Талибы взяли под полный контроль границы с Китаем и Индией в Афганистане

В Афганистане продолжаются бои боевиков террористического движения «Талибан» (*запрещено в России) с правительственными войсками. Против талибов* афганское командование решило задействовать имеющуюся в распоряжении авиацию. Наиболее сложная обстановка на данный момент отмечается в северных провинциях Афганистана, включая территории близ границ с Таджикистаном и Туркменией.

Констатирован следующий факт: талибы* за два месяца ведения боевых действий захватили территорий больше, чем за 20 лет, предшествовавшие этому периоду. Отряды «Талибана»* приблизились к таким крупным городам страны как Кандагар, Герат, Кундуз. По последним сведениям, боевики готовятся взять эти населённые пункты под свой контроль.

Полностью под контроль «Талибана»* перешла граница Афганистана с Индией и Китаем, что у последних вызывает особое беспокойство. Крупная группировка талибов* подошла и к столице страны. Бои идут уже на подступах к городу, примерно в 15 км от Кабула.

Талибы* при этом обвиняют американцев в нарушении договорённостей. Речь идёт о том, что американцы нанесли удар по отрядам «Талибана», наступавших на одном из направлений на правительственные силы Афганистана.

На этом фоне обращает на себя внимание исследование общественного мнения, которое было проведено в США институтом Гэллапа. По итогам этого исследования оказалось, что почти половина (47%) опрошенных американцев считают миссию США в Афганистане ошибкой. Это меньше, чем в своё время не поддерживали войну США во Вьетнаме, однако цифры внушительные в любом случае.

Comments

[Андрей Николаевич]

Талибы умеют воевать. Они смогут управлять государством? Думаю, что нет. Талибанская государственности ( если это случится) обречена на провал. Пусть делают там что угодно. Это их личное дело. Только бы нам снова, на грабли не наступить.

[Егоза]

Цитата: Андрей Николаевич

Талибы умеют воевать.

Кто бы сомневался, что они до границ дойдут! Главное, чтоб они дальше свою "деятельность" не развернули, чтоб на наши территории (бывшего СССР) не проникли

[Ричард]

Талибы взяли под полный контроль границы с Китаем и Индией в Афганистане

Сразу бросается в глаза, что на фото явно не талибы.
Инет выдает, что картинка принадлежит статье free-news.su от 20.10.2017 "Homs: Syrian troops push through deadly ISIS car bomb attacks to capture key hilltop near Qaryatayn". пер.- Смертники ИГИЛ на "шахид-мобилях" пытаются прорвать окружение у Карьятейна.
Автор, пожалуйста поакуратнее с материалом - надо уважать своих читателей

[Владимир61]

Цитата: Ричард

Сразу бросается в глаза, что на фото явно не талибы.

Это не имеет особой роли! В Афганистане их хватает. Талибан, по своей сути, если и отличается от ИГИЛ, то только прародителями. Первых родили и нянчили США, вторых Пакистан. Хрен редьки не слаще!

[Ричард]

Я о другом. Для талиба бармалей в арибе, и тем более в куфии - желанная добыча. И не надо их путать. Сайт то между прочим военный. А те кто реально видели талибов пока слава богу еще живы. Так что давайте их уважать. Они это заслужили.

[-sa-]

Талибы те ещё отморозки,но не дураки...пока им в афгане делов на годы вперёд хватит и ввязываться в войну с кем то ещё не будут.а на ближайших территориях бывшего ссср они уже однозначно давно есть и им сочувствующие на этих территориях тоже есть

[gsev]

Цитата: Андрей Николаевич

Они смогут управлять государством? Думаю, что нет.

Если их организация смогла выстоять в войне против США и ведущих стран НАТО, то налоги они смогут на родине собрать и поделить без иностранной помощи и чужих советов. А это и есть единственная функция государства.

[Ныробский]

Цитата: gsev

Цитата: Андрей Николаевич

Они смогут управлять государством? Думаю, что нет.

Если их организация смогла выстоять в войне против США и ведущих стран НАТО, то налоги они смогут на родине собрать и поделить без иностранной помощи и чужих советов. А это и есть единственная функция государства.

В принципе верно, но сбор налогов не единственная функция государства. То, что талибанцы не лезут на штурм больших городов и столицы, а берут под контроль главные дороги, границы и погранпереходы с сопредельными государствами понятно и стратегически верно, поскольку это лишает официальный Кабулистан продовольственных, финансовых и материально технических поступлений, что ведёт к ухудшению положения афганской армии и сокращению численности лояльного населения в виду ухудшения социального и материального положения.

[Андрей Николаевич]

Ваши бы слова, до богу в уши. Но на одних налогах, государство нормально существовать не может. Нужна взвешенная и внутренняя и внешняя политика. Особенно, внутренняя, учитывая что Афганистан- многонациональное государство. Я ещё не говорю о религии. С одной стороны она спрашивает государство. С другой- тормозит экономику, прогресс и мышление.

[knn54]

- почти половина (47%) опрошенных американцев считают миссию США в Афганистане ошибкой. Это МЕНЬШЕ чем в своё время не поддерживали войну США во Вьетнаме.
Тогда всеобщая воинская обязанность,сегодня -на добровольной основе.Плюс ЧВК,потери которых не оглашаются.
Тогда была борьба с коммунизмом,сегодня с терроризмом.
Причем второе для западных политиков менее опасное.
Когда к власти придут талибы война не закончится.
Ибо пойдут разборки между радикалами и умеренными в самом движении.

[Гиперион]

Цитата: Андрей Николаевич

Талибанская государственности ( если это случится) обречена на провал.

Ну почему сразу на обречена? Если не будут рогом упираться против мировой общественности, то может что-то и выйдет. Как в Иране, только пожестче, пошариатистей. Думается, афганцам лучше "худой мир", чем бесконечная война. Правда, такой фактор как Китай под боком, добавляет неопределенности...

[ботан.su]

Цитата: Андрей Николаевич

Талибы умеют воевать. Они смогут управлять государством?

Так как бы уже управляли.Исламский Эмират Афганистан. Лет пять или шесть. И управляли бы дальше, если бы не нужда США в новой войнушке. Сейчас американцы вряд ли обратно полезут, мы тоже не полезем. Так что талибы будут править долго.

[Био Робот_2]

Талибан-это пешка.Без денег эта кучка рабежится за неделю.Настоящие кукловоды сидят в Европе и Америке.

[Шалтай]

Кто-то очередной раз обнаружил афгано-индийскую границу. Даже Хоттабыч удивился.

[abrakadabre]

Кто-то очередной раз обнаружил афгано-индийскую границу.

А что не так? На карту взгляните, много нового для себя откроете. Другое дело, что протяженность ее мала и располагается она в зоне экстремального высокогорья по водораздельному хребту.

[Шалтай]

Цитата: abrakadabre

А что не так? На карту взгляните,

Валер, а зачем мне на неё смотреть, если её по памяти помню, не только карту, но и физиономии встречающиеся в пределах правого верхнего угла идеологической карты района, приведенного читателем "Лара Крофт"

[abrakadabre]

Валер, а зачем мне на неё смотреть, если её по памяти помню

Тогда в чем ваше удивление, Александр? Участок границы есть? Есть.

[Шалтай]

Цитата: abrakadabre

Тогда в чем ваше удивление, Александр? Участок границы есть? Есть.

На картах общего пользования часто так бывает, рисуют то, чего нет.
Можете сами проверить, попробовать заехать там по индийской визе, посмотреть на "индусов", рассчитаться рупиями. Юани кстати берут. Вам даже в плане личном было-бы интересно. Там ведь прям от дороги склон на величайшую гору в мире(по относительной высоте), красиво.

[abrakadabre]

На картах общего пользования часто так бывает, рисуют то, чего нет.

Бывает не бывает, но международно признанная граница Индии с Афганистаном существует. Насколько она удобная или контролируется обеими сторонами, какие рожи там вдоль нее бегают - дело десятое в данном случае. Подозреваю, что талибы тоже там не по всем перевалам сидят. А просто контролируют весь апендикс афганской территории сидя в долине, до определенной высоты и наиболее значимые тропы.

Там ведь прям от дороги склон на величайшую гору в мире

Величайшая гора находится несколько в ином районе. И талибов там точно нет

по относительной высоте

Поясните термин в данном контексте?

[Шалтай]

Цитата: abrakadabre

ином районе. И талибов там точно нет
по относительной высоте
Поясните термин в данном контексте?

Там по факту Пакистан, в границах, признанных во многих важных государствах мира. Территория в состав Индии и не вошла по факту, индийской администрации там не было.
Термин означает - перепад высоты от подножия до вершины.

[abrakadabre]

Там по факту Пакистан, в границах, признанных во многих важных государствах мира.

Перечислите эти страны. Бог с ним с ООН. Покажите мне хоть одну карту, где обсуждаемый участок границы показывается как афгано-пакистанский.

Термин означает - перепад высоты от подножия до вершины.

Тут главное - что считать нижней точкой отсчета. И какова относительная высота самой высокой горы? И относительно какой точно точки? Можно название горы?

[Шалтай]

Цитата: abrakadabre

Тут главное - что считать нижней точкой отсчета. И какова относительная высота самой

Правильно. Там от реки, перепад 5700м.
На китайских, австралийских, НАТОвских картах. Когда англичане разделили колонию, то индусы претендовали на север Кашмира, но эта территория в Индию не вошла. Иностранных карт видел много. На российских картах там рисуют Индию из соображений дружбы, но факта это не меняет.

[abrakadabre]

На российских картах там рисуют Индию из соображений дружбы, но факта это не меняет.

На американских картах там тоже Индия, между прочим. Дадите ссылочку на карту, где север Кашмира значится как Пакистан?

Правильно. Там от реки, перепад 5700м.

Что за гора то? Я хоть на топографической карте поразглядываю. Интересно же.

[Шалтай]

Ракапоши. Я карты в руках обычно держу, не по ссылочкам.

[abrakadabre]

Ракапоши.

Посмотрел.
1. От п.Ракапоши до афганской территории по прямой больше 80 км и отделяется от данного участка границы несколькими хребтами и долинами.
2. Перепад от ближайшей реки (то ли разлив, то ли завальное озеро Кунти) не более 4700 м. Немало. Но выбор глади озера как точки отсчета для обозначение горы высотой 7787 м, в качестве высочайшей в мире - очень спорно. Я могу найти 100 орографических параметров, альтернативных вешей версии для подобных отсчетов.

Я карты в руках обычно держу, не по ссылочкам.

Так чтоль кроме вас данную карту никто не видел в мире? И даже ни разу не сканировал в сеть? По вашей версии, принадлежность Кашмира к Пакистану если не общепризнана, то весьма признана крупными государствами. А значит подобные карты должны быть очень доступны.

[Шалтай]

От реки у дороги посмотрите перепад, он 5700. Я не путаю, даже чуть больше. Возможно ближайший конкурент по перепаду - Рупальская стена, она меньше 5000 м, но ее я не видел.

[abrakadabre]

От реки у дороги

У дороги? А почему именно у дороги? Почему не у какой-нибудь скотопрогонной или туристической тропы? И вообще, почему от берега какой-то реки отсчет, а не какого-либо озера? У озера хотя бы поверхность горизонтальная. А у любой реки уклон.

[Шалтай]

Цитата: abrakadabre

А у любой реки уклон.

Перепад измеряют по диретиссиме, он даже больше - 5900.
Заметное озеро там одно, называется Аттабат, или что-то похожее, оно не рядом, километров от подножия 35 выше по долине.

[Шалтай]

Откройте географию Пакистана, в Википедии есть мнение на карте, в представлении любителей этого источника. Я в него не вхожу, просто опираюсь на существующую реальность.

[abrakadabre]

Откройте географию Пакистана, в Википедии есть мнение на карте

Статья в Википедии - так себе источник по данному вопросу. Вы бы мне показали карту английскую, немецкую или французскую об этом. Желательно на официальном государственном сайте Этих стран. Гугл (который против Госдепартамента не попрет) почему-то дает Кашмир в составе Индии.

[Шалтай]

https://world-karta.ru/pakistan-map.html Как-то так.

[gsev]

Цитата: abrakadabre

Бывает не бывает, но международно признанная граница Индии с Афганистаном существует.

К югу от международнопризнанной границы лежит территория контролируемая вооруженными и полицейскими силами Пакистана. Под охраной этих сил китайцы в обход Индии построили Корокорумское шоссе для связи КНР с Пакистаном и портами в Аравийском море минуя Индию. Между прочим часть Кашмира от Индии для Пакистана отжимали пуштунские племена.

[Лара Крофт]

Цитата: Шалтай

Кто-то очередной раз обнаружил афгано-индийскую границу. Даже Хоттабыч удивился.

Там небольшой участок границы...

[Шалтай]

Цитата: Лара Крофт

Там небольшой участок границы..

Бывает разный тип карт, физические, политические, орографические схемы. Вы привели иной тип карты - идеологический, на практике не использующийся.

[Лара Крофт]

Цитата: Шалтай

Бывает разный тип карт, физические, политические, орографические схемы. Вы привели иной тип карты - идеологический

Чего тут не прочтешь....

Большая российская энциклопедия.
АФГАНИСТА́Н, Исламская Республика Афганистан.
Общие сведения
А. – государство в Юго-Западной Азии. Граничит на севере с Туркменией, Узбекистаном и Таджикистаном, на востоке с Китаем и Индией, на юго-востоке и юге с Пакистаном, на западе с Ираном. Площадь 645,7 тыс. км2. Население 27,1 млн. чел. (2015, оценка). Столица – Кабул. Официальные языки – пушту и дари. Денежная единица – афгани. Административно-территориальное деление: 34 вилаята (провинции) .

https://bigenc.ru/geography/text/4053221

[Шалтай]

Цитата: Лара Крофт

Чего тут не прочтешь....

Если сомневаетесь, проверьте сами чисто практически. На картах до сих пор хватает "чудес". Например дороги, которых никогда не было, дикие ошибки в высотах, тропы отмеченные вообще не там. Это то, с чем встречался. Слышал от других, что на Севере береговые линии на картах могут не совпадать с реальными.

[Лара Крофт]

Цитата: Шалтай

Слышал от других, что на Севере береговые линии на картах могут не совпадать с реальными.

Я Вас понял, но мы с Большой российской энциклопедией останемся при своем мнении - ДРА граничит с Индией...

[gsev]

Цитата: Лара Крофт

Я Вас понял, но мы с Большой российской энциклопедией останемся при своем мнении - ДРА граничит с Индией...

На Советских и Российских ,картах обычно штриховой линией указывается линия реальной границы, которая юридически не признается Россией, но которая фактически является зоной разделения вооруженных сил сопредельных стран. На англо-саксонских картах указывают и спорные границы и линию реального раздела.

[Митяй65]

Цитата: Лара Крофт

Там небольшой участок границы...

По факту Пакистан. Там проходит стратегическая высокогорная дорога, связывающая Пакистан и КНР.

[Боромир1941]

однако эти ребятки хорошо воюют. вон америкосов выгнали. и это без ядерного оружия

[abrakadabre]

однако эти ребятки хорошо воюют.

Да ну! А чего они тогда вообще допустили американцев на свою территорию? Это не они хорошо воюют, а их противник - официальное правительство воюет совсем никак.

вон америкосов выгнали

Если брать именно военную составляющую, американцы имели их и в хвост и в гриву, как хотели. Другое дело, что захватив территорию, у них не было внятной программы, как выбить почву из под ног у местного сопротивления. А вариантов решения этого вопроса всего два:
1. Строить экономику и повышать благосостояние народа, как это делал СССР. И вполне себе успешно. Если бы сопротивление массированно не поддерживали США и НАТО, все эти душманы кончились бы лет за пять-шесть. Как это произошло в советской части Средней Азии после завершения гражданской войны, в абсолютно аналогичных условиях.
2. Отгеноцидить территорию, как это делали давно и запросто Чингизхан или Тамерлан - то есть за малейший намек сопротивления, складывать холмы из голов всего уезда, где произошел инцидент.
Американцы принципиально не собирались делать первое. А для второго времена уже не те. Собственная общественность не поймет. А скрыть не удастся.
Так что в военном плане, победа была не за талибами. А вот последующая оккупационная политика - полностью провальная. Что и предопределило фиаско американцев.

[gsev]

Цитата: abrakadabre

Это не они хорошо воюют, а их противник - официальное правительство воюет совсем никак.

США потратили 700 миллиардов долларов на войну с талибами не имея никаких дивидентов кроме вывоза урановых руд из Афганистана. Если бы российская политика и дипломатия во время конфликта на Донбассе ввела Украину, Евросоюз и США в подобные расходы, ВСУ и всякие военнизированные охранные фирмы давно покинули бы ЛДНР. Но пока США вводят Россию в расходы на тупиковое строительство болгарских и северных потоков.

[Шалтай]

Особая озабоченность Китая понятна, теперь придется ещё двух китайцев с пулемётом перебросить ближе к границе с Афганистаном.

[Андрей ВОВ]

Китайцы с талибами отлично договорятся, деньги там играют немаловажную роль, плюс общий враг

[Шалтай]

Цитата: Андрей ВОВ

Китайцы с талибами отлично договорятся,

Похоже, давно договорились.

[Андрей ВОВ]

Да, Багдасаров на эту тему много интересного рассказал совсем недавно

[Шалтай]

"СМЕРШ"?

[Андрей ВОВ]

Он самый)))

[Шалтай]

Найду. Посмотрю.

[Андрей Мансуров]

Ну наверное это некая договоренность.Талибы отныне будут исполнять приказы некоторых систем управления. Думаете до сих-пор, что есть те, кто не подвержен центрам влияния? Думаете, что есть те, кто от USD не зависит? Наивняки.