Нужна ли России Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в ее нынешнем виде? (Опрос)

Нужна ли России Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в ее нынешнем виде?

Сегодня, как известно, Российская Федерация состоит в таком военно-политическом союзе как ОДКБ. Помимо нашей страны в Организацию Договора о коллективной безопасности входят такие страны как Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Армения. Узбекистан минувшим летом решил приостановить свое членство в ОДКБ. И приостановка членства Узбекистана далеко не единственная в своем роде. В свое время входы, выходы и приостановления членства уже имели место быть.

Нужна ли России Организация Договора  о коллективной безопасности (ОДКБ) в ее нынешнем виде? (Опрос)
Рисунок Алексея Меринова (http://www.mk.ru)


Целый ряд российских политологов сегодня задается вопросом о том, является ли ОДКБ по-настоящему боеспособной и эффективной организацией, и выступает ли она по-настоящему единым военно-политическим блоком. Такой вопрос возник не только в связи с тем, что главы некоторых стран позволяют себе достаточно резвое манипулирование возможностями «быть или не быть» в составе ОДКБ, но в связи с финансовой составляющей вопроса, а также с тем, что называется реальным боевым потенциалом организации.
Если говорить о бюджете Организации Договора о коллективной безопасности, то он составляет около 160 миллионов рублей. Сумма вроде бы не самая внушительная для военно-политического блока…


50% от этой суммы – деньги России, а остальные 50% в равных пропорциях делятся между другими странами участницами. Не рассматривая приостановивший членство в ОДКБ Узбекистан, можно прийти к выводу, что остальные страны вносят в бюджет по 16 миллионов рублей. При этом многие члены организации эти средства стараются использовать весьма своеобразным способом. Смысл этого способа примерно следующий: мы отдаем в общую кубышку свои 16 миллионов, а уж вы с нашей безопасностью там сами разбирайтесь. Другими словами, извольте крутиться, как хотите, но мы желаем быть защищенными… Позиция весьма простая. А если учесть, что, к примеру, тот же Кыргызстан помимо взносов в виде указанной суммы фактически никаких продуктивных действий в рамках ОДКБ не осуществляет, то позиция вообще становится похожей на откровенно приспособленческую. Таджикские власти нередко умудряются, находясь в рамках ОДКБ, откровенно повиливать хвостом в сторону других военно-политических союзов, используя такое положение для политического торга и получения дополнительных гарантий и преференций от Российской Федерации. Да и экономические разногласия, которые порой возникают между государствами-членами ОДКБ, странным образом, являются поводами для демаршей или нахмуривания бровей со стороны определенных политиков, бойкотирующих саммиты организации и принимаемые на них решения.
В связи с этим вопрос встает еще более остро: нужна ли России сегодня такая организация как ОДКБ? Не является ли ОДКБ лишь попыткой мнимой консолидации стран, которые некогда были частями одного большого государства?

С одной стороны, все демарши, выходы-входы, бойкоты решений саммитов, отказы от участия в военных учениях и прочее позволяют задуматься от целесообразности наличия ОДКБ вообще. Но с другой стороны может быть и другой вывод. Да, у ОДКБ нет такого военного бюджета в 1,4 миллиарда долларов как у НАТО. У ОДКБ нет таких мощных с военной точки зрения государств, как у Североатлантического альянса. Однако у ОДКБ нет и такой политической разношерстности как у НАТО.

Все те страны, которые сегодня входят в состав ОДКБ, несмотря на свою кажущуюся непредсказуемость, на самом деле куда ближе друг другу по духу, чем, к примеру, Греция и Турция или Польша и Германия, входящие в Североатлантический альянс. Государства из ОДКБ объединены не только скользкими правилами о военной взаимопомощи, но и практически общим социальным полем, которое хотя и поистрепалось за последние годы, но все же смогло сохранить свои основы. Если говорить о внешней разобщенности, то она в большей степени связана с деятельностью высших руководителей, которые приходят и уходят, а общие интересы народов остаются.

Проблема здесь заключается, скорее, в том, что у ОДКБ нет достаточно четко очерченной стратегической цели. Если эта цель – готовность в сложной ситуации поддержать страны, оказавшуюся в сложной военно-политической ситуации, то такая готовность сегодня больше декларируется, нежели выполняется. В некоторых случаях совершенно непонятно, как собираются себя вести страны-члены организации, если одно из государств оказывается ввязанным в военный конфликт с государством, не являющимся членом ОДКБ. Такой вопрос явно проявился в 2008 году, когда грузинские войска хладнокровно расстреливали российских миротворцев в Южной Осетии. При этом позиция стран-членов Организации Договора о коллективной безопасности была более чем нейтральной, а то и направленной на явную поддержку грузинских властей…

Сегодня крайне нервозная ситуация наблюдается вокруг отношений между Арменией и Азербайджаном. Если допустить факт того, что, не дай Бог, в регионе вновь прольется кровь, то страны ОДКБ должны будут, вроде бы, по определению поддержать Армению. Но приведет ли такая поддержка к угасанию конфликта? Очевидно, что нет. А еще очевидно, что такой конфликт определенные силы, находящиеся уже совершенно в других странах, будут подвергать излишней культивации, чтобы достичь своих политических целей и выставить ситуацию в удобном для себя виде…

Если говорить о развитии материально-технической базы, то совершенно непонятно, почему многие стратегически важные объекты, которые обозначены как составные части сотрудничества стран ОДКБ сегодня больше похожи на заброшенные площадки, которые на потенциального противника вряд ли производят должное впечатление. Идет ли туда финансирование из бюджета, или оно работает в интересах узкого круга лиц – сказать очень сложно.

Получается, что ОДКБ вроде бы есть, и общность стран здесь имеется практически на генетическом уровне, но вот с пониманием назначения этой организации даже среди ее членов явно не всё в порядке. Кто-то в ОДКБ откровенно отсиживается, кто-то готов подписать любые бумаги, чтобы создать видимость работы организации, а кто-то «входит и выходит», исходя из того, с какой ноги встал он сам и его политические партнеры…

Самое удивительное, что сегодня болезнь ОДКБ характерна и для НАТО. Там уже давно потерялся лейтмотив эффективности организации. Сегодня основная и малопонятная цель Североатлантического альянса – бездумное расширение и безоговорочная поддержка ключевого игрока.

Хочется надеяться, что ОДКБ пойдет по более конструктивному пути.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 111
  1. vadimus 6 сентября 2012 08:50
    Стоит наращивать количество стран-участниц этой программы. Чем больше пальцев, тем кулак тяжелее.
    vadimus
    1. Забво 6 сентября 2012 08:57
      Лучше меньше да лучше smile
      1. tronin.maxim 6 сентября 2012 09:08
        Цитата: Забво

        Лучше меньше да лучше

        А вот это сомнительно! Один в поле не воин, особенно на войне!
        1. afire 6 сентября 2012 14:20
          можно подумать участники ОДКБ придут нам на помощь....ага, да вы че ребят - кроме белорусов все отойдут.
          У нас опоры только две и они самые преданные и никакие организации нас не спасут. Сами, сами,сами soldier
          Но эти страны на самотек отпускать нельзя, это ж все таки наше подбрюшье и его нужно стеречь
          1. И-16М 12 сентября 2012 14:05
            Согласен. Вспомним 2008, когда весь прозападный мир на нас гавкал, долго уламывали Назарбаева о поддержке. Не военной а словесной. Про других участников и говорить не приходится.
            И-16М
        2. Рович 6 сентября 2012 17:28
          Один в поле не воин, это по пословице ..... однако жизнь иногда показывает что эта пословица не всегда применима soldier
          1. v53993 7 сентября 2012 10:36
            Согласен, зато никто не предаст в последний момент.
        3. kush62 7 сентября 2012 10:56
          Один в поле не воин, особенно на войне!
          Лучше быть одному, зная , что за спиной нет союзника, который в любой момент подведёт.
      2. Tirpitz 6 сентября 2012 09:42
        Цитата: Забво
        Лучше меньше да лучше

        Поставил Вам +. Так кат тоже считаю, что главное качество а не количество. В НАТО кроме всяких Бельгий и Люксембургов есть экономически мощный страны с мощным ВПК и экономикой ( Франция, ФРГ, Британия...). Которые при необходимости смогут значительно усилить и флот и авиацию и сухопутные войска. А ОДКБ это кроме РФ полунищие страны без современных армий и ВПК кроме пушечного мяся ни денег ни современой авиации и флота не могут дать. Казахстан и Белоруссия это еще куда но всякие Кыргызтаны это только обуза. Нужно искать болле мощных союзников.
        Если будете минусовать - аргументируйте!
        Tirpitz
        1. Василий79 6 сентября 2012 10:15
          Максим Вам + хочется добавить шлюхи типа узб там не нужны. Но мне не понятно если попросятся обратно опять примем и сами станем ?????? кем. По мне так для России выгодно заплатить любую большую разумную цену за присоединение Украины.
          Василий79
          1. kush62 7 сентября 2012 11:00
            Но мне не понятно если попросятся обратно опять примем и сами станем ?????? кем.
            Тут ещё политика задействована. Иногда надо не забить гол, а не дать другим это сделать.
        2. Фокус 6 сентября 2012 11:08
          Согласен с вами что государства со слабыми армиями это нагрузка и дополнительная ответственность, но такие государства будут искать военных союзников, и какая альтернатива - НАТО, а это хуже для нас. Надо добавить что беря обязательство защищать слабое государство, мы получаем рынок сбыта нашей военной продукции (пусть даже в кредит), и влияние на регион, а это безопасность наших границ. Конечно полностью согласен с вами что нам нужны сильные союзники, военное сотрудничество в рамках ШОС поможет в решении данной задачи.
        3. karimbaev 6 сентября 2012 11:30
          вообще думаю в одкб не надо было включать КЫРГЫЗСТАНА Таджикистан Армению, Узбекистан. они же обуза. только льготами пользуется при покупке и ремонта военной техники.
          karimbaev
          1. Nir 6 сентября 2012 11:44
            Цитата: karimbaev
            вообще думаю в одкб не надо было включать КЫРГЫЗСТАНА Таджикистан Армению, Узбекистан.

            А Узбекистана в ОДКБ и нет wink И о каких льготах вы глаголите товарисЧ? Это старье и так ни кто не покупает даже сама армия Р.Ф. уже в отказ пошла от такой техники lol ОДКБ одни из способов и шансов сбыть все это под шумок союнической риторики lol А так в перед гоните оставших из союза глядишь в троих справитесь с НАТО одними шапками закидаете wink
            Nir
            1. Забво 6 сентября 2012 14:18
              А ты что на этом сайте делаешь, из ОДКБ вышли , так что до свидание. Иди на какой нибудь американский подобный сайт , а мы уж и без вас обойдёмся. Да и пусть теперь твои соотечественники едут за работой в США , нечего ехать в страны СНГ.
        4. Praetorian 6 сентября 2012 13:33
          Минусовать не буду, лучше плюсану! Прав.
          Praetorian
        5. ИНТЕР 6 сентября 2012 14:06
          Цитата: Tirpitz
          ВПК кроме пушечного мяся ни денег ни современой авиации и флота не могут дать

          Но слабые всегда ищут сильного защитника, а вдруг запад изъявит желание им быть?
        6. Focker 6 сентября 2012 14:47
          Цитата: Tirpitz
          Нужно искать болле мощных союзников.

          НЕТ у России больше настоящих союзников! (это говоря про страны, а не про армию и флот России) Да, пока союзники из стран СНГ своеобразные, но надо работать!.. Надо работать.
          Focker
        7. REPA1963 6 сентября 2012 22:28
          Подавайте в союзники ов и сало!
          REPA1963
      3. Nir 6 сентября 2012 10:51
        Цитата: Забво
        Лучше меньше да лучше

        А лучше вообще ничего wink У Р.Ф. же нет союзников кроме армии и флота lol Зачем вам вообще какие то ОДЕКАБЭ ШМОДЕКАБЭ? Урашники у нас круче же всех же lol
        Nir
        1. Василий79 6 сентября 2012 11:17
          Цитата: Nir
          А лучше вообще ничего

          А ВЫ в ком видите союзников (ваххабитов, талибов, иран, или америкосов)?

          Цитата: Nir
          У Р.Ф. же нет союзников кроме армии и флота


          У нас точно армия и флот а у Вас?
          Василий79
          1. Nir 6 сентября 2012 11:29
            Цитата: Василий79
            А ВЫ в ком видите союзников

            В интересах собственного независимого государства. Подчеркиваю "собственного" и "независимого". Интересы государства, народа превыше всех союзов вместе взятых если они идут в разрез интересам.
            Цитата: Василий79
            У нас точно армия и флот а у Вас?

            А у нас народ не вымирает и будет кому оставить государство. А вы кому оставите? Китайцам? wink
            Nir
            1. Василий79 6 сентября 2012 11:37
              У Вас есть нефть ?
              У Ливии тоже.
              У Вас сын за отца у власти?
              У Сирии тоже.
              Вы гордый и независимый народ - факт.
              Ни чего не напоминает.
              Василий79
              1. Ataturk 6 сентября 2012 11:58
                Цитата: Василий79

                У Вас есть нефть ? - Россия одна из тех кто имеет огромные запасы.
                У Ливии тоже. - Рад за них.
                У Вас сын за отца у власти? Путин-Медведев-Путин. Друг за друга у власти!
                У Сирии тоже. - За них тоже рад.
                Вы гордый и независимый народ - факт. - На форуме убедился в этом.
                Ни чего не напоминает. -а Вам?
                Ataturk
                1. Nir 6 сентября 2012 12:08
                  [quote=Ataturk]Цитата: Василий79У Вас есть нефть ? - Россия одна из тех кто имеет огромные запасы.У Ливии тоже. - Рад за них.У Вас сын за отца у власти? Путин-Медведев-Путин. Друг за друга у власти!У Сирии тоже. - За них тоже рад.Вы гордый и независимый народ - факт. - На форуме убедился в этом.Ни чего не напоминает. -а Вам?[/quote]
                  [quote=Ataturk]
                  Вам огромный плюс... за трезвость ума и не зашоренность взгляда wink
                  Nir
                  1. Ataturk 6 сентября 2012 12:33
                    Цитата: Nir
                    Вам огромный плюс... за трезвость ума и не зашоренность взгляда


                    Спасибо.

                    Но в одном этот товарищ ошибся.

                    Цитата: Василий79
                    У Сирии тоже.


                    и самим этой нефти еле еле хватает , они ещё и покупают. И вот вот скоро должно у них закончится.

                    Главный зарубежный оператор в Сирии, компания Shell, также считает, что скоро Дамаску придется перейти к импорту нефти. В свою очередь, Международный валютный фонд в своем недавнем докладе отметил, что нефтяные доходы Сирии снизятся с эксцедента в 700 млн долларов в 2005 году до дефицита в 4,4 млрд долларов в 2015 году, а их доля в ВВП к этому времени упадет с 8,8% до нуля.


                    сейчас 2012 году. Прошло 7 лет. Цифры плачевные.
                    Ataturk
                    1. Василий79 6 сентября 2012 22:15
                      Цитата: Ataturk
                      Но в одном этот товарищ ошибся.

                      Читайте пожалуйста коменты внимательней Сирия шла в сравнении с властью а не с нефтью

                      Цитата: Ataturk
                      товарищ

                      А товарищ Вам волк тамбовский
                      будьте по деликатней сторожила Вы наш
                      Василий79
                2. Василий79 6 сентября 2012 22:10
                  Раньше не смог ответить работа
                  Цитата: Ataturk
                  На форуме убедился в этом.

                  Нет вас у нас хватает разных.

                  Цитата: Ataturk
                  Ни чего не напоминает. -а Вам?

                  да напоминает и Чечня и Дагестан и грузинский конфликт у нас то было выстояли а вы сможете (хотя только на форуме выяснять кто из вас с армянами виноват в карабахском конфликте )
                  Василий79
            2. Забво 6 сентября 2012 14:20
              ваши интересы , обмануть кого нибудь и всё .
            3. ИНТЕР 6 сентября 2012 14:43
              Цитата: Nir
              А у нас народ не вымирает и будет кому оставить государство. А вы кому оставите? Китайцам?

              Ага с лопатами и стрелами)))))) Против жалких беспилотников)))))
            4. mark021105 6 сентября 2012 18:33
              Цитата: Nir
              А у нас народ не вымирает и будет кому оставить государство. А вы кому оставите? Китайцам?


              Вы, уважаемый почву под ногами чувствуете? Спуститесь на нашу грешную землю с небес... Народ не вымирает, но голодает. В область чаще выезжать надо и смотреть как народ живет. И кому оставите Вы свое "НЕЗАВИСИМОЕ" государство??? Пин_до_сам? Или своему малообразованному, отсталому в культурном плане НАРОДУ??? Я не случайно так уверенно об этом говорю. Регулярно езжу в Узбекистан. За последние 20 лет ( независимого существования), республика откатилась назад лет на 60-70.
              1. Nir 7 сентября 2012 12:56
                Цитата: mark021105
                В область чаще выезжать надо и смотреть как народ живет.

                Вот вот уважаемый как раз и выезжайте те ка за пределы МКАДА или Сп.Б. и поймете что и как lol И узрите как все "стабильно" и "едросно" все вокруг. Думаете у нас разруха? Да ладно вам в русские села сгоняйте, загляните в глубинку и узрите что стало с страной после прихватизации и годов "стабилизеца" светлоликого... да еще не забудь те сгонять на Кавказ "дань получающего". wink Только вот вывод я вам написал мы хоть не вымираем, и оставим страну своим потомкам, ну а вы кому оставите? Мигрантам? Думаю да.
                Nir
            5. негоро 7 сентября 2012 21:47
              Простите непонял,а от кого ещё не зависит Ваше государство?? lol
              негоро
      4. Bismark 6 сентября 2012 11:25
        Я подержу и качество и количество. Из большого количества есть что выбирать.
        Bismark
      5. red 015 6 сентября 2012 14:09
        согласен,надо перекроить ОДКБ и оно должно состоять из России Украины Белоруссии Казахстана и Армении,среднеазиатские республики не надежны ,часто смотрять в сторону запада,а сколько волка не корми ........
        red 015
    2. ДИМС 6 сентября 2012 09:16
      Как в нынешнем НАТО? Где основную часть расходов на оборону партнёры дружно возложили на США. И как у нас было с ОВД во времена холодной войны.

      Не потянем такое бремя.
      ДИМС
      1. esaul 6 сентября 2012 10:03
        Вообще ОДКБ для России это - НАСУЩНАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ ! Хочешь выжить в сегодняшнем мобильном и скоростном, конфликтном мире, будь добр - обезопась свои границы на дальнтх подступах. А как сейчас это можно сделать, как не заручившись союзническими обязательствами приграничных государств и необемпечив им понимание всех плюсов в этом союзе. Только так.
        А проводить аналогию между ОДКБ и НАТО - несколько неуместно. В НАТО - подавляющий диктат США и многие решения, противоречащие европейским союзникам НАТО, один хрен - принимаются через зубовный скрежет белозубых и широких улыбок. ОДКБ формируется несколько на других принципах, с учётом воли отдельных участников. Отсюда и всякие нежелательные несостыковки - в большой семье всё никогда идеально гладко идти не сможет. В своё время СССР потерял, как надёжного союзника - СФРЮ, из-за того, что слишком диктаторски стал диктовать свою волю.
        1. ДИМС 6 сентября 2012 10:16
          Цитата: esaul
          А проводить аналогию между ОДКБ и НАТО - несколько неуместно. В НАТО - подавляющий диктат США и многие решения, противоречащие европейским союзникам НАТО, один хрен - принимаются через зубовный скрежет белозубых и широких улыбок.

          Кто платит, тот и танцует. В ОДКБ будет также. НАТО ведь тоже "большая семья", в которой все решения в пользу США принимаются консенсусом
          ДИМС
          1. esaul 6 сентября 2012 10:38
            Цитата: ДИМС
            В ОДКБ будет также.


            Только время покажет, коллега. hi
      2. Манагер 6 сентября 2012 10:11
        Цитата: Tirpitz
        Tirpitz

        Согласен с Вами! Тоже голосовал за качество! И вот почему. Более менее братские страны такие как Украина , Казахстан и Белоруссия так или иначе при серьезном военном конфликте встанут на нашу сторону. Но нам нужны игроки мирового масштаба . Например Индия и Китай. Тогда наш силовой блок будет иметь вес. А пока это как Слон с моськами а против них Мамонт с тиграми.
        1. Tirpitz 6 сентября 2012 12:41
          Манагер,
          Поставил Вам +. Вы правы. А если переживать что нищие полугосударства типа Кыргыстану войдут в НАТО, то этого не случиться. И вот почему. В Украине ВПК гораздо мощнее казахского и белорусского. Прошлая власть активно добивалась вступления в НАТО и ничего не добилась как и Грузия с Молдовой. А почему?. Да потому что НАТО уже на пределе своих финансовых возможностей, и включать в себя все новые страны уже не имеет смысла. Это как шарик который лопнет если его постоянно надувать. Они Прибалтику ( у которой нет армии) патрулируют самолетами ФРГ и других членов альянса.
          Tirpitz
          1. shkodnik 28 сентября 2012 22:20
            Они Прибалтику ( у которой нет армии) патрулируют самолетами ФРГ и других членов альянса.
            так собственных вооруженных сил у нато нет в принципе есть армии у членов альянса вот ими нато и оперирует
            shkodnik
    3. НИК 6 сентября 2012 09:53
      Цитата: vadimus
      Чем больше пальцев, тем кулак тяжелее

      Мутант какой то получается.
      НИК
    4. Злой Татарин 6 сентября 2012 10:00
      Почему автор нарочно не указал, что в ОДКБ, кроме названных в сатье входят Китай и Бразилия (как ни странно)?
      Ведь эти страны Россия и Беларусия ИМХО, являются костяком, из-за которого ОДКБ не выглядит столь хиловато, как показано в статье...
      Злой Татарин
    5. ИНТЕР 6 сентября 2012 14:04
      Цитата: vadimus
      Стоит наращивать количество стран-участниц этой программы. Чем больше пальцев, тем кулак тяжелее.

      Принцип прута и веника! Я тоже думаю, что организацию необходимо развивать, но не по принципу финансирования с одного центра (России), а совместной поддержки. Америка использует кажется этот принцип.
    6. REPA1963 6 сентября 2012 22:26
      Тем дороже нам обойдутся иждивенцы которые кинут нас при первом же удобном случае.
      REPA1963
    7. Isr 7 сентября 2012 01:02
      Проблема этой организации не в большом или малом количестве "пальцев", а в неравноправии, которое понятно всем. Россия организовала эту организацию и ведет себя как хозяин, говоря всем: вы мои сателлиты, будете делать как я скажу. Россия никогда не относилась к среднеазиатским республикам, а сейчас странам, с уважением, как равный к равному. Поэтому и отношение такое, раз вы тут командуете, то и делайте как там вам надо, а мы сдали свой взнос и хватит, а то еще захотите, чтоб мы и кровь проливали за вас?
      У России свои цели и понимание "коллективной безопасности", которое не совсем "безопасное", а у остальных стран свое понимание, не такое, как у России. Россия может влезть в войнушку, скажем с Грузией, а остальным зачем это? Если Россия начнет этим договором их принуждать тоже участвовать, то все вообще разбегутся.
      Isr
      1. Kamilla 7 сентября 2012 08:44

        все верно уважаемый...вы правильно оцениваете ситуацию..и почему, только, у вас рейтинг такой низкий ? what думаю...не из за флага ли??
        Kamilla
        1. Isr 7 сентября 2012 10:57
          мой рейтинг- мое самое большое достижение. Ведь по сути, я говорю тут тривиальные вещи, но люди на этом сайте не готовы услышать другое мнение, им удобно жить в советском прошлом, верить в непогрешимость своего вождя. Я на этом сайте пытаюсь немного изменить ситуацию. Например, больше всего минусов мне поставили, когда я сказал, что СССР вероломно напал на Финляндию и аккупировал чaсть ее, как сегодня Грузии. Они не знают своей собственной истории, боятся ее, недаром архивы времен 30-40-х до сих пор под запретом.
          Isr
          1. Kamilla 7 сентября 2012 11:36
            Цитата: Isr
            Они не знают своей собственной истории, боятся ее, недаром архивы времен 30-40-х до сих пор под запретом.


            правда, когда нибудь, все равно выйдет наружу, история все расставит на свои места...и всем воздается по заслугам...а рейтинг...ну его, мы тут не из за рейтинга...просто обидно, если не заслуженно, или по национальному признаку...вот и меня заминусовали, что вас поддержала... hi
            Kamilla
          2. Пилигрим 7 сентября 2012 14:50
            Где это РФ вероломно оккупировала Грузию?
            Уж что вы тогда скажете за все последние 2-3 года войны и перевороты устроенные США? Это не вероломство?
            А республики, некогда входившие в Грузия определились, независимость. И они к вашему сведению не входят в состав РФ.
            так что вы флудите, и таким способом вы на этом сайте ни чего не измените.
            Мне тут то же ура патриоты-сталинисты не нравятся, но надо использовать веские аргументы своей позиции, и не искать , как впрочем многие тут, чёрную кошку в тёмной комнате, тем более если её просто там нет!
          3. aquatic 7 сентября 2012 15:29
            историю? читаем историю) никакой Финлянди до СССР не было) эта територия была частью Швеции до 1809 года, потом эта часть была завоевана Русскими войсками и в 1917 году, появилась страна.... Финляндия.....

            так что не надо про СССР вероломно напал, так уж если по вашей логике судить, вернули часть своей территории... или признаете что Грузия вероломно напала на Южную Осетию)? хорошо оккупировать часть её территории не смогла)

            минусы вам поставили явно правильно и от меня минус ловите, учите историю
          4. KaPToC 15 ноября 2016 19:54
            Цитата: Isr
            мой рейтинг- мое самое большое достижение

            Считать ложь - достижением это так по западному
        2. Пилигрим 7 сентября 2012 14:45
          Из-за отсутствия общего видения картины. Однобокость оценки суждения, - однозначно минус.
      2. Пилигрим 7 сентября 2012 14:44
        То же можно и про США и НАТО сказать, вам не кажется? Слово в слово!
        И про войнушку, а точнее не одну войнушку.
        Так что что вы тут открыли???
      3. KaPToC 15 ноября 2016 19:53
        Цитата: Isr
        Россия никогда не относилась к среднеазиатским республикам, а сейчас странам, с уважением, как равный к равному.

        Вы перепутали Россию - с мировым гегемоном - США, вот уж кто никого и нигде не уважает. А в чем должно выражаться "уважение" России? Устраивать цветные перевороты как в Турции - если союзник взбрыкнет? Или держать союзника десятилетиями под оккупацией как Японию и США? Американцы стали сверхдержавой уничтожив империю над которой никогда не заходило солнце - вот это "увага так увага"
    8. И-16М 12 сентября 2012 14:01
      В этом деле количество в качество не перейдёт wink
      И-16М
  2. Su24 6 сентября 2012 08:58
    ОДКБ должна стать гораздо более централизованной, в нынешнем виде она неэффективна. Организация должна быть военным отражением СССР.
  3. стер 6 сентября 2012 09:01
    Чемодан без ручки - выбросить жаль, нести неудобно. Чисто политический альянс, но ради этого и создавался.
  4. elenagromova 6 сентября 2012 09:13
    Обязательно. Первый вариант.
  5. Apollon 6 сентября 2012 09:13
    На мой взгляд стержнем ОДКБ является несомненно Россия.Основной военный потенциал сосредоточен в России и основное бремя расходов тоже несет она.
    На мой взгляд было бы целесообразным наряду с ОДКБ заключить военно-политический союз с более мощными гос-ми,такие например как Китай и (или) Индия..
    1. Ataturk 6 сентября 2012 10:01
      Цитата: Apollon
      На мой взгляд было бы целесообразным наряду с ОДКБ заключить военно-политический союз с более мощными гос-ми,такие например как Китай и (или) Индия..


      Нельзя строить отношения со страной у которой есть земельные претензии. А у Китая есть! Какого тебе сидеть за столом с временным нейтральным соседом, зная что придёт время и на тебя он нападёт, плюс если они будут в ОДКБ, то они будут знать определенные военные тайны России. А это нужно России? Не думаю. Индия не рыба не мясо, с ним не понять, что они хотят с кем дружат, куда катят ориентир.

      Горбатый , сво-лочь, он так развалил державу, что не знаю что и сказать, хотя, если бы в ОДКБ была атмосфера доверии и уважения, то поднимая уровень Украины, Белоруссии, Казахстана, эти страны имеют не малое население, подготовка кадров и усилить эти страны, то поверь не нужна Росссии не Индия не Китай, у нас среди бывшего союза есть свои орлы. Но реальность более плачевна чем можно себе представить.

      Никто не поддерживает Россию в Грузинском вопросе. Все дали задний! В том числе и участники ОДКБ, + Узбекистан вышел + даже скажу большее, другие тоже не поддержат России как Россия не поддержала их.

      Политика Москвы не ясна. Большая ошибка кремля, было когда создавались или же не гасились а раздувались конфликты в странах бывшего союза, но вместе того чтобы решать, кремль создал для себя рычаг.

      Плюс, почему ГАЗПРОМ, позволяет себе портить отношения между Россией и Белорусией и Украиной?

      Всё говорит о том что, власти кремля, далеко не думают не об отношениях между странами ОДКБ и бывшего союза, а просто заняты грабежем ресурсов России.

      Передача двух островов Китаю, территорию около Мурманска , дали Норвежцам , это что за политика такая раскидываться казенными землями, когда русские мужики кровью заработали?

      Делай выводы.

      Я считаю, прежде чем говорить о ОДКБ , надо отрубить гнилую голову рыбе. А она гниет. В этом я убеждаюсь как никогда.
      Ataturk
      1. SASCHAmIXEEW 6 сентября 2012 10:18
        На счет голоаы на 100% с вами с этого надо начинать!
        SASCHAmIXEEW
      2. ник 1 и 2 6 сентября 2012 11:38
        Ataturk,
        Как то не ровно у Вас! Начали за здравие а.........!

        Цитата: Ataturk
        Никто не поддерживает Россию в Грузинском

        Ну так случилось! Да, не поддержали и правильно что не поддержали! И не надо чтоб поддержали. Плохой прецедент!
        Цитата: Ataturk
        Политика Москвы не ясна.
        Так РЫНОК ???? Или там где надо не рынок? Вот так ПУ себя поставил! Не влезаю! Может и зря. Каков есть!
        Цитата: Ataturk
        позволяет себе портить отношения
        Вот и этого касается!
        ПУ говорил - пора привыкнуть к тому что рынок не пересекается с политикой, с экономикой! Иначе все скатится к кумовству и сватовству! ( ну типа того) И НИ КАКОГО РЫНКА НЕ БУДЕТ!
        И разве это не правильно? smile

        Цитата: Ataturk
        Передача двух островов Китаю,
        Ну почему надо все упрощать? Ну вот Сухой самолеты проектирует мы же не говорим ему - надо чтоб самолеты боком летали! Понимаем что есть законы! А что здесь так просто? Может есть веские аргументы к тому чтоб ОТДАТЬ! request Нам сие не известно? wink

        Ataturk,
        Продолжение
        Есть такая премудрость при начертании границ выкроить их в свою пользу , а потом, при случае, отдать этот кусок за определенную выгоду себе! Так что этот кусок земли он , ни когда нам и не принадлежал, по большому счету! т.е. есть предыстория этого!

        Ataturk,


        Отрубим , время придет, эволюционным путем! drinks
        А Вы , что имеете ввиду? Революцию? Хватит! Дураков больше нема! stop
        В 10 нет в 1000 раз больше потеряем! Не надо-ть, нам такого! bully
        ник 1 и 2
        1. Ataturk 6 сентября 2012 12:04
          Цитата: ник 1 и 2
          Ну так случилось! Да, не поддержали и правильно что не поддержали! И не надо чтоб поддержали. Плохой прецедент!

          В моем понятии стратегический союзник должен поддержать своего покровителя, а Россия является покровителем ОДКБ, так младшие братья должны были поддержать старшего брата, который их и одевает и кормит и вооружает, иногда даже бесплатно. А итог получился, ГАНДУРАС поддержал а братья по вере, братья по ОДКБ отказали.

          Цитата: ник 1 и 2
          Продолжение
          Есть такая премудрость при начертании границ выкроить их в свою пользу , а потом, при случае, отдать этот кусок за определенную выгоду себе! Так что этот кусок земли он , ни когда нам и не принадлежал, по большому счету! т.е. есть предыстория этого!


          good взял на заметку. что правда то правда drinks




          Цитата: ник 1 и 2
          В 10 нет в 1000 раз больше потеряем! Не надо-ть, нам такого!


          Это тоже правда. Вам плюс.
          Ataturk
          1. Focker 6 сентября 2012 15:44
            Цитата: Ataturk
            В моем понятии стратегический союзник должен поддержать своего покровителя, а Россия является покровителем ОДКБ, так младшие братья должны были поддержать старшего брата, который их и одевает и кормит и вооружает, иногда даже бесплатно. А итог получился, ГАНДУРАС поддержал а братья по вере, братья по ОДКБ отказали.

            Не хотел писать свои глупые мысли обывателя, но раз уж вы заговорили о братьях, то и я скажу. Я мыслю теми же терминами.

            В той ситуации с Грузией Россия, как старший брат, могла сказать своим младшим, что бы те не вмешивались. Конфликт не столь серьезен, что бы младших подключать. И их лучше для настоящей заварухи попридержать, когда действительно помощь нужна будет.. Дать им возможность окрепнуть для этого.

            Какую выгоду бы получили если бы было иначе? Страны запада узнали бы кто на чьей стороне и активизировали бы свои действия в данных направлениях по принципу "разделяй и властвуй". А пока у них складывется впечатление, что у нас все только на словах. И Россию поддержал только Гондурас, который вообще не в теме.
            Мы все сейчас по-прежнему находимся на этапе восстановления после развала СССР. И мы в данный момент не ровня союзникам США по НАТО. И перессорить нас между собой пока относительно легко. Особенно если западу это очень будет нужно.. Зачем давать им для этого повод в такой неподходящий момент? Когда будет настоящая заваруха и все четко будут понимать что поставлено на карту, тогда и действия будут соответствующими.
            Focker
            1. Ataturk 6 сентября 2012 16:00
              Цитата: Focker
              В той ситуации с Грузией Россия, как старший брат, могла сказать своим младшим, что бы те не вмешивались. Конфликт не столь серьезен, что бы младших подключать. И их лучше для настоящей заварухи попридержать, когда действительно помощь нужна будет.. Дать им возможность окрепнуть для этого.


              Скажите пожалуйста. вы сами верите в то что написали? Что бы кто-то а точнее кремль беспокоился о солдатах Белоруссии , Киргизии и держит их на чёрный день. Простите , но мне с трудом в это верится.

              Так как, ладно с Грузией не воевали, но можно же было поддержать в вопросе признания ЮО и Абхазии. Так? Просто словом. НО ПРАВДА в том что не словом не делом не помогли.

              Возникает вопрос, почему? Какова цена этой стратегического союза? Или они не поддерживают то что делает старший брат? А может из-за бурка отдан приказ, не поддерживать Россию? Где правда, одному Богу известно. НО ФАКТ один, даже на словах не поддержали. Это реальность "великой мощи" ОДКБ.

              После этого, вы бы бились с плечом в плечо с теми кто вас не поддержал? Я бы послал! Не хочу обижать никого, просто пишу то что вижу. Это не надежная организация. И мощи особой не имеет, да и гарантий нет, что если завтра на кого то нападут, что, кто то из них придёт на помощь.

              Создание ОДКБ была хорошей идеей, но члены ОДКБ выбрались не верно. Точнее при таком составе ОДКБ , политика России должна была быть другой.

              Сами подумайте, Армения член ОДКБ, форпост России, но Россия с большим удовольствием продают наступательное вооружение Азербайджану. Вы думаете после этого в Армении будут пылать любовью к властям кремля? Нет. Отсюда и весь срач что происходит на их форумах с антироссийскими лозунгами.

              ГАЗПРОМ, на щетчик посадил Белоруссию, так спрашивает куда это братство делось? После этого Батя придёт на помощь России? Сомневаюсь!!!!

              Так где изьян? в выборе политики по отношении к странам ОДКБ или в выборе самих членов ОДКБ, вопрос интересный.

              Политике ОДКБ был вопрос сборы КАВКАЗ 2012 или что-то в этом роде, то есть, 2 ТЮРКСКИХ СТРАН Узбекистан и Казахстан, даже Киргизия, должны воевать против своих братьев по вере и по культуре и идентичности. Выходит или политика не верна, или членов одкб не тех выбрали. По этому Узбеки вышли, а Казахи с Киргизами не будут участвовать а Белорусия тем более, учитывая их экономические отношения с Турцией. Молчу о Таджикистане.

              Значит или потенциального врага надо изменить или членов ОДКБ.


              Ataturk
              1. Focker 6 сентября 2012 16:28
                Цитата: Ataturk
                Скажите пожалуйста. вы сами верите в то что написали? Что бы кто-то а точнее кремль беспокоился о солдатах Белоруссии , Киргизии и держит их на чёрный день. Простите , но мне с трудом в это верится.

                Нет, нет. Вы меня не поняли. Никто никого не держит на черный день, как отборные войска, например. Связи между странами не крепки пока. Легко рвутся если сильно надавить. Если продемонстрировать их сейчас, то завтра их уже не будет. Нужно дать еще немного времени, что бы страны окрепли и наладили более крепкие отношения между собой. И тогда это будет настоящий военно-политический союз. Не все сразу, а тем более после разрухи (СССР)
                А в то что я написал я верю.
                Focker
                1. Ataturk 6 сентября 2012 16:31
                  Цитата: Focker
                  А в то что я написал я верю.

                  Ну дай Бог чтобы было так как вы говорите. Просто для меня это не реально.
                  Ataturk
              2. kNow 6 сентября 2012 16:41
                Цитата: Ataturk
                Россия с большим удовольствием продают наступательное вооружение Азербайджану. Вы думаете после этого в Армении будут пылать любовью к властям кремля?

                Кстати, насколько я знаю - это прямое нарушение договора о ОДКБ
                kNow
                1. Ataturk 6 сентября 2012 17:41
                  Цитата: kNow
                  Кстати, насколько я знаю - это прямое нарушение договора о ОДКБ


                  На сколько я знаю, имея базу в ГЮМРИ, это тоже прямое нарушение ОБСЕ о нейтралитете. Как и членство России в ОБСЕ будучи решающую Карабахскую проблему.
                  Ataturk
                2. ник 1 и 2 6 сентября 2012 22:22
                  Цитата: kNow
                  Цитата: Ataturk
                  Россия с большим удовольствием продают наступательное вооружение Азербайджану. Вы думаете после этого в Армении будут пылать любовью к властям кремля?

                  = Встретились Пу и Алиев. Алиев говорит - на юге очень не спокойно! Надо бы нам укрепить свою обороноспособность! Нам у вас купить оружие надо!
                  А Пу Алиеву и отвечает : Ага! А вы потом это оружие против Армении и употребите!
                  Вопрос: Такой ответ может дать ПУТИН???? angry Да нет же! Ни как не сможет! Но что то он Армении скажет? Да! Скажет! А вот что скажет: если Алиев не у нас то у США - купит! Вам от этого легче будет?

                  Так поймет ли Армения Россию? И будет ли она нормально относится к Кремлю? Ответ : да ! Поймут! Ведь они то не дураки!
                  Так может и нам не обсуждать подобных вопросов? laughing
                  ник 1 и 2
              3. Пилигрим 7 сентября 2012 15:04
                От того что продаём вооружение азербайджанцам нет ни чего плохого, - армянам то же продаём не плохо! Ну и понятно, что ни какой войны между ними не будет! Так что почему бы и не продать?
                А на счёт газпрома (что то вы к нему не равнодушны? ещё "зенит" приплетите), то за газ платить надо! как и за всё в этом мире. А батька тот ещё лис, если не сказать прямее - первая женская профессия. Он и так этот газ с хорошей скидкой получает!!!
                Вы про украину запамятовали, она "бедная" то же "пострадала" от нехорошего газпрома!
            2. teodorh 29 мая 2013 21:51
              не Гандурас и Гондурас, а Никарагуа вообще-то.
              teodorh
        2. White 6 сентября 2012 13:52
          ПУ говорил - пора привыкнуть к тому что рынок не пересекается с политикой, с экономикой! Иначе все скатится к кумовству и сватовству! ( ну типа того) И НИ КАКОГО РЫНКА НЕ БУДЕТ!
          .

          Конечно меня сейчас заминусуют но в газовых отношениях России и Украины ни каким рынком и не пахнет (находимся ближе всех ,больше нас покупает только Германиия, а цена - ?) так что как то не стыкуется с вашим утверждением.
          White
          1. Ataturk 6 сентября 2012 14:58
            Цитата: White
            Конечно меня сейчас заминусуют но в газовых отношениях России и Украины ни каким рынком и не пахнет (находимся ближе всех ,больше нас покупает только Германиия, а цена - ?) так что как то не стыкуется с вашим утверждением.


            Я по этому не раз говорил, как это получается, братская украина, славянская страна, покупает газ дороже чем кто либо. А потом удивляются почему в Украине пен-до-сы.

            До чего дошло, что БАТЯ, говорит, спасибо Азербайджану за то что спасла нашу независимость от старшего брата, по имени Россия во главе ГАЗПРОМОМ.

            Я не просто так говорил, что этот ГАЗПРОМ всех рассорит.
            Ataturk
            1. Пилигрим 7 сентября 2012 15:18
              А на халяву газку вам не надо? А нефть ещё подбросить можем?
              А что ещё изволят наши бывшие республики?
              А когда они тысячам русских в 90-е дали пинка под зад, - мол валите в свою Россию, мы без вас заживёмм уууу!
              И что я вижу на улицах своих городов!? Тысячи узбеков, таджиков, киргизов! И если бы только Москва и Питер, а то и провинциальный Брянск такое нашествие за последние 2 года испытал.... что уже дошло до национальных разборок!!!
              Мне так и охото подойти к какому нибудь узбеку или таджику и спросить, -" ну что, зажили? А сейчас вам кто мешает развивать своё государство? кто сейчас у вас по забирал рабочие места? ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ПОТЕРЯЛИ?"
          2. ник 1 и 2 6 сентября 2012 16:06
            White,


            Цитата: White
            но в газовых отношениях России и Украины


            Здесь другой расклад : есть договор, Тимошка его подписала, если Пу его подправит, то тогда ему сидеть? wink
            Есть договор и он ДОЛЖЕН быть реализован! Такова международная практика! Украина - претендует на полноценное государство? А если - С Россией = то нет : мы как бы свои! Нет такого в международной практике! Подписал - отвечай! А Тимошке - УРОК для всех "БАБ" которым сбрендило - А що там управлять? Не ма чего!
            ( помню довольную рожу ПУ , после подписания. С изумлением в глазах - вот те на!)
            ник 1 и 2
            1. White 6 сентября 2012 16:11
              То есть все согласны что рыночными отношениями здесь и не пахнет.
              White
            2. Каа 6 сентября 2012 20:09
              Цитата: ник 1 и 2
              А Тимошке - УРОК для всех "БАБ" которым сбрендило - А що там управлять? Не ма чего!

              ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ,
          3. Пилигрим 7 сентября 2012 15:11
            Я балдю с Украинцев! А вы как предлагаете рассчитывать вам цену на газ? От ближины и от объёмов покупки?
            А про рыночную цену вы слыхали? А биржи энергоресурсов? Или цены на нефть и энергоресурсы устанавливаются сторонами так, от балды... мол мы же рядом... и берём много... lol ну вот и договорились! Фиг вам, хотите жить как в Европе и туда лезете по головам... вот и будьте добры платить как Европейцы!
            И кончайте уже тырить этот газ!
      3. Ван 6 сентября 2012 19:12
        Цитата: Ataturk
        Я считаю, прежде чем говорить о ОДКБ , надо отрубить гнилую голову рыбе. А она гниет. В этом я убеждаюсь как никогда.

        Возразить нечего, это факт. recourse
      4. Пилигрим 7 сентября 2012 14:54
        /другие тоже не поддержат России как Россия не поддержала их./
        Это в чём Россия не поддержала таджикистан? или казакстан? а киргизию?
        ну ка уточните?
    2. Злой Татарин 6 сентября 2012 10:05
      Да есть такая организация - БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР), а наблюдателем Иран, читал где-то, что Пакистан рассматривает свои возможности...
      Злой Татарин
  6. Братец Сарыч 6 сентября 2012 09:31
    В данном виде - абсолютно бесполезная организация, на мой взгляд, но получится ли что-то более действенное создать - большой вопрос!
    "Друзья"-то не дремлют, и всегда готовы сделать предложение, от которого трудно отказаться...
    Братец Сарыч
    1. ник 1 и 2 6 сентября 2012 09:49
      Братец Сарыч,

      Да! нужная организация ! good

      Хороших людей больше ,но они хуже организованы! fool

      А потому : чем больше организовываются хорошие, тем хуже организация у плохих! am
      ник 1 и 2
  7. саша 19871987 6 сентября 2012 09:36
    варшавский договор распался,а нато очталось,стоит задуматься.... обязательно нало создавать военные союзы,главное,не ошибиться с партнерами
  8. Колян 2 6 сентября 2012 09:43
    Братец Сарыч (2) Сегодня, 09:31 ↓ новый 0
    В данном виде - абсолютно бесполезная организация, на мой взгляд, но получится ли что-то более действенное создать - большой вопрос!
    "Друзья"-то не дремлют, и всегда готовы сделать предложение, от которого трудно отказаться...

    Обсолютно с вами согласен,что в таком виде это полноя кака и ни какой пользы от неё нет,
  9. antiaircrafter 6 сентября 2012 10:06
    Организация несомненно нужна, но всех проституток нужно выгнать или хотябы обложить данью.
  10. Ataturk 6 сентября 2012 10:14
    Прежде чем строить отношения , надо решить свои проблемы. А проблемы таковы. Я более чем уверен, что говорить об ОДКБ как сила внеземная, это анекдот.
    В ОДКБ есть, СИЛЬНАЯ И МОЩНАЯ Россия, с западным ориентиром. По крайней мере, таковы факты. (Сирия и Иран тому свидетельство+ молчу о грабежах богатств России от лич приближенных к кремлю+как Газпром ссорит Россию со всеми)

    В ОДКБ есть Тюркский Казахстан и Киргизия, есть Персидский Таджикистан, есть и батя Лукашенко, который всем подряд рассказывает о том как его старший брат в лице ГАЗПРОМА как рейкет на щетчик сажает всю страну и после это все ждут каких то сдвигов со стороны Белоруссии в отношении России? Поверьте там не идиоты сидят. А власти кремля и его окружение, больны деньгами, копят и копят забыв о человеческий и братских нормах.

    в ОДКБ есть Армения, слабое звено, которое от и до зависит от России, которая уже начала скандалить почему мы должны платить денег больше чем регионы России, плюс это та страна, где бабки и влияние и лобби его, где находится? Именно в США и в Европе и те и другие враги России. А вы не забывайте, кто платит тот и музыку заказывает, теперь представьте что будет если Россия встанет в сторону Азербайджана? То Саакашвили вам покажется Ангелом. А встала на сторону Армении и чего добилось? Отношения с Азербайджаном ухудшаются, РЛС уже теряют, проекты идут в разрез интересам России, плюс, миллиарды вооружения закупаются не только у России но и у других стран, а в Армению, чтобы удержать его как то в друзьях, Россия тратит миллиарды, посылая дармовое вооружение и многое другое.

    в ОДКБ есть Киргизия. Мало того что они Туркский союз хотят создать, они ещё под влиянием США, так что они не думаю что вам настоящие союзники. Так как они помнят что Россия не спасла их в не которых вопросах. Конфликты на границе.

    в ОДКБ есть Таджики, которые явно выталкивают Россию из РЕГИОНА.
    в ОДКБ был и Узбекистан.
    так что статье плюс. НАЗВАНИЕ ОДКБ есть, но реальность плачевна.

    Вопрос в другом, не ужели все страны такие плохие, или всё таки политика РФ к этим странам не верная?
    Вопрос конечно интересный.

    Если кого то задевает мой пост, прошу прощения.

    С уважением Омар
    Ataturk
    1. Нейтральный 6 сентября 2012 10:24
      Пока в азербайджане "герои" точат топоры,

      с 15 по 19 сентября на территории Республики Армения будут отрабатываться механизмы применения сил и средств коллективной безопасности в Кавказском регионе. В учениях примут участие воинские контингенты и формирования сил специального назначения и оперативных групп Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии, России и Таджикистана, а также представители Международного Комитета Красного Креста, международные наблюдатели ООН, ОБСЕ, СНГ. Общая численность привлекаемых контингентов составляет около 2000 человек.

      Собственно учение пройдет на полигоне «Баграмян».
      Нейтральный
      1. Ataturk 6 сентября 2012 10:46
        Цитата: Нейтральный
        Пока в азербайджане "герои" точат топоры,


        Правильно и делают. Пока не прекратится оскорбления и грязными лапами не будут трогать наш флаг.

        Цитата: Нейтральный
        с 15 по 19 сентября на территории Республики Армения будут отрабатываться механизмы применения сил.Собственно учение пройдет на полигоне «Баграмян».

        флаг вам в руки!
        Ataturk
        1. Пилигрим 7 сентября 2012 15:30
          Да кому вы нужны?
          Умничаешь тут на счёт смены нашей головы!
          Наша то менялась Ельцина забыл. А у вас так вообще образчик монархии!!! От отца к сыну! И ещё хватает наглости , поучать нас что и как делать!!!
    2. Злой Татарин 6 сентября 2012 10:27
      Обижает-не обижает, не в этом дело...
      Просто Ваш пост говорит простыми словами между строк о том, что если-бы Россия значительную часть своего бюджета делила-бы между бывшими республиками СССР, как и раньше, то всё было-бы в шоколаде - Россия и её народ братья на век!
      А так... Отнимем Габалу, замурыжим ваших друзей армян, припомнив все тяжкие, пойдем в стан бывшего неприятеля (США), будем столоваться вопреки здравому смыслу, а там как Аллах даст...
      Всё одно, если Россия будет побеждать с ней пойдем, а уж ежели не она, то уж извиняйте, так уж Аллаху было угодно...

      Если кого задевает мой пост, прошу простить... Не нарочно я, так по глупости...
      Злой Татарин
      1. esaul 6 сентября 2012 10:40
        Цитата: Злой Татарин
        Если кого задевает мой пост, прошу простить


        Меня, отнюдь, пост абсолютно устраивает своей незавуалированой правдой. Сам придерживаюсь такого же мнения и сам высказывался в подобном ключе, коллега.
      2. Ataturk 6 сентября 2012 10:50
        Цитата: Злой Татарин
        Россия значительную часть своего бюджета делила-бы между бывшими республиками СССР

        Я такое не говорил. У бывших своего бюджета хватает!

        Цитата: Злой Татарин
        как и раньше, то всё было-бы в шоколаде - Россия и её народ братья на век!

        Скажите мне пожалуйста, в какие республики с казны СССР как нахлебник вы деньги посылали? Азербайджану? Украине? Белоруссии? А может богатому Казахстану? Кому?

        Цитата: Злой Татарин
        пойдем в стан бывшего неприятеля (США)

        я думал общаюсь с взрослым и разумным человеком.
        Ataturk
        1. Злой Татарин 6 сентября 2012 11:30
          Цитата: Ataturk
          Я такое не говорил. У бывших своего бюджета хватает!

          Это так лично Вам кажется, а у правящих - другое мнение...
          Цитата: Ataturk
          Скажите мне пожалуйста, в какие республики с казны СССР как нахлебник вы деньги посылали? Азербайджану? Украине? Белоруссии? А может богатому Казахстану? Кому?

          Лично я никому свои деньги в республики СССР, на поднятие их экономик, не отправлял - не принято это было тогда... Но работал в СССР холоде, в суровых условиях, но считал, что живу достойно, в самом красивом крае Родины...
          А когда узнал после перестройки от Гдляна и Иванова и др. источников какаво жилось некоторым из братских народов почти как в раю - пророс бамбуком в чистом поле... Поэтому не надо...
          Цитата: Ataturk
          я думал общаюсь с взрослым и разумным человеком.

          Вы хотите опять начать?
          Поймите, я не имею желания начинать длинный и безтолковый спор... У Вас свои источники, а у меня - свои... Вы в свою правду верите, а я в свою...
          Чья- Чьё правдивее - жисть покажет и рассудит...
          (Блин... Анегдот в тему: Мент останавливает водителя... Берёт документы, читает, спрашивает... Фамилия!, водила -Чья?... имя, тот - Чьё? Мент задумчиво: - Чья-Чьё - китаец что-ли?)
          Поэтому:
          1. Лично к Вам у меня нет претензий, как и у Вас откуда могут взяться ко мне...
          2. Вы мне ничего не должны, я Вам, надеюсь то же...
          3. Ну а Россия... Россию давайте оставим в покое - пусть отдохнет от потрясений 90-х, ещё хотя-бы с десяток лет...

          Лады? Вы не против?
          Злой Татарин
          1. Злой Татарин 6 сентября 2012 11:48
            Ataturk, коллега по цеху, что анегдот не понравился?
            Злой Татарин
          2. Ataturk 6 сентября 2012 11:52
            Цитата: Злой Татарин
            Поэтому:
            1. Лично к Вам у меня нет претензий, как и у Вас откуда могут взяться ко мне...
            2. Вы мне ничего не должны, я Вам, надеюсь то же...
            3. Ну а Россия... Россию давайте оставим в покое - пусть отдохнет от потрясений 90-х, ещё хотя-бы с десяток лет...

            Лады? Вы не против?


            Мне приятно было читать такой пост. Тема закрыта.
            Ataturk
        2. volkan 6 сентября 2012 11:58
          Цитата: Ataturk
          Скажите мне пожалуйста, в какие республики с казны СССР как нахлебник вы деньги посылали? Азербайджану? Украине? Белоруссии? А может богатому Казахстану? Кому?


          Здравствуйте Ататурк.

          Если не против влезу со своими 5 копейками.

          Я уже об этом писал, но повторюсь здесь. Со слов Геращенко (председателя Госбанка СССР) исходя из бюджета СССР (по крайней мере на 89 год, но он говорит, что и раньше так было) две республики, а именно РСФСР и БССР содержали остальные 13.
          Так что посылали деньги всем.

          С Уважением
          1. Ataturk 6 сентября 2012 12:40
            Цитата: volkan
            Здравствуйте Ататурк.

            Если не против влезу со своими 5 копейками.


            Не против а наоборот нужно общаться. Вдруг что новое себе открою. Я за свободу слова. Где-то могу ошибится и мне будет приятно если меня исправят фактами, буду благодарен.


            Цитата: volkan
            Так что посылали деньги всем.

            Если вы позволите, я напишу то что я знаю. Надеюсь без обид. Так как это будет прямое обвинение кремлю. СССР был хорош тем что, основная масса жителей жили одинаково, но деньги изымались по разному, я считаю Азербайджану досталось меньше всего. Если интересно могу привести пример и обсудить эту тему.
            Ataturk
            1. volkan 6 сентября 2012 14:10
              Цитата: Ataturk
              я считаю Азербайджану досталось меньше всего.


              Ataturk

              Представляете.....мы тоже считаем, что нам меньше всех доставалось laughing

              Без обид
              1. Ataturk 6 сентября 2012 15:10
                Цитата: volkan
                Представляете.....мы тоже считаем, что нам меньше всех доставалось

                Без обид


                Уважаемый Андрей, конечно без обид, но выслушайте и мою копейку.
                Азербайджан с 18 года в составе России. С 18 года по 90 выкачивалось нефть по трубе исключительно в Россию. 70 лет.
                С того же года , с 18 в сторону России идёт кроме черного золото и белое золото, вата. На этом миллиарды сделали в своё время, об этом позже напишу.

                к 90 году, Азербайджан выгладил хуже прибалтов, хуже Украины, да и хуже других городов. Единственное что имели от СССР, так это РЛС который нам и не принадлежал и чуть что нам сейчас даже на форуме угрожают, и вооружение.

                Учитывая что Ильхам Алиев за 5 лет, страну сделал СКАЗОЧНО красивой, учитывая то что не мало и грабят не которые чиновники, не смотря на всё это, Азербайджан за 5 лет стал одной из красивых город, в экономическом плане, так же, по закупке вооружений тоже ясно.

                За 70 лет, моя страна должна была быть самой сильной во всех планах, среди бывшего республик 90-ых, но были в плачевном виде.

                Теперь представьте масштаб воровства наших ресурсов.

                если ошибаюсь, буду рад прочитать обратные факты.
                Ataturk
                1. ник 1 и 2 6 сентября 2012 19:49
                  Ataturk,
                  Надо посмотреть - самодостаточная ли Азербайджан!
                  Вот аналогия : Китай добывает и продает редкостные металлы (не помню названия) но только в Китае они есть! Без этого металла сплавы - барахло!
                  Так , рассуждая по Вашему, Китай грабят? Весь прогресс - благодаря богатствам Китая?
                  Вот вторая аналогия : Россия продает газ в ЕС! Так Россию грабят? Без Российского газа - далеко ушел бы прогресс в ЕС?

                  Ну вот как то так!

                  Огромное кол-во металлоконструкций, и пр. пр. - без этого где был бы Азербайджан? Не присоединись к России достались бы Турции Ирану, или Везде успевающим США! И что от Азербайджана осталось бы к этому времени?
                  Но история ( как известно) не приемлет сослагательного наклонения!
                  Не будь в составе СССР -Баку, все мы были бы в составе ВЕЛИКОЙ ГЕРМАНИИ! О чем разговор?
                  ник 1 и 2
              2. Пилигрим 7 сентября 2012 15:37
                Так я с киргизами разговаривал, в Кз., жил так ещё и узбеки рядом! И не поверите, все они считают что они давали МНОГО в СССР а вот получали меньше всех республик!
                вот так как то. Так ещё!
                Теперь это мнение закреплено в школьных учебниках и вдолблено уже в молодёжь.
        3. Каа 6 сентября 2012 20:17
          Цитата: Ataturk
          Скажите мне пожалуйста, в какие республики с казны СССР как нахлебник вы деньги посылали? Азербайджану? Украине? Белоруссии? А может богатому Казахстану? Кому?

          По данным на 1990 год, потреблённый ВВП на душу населения в РСФСР составлял 67% от произведённого, в Белоруссии - 77%. Часть дохода этих республик изымалась для дотаций другим республикам. В результате потреблённый ВВП превосходил произведённый на Украине в 1,07 раза, Молдавии - 1,34, Киргизии - 1,58, Латвии - 1,63, Казахстане - 1,75, Литве - 1,79, Туркмении - 1,88, Азербайджане - в 2,01. Наибольшими разрывы были в Эстонии - 2,27 раза, Узбекистане - 2,64, Таджикистане - 2,84, Армении - 3,10 и Грузии - 3,95. По подсчётам специалистов, в конце советского периода, когда уже вводился региональный хозрасчёт, дотации национальным республикам из госбюджета составляли около 50 миллиардов долларов в год.http://www.hrono.ru/statii/2010/vdovin201003.php
          1. Ataturk 6 сентября 2012 21:08
            Цитата: Каа
            По данным на 1990 год, потреблённый ВВП

            Ты мужик. Спасибо тебе за сайт который ты мне рекомендовал. Где тебя буду видеть, сразу буду плюсовать!

            ДАЙ БОГ ТЕБЕ ЗДОРОВЬЯ.
            Ataturk
            1. Каа 6 сентября 2012 21:12
              Цитата: Ataturk
              ДАЙ БОГ ТЕБЕ ЗДОРОВЬЯ.

              СПАСИБО, И ВАМ НЕ ХВОРАТЬ.
        4. KaPToC 15 ноября 2016 20:05
          Цитата: Ataturk
          Я такое не говорил. У бывших своего бюджета хватает!

          В СССР ВСЕ Республики кроме РСФСР, Азербайджана и Туркменистана были дотационными, а донор был один - РСФСР.
    3. ник 1 и 2 6 сентября 2012 12:08
      Ataturk,

      Интересно, есть ли у Азербайджана такой сайт на котором сидит некий русский и говорит :
      Ой, уважаемый. да не так надо! Не туда пошел! Не то делаешь! Ну чего ты с Россией то не так? Чего с Арменией не так? wink
      ШУУУТТТКККААА!!!! soldier
      А на самом деле - рядом со мной в съемной квартире жил ( лет 5 назад) = армянин с семьей! Плакался он на жизнь! Говорил - в Баку много скважин у него ! И вот нищий! И вот вдруг однажды говорит ВСЕ = уезжаем! Вот Алиев молодец позвал нас ! Все БУДЕМ ЖИТЬ!!!! И уехали! yes
      Я думаю: все совсем не так как мы здесь себе представляем! no

      Ни где, ни кто "топоры" не точат!
      А те наивняги что в Ливии на камеру вопили : все сломаем! Теперь сидят у разбитого корыта и еще долго будут жалеть о своей глупости! fool

      Ни чего личного!
      ник 1 и 2
      1. Ataturk 6 сентября 2012 12:49
        Цитата: ник 1 и 2
        Интересно, есть ли у Азербайджана такой сайт на котором сидит некий русский и говорит :


        Далеко ходить не надо, тут русские мужик из Азербайджана писал. А в Азербайджане начнете говорить, то поверьте русские вам так же ответят.

        Гарантирую на все 100%!!!

        Я опять таки за здравый диалог а главное, я уважаю людей, когда им говоришь 2+2 будет четыре и на пальцах показываешь и скрин делаешь каркулятора, но увы многие говорят нет не 4 будет а будет 4000 лет до нашей эры.

        и ещё вопрос, куда уехал армянин у которого скважина в Баку?
        Ataturk
        1. ник 1 и 2 6 сентября 2012 15:51
          Ataturk,

          Цитата: Ataturk
          вопрос, куда уехал армянин у которого скважина в Баку?


          В Баку! На СВОИ скважины! Он здесь в Москве не "6" был. ( с его слов)
          Мы пару месяцев соседями были! Толком не успел раззнакомится.
          ник 1 и 2
          1. Ataturk 6 сентября 2012 16:25
            Цитата: ник 1 и 2
            В Баку! На СВОИ скважины! Он здесь в Москве не "6" был. ( с его слов)


            Поверь мне, он тебе нагло врёт.
            Вот кому принадлежат все скважины в Баку

            Ataturk
      2. kNow 6 сентября 2012 16:50
        Цитата: ник 1 и 2
        Интересно, есть ли у Азербайджана такой сайт на котором сидит некий русский и говорит :
        Ой, уважаемый. да не так надо! Не туда пошел! Не то делаешь! Ну чего ты с Россией то не так? Чего с Арменией не так

        Как ни странно - есть. smile Бывший десантник, хоть и жуткий матерщинник, но мы его любим. Иногда хватает нас за хвост и отпускает на землю, когда мы отрываемся от реальности laughing
        kNow
    4. Argentum 6 сентября 2012 14:45
      Дружище не надоело в каждом посте кукарекать? laughing
      Argentum
  11. sergo0000 6 сентября 2012 10:15
    Организация нужна беспорно.НО...Пора уже пересмотреть сам договор.И дело даже не в деньгах.Нужны более конкретные правила.Кто не согласен-скатертью дорога!
  12. Ash 6 сентября 2012 10:24
    Достаточно было бы одного беспрекословно соблюдаемого договора о военном сотрудничестве между Россией и Китаем.НАТО нервно будет курить в сторонке.
    Ash
  13. Василий79 6 сентября 2012 10:25
    Вопрос Володину Алексею Поясните для чего или для кого и как используется опрос (просто интересно) благодарю.
    Василий79
    1. Володин 6 сентября 2012 14:02
      Василий. Опросы используются, чтобы отобразить реальное общественное мнение по той или иной ситуации. Нередко они используются в качестве основы для подготовки статей по обговоренной теме в будущем, чтобы опираться на объективные факты, а не на данные социологических служб, которым, честно говоря, не всегда можно довериться.
  14. Патриот 6 сентября 2012 11:01
    Вот такой есть вопрос.

    Недавно прочитал вот такую новость

    http://www.vz.ru/news/2012/9/4/596543.html

    Кстати, зомбированные адэпты путина, а поведайте мне пожалуйста зачем ваш любимый през. путин расформировал этот полк? Или Россия собирается выводить свой флот с Черного Моря?
    Патриот
    1. Василий79 6 сентября 2012 11:29
      Цитата: Патриот
      Кстати, зомбированные адэпты путина, а поведайте мне пожалуйста зачем ваш любимый през. путин расформировал этот полк? Или Россия собирается выводить свой флот с Черного Моря?

      Прочитайте повнимательней и поймете что не расформировал а переформировал, а лучше почитайте форум дня два назад про эту новость.
      Василий79
    2. antiaircrafter 6 сентября 2012 14:41
      С этой базы воевать мы всё равно не будем, значит избыточная ПВО там не нужна.
      Если же будем воевать в союзе с Украиной, то и базу Украина найдёт чем рикрыть.
    3. Каа 6 сентября 2012 21:15
      Цитата: Патриот
      Или Россия собирается выводить свой флот с Черного Моря?

      Выводить флот с Русского моря? Это где ж такой план забористый?
  15. Ruswolf 6 сентября 2012 12:19
    В таком виде , как сейчас, данныйсоюз -Не Нужен!
    Зачем такой союз, в котором каждый может выйти,когда захочет. А если это будет во время вооружённого конфликта?!

    Хочется вспомнить Крылова

    Когда в товарищах согласья нет,
    На лад их дело не пойдет,
    И выйдет из него не дело, только мука.
    1. Ataturk 6 сентября 2012 12:52
      Цитата: Ruswolf
      Зачем такой союз, в котором каждый может выйти,когда захочет.


      Цельтесь не на то чтобы вышел или вошел когда хочешь, а о пользе того что при входе будет. А так зачем вам тот кто не хочет быть с вами? Это тоже самое что муж замурует в цепях свою жену, которая имеет любовника.

      Вам это надо?
      Ataturk
  16. sichevik 6 сентября 2012 12:27
    Никому верить нельзя!!! Был СССР, был Варшавсий Договор... Где сейчас все те "верные союзнички", которые клялись в вечной дружбе? Почти все в НАТО. Вот так и с нынешними партнерами, пока они нам партнеры. Но если, не дай Бог, начнется какая нибудь заворуха против нас, более чем уверен, ни одного партнера и союзника не увидим. Мы то выкарабкаемся, нам не привыкать. А вот некоторые кровавыми соплями умоются. Ибо наши настоящие противники будут использовать территории всех наших соседей, как плацдарм для войны с нами.
    1. Каа 6 сентября 2012 21:19
      Цитата: sichevik
      Где сейчас все те "верные союзнички", которые клялись в вечной дружбе?

      Слава Богу, не дошло дело до прямого конфликта НАТО-Варшавский договор, получили бы топор в спину. При таких друзьях и врагов не нужно. У России всегда было два верных союзника - ее Армия и Флот, вот и весь сказ.
  17. anfreezer 6 сентября 2012 12:37
    Надо наращивать свою мощь, а там желающих ухватиться за мощные бицепсы найдется. А мы там будем посмотреть....
  18. mark021105 6 сентября 2012 18:43
    Как бы не пришлось в дальнейшем силой присоединять всю Среднюю Азию, Прибалтику, Украину, Молдавию... Лет 150 назад всё это уже было... Геополитика, интересы... Возродить нужно Империю!!!
  19. bask 6 сентября 2012 18:53
    Кто хочет дружить с Россией необходимо привлекать в блоки в эконономические союзы.Согласен два стратегических союзника это Беларусь и Армения .Без России с этими странами НАТО давно бы начало ,,миротворческую ,,,операцию.по утановлению ,,мира и,демократии,,России жизненно важно убрать базы НАТО из Средней Азии.Это плацдарм для экспании и площадка для развёрывания современных воовужений нападения на Россию.Этому надо положить конец!!!.
    bask
  20. Дмитрий.В 6 сентября 2012 19:42
    Конечно союзники нужны и сильные.Если откажемся там сразу найдутся наши "друзья" и тогда будет еще хуже.Но почему бы не взрастить этих сильных союзников ?...Хотя да мы же оккупанты...
    "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном."
    Дмитрий.В
  21. MI-AS-72 6 сентября 2012 20:07
    Цитата: Ataturk
    Скажите мне пожалуйста, в какие республики с казны СССР как нахлебник вы деньги посылали? Азербайджану? Украине? Белоруссии? А может богатому Казахстану? Кому?

    Ежегодно, на одного жителя, включая местных алкоголиков, дотации из союзного бюджета составляли:
    Латвия- 997 рублей.
    Эстония- 812 рублей.
    Грузия - 354 рубля
    Латвия - 485 рублей.
    Таджикистан – 220 р
    Молдавия - 612 р.'
    'А промышленно развитые республики - Украина, Белоруссия, Казахстан?'
    Украина- 11 рублей, Белоруссия- 201 рубль, Казахстан 399 рублей в год...'
    Не получали только 2 республики РСФСР и Азербайджан, они были донорами.
    MI-AS-72
    1. Yeraz 7 сентября 2012 16:10
      список какой-то не полный.Можете дать инфу сколько Армения,Кыргызстан,Туркмения и Узбекистан получали?
  22. sania275 6 сентября 2012 20:24
    Во время военного конфликта с Грузией , Россия не получила ни моральной ,ни политической ни военной поддержки от ,, союзников ,, Отсюда ответ на вопрос этой статьи .
    sania275
    1. MI-AS-72 6 сентября 2012 21:01
      А зачем, нам нужна была их поддержка, цена этой поддержки, НОЛЬ от бублика, все прекрасно понимают (в том числе и в Кремле), что в мире союз может быть между равными или сильными, Россия не сильна сегодня, страны входящие в ОДКБ, тоже не очень, поэтому о союзнических отношениях только разговор, и не более ОДКБ, России нужен только для одного, выйграть время и не допустить по возможности проникновения НАТО и САСШ к своим границам всё. Вот если поднимимся тогда можно будет и говорить о создании серьёзной военной структуры в рамках ОДКБ. А сейчас повторять ошибки варшавского договора дураков надеюсь нет.
      MI-AS-72
    2. Yeraz 7 сентября 2012 16:24
      Правильно.ОДКБ это искусственное временное образование.Бездейственная организация и в военном смысле и в политическом.
      Ну не могу я себе представить казаха или узбека не то что сражающегося за карабах на стороне армян,но даже выступающего их лидера с осуждением или угрозами в сторону Баку.И в правительстве России это тоже отлично понимают поэтому заключаются отдельные двухсторонние договора с участниками ОДКБ.Потому что при ЧС многие участники тупо проигнорируют положения ОДКБ.
  23. 16 обрспн 6 сентября 2012 23:03
    эх..!!!!!был бы ссср!!!!а так по-сути--одкб-это не союз--------попытка россии создать что-то,как противопоставление нато и америке!!!!!!!!!!ЗАЧЕМ СССР РАЗВАЛИЛИ?
    16 обрспн
  24. Huseyn 7 сентября 2012 05:21
    ОДКБ.
    Белоруссия и Лукашенко, денег влупили уже мама не горюй. Лукашенко диктатор, вопрос пусть даже десятилетия, но слетит, т.е. деньги в воздух.
    Казахстан и Назарбаев, та же песня, с уходом ентого казаха, не факт что придет лояльный России.
    Голожопые Киргизия и Таджикистан, та же песня, но еще более простецкая...
    Армения, есть признаки слабенькой демократии, но всю историю ездила на спинах русских солдат, да и самим своим образованием на Кавказе обязана России. Одно НО - мощное лобби нетолько в России, отсюда могут изменить свой курс.
    За исключением может быть только Казахстана, все НАХЛЕБНИКИ и сидят на шее у России. По опыту последних лет, везде, где Россия делала ставку на диктаторов она пролетала, причем с колосальными убытками. Все нахлебники, кого кормила и поила, оборачивались врагами.

    Проще из средств, что направляются на нахлебников, тратятся на поддержание и кормежку царьков, направить на перевооружение и укрепление своих ВС, экономики и не повтоять ошибки СССР. Тоже колос с сырьевой экономикой, да загнулся как помним.
    Huseyn
    1. motors 7 сентября 2012 10:45
      Говоря о Казахстане. Я сомниваюсь в их искриности быть союзником РФ (так как свою армию перевооружают под Западний манер ). Не имея алтернатив Казахстан сотрудничеит с Россиеи и даже вопреки постоянаму довлению с стороны РФ закупает западное оружие. Но не всегда успешно - в 2004 году РФ удалось "отгодовирить" Казахстан от закупки радарав ПВО.

      извинаюс за свои русский. он не раной язик
      motors
  25. motors 7 сентября 2012 10:33
    Честно говоря невижу болшова смысла военова сотрудничество между России и азиатскими государствами из бывшога СССР. Хотябы сравнивая толко устройства и проблемы общества там и в Россие, где тот куда више чем Киргизии или Туркменистане. Корупция, низская продуктивность экономики это толко некоторие проблеми. В болшеи мере изсключения Казахстан. Сотрудничиство между Россияи и этими странами может быть эфективним толко есле изсползовать инфраструкту последних для баз ВС России.

    Смисл болше имеит сотрудничиству с такими странами как Украина, Казахстан или Беларусь у которих ВС гораздо боеспособни.

    И вот очень важний вопрос - против кого обьединатса? Протв НАТО или Китая?
    По новий военой доктрине РФ, Страны НАТО не враги но и не друзя(!) Как показавает скандал с wikileaks то НАТО не имеют даже оборонителних планов против эвентуалнай угрози с стороны России или какого либо другова члена СНГ. Толко после долгова упорства стран Балтии и Полши был выработан план оказания помощи. Ну и это можно обяснить изключително историческим опатам о взаимоотношениях.
    А так в принципе никакой угрози с сторины России нету и не будет что можно обяснить глубокому экономическуму сотрудничиству что основа всего. Например в той же Латвии многие предприятия пренадлижат Российскому капиталу и последним нету никакой вигоды нести огромние убытки рады какойто войны. Я уже небуду говорить о том что самие богатие люди РФ нередка болше жывут в "враждебных" странах НАТО и ЕС нежели на родине.

    Извинаюс за ошибки. Русский не мои радной язик
    motors
  26. kush62 7 сентября 2012 11:13
    В детстве смотрел фильм " В Баку дуют ветры" по моему. Там немецкий шпион в нашей форме подбил свой танк и плакал. Очень напоминает отца турков. Очень много слов якобы за Россию, но как только свой интерес, сразу становится видно ху из ху.
    Для того, чтобы была дружба, должно быть равенство. А старший брат, средний брат, двоюродный- фигня это. Смотрите как много проскальзывает слов типа голожопые, голодранцы, узкоглазые и т.п. То украинцы приползут и т.д. и т.п. Равенство должно быть в первую очередь. Никто не хочет быть зависимым.
  27. Huseyn 7 сентября 2012 12:04
    kush62, равенства никогда не будет, во-первых просто потому что этого нет в человеческой цивилизации вообще, во-вторых потому что этого нет в самой России. Страна не имеющая четкой, сложившейся структуры политической власти, во главе с диктатором, не имеющая построенного и сильного гражданского общества, с сонмом коррумпированных региональных диктаторов, нестабильна. Еще год и все процессы в России будут заморожены, прочто произойди ЧП с Путиным или покушение и это будет табуретка выбитая из под ног висельника. Кому нужен партнер где все завязано на пару-тройку человек в ее руководстве и вторящих ОДНОМУ?...
    Huseyn
    1. kush62 7 сентября 2012 12:09
      Равенство должно быть в уважении к народам и народов друг к другу. А если будут в словах мо--ска-ли, урусы, чурки,хох - лы, хачики, то ясно , ничего путнего не получится.
  28. Igoriok222 7 сентября 2012 18:41
    Членство Украины, Китая и других стран не помешало бы в ОДКБ.
    Igoriok222
  29. Batu 12 сентября 2012 23:00
    России необходимо просто заменить политическую элиту в некоторых среднеазиатских странах( думаю народы этих стран двумя руками за это) на более лояльных.Если не вести более агрессивную внешнюю политику в отношении ближайшего зарубежья,то несомненно там эту политику осуществит или уже проводит США.Свято место пустым не бывает!
    Batu

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня