Появились некоторые подробности уничтожения беспилотника комплексом «Панцирь-С» в Сирии

Появляются некоторые подробности уничтожения беспилотника зенитным ракетно-пушечным комплексом «Панцирь-С» российского производства в Сирии. Стало известно о том, что уничтожение было осуществлено в провинции Хама сирийским расчётом ПВО.

Министерство обороны России ранее распространило информацию о том, что беспилотник был запущен в воздух боевиками одной из террористических группировок, действующих на территории Сирийской Арабской Республики.

При этом внимание на себя обращает следующий факт: БПЛА появился над территориями контроля сирийских правительственных сил, причём на внушительном удалении от тех районов, которые контролируются боевиками. А ближайшим районом такого контроля со стороны террористов в Сирии является провинции Идлиб. Таким образом, до места перехвата беспилотник пролетел около сотни км. Это говорит как минимум о том, что беспилотник имел, что называется, приличные ТТХ.

В сообщениях сирийских источников говорится, что дрон был направлен в район города Масьяф (провинция Хама).

Почему именно туда?

Причина может быть в том, что именно в районе Масьяфа, как ранее сообщалось, развёрнут ЗРК С-300, который был в своём время Россией поставлен Сирии. Произошло это после того, как в результате провокационных действий израильских ВВС сирийским расчётом комплекса С-200 был по ошибке сбит самолёт Ил-20 ВКС России. Тогда израильская сторона уведомила российскую о нанесении ударов по Сирии примерно за минуту до их начала, что фактически и стало одной из причин происшествия с самолётом радиоэлектронной разведки. Сирийский расчёт начал обстрел целей - израильских истребителей, которые фактически прикрылись российским военным бортом.

Беспилотник, по некоторым данным, имел на борту вооружения, а потом явно с его помощью собирались осуществить атаку военного объекта.

Можно констатировать, что боевики или те, кто за ними стоит, не оставляют попыток дестабилизировать и без того сложную ситуацию в Сирийской Арабской Республике, используя для этого разные силы и средства.

Comments

[Avior]

А где фото сбитого беспилотника?
По модели можно было бы сделать выводы. Хотя бы назвали тип.
Имеющих на борту беспилотников не так уж много, и на Али Экспресс такой не купишь

[Леха с Андроида.]

На ум приходит только турецкий беспилотник... ударник и разведовательный вот вопрос?

[alstr]

Насчет беспилотника. А почему автор не допускает, что БПЛА выпустили рядом - ведь пронести / провести его не так и сложно. Можно даже собрать на месте. Тогда выдающихся характеристик не нужно.

[Michael67]

Если бы, да ка бы... Ничего не сказано о типе и размерах бпла. Чего тут на кофейной гуще гадать. Главное сбили. И приятно, что нашим комплексом. Ибо не.. фиг.

[тлауикол]

Тогда израильская сторона уведомила российскую о нанесении ударов по Сирии примерно за минуту до их начала, что фактически и стало одной из причин происшествия с самолётом радиоэлектронной разведки

поэтому самолет Ил-20 был направлен в сектор обстрела? И несколько минут туда летел? Где логика?

[askort154]

поэтому самолет Ил-20 был направлен в сектор обстрела? И несколько минут туда летел? Где логика?

Трудно объяснить данную провокации людям, не связанным с авиацией. Разбор полётов был тщательным в МО России, куда были вызваны израильские представители. Эта тема долго обсуждалась и на ВО.
Евреи грамотно и чётко подставили наш Ил-20 под ракету ПВО Сирии, которая "сработала" по более крупной цели на локаторе - Ил-20, чем израильский истребитель. На это и был сделан весь расчёт провокации. А "предупредили" за 1 минуту, зная, что изменить уже ничего нельзя.

[ASAD]

Можно подумать что басмачи на территории контролируемой армией не болтаются.

[тлауикол]

Цитата: askort154

поэтому самолет Ил-20 был направлен в сектор обстрела? И несколько минут туда летел? Где логика?

На это и был сделан весь расчёт провокации. А "предупредили" за 1 минуту, зная, что изменить уже ничего нельзя.

что изменить? Ил-20 с ребятами находился в прямо противоположном направлении в это время. За 200км от евреев

[А Нас Рать]

Цитата: askort154

подставили наш Ил-20 под ракету ПВО Сирии

Сирийцы сбили российский самолет советской ракетой, но виноваты разумеется евреи. Че, логично.
А вот детальный и поминутный разбор, как это было на самом деле:

https://novayagazeta.ru/articles/2018/09/28/77985-kak-sbili-il-20

[Закат солений]

Цитата: askort154

Трудно объяснить данную провокации людям, не связанным с авиацией. Разбор полётов был тщательным в МО России, куда были вызваны израильские представители. Эта тема долго обсуждалась и на ВО.
Евреи грамотно и чётко подставили наш Ил-20 под ракету ПВО Сирии, которая "сработала" по более крупной цели на локаторе - Ил-20, чем израильский истребитель. На это и был сделан весь расчёт провокации. А "предупредили" за 1 минуту, зная, что изменить уже ничего нельзя.

Израильтян никто не вызывал , так-как полномочий таких нет . Они приехали сами , т.к были уверены в своей невиновности .В любом случае , ни один из зарубежных источников близких к военным , не поддержал обвинения МО .Так как там точно знают что произошло .

[ccsr]

Цитата: Закат солений

.Так как там точно знают что произошло .

Точно всё знают - как с малазийским боингом в небе Украины, до сих пор западники врут как сивые мерины....

[Леха с Андроида.]

То есть вы знаете где был сектор обстрела, знаете куда он летел, сколько времени он летел... очень интересно...а больше подробностей не выложите о действиях израильских пилотов.

[тлауикол]

Цитата: Леха с Андроида.

То есть вы знаете где был сектор обстрела, знаете куда он летел, сколько времени он летел... очень интересно...а больше подробностей не выложите о действиях израильских пилотов.

конечно знаю, вплоть до высот и скоростей. и поминутно. Из наших же брифингов. А вы забыли?

[Леха с Андроида.]

Нет не забыл читал, но ваши брифинги вызывают большое сомнение... время для атаки сирийской территории ваши пилоты выбрали как во время полёта ИЛ-20...подвергли риску наших людей.
Я убеждён если бы ваше командование вовремя предупредило наших пилотов этой трагедии не было бы.
Вина в гибели наших людей лежит и на ВВС Израиля пускай и косвенная.

[тлауикол]

"наши" брифинги и "наше" командование это Конашенков и Ко. Которые прикрыли свои задницы антисемитскими настроениями.
Я русский. Живу в России

[Челдон]

Цитата: тлауикол

Я русский. Живу в России

"“А вы кто по национальности?” – спрашивает Киссинджер у Зорина.
"Я – русский. А вы?” – “А я – американский”, – ответил нескрытный госсекретарь. "
А зачем обижаться,что,читая Ваши коменты, всё думают,что Вы-еврей. Ник Ваш тоже вводит в заблуждение. Меня,за спиной, за мои критические взгляды,в коллективе, тоже называют евреем. Это достойнейшая нация,которая выстрадала свое государство,поэтому защищается так отчаянно,как в любой дворовой разборке,хватая все,что попадется под руку.
Но,в случае с гибелью нашего экипажа,я считаю,что евреи палку перегнули. Явно прослеживается попытка прикрыться бортом,в надежде,что сирийцы стрелять не будут.

[тлауикол]

сирийцы уже стреляют, понимаете? но не попадают. 11минут. Типа: "вот сейчас повисим 11 минут, а там Ил подойдет" - такая логика у евреев?

[профессор]

Цитата: Челдон

Явно прослеживается попытка прикрыться бортом,в надежде,что сирийцы стрелять не будут.

Мы конечно гении, но не столько чтобы просчитать поведение ваших руководителей полетов которые после атаки израильских ВВС пошлют борт в район обстрела, не на столько что бы прочесть мысли сирийских операторов решивших сбить тихоходную цель появившуюся на радаре когда других целей нет, не настолько чтобы заставить истребитель Ф-16 лететь со скоростью тихоходного Ила прикрываясь им в то время как сам Ф-16 уже был на аэродроме базирования. (кстати, один прикрылся, а где прятались самолеты из двух звеньев?) Но с другой стороны иногда чертовски приятно читать о своей гениальности.

[Bad_gr]

Цитата: профессор

которые после атаки израильских ВВС

А что, вообще, ваши ВВС делают в Сирии ?

[профессор]

Цитата: Bad_gr

Цитата: профессор

которые после атаки израильских ВВС

А что, вообще, ваши ВВС делают в Сирии ?

Летают. А ваши что?

[Bad_gr]

Цитата: профессор

Летают. А ваши что?

Врать то зачем ? Бомбят. А наши там по приглашению законно выбранного правительства, помогаем бороться с террористами. Есть сомнения ?

[Закат солений]

Цитата: Bad_gr

Врать то зачем ? Бомбят. А наши там по приглашению законно выбранного правительства

Наши там тоже по приглашению сирийцев .

[Sirocco]

Давно не виделись)))) наши там по приглашению правительства Сирии, а вас кто приглашал? Никто, и ваши действия в Сирии не хуже терористов с которыми в Сирии борется РФ. Так что вы батенька подпадаете под терористическое государство.

[ccsr]

Цитата: профессор

Мы конечно гении, но не столько чтобы просчитать поведение ваших руководителей полетов

Здесь не надо быть гением, достаточно изучить данные разведки и статистические данные полетов российской авиации в том регионе, чтобы грамотно спланировать провокацию. Вы же не допускаете мысль, что израильские военные настолько тупы, что даже этого не смогут сделать, когда им поступит приказ?

[профессор]

Цитата: ccsr

Вы же не допускаете мысль, что израильские военные настолько тупы, что даже этого не смогут сделать, когда им поступит приказ?

Я допускаю мысль, что наши военные не тупые, даже допускаю мысль, что политики давшие им такой приказ тупые, а именно Биби (зачем ему это?), но у меня не сходятся физические принципы. Как 2 звена Ф-16 спрятались за одним тихоходным Илом если их скорость больше Ила и район этот просвечивается со всех сторон? Откуда они знали, что сирийцы проигнорируют все остальные радары и будут наблюдать за Илом только с этого радара? Как этого не заметили ваши руководители полетов и ваши военные способные вести наши самолеты с момента их взлета в Израиле? Ну как?

[ccsr]

Цитата: профессор

Ну как?

Обыкновенно - там не наши расчеты сидели, а то было бы совсем по другому. Мало того, вам же пытались объяснить, что операторы радаров сосредотачиваются на более крупные цели, хотя бы потому что они заточены на уничтожение бомбардировщиков в первую очередь. Но вы похоже так и не поняли этого.

Цитата: профессор

. Как 2 звена Ф-16 спрятались за одним тихоходным Илом если их скорость больше Ила

Крейсерская скорость Ил-20М более 600 км/ч . Израильские истребители на более высокой скорости посадку производят? Что касается "спрятаться", так наркомафия давно использует этот прием при пересечении границы США легкомоторными самолетами или катерами - но вы же это не знаете как я понял.

[Krasnodar]

Цитата: ccsr

Крейсерская скорость Ил-20М более 600 км/ч . Израильские истребители на более высокой скорости посадку производят? Что касается "спрятаться", так наркомафия давно использует этот прием при пересечении границы США легкомоторными самолетами или катерами - но вы же это не знаете как я понял.

Ладно, другие - Вы бывший военный. Простой вопрос: какого лешего КП Хмеймим сделал две вещи:
1) Послал самолёт, не находившийся там в момент атаки, в чужой бой ПВО?
2) Не дал команду сирийцам прекратить огонь до посадки своего самолёта в момент его вхождения в зону поражения ЗРК САА?
Это очень простой вопрос.

[ccsr]

Цитата: Krasnodar

какого лешего КП Хмеймим сделал две вещи:

Это всего лишь ваша точка зрения, которая может не соответствовать оперативной обстановки в тот момент. Мало того, Ил-20М подчиняется начальнику разведки, а он имеет право планировать полеты по своему усмотрению, и даже в интересах более высоких структур, не ставя местное командование в известность. Так что ваш вопрос просто детский лепет, не учитывающий реалию таких полетов.

Цитата: Krasnodar

Это очень простой вопрос.

Вы сначала разберитесь как действуют эти самолеты - может тогда и вопросы отпадут, почему это произошло.

[Krasnodar]

Не моя - Конашенков сам сказал на брифинге, что самолёт был в Идлибе во время атаки, шёл по направление Запад. Детский лепет, не детский лепет - ввели его в чужой бой ПВО. Это факт.
Да какая разница, как он действует, мало того, что ввели его в чужой бой ПВО, так ещё и сирийцев не заставили прекратить огонь на время посадки / захода на посадку / его нахождения в зоне поражения ЗРК САА.

[ccsr]

Цитата: Krasnodar

Не моя - Конашенков сам сказал на брифинге, что самолёт был в Идлибе во время атаки, шёл по направление Запад.

Он озвучивает позицию минобороны, где не указывают многие детали.

Цитата: Krasnodar

Да какая разница, как он действует, мало того, что ввели его в чужой бой ПВО,

Вот именно, его могли не успеть проинформировать до того, как засекли израильские самолеты, хотя бы потому, что разведку и ПВО ведут разные структуры, и у них могли быть сбои в обмене информации.

Цитата: Krasnodar

его нахождения в зоне поражения ЗРК САА.

Не морочьте людям голову т.к. судя по тому как израильтяне примчались в Москву, рыльце у них точно в пушку, и мы это знаем.

[Krasnodar]

То есть плохая координация, а то, что примчались в Москву - это политика Натаньягу, который боролся за «русские» голоса в Израиле и хотел показать, что делает все, что может, для предотвращения конфликта с РФ. А Вы так и не ответили на вопрос - что мешало КП Хмеймим дать указание сирийцам прекратить огонь. Так что, голову морочу здесь не я

[ccsr]

Цитата: Krasnodar

То есть плохая координация,

Да, плохая координация с сирийскими структурами ПВО, хотя бы из-за языкового барьера. Вот вы, гражданин Израиля, легко здесь общаетесь на русском, потому что он родной для вас, а другие израильтяне или сирийцы здесь вообще не отметились, даже имея автоматический перевод текстов.

Цитата: Krasnodar

что мешало КП Хмеймим дать указание сирийцам прекратить огонь.

То, что сирийская система ПВО не подчинена нам - они только взаимодействуют, и отвечают за выполнение задач, которые им ставят свое руководство, а не оперативный дежурный по базе Хмеймим.

[Krasnodar]

Да, плохая координация с сирийскими структурами ПВО, хотя бы из-за языкового барьера. Вот вы, гражданин Израиля, легко здесь общаетесь на русском, потому что он родной для вас, а другие израильтяне или сирийцы здесь вообще не отметились, даже имея автоматический перевод текстов.

То есть трудно было держать в Хмеймим русскоговорящего араба или арабо-говорящего русского, а ещё труднее выучить Stop Fire, таяра русие филь Латакия?

То, что сирийская система ПВО не подчинена нам - они только взаимодействуют, и отвечают за выполнение задач, которые им ставят свое руководство, а не оперативный дежурный по базе Хмеймим.

С 2017 должна была быть интеграция между российским и сирийским ПВО, видимо, что то пошло не так

[ccsr]

Цитата: Krasnodar

То есть трудно было держать в Хмеймим русскоговорящего араба или арабо-говорящего русского,

А они скорее всего там и держат араба, какого-нибудь выпускника из нашей академии. Хотя и наш арабист может там сидеть, имеющий диплом военного переводчика.

Цитата: Krasnodar

С 2017 должна была быть интеграция между российским и сирийским ПВО, видимо, что то пошло не так

Чего не знаю, того не знаю, но помню как самолет без летчика пролетел через ГСВГ и упал в Бельгии, так его наши групповые ПВО не засекли, а вот разведка перехватив переговоры натовцев зафиксировала этот факт. Но ей не поверили, а потом горько пожалели, когда начался разбор полетов. Так что все может пойти не так, хоть мвы на одном языке говорили...

[Krasnodar]

А они скорее всего там и держат араба, какого-нибудь выпускника из нашей академии. Хотя и наш арабист может там сидеть, имеющий диплом военного переводчика.

Вот я о том же

Чего не знаю, того не знаю, но помню как самолет без летчика пролетел через ГСВГ и упал в Бельгии, так его наши групповые ПВО не засекли, а вот разведка перехватив переговоры натовцев зафиксировала этот факт. Но ей не поверили, а потом горько пожалели, когда начался разбор полетов. Так что все может пойти не так, хоть мвы на одном языке говорили..

Бардак, типичный для любой армии мира

[Poschli]

Конашенков - антисемитские настроения - я русский - я плакал

[тлауикол]

Ну так утрись

Цитата: Poschli

Конашенков - антисемитские настроения - я русский - я плакал

Да, я русский, и как патриот я желаю чтобы виновные были наказаны, а не получали новые должности

[Poschli]

Амброз Бирс, американец, в своем «Словаре сатаны» писавшем:
Патриот сущ.- Тот, кто предпочитает интересы части интересам целого…
Патриотизм сущ.- Легковоспламеняющийся хлам, готовый загореться от факела любого честолюбца, которому приспичило увековечить свое имя.
Знаменитый словарь доктора Джонсона определяет патриотизм как последнее прибежище негодяя. Ни в малейшей степени не сомневаясь в компетенции этого высокоученого (хотя и уступающего нам) лексикографа, мы осмелимся назвать сие прибежище первым…

[Poschli]

Господа!
Амброз Гвиннет Бирс умер больше, чем сто лет назад, но если Вам хочется, посетите могилу А.Бирса и внесите выговор на надгробие.
Амброз Гвиннет Бирс (англ. Ambrose Gwinnett Bierce, 24 июня 1842 — возможно 26 декабря 1913 или 11 января 1914?) — американский писатель, журналист, автор юмористических и «страшных» рассказов.
Участник Гражданской войны в США (1861—1865), Амброз Бирс отличался своеобразной репортёрской резкостью, неуступчивостью и прямолинейностью, которые проступали не только в его статьях и эссе, но и в художественной прозе и поэзии. Из-за этого он заработал прозвище «Беспощадный Бирс»

[lucul]

Я русский. Живу в России

Но все мысли и помыслы только об Израиле , и во всех статьях об Израиле на ВО вы встречаетесь и топите исключительно за Израиль.
Русский он , ага .))))

[тлауикол]

Цитата: lucul

Я русский. Живу в России

Но все мысли и помыслы только об Израиле , и во всех статьях об Израиле на ВО вы встречаетесь и топите исключительно за Израиль.
Русский он , ага .))))

Л-логика! Вы стало быть, араб?

[lucul]

Л-логика! Вы стало быть, араб?

Мде.... а я что ,топлю за арабов ? )))))

[тлауикол]

Цитата: lucul

Л-логика! Вы стало быть, араб?

Мде.... а я что ,топлю за арабов ? )))))

Вы топите против евреев во всех статьях, где о них пишут. Ну не нацист же вы? Значит араб.
я топлю за русских. И за наказание виновных, которые новые должности получили наверняка, и свалили все на вечно виноватых в таких случаях

[А Нас Рать]

Цитата: lucul

Мде.... а я что ,топлю за арабов ? )))))

Вы жертвуете обьективностью, подгоняя факты под желаемою картинку. И называете это "патриотизмом", хотя подобный подход иначе чем "вредительство" не назовешь.
Истиный патриот стремится улучшить свою родину, а не замести сор под ковер, обливая грязью других.
Искать виноватых - удел инфантилов.

[askort154]

тлауикол конечно знаю, вплоть до высот и скоростей. и поминутно. Из наших же брифингов. А вы забыли?

Я же говорю, что человеку не связанного с авиацией, в этой провокации трудно разобраться. Хотя на схемах полётов в брифинге, всё ясно и понятно.

[Krasnodar]

Цитата: askort154

Я же говорю, что человеку не связанного с авиацией, в этой провокации трудно разобраться. Хотя на схемах полётов в брифинге, всё ясно и понятно.

Там не ясно всего две вещи - что делал самолёт в чужом бою ПВО и почему сирийцам не дали команду прекратить огонь до момента его появления в зоне поражения ЗРК САА вплоть до посадки.

[zadorin1974]

Доброго Иван.У меня к вам два вопроса.Полеты авиации в зоне конфликтов и границ зоны ПВО сопредельных государств согласовываются согласовываются заранее или каждый летает как ему вздумается?Военные Израиля знали,что в зоне их целей будет находиться борт России?

[тлауикол]

Цитата: zadorin1974

Доброго Иван.У меня к вам два вопроса.Полеты авиации в зоне конфликтов и границ зоны ПВО сопредельных государств согласовываются согласовываются заранее или каждый летает как ему вздумается?Военные Израиля знали,что в зоне их целей будет находиться борт России?

возможно знали. Ил-20 находился над Идлибом. Бомбили Латакию. О налете и цели надета сообщили. Откуда им знать, что наши генералы 23 минуты будут гнать самолет на убой? К тому моменту уже ТРИЖДЫ о создании совместной сирийско-российской ПВО было объявлено. Они что, через посыльных общались?
Встречный вопрос: наше ком.ВВС знало где Ил-20?

[zadorin1974]

А Российские ВКС летают над Сирией с включенными транспондерами или нет? Свои вылеты они согласовывают с сопредельными странами конфликта или нет? Вы сами Иван,как считаете,ПВО Израиля находится на уровне Сирии или на порядок выше? Видело оно наш ИЛ или нет?Самолеты ВВС Израиля находились на ВПП или в воздухе во время извещения об атаке и над какой территорией.ТТХ нашего ИЛа сопоставимы по скоростям и маневренности с истребителями ВВС Израиля,участвовавшими в атаке ? Как видите,вопросы начинают накатывать как ком.Соответственно по нашему командованию ВКС.На счет Ила оно прекрастно знало,а вот могло ли оно успеть вывести ИЛ из под подставы-это вопрос.Про квалификацию Сирийских зинитчиков только ленивый не отписался.

[тлауикол]

Ил-20 ДЕСЯТЬ минут дежурил над Идлибом. Горючки вагон. Зачем гнать его под ракеты, и кто кого тогда прикрывал в данном случае? Евреи что, знали что в ВКС люди с мозгами наружу? Да даже если и знали, что там опилки в головах, - они 20мин висели под огнем, да нафиг им этот Ил нужен был? И как они могли предугадать конгениальный план генералов ВКС?
что касается подставы, то наше командование само же ребят туда и завело. своими руками и мозгами - теми же, коими совместную систему ПВО создало ( трижды на тот момент)

[Dym71]

Цитата: zadorin1974

Про квалификацию Сирийских зинитчиков только ленивый не отписался.

Сие с сирийских ПВО основной вины не снимает!
Виноваты прежде всего мы, просто потому что это наши ребята, следом идут сирийцы, это они влепили ракету в наш самолет, а не какой-нибудь Изя Кац, а уж затем можно и с израильтян спросить, ответственность надо распределять именно в такой последовательности, а нам дуют в уши про еврейское коварство, как первостепенное зло.

[zadorin1974]

Доброго Андрей.Вот мне и действительно хочет для себя разобраться.А как дуют в уши я в 2000-2001 чухнул.В довольно взрослом возрасте многие вещи переосмыслил.Доброго дня.

[Dym71]

Приветствую, Алексей!

Цитата: zadorin1974

Вот мне и действительно хочет для себя разобраться.

Расслабились совсем наши "партнеры" из Турции, Сирии, Израиля, бить нужно в ответку, а потом разбираться.

Цитата: zadorin1974

А как дуют в уши я в 2000-2001 чухнул.В довольно взрослом возрасте многие вещи переосмыслил.

Это нормально, а в этой ситуации мне непонятно, почему акцент только на евреев, там арабы те ещё супчики.

[Krasnodar]

Цитата: Dym71

Это нормально, а в этой ситуации мне непонятно, почему акцент только на евреев, там арабы те ещё супчики.

По мне - вина исключительно на КП Хмеймим. Арабы - че с них взять? Куча помех, поставленных израильтянами, никто не давал команды прекратить огонь из-за вхождения в зону поражения их ЗРК русского самолета и тут вдруг видят на экране что-то большое и светящееся - возможно самолёт-израильский источник средств РЭБ…вот и врезали по единственному, что явно различили. Другое дело, что многомоторный турбовинтовой самолёт на экране РЛС отличается от какого нибудь Ф-15, но это уже вопрос уровня подготовки тех, кого Асад смог набрать в ПВО в условиях Гражданской войны.

[Bad_gr]

Цитата: Dym71

а нам дуют в уши про еврейское коварство

Которые чисто из добрых побуждений бомбят чужую страну.

[Dym71]

Цитата: Bad_gr

Которые чисто из добрых побуждений бомбят чужую страну.

В арабо-израильских разборках не должны гибнуть русские, остальное до-лампочки, пусть хоть перережут там друг дружку.

[Bad_gr]

Цитата: Dym71

В арабо-израильских разборках не должны гибнуть русские,

Так и смотрите в корень: не было бы Израильских бомбёжек Сирии - и наши бы не погибли. А Вы израильтян безвинными овечками представляете .

[Dym71]

Цитата: Bad_gr

А Вы их безвинными овечками выставляете.

А вот здесь нетушки, это Вы, уважаемый, обеляете союзничков, я же пишу о том, что спрос со всех сторон и в начале с Сирии, а уж потом с Израиля!

[lucul]

А Российские ВКС летают над Сирией с включенными транспондерами или нет? Свои вылеты они согласовывают с сопредельными странами конфликта или нет? Вы сами Иван,как считаете,ПВО Израиля находится на уровне Сирии или на порядок выше? Видело оно наш ИЛ или нет?Самолеты ВВС Израиля находились на ВПП или в воздухе во время извещения об атаке и над какой территорией.ТТХ нашего ИЛа сопоставимы по скоростям и маневренности с истребителями ВВС Израиля,участвовавшими в атаке ?

Какая забористая хуцпа ))))
Самолёты Израиля не залетают на территорию Сирии , чтобы их было не возможно поразить , а тут именно что залетели ,зная что в ответ запустят ракеты .Что и произошло ,осталось только пролететь мимо Ила ,чтобы ракета перенацелилась на него .

[А Нас Рать]

Цитата: lucul

зная что в ответ запустят ракеты .Что и произошло ,осталось только пролететь мимо Ила

Притянуто за уши, и это еще мягко выражаясь.
Версия для невежд и глупцов, не слышавших о методологии в целом, и Бритве Оккама в честности.
«Не следует множить сущее без необходимости»

[Disant]

О налете и цели надета сообщили.

Откуда им знать, что наши генералы 23 минуты будут гнать самолет на убой?

1) израильтяне сообщили, что будут бомбить север - Идлиб, поэтому ил-20 дали команду оттуда уходить. все записи переговоров имеются.
2) далее израильские самолёты совершенно в другом районе начали сближение с побережьем и стали наносить удары планирующими бомбами по западной провинции - по Латакии, в 21.51 сирийцы приступили к отражению атаки и начали пуски ракет.
3) в 21.59 израильские самолёты стали повторно сближаться с побережьем уже в районе захода на посадку ил-20, который перед этим услужливо для них убрали с севера страны, где они хотели бомбитьстрелять и чтоб им никто не мешал.
сирийцы повторно приступили к отражению нападения. в 22.02 ил-20 был сбит.
.
https://www.youtube.com/watch?v=ImrHwK5JZyw
брифинг 0.25-6.35 сек

[тлауикол]

простой вопрос: израильтяне из этого района могли бы наносить удары и по Идлибу, и по Дамаску, Латакии, Тартусу, Хомсу, Хаме etc... Что бы изменилось? Дальнее ПВО все равно било бы в направлении ф16 в этом районе. Даже если б они Ливан, Турцию или Кипр бомбили. И что делают наши полководцы...ведут 23 минуты борт на линию огня. Не ОТ огня, а ПОД огонь. А потом брифинги ведут

[Disant]

израильтяне из этого района могли бы наносить удары и по Идлибу, и по Дамаску, Латакии, Тартусу, Хомсу, Хаме etc... Что бы изменилось?

я преклоняюсь перед этим безумством.
как я вас понял, готовится выход на бис.
это уже как бы разумно , но уже не изменит сложившейся отрицательной позиции к Израилю у многих граждан России, даже если свалится с десяток другой атакующих израильских истребителей.

[тлауикол]

преклонились? теперь распрямитесь и ответьте на вопрос: куда бы били сирийцы дальними ЗРК если евреи висят западнее Латакии? и стоило ли туда направлять борт? или С-200 лупил бы по Идлибу, Хомсу, Дамаску, Луне, Юпитеру?

[Disant]

куда бы били сирийцы дальними ЗРК если евреи висят западнее Латакии?

если Бы да ка Бы - ил БЫ сел БЫ на брюхо на ближайшее поле, а истребители БЫ пошли БЫ кушать землю прямо в нейтральных водах или какие они там.
и ничего БЫ дальше небыло БЫ, кроме возмущений - атака захлебнулась, так как была БЫ отбита. агрессор тут один.
потом Бы на брифигах брифингисты БЫ БЫкали друг другу и сражались БЫ на сайтах альтернативной истории.
извините, если грубо

[Krasnodar]

израильтяне сообщили, что будут бомбить север - Идлиб, поэтому ил-20 дали команду оттуда уходить. все записи переговоров имеются

Сказали Север - Сирия - Промышленный район - Заход на атаку Восточней Кипра.
Т.е. к северу от Хмеймим.
Другое дело, что если это было сказано по русски, то израильтянка могла перевести первую часть фразы, как Северная Сирия, а на КП Хмеймим могли решить, что израильтяне решили бомбить туркаманов.

далее израильские самолёты совершенно в другом районе начали сближение с побережьем и стали наносить удары планирующими бомбами по западной провинции - по Латакии, в 21.51 сирийцы приступили к отражению атаки и начали пуски ракет.
3) в 21.59 израильские самолёты стали повторно сближаться с побережьем уже в районе захода на посадку ил-20, который перед этим услужливо для них убрали с севера страны, где они хотели бомбитьстрелять и чтоб им никто не мешал.
сирийцы повторно приступили к отражению нападения. в 22.02 ил-20 был сбит.

Израильтяне «повторно» сближаются только в одном случае - если на цель идёт вторая / третья волна самолётов.
Разведчик ИЛ-20 при бомбардировке наземных целей ничем никому помешать не мог.

[Disant]

Израильтяне «повторно» сближаются только в одном случае - если на цель идёт вторая / третья волна самолётов.

зачем же волны и полуволны - достаточно одного самолёта

https://www.youtube.com/watch?v=ImrHwK5JZyw
.
брифинг ( с графическими данными с локаторов) 4.20-5.00 сек видеобрифинг - включение израильской(или союзной) стороной радиоэлектронных помех и попытка повторной атаки в районе захода ил-20 на посадку

[Krasnodar]

Да метки РЭБ это были - современная авиация работает по другому. Конашенков не врал - просто не было (дай Б-г сейчас есть), понятия, что произошло на самом деле.
Оружие - высокоточное.
Заходы заменяют залпы ложных реальных и электронных целей вперемешку с высокоточной.
РЭБ, помимо «белого шума» делает «много самолётов», когда «чистят» РЛС.
Другой мир, другая тактика авиации и т.д. Поэтому Норкин и приехал объяснять, что там было.
Все это мне очень не нравится, у ПВО РФ должно быть понятие о противодействии авианалетам в принципе. На 2019-й его не было, а из брифинга НАТО-вцы поняли, что происходит на самом деле.

[Disant]

потом израильская авиация ещё 40 минут кружила около побережья, вероятно, собиралась ещё куда-нибудь ударить.
.
ВОПРОС К ВАМ - если в башке там что-то у кого-то взбесилось, куда надо было гнать в ужасе ил-20, если никто ни в каких центрах переговоров и прочих не мог понять, что там в этой башке? вглубь страны гнать нужно было самолёт и сажать в пустыне - барин пострелять вдруг надумали?
плюс ко всему там корабли находились и самолёты с комплексами РЭБ- после первого удара были включены средства РЭБ и связь скорее всего была нарушена - хотя это и неважно - за несколько минут ил-20 никуда бы не смог уйти - он и так шёл по траектории захода на посадку
.
цинизм - это не то слово. это какое-то маткомракобесие или что-то в этом роде.

[Моменто]

скорее всего у ил-20 просто было полетное задание и никто его не менял.
думать что командование специально подставило своих ребят может только любитель заговоров.

[Krasnodar]

потом израильская авиация ещё 40 минут кружила около побережья, вероятно, собиралась ещё куда-нибудь ударить

Это гражданский трафик над Кипром приняли за кружащуюся 40 минут, отбомбившуюся авиацию.

[А Нас Рать]

Цитата: zadorin1974

Военные Израиля знали,что в зоне их целей будет находиться борт России?

Весь нюанс в том, что его там не было.
Из детального разбора:

Зона барражирования Ф-16 была расположена в 90 км западнее г. Латакии. Пуск бомб был произведен в 21.40. Ориентировочно через 7–10 минут бомбы достигли целей. Где-то в это время командир Ил-20 получил, по словам Конашенкова, приказ возвращаться на аэродром Хмеймим. В этот момент он находился севернее аэродрома.
Однако вместо посадки Ил-20, согласно рисунку 1 , полетел на юг и, пролетев ориентировочно в 25 км восточнее аэродрома, не пошел на посадку. Вместо этого он полетел далее на юг, стал поворачивать на запад и вышел в море на 25–30 км, то есть приблизился к израильской группе. Потом он развернулся на север и продолжал сближаться с израильскими самолетами...

Внимание, вопрос! НАХРЕНА? Это как забежать в тир и начать бегать между стрелками и мишенями.
Тут одно из двух, или управляющий полетами был бухой в хламину, или он специально вывел Ил-20 под огонь С-200, что бы его сбили.

[Моменто]

скорее всего им было не до ил-20.

[Грац]

русские ничего не забыли и если наши спецслужбы вам ещё не отомстили, то обязательно заберут в будущем жизни граждан вашего государства

[Vitaly Gusin]

Цитата: Грац

русские ничего не забыли и если наши спецслужбы вам ещё не отомстили,

А почему вы думаете, что не отомстили.
Российский спецназ провел операцию«Сладко-горькая песня» в Сирии по поиску тела израильского танкиста.
«Террористы внезапно атаковали российских военнослужащих, участвовавших в операции. Был ранен один российский офицер. Несмотря на это, Россия была готова продолжить операцию », - заявил официальный представитель министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

Вы остаетесь заложниками пропаганды, желающих продолжить линию СССР.
СССР давно нет, но есть кто в те годы был в цк влксм и были пропитаны антисемитизмом,сегодня они на ведущих постах в разных службах и продолжают то чему их учили.
А вы, жертвы этого обмана.

[LIONnvrsk]

Появились некоторые подробности

Так себе новость, ни о чём!

[Плохиш]

А где подробности? Дальность, параметр, высота, скорость, расход ракет?

[Леха с Андроида.]

Журналисты тут не причём, военные урезают любую значимую информацию и журналисты пользуются тем что есть... такая тенденция стала часто наблюдаться.

[dedusik]

Естественно, Закон есть закон©

[тлауикол]

Цитата: askort154

поэтому самолет Ил-20 был направлен в сектор обстрела? И несколько минут туда летел? Где логика?

А "предупредили" за 1 минуту, зная, что изменить уже ничего нельзя.

и 23 минуты ИЛ-20 вели по минному полю. Евреи все видели ( причем на 10 ходов вперед), да еще и наших "полководцев" загипнотизировали? Наши не видели ничего?

[askort154]

тлауикол..и 23 минуты ИЛ-20 вели по минному полю. Евреи все видели ( причем на 10 ходов вперед), да еще и наших "полководцев" загипнотизировали? Наши не видели ничего?

Ил-20 летал там по схеме регулярно, о чём знали евреи. Вот они и разработали провокацию "подставы Ила" под сирийские ракеты. Истребители в ожидании "Ила", "барражировали" в нейтральных водах в 25 км. А что такое 25 км. для истребителя ?! Вот они за 1 минуту и "предупредили", войдя в зону поражения ракеты , но по дальности от ПВО - за "Илом", прикрылись им.
Ракета ПВО, сработало на бОльшую "засветку" Ила, чем истребителя. "Подстава" была грамотно рассчитана и исполнена.

[тлауикол]

Ил-20 вылетал на ДЕСЯТЬ минут в Идлиб? А потом сразу домой? И делал так регулярно? Самому-то не смешно? Вы сами смотрели брифинг Конашенкова вообще?
ну и время удара, время открытия огня ПВО, время подлета Ил в зону подбейте. 23 минуты. как им можно прикрыться? Два варианта: лететь в Идлиб и прятаться за Ил, либо положиться на логику ВВС, которые через полчаса почти сами прикроют

[А Нас Рать]

Цитата: askort154

разработали провокацию "подставы Ила" под сирийские ракеты.

А нафига? Какая в этом выгода? В чем смысл? Каков стратегический план?

[region58]

Цитата: askort154

Ракета ПВО, сработало на бОльшую "засветку" Ила, чем истребителя.

Вы хотите сказать что сирийская ПВО видела наш ИЛ, но тем не менее произвела пуск ракеты? Или,если ИЛ появился позже, и его не сразу увидели, почему не "сняли мощность" с 5Н62? Ракеты бы на самоликвидацию ушли. Или ситуация развивалась настолько скоротечно что не успели ничего предпринять? Но тогда закономерно возникает вопрос о контроле ситуации:

Цитата: тлауикол

Наши не видели ничего?

P.S. Отражённый сигнал от винтового самолёта ни с чем не перепутаешь...
P.P.S. На самом деле информации мало, несмотря на все бриффинги и заявления. Ну, нам оно и не по чину...

[Krasnodar]

Цитата: askort154

Ил-20 летал там по схеме регулярно, о чём знали евреи. Вот они и разработали провокацию "подставы Ила" под сирийские ракеты. Истребители в ожидании "Ила", "барражировали" в нейтральных водах в 25 км. А что такое 25 км. для истребителя ?! Вот они за 1 минуту и "предупредили", войдя в зону поражения ракеты , но по дальности от ПВО - за "Илом", прикрылись им.
Ракета ПВО, сработало на бОльшую "засветку" Ила, чем истребителя. "Подстава" была грамотно рассчитана и исполнена.

Проще все было - израильтяне отработали, как всегда. Горка со сверхмалых, GBU-39 со сверхзвуковых, постановка помех и на сверхмалые вдоль побережья (в т.ч. с постановкой средств РЭБ «много самолётов»), домой. В те числа ждали сирийское наступление на Идлиб, которое, из-за протестов Турции, потом отменили. Ждали провокаций НАТО. Предупреждение израильтян за несколько минут до бомбардировке не успели переварить, вот и не поняли, кто стрелял - французы или кто другой (горку и бум перехода на сверхзвуковые могши ВМФ, находившиеся недалеко от француза, могли принять за пуск КР). Вот и послали развесчика посмотреть, что там. Ну а сирийские ПВО предупредить забыли. Вполне возможно, что метки РЭБ приняли за израильские файтеры, допускаю, что израильтянка вместо North - Syria - industrial facility - attack call east of Cyprus перевела на русский, как Северная Сирия, но захода на атаку Восточнее Кипра никто не отменял, аналитиков на КП Хмеймим не было, поэтому и случилась трагедия. Потом признали, что 40-минутный зависон израильтян был гражданским трафиком на Кипр, но, в принципе, Конашенков сказал все, как россияне восприняли - израильтяне поздно предупредили, (минута до начала атаки, 9-10 до поражения целей), метки РЭБ восприняли, как самолёт, который отрешился от группы и т.д.
И, помимо трагедии гибели людей, вскрылся ещё один печальный факт - непрофессионализма ПВО-шников российских. Надеюсь, внутриармейские выводы сделаны.

[ultra]

Вы пишите чушь,пересмотрите брифинг нащего МО.

[askort154]

Вы пишите чушь,пересмотрите брифинг нащего МО.

Он смотрел израильские схемы-фейки в ютубе.

[тлауикол]

Цитата: askort154

Вы пишите чушь,пересмотрите брифинг нащего МО.

Он смотрел израильские схемы-фейки в ютубе.

Да Вы то видимо даже до начала не досмотрели - там Ко-в прямо говорит сколько времени Ил провел над идлибом, и когда началась атака. Что, даже на минуту вас не хватает?

[ultra]

8там говорится о том что евреи сообщили об одном районе удара,а нанесли удар по другому.

[тлауикол]

Цитата: ultra

8там говорится о том что евреи сообщили об одном районе удара,а нанесли удар по другому.

между городами Идлиб и Латакия 80км. Провинции вообще граничат - 0 км. Обе на северо-западе страны. Но для Конашенкова Идлиб это север( он сам об этом говорит), а Латакия уже нет. Карликовое государство?
допустим, что Латакия это чистый запад, евреи обманули. ПВО открыло огонь. Куда направляется самолет в течении 23 минут? Под огонь. Или Конашенков и ВКС все это время не знали куда падали бомбы и куда стреляют сирийцы кучу времени ( прямо в противоположную сторону от Ил-20) ?
80 страниц еврейского доклада Конашенков конечно не представил. Виновные то уже назначены, зачем их читать?

[А. Привалов]

Ну, вам же внятно сказали, что "Истребители в ожидании "Ила", "барражировали" в нейтральных водах в 25 км." Понимаете, истребители барражировали! Поджид...подевреивали там беднягу Ила. Остальное, дело кривых ручек и косых глазок доблестных сирийских ракетчиков, начавших с перепугу пулять во все стороны без разбору, когда добежали до своих позиций, а израильтяне уже домой прилетели...
А вот ребят погибших -- жаль от души.
Будь благословенна память о них...

[тлауикол]

ребята в Иле наверняка знали, куда и откуда ведут огонь сирийские расчеты. Знали все это время, пока летели под огонь. Вот что самое печальное

[Shahno]

История тёмная.. Ясно, что многие с большими звездами следы"заметали". Причём как со стороны МО РФ, так и со стороны Цахаль. Остальное "беллитристика"..
Лет через 30 узнаем, когда фигуранты отойдут от дел. И думаю, многим тут придётся "краснеть" и удивляться.
Пс. ВО через 30 лет...

[Dym71]

Цитата: Shahno

История тёмная.. Ясно, что многие с большими звездами следы"заметали". Причём как со стороны МО РФ, так и со стороны Цахаль.

Приветствую Павел, дело пишете, однако что же Вы арабов не упоминаете? Они там святые что ли?

[Shahno]

Они пока не доросли.. Дети ещё, что с них взять то. В вопросах принятия решений.

[Dym71]

Цитата: Shahno

Они пока не доросли.. Дети ещё, что с них взять то. В в вопросах принятия решений.

Подозревал о таком ответе от Вас, то есть сознательное уничтожение нашего самолета, как провокация с целью возникновения военного конфликта между РФ и Израилем "детям" не по силам?

[Krasnodar]

Цитата: Dym71

Подозревал о таком ответе от Вас, то есть сознательное уничтожение нашего самолета, как провокация с целью возникновения военного конфликта между РФ и Израилем "детям" не по силам?

Думал об этом - слишком рискованно для Асада играть в такие игры.

[Dym71]

Цитата: Krasnodar

Думал об этом - слишком рискованно для Асада играть в такие игры.

Приветствую!
А почему только Асад? У аятолл спецслужб, как собак нерезаных.

[Krasnodar]

Приветствую!
Только если после этого сразу эвакуировали расчёты ЗРК и семьи военнослужащих из Сирии

[TatarinSSSR]

Статья для повышения уровня патриотизма за вооружение российского производства... А точнее-"одна бабка сказала".

[Ирек]

Надо хлопнуть по территории, где эти "авиамоделисты" концентрируются.

[А. Привалов]

Видимо сирийцам ничего не известно об этой публикации.
За более чем тридцатилетний период моего проживания на БВ, хорошо ознакомился с ментальностью наших соседей.
После такого неординарного события, арабы обязательно показали бы фотографии обломков дрона в куче соплеменных СМИ, публиковались бы десятки свидетельств события -- одно правдивее другого. Люди вышли бы на улицы, пели бы и плясали, раздавали бы сладости и фрукты. В самый разгар празднества, их руководители в прямом эфире раздавали бы награды, чины и звания особо отличившимся...
А так, это лишь реклама от российского контр-адмирала взявшегося за совершенно незнакомое и не свойственное ему дело:

В Сирии в очередной раз подтвердили боевую эффективность выпускаемые российскими предприятиями средства ПВО. В среду вечером заместитель руководителя Центра по примирению враждующих сторон контр-адмирал Вадим Кулить сообщил о точном ударе, который расчеты местной армии нанесли по беспилотнику из зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С".

 Показать / Скрыть текст

https://rg.ru/2021/07/28/pvo-sirii-sbili-iz-zenitnogo-kompleksa-pancir-s-bespilotnik-boevikov.html

[askort154]

А. Привалов...
За более чем тридцатилетний период моего проживания на БВ,

Почему "стесняетесь" написать прямо - период моего проживания в Израиле. Более 30 лет в Израиле, а "сидите" на ВО ? Ностальгия по СССР, или приработок ?

[А. Привалов]

Цитата: askort154

А. Привалов...
За более чем тридцатилетний период моего проживания на БВ,

Почему "стесняетесь" написать прямо - период моего проживания в Израиле. Более 30 лет в Израиле, а "сидите" на ВО ? Ностальгия по СССР, или приработок ?

Стесняюсь? Наверное тут вам единственному не известно, что я живу в Израиле. (32 года)
А "сижу" , как вы выразились на ВО я для того, чтобы рассказывать интересующимся о происходящем за тридевять земель от России, оно ведь тут у меня чуть ли не под окном, а за одно и получаю тут прививки от ностальгии. Чтобы вдруг, не приведи Г-сподь, назад не потянуло.
Ну, и приработок, как же без него? Вот, уже на деньги госдепа, пятую виллу на берегу Средиземного моря достраиваю.

[stalkerwalker]

Цитата: А. Привалов

А "сижу" , как вы выразились на ВО я для того, чтобы рассказывать интересующимся о происходящем за тридевять земель от России, оно ведь тут у меня чуть ли не под окном, а за одно и получаю тут прививки от ностальгии. Чтобы вдруг, не приведи Г-сподь, назад не потянуло.
Ну, и приработок, как же без него? Вот, уже на деньги госдепа, пятую виллу на берегу Средиземного моря достраиваю

Респект и уважуха!

[ccsr]

Цитата: А. Привалов

Наверное тут вам единственному не известно, что я живу в Израиле. (32 года)

И что же помешало вам адаптироваться за 32 года там так, чтобы навсегда забыть про старую Родину, её язык и не впаривать нам мысль о своей филантропии? Ну мне то не рассказывайте свои сказки, я ведь на год старше вас, и прекрасно знаю почему вы держитесь за Россию, потому что на 99% уверен что это чисто меркантильные интересы. Те, кто порвал навсегда с Россией, сюда нос не кажут - уж поверьте я хорошо знаком с теми евреями, кто приезжает иногда из Израиля. И всех их объединяет некоторые "маленькие" детали, имеющиеся в России - жильё, дача, пенсия или доходы, которые вместо них получают их родственники, живущие здесь.
Ну признайтесь наконец-то, что вам, жителю второй столицы, со связями в научной среде бывшего Ленинграда, оказаться в какой-то израильской дыре и считать это верхом мудрости на склоне лет, по крайней мере глупо.
В вашу версию бытового антисемитизма, да еще в Ленинграде, я никогда не поверю - вы типичный колбасный эмигрант, и до сих пор именно ностальгия заставляет вас ежедневно заходить на этот форум, чтобы показать какое несчастье для России что вы 32 года назад уехали из Питера.
Уверен, что вы постоянно проклинаете себя за тот необдуманный шаг, тем более теперь, когда жизнь в России гораздо насыщеннее, безопаснее и интереснее, чем на земле обетованной, и вы это прекрасно понимаете. Про позицию ваших детей не знаю, скорее всего им тоже не лучше живется, чем жилось бы сейчас в Питере.
В общем не считайте здесь всех наивными и глупее вас - мы тоже кое-что в этой жизни познали.

[Shahno]

//со связями в научной среде бывшего Ленинграда, оказаться в какой-то израильской дыре и считать это верхом мудрости на склоне лет, по крайней мере глупо.//
Это вы реально-Гуш дан дырой считаете... По историческим памятникам? По ВВП на душу? По уровню развития инноваций и технологий? По продолжительности жизни? По рождаемости? Так думаю и Москве не уступит....
Или так... Слушаете рассказы тех, кто неудачно у нас адаптировался.
Просто это дело вкуса, кто то ТА выбирает, а кто то Питер.

[ccsr]

Цитата: Shahno

Это вы реально-Гуш дан дырой считаете...

Я вообще весь Израиль дырой считаю, где нормальный человек, выросший в СССР, вряд ли захочет жить.

Цитата: Shahno

Так думаю и Москве не уступит....

Это вы явно не от больших знаний нашей жизни заявляете - даже иностранцы приезжающую сейчас в столицу, считают что это один из самых лучших городов на земном шаре. Но а какой Тель-Авив мне рассказывали мои друзья, которые выросли в советское время в Гомеле или Бердичеве - говорят там до сих пор этот дух витает...

Цитата: Shahno

Или так... Слушаете рассказы тех, кто неудачно у нас адаптировался.

А зачем мне слушать ваше враньё, тем более что я вас не знаю, а тех с кем общаюсь, знаю по несколько десятков лет, и им я верю больше чем вам.

[Dym71]

С душою, раздвоенной, как копыто,
обеим чужероден я отчизнам --
еврей, где гоношат антисемиты,
и русский, где грешат сионанизмом.

[А. Привалов]

Цитата: ccsr

Цитата: А. Привалов

Наверное тут вам единственному не известно, что я живу в Израиле. (32 года)

И что же помешало вам адаптироваться за 32 года там так, чтобы навсегда забыть про старую Родину, её язык и не впаривать нам мысль о своей филантропии? Ну мне то не рассказывайте свои сказки, я ведь на год старше вас, и прекрасно знаю почему вы держитесь за Россию, потому что на 99% уверен что это чисто меркантильные интересы. Те, кто порвал навсегда с Россией, сюда нос не кажут - уж поверьте я хорошо знаком с теми евреями, кто приезжает иногда из Израиля. И всех их объединяет некоторые "маленькие" детали, имеющиеся в России - жильё, дача, пенсия или доходы, которые вместо них получают их родственники, живущие здесь.
Ну признайтесь наконец-то, что вам, жителю второй столицы, со связями в научной среде бывшего Ленинграда, оказаться в какой-то израильской дыре и считать это верхом мудрости на склоне лет, по крайней мере глупо.
В вашу версию бытового антисемитизма, да еще в Ленинграде, я никогда не поверю - вы типичный колбасный эмигрант, и до сих пор именно ностальгия заставляет вас ежедневно заходить на этот форум, чтобы показать какое несчастье для России что вы 32 года назад уехали из Питера.
Уверен, что вы постоянно проклинаете себя за тот необдуманный шаг, тем более теперь, когда жизнь в России гораздо насыщеннее, безопаснее и интереснее, чем на земле обетованной, и вы это прекрасно понимаете. Про позицию ваших детей не знаю, скорее всего им тоже не лучше живется, чем жилось бы сейчас в Питере.
В общем не считайте здесь всех наивными и глупее вас - мы тоже кое-что в этой жизни познали.

Обычно, как вы помните, я стараюсь с вами не общаться. Вы всегда пытаетесь меня в чём-то обвинять, в чём-то уличать, будто я вам чего-то задолжал, или пообещал и не выполнил.

Ничего не поделать, прожил в СССР почти 36 лет. Язык никак забыть не могу. Хотя, стал делать много ошибок. Но употребляю с толком. Местные антисемиты на ВО на меня зубами клацают и ненавистью исходят, хотя я уже давно никаких острых тем не поднимаю, по ерунде не спорю и по мелочам не ссорюсь. Но всё равно, я им от всей души благодарен, по причине указанной выше.

Филантропия? Вы о чём? Я же написал, специально для таких как вы, что живу и раскошествую на денежки Госдепа. Вам так стало легче?

С "маленькими деталями" хуже.
Я славно потрудился за смешные деньги на благо построения развитого социализма. Почти 20 лет трудового стажа ( я начал работать в 16 лет) остались в подарок вашему Пенсионному фонду. Пенсию по старости заработал себе уже здесь.
Дачи там не нажил. Родственников у вас моих не осталось, сослуживцы и друзья почти все умерли, однополчанин один ещё жив. В Татарии.
Про приватизацию квартир в 1989 ещё никто и слыхом не слыхивал. Вернул квартиру в ЖЭК, да ещё и приплатил, не помню уже, рублей 500?, за какой-то воображаемый ремонт, который ЖЭК, якобы сделает там после моего отъезда. Так что о доходах каких-то вами вымышленных, говорить даже не приходится.
Да и за лишение гражданства, за каждого члена семьи в ОВИР по 600 целковых. (Эту сумму я хорошо помню) Иначе, без этого не выпускали. Ну, и "чемодан-вокзал", как говорится. Убрался в свой Израиль. Так что, с тех пор, за всё остальное, что вы там учудили, претензии только к себе самим предъявляйте.

Не понял, как вы меня увязали с Питером.
Меня с ним связывает лишь защита диссертации в одном из институтов и довольно частые командировки по работе. Мне пришлось довольно прилично поездить по стране.

Что до детей, то люди они свободные. Сегодня, сами для себя решают что им лучше, а что хуже. Они у меня уже большие. Выросли, выучились, работают, создали семьи, подарили мне внуков...
С учёбой и жильём я им как мог помог -- уплатил сколько нужно было, покамест работал , имел такую возможность. Теперь, всё сами. К папе в руки, слава Б-гу, не заглядывают.

Всё остальное, как обычно, ваши фантазии и художественный свист на заданную тему. Но вам, как человеку пожилому, такое брюзжание простительно.

[ccsr]

Цитата: А. Привалов

Обычно, как вы помните, я стараюсь с вами не общаться.

Это естественно, потому что ваша лапша не держится на моих ушах.

Цитата: А. Привалов

Я славно потрудился за смешные деньги на благо построения развитого социализма. Почти 20 лет трудового стажа ( я начал работать в 16 лет) остались в подарок вашему Пенсионному фонду.

Опять подтасовкой занялись, как будто не знаете что в СССР только военнослужащие могли после 20 календарных лет выйти на пенсию, а все остальные обязаны были отработать как минимум 25 летний стаж, да и то пенсию назначали значительно позже. К чему ваши стоны про пенсионный фонд, если вы не выработали установленный стаж, тем более что социальными льготами вы пользовались как и все?

Цитата: А. Привалов

Про приватизацию квартир в 1989 ещё никто и слыхом не слыхивал. Вернул квартиру в ЖЭК, да ещё и приплатил, не помню уже, рублей 500?

Такая практика существовала даже в военных городках - сдаешь жильё либо в отремонтированном виде, либо оплачиваешь косметический ремонт. Почему к вам, эмигранту, должно было быть другое отношение?

Цитата: А. Привалов

Да и за лишение гражданства, за каждого члена семьи в ОВИР по 600 целковых.

Это был закон страны, подобный существовал даже в Израиле, для тех эмигрантов, кто там не захотел остаться, и выезжал в другую страну. Или такого у вас не было, и претензии только к СССР можно предъявлять?

Цитата: А. Привалов

Не понял, как вы меня увязали с Питером.

Ну вы же сами что-то рассказывали про свои связи с этим городом, вот я и решил что вы в нем жили. А теперь понял, что если бы вы там жили, то точно в Израиль не переехали бы.

Цитата: А. Привалов

Всё остальное, как обычно, ваши фантазии и художественный свист на заданную тему.

Вы так и не ответили, почему за 32 года так и не ассимилировались хотя бы до уровня того, чтобы общаться со своими новыми соотечественниками, а не искать отдушину на русскоязычном военном форуме. Так что случилось, раз у вас нет ностальгии по вашему же заявлению? Сдается мне что вы просто лукавите, раз вам по вашему заявлению, за это никто не платит. Что-то здесь не так, и это мне очевидно...

Цитата: А. Привалов

Но вам, как человеку пожилому, такое брюзжание простительно.

Мне простительно потому что я вижу как кучка русофобов из Израиля поносит мою Родину и мою историю - кто-то открыто, кто-то в завуалированной форме, но цель то у вас одна, и я прекрасно её знаю. Только вот вы, старый человек, зачем в это дело ввязались - что вами движет, хотелось бы понять. Про русский язык не надо заливать - у вас в Израиле дофига тех, кто говорит по русски, некоторые даже иврит толком не знают, и даже каналы ТВ на русском языке транслируются, так что эта отмазка не прокатит. Так что же?

[А. Привалов]

Ну вот, вы опять за своё. И то вам не так и это не эдак.
Все вам русофобы вокруг, ноете что вас не любят.
А я вас люблю, вы мне напоминаете моего начальника Первого отдела. Тоже доставал меня до печени, пока я его прямым текстом не послал. Хотя, было не удобно. Человек пожилой, заслуженный, честно делал свою работу. А вот вы-то чего домогаетесь, понять не могу, но и не шибко стремлюсь.

Но вот и его уже давно нет, и СССР, и социализм советский почил в бозе, я уехал далеко, но продолжаю махать вам ручкой, нравится вам это или нет.
Будьте мне здоровы и счастливы.

[ccsr]

Цитата: А. Привалов

А я вас люблю, вы мне напоминаете моего начальника Первого отдела.

Рад, что он вам запомнился - не зря он в корень смотрел...

Цитата: А. Привалов

А вот вы-то чего домогаетесь, понять не могу, но и не шибко стремлюсь.

Того же, чего и вы. Вы рассказываете какой прекрасный Израиль и его граждане, и как все плохо в России. Я же наоборот утверждаю, что в России почти все прекрасно и граждане в первую очередь, а вот израильтянам, бывшим гражданам СССР, верить нельзя, потому что их до сих пор гложет печаль, что им пенсионный фонд России что-то там не доплачивает за годы работы в СССР.

Цитата: А. Привалов

Но вот и его уже давно нет, и СССР, и социализм советский почил в бозе, я уехал далеко, но продолжаю махать вам ручкой, нравится вам это или нет.

А зачем это мартышкин труд, как будто кто-то здесь стремиться переехать в Израиль? Ваша мотивация выглядит смехотворно - вы разве за пять лет на этом форуме ручкой не намахались? И сколько читателей ВО последовали за вами в Израиль - статистику не ведете, случайно, для отчетности?

Цитата: А. Привалов

Будьте мне здоровы и счастливы.

И вам всех благ, третий вы наш мудрейший царь...

[Krasnodar]

теперь, когда жизнь в России гораздо насыщеннее, безопаснее и интереснее, чем на земле обетованной,

??
Нормативному человеку интереснее и безопаснее в Израиле.
Ненормальному, типа меня - здесь. Но не безопаснее.
Насыщенней? Для квалифицированного рабочего из Израиля посещать два раза в год заграницу вполне норм, причём одна из поездок, длительная, куда-нибудь в Штаты, Канаду, Австралию.

По ВВП на душу? По уровню развития инноваций и технологий? По продолжительности жизни? По рождаемости? Так думаю и Москве не уступит....

Превосходит. Просто в Москве можно, живя только в этом городе и работая только на его население, делать довольно хорошие деньги. В Израиле для таких же нужно работать на другие страны.

[askort154]

тлауикол..80 страниц еврейского доклада Конашенков конечно не представил. Виновные то уже назначены, зачем их читать?

Уж как евреи умеют "оправдываться", не знает только глухо-слепой. А вы здесь, еврейский тролль, пытаетесь нас "вразумить".

[тлауикол]

Цитата: askort154

тлауикол..80 страниц еврейского доклада Конашенков конечно не представил. Виновные то уже назначены, зачем их читать?

Уж как евреи умеют "оправдываться", не знает только глухо-слепой:

откуда? доклад опубликован в нашей прессе? зачитан Конашенковым? или проигнорирован?

[Дмитрий Владимирович]

Сирийский расчёт начал обстрел целей - израильских истребителей, которые фактически прикрылись российским военным бортом.

Это Коношенко сказал?
Израильская делегация министру обороды совсем другое довела до сведенья. К тому моменту, когда сирийский С-200 осуществил пуск, израильские истребители садились на свои аэродромы.

[Циник]

подробности уничтожения беспилотника

Это какие, то что сбит? СМИ...
Тут самая основная подробность, чем сбит. Если пушечным огнём, это одно, если ракетой или ракетами, это другое.
Если что, сбивать БПЛА ракетами это деньги на ветер, не стоит уподобляться соседу...

[Челдон]

Цитата: тлауикол

Цитата: zadorin1974

Доброго Иван.У меня к вам два вопроса.Полеты авиации в зоне конфликтов и границ зоны ПВО сопредельных государств согласовываются согласовываются заранее или каждый летает как ему вздумается?Военные Израиля знали,что в зоне их целей будет находиться борт России?

возможно знали. Ил-20 находился над Идлибом. Бомбили Латакию. О налете и цели надета сообщили. Откуда им знать, что наши генералы 23 минуты будут гнать самолет на убой? К тому моменту уже ТРИЖДЫ о создании совместной сирийско-российской ПВО было объявлено. Они что, через посыльных общались?
Встречный вопрос: наше ком.ВВС знало где Ил-20?

Прочтите. И не морочте себе голову.
https://www.kp.ru/daily/26885.5/3929341/

[Shahno]

Цитата: Shahno

//со связями в научной среде бывшего Ленинграда, оказаться в какой-то израильской дыре и считать это верхом мудрости на склоне лет, по крайней мере глупо.//
Это вы реально-Гуш дан дырой считаете... По историческим памятникам? По ВВП на душу? По уровню развития инноваций и технологий? По продолжительности жизни? По рождаемости? Так думаю и Москве не уступит....
Или так... Слушаете рассказы тех, кто неудачно у нас адаптировался.
Просто это дело вкуса, кто то ТА выбирает, а кто то Питер.

Ну не удалось., всяко бывает.

[апричник]

Что, наконец-то панцири научились их сбивать (?), а то всё Буки, да Буки...
(пару лет назад была, кажется на ВО статья о спешной переброске Буков в Сирию для борьбы с беспилотниками, т.к панцирь облажался)

[Silinvv]

Занимался несколько лет вертолетами и квадриками. Не беру в счет игрушки от DJI и прочие для детей с Али. По дальности, если брать ТВ передатчик с усилителем сигнала, то у товарищей был рекорд в 43 км, на модели самолета. Квадрик или тем более вертолет столько не пролетит. Т.е. на 43 км видеосигнал окончательно рубится. Как инженер ТВ, могу сказать, что 43 км для ТВ трансляции это очень достойно. Но надо не забывать, что у дрона еще есть управление. Базовое из того, что на hoobyking работает по wifi (не протокол, а частота), поэтому подходит трансмиттер от wifi, но более 40 км тоже не пробить никак. Связь по моб.телефону тут тоже не прокатывает, поскольку очень большая задержка. Кто пробовал - невозможно управлять. Нужен прямой быстрый канал. Передать сигнал с земли можно, передать с дрона - не хватит энергетики и размер антенны сводит на нет аэродинамику. Короче мое мнение на 99% дрон запустили из-за ближайшего куста. в пределах 10 км. Такой дрон, даже с возможностью нести гранаты или подобные заряды со сбросом, собрать нет никаких проблем. И цена будет в районе 600 долл. За все.

[9lvariag]

Цитата: тлауикол

Цитата: lucul

Л-логика! Вы стало быть, араб?

Мде.... а я что ,топлю за арабов ? )))))

Вы топите против евреев во всех статьях, где о них пишут. Ну не нацист же вы? Значит араб.
я топлю за русских. И за наказание виновных, которые новые должности получили наверняка, и свалили все на вечно виноватых в таких случаях

Вообще-то это чисто фишка идише вешать на критикующего ярлык нациста или антисемита. Это так если что?