очень поверхностно, "галопом по европам".
  21. -1
    23 июля 2021 22:31
    К тому же, как считает Роблен, для вывода нового истребителя на международный рынок, а Россия намерена продать не менее 300 самолетов, Москве придется "ехать на поклон" в США, чтобы Вашингтон не ставил палки в колеса, вводя санкции против потенциальных покупателей.
    Похоже Роблен ничего не слышал ни про Турцию, ни про закупленные ей С-400