Военное обозрение

Осеннее обострение: Соединенные Штаты готовятся к парламентским выборам в России

200

Политика вмешательства



История появления американской руки в делах суверенной России официально оформилась в середине 90-х годов. Президент Клинтон в Стратегии национальной безопасности напрямую назвал демократизацию Российской Федерации сферой интересов своей страны. Если посмотреть на это со стороны хозяина Белого дома, то его можно понять – Москва обладает вторым по силе ядерным потенциалом на планете.

Благополучие американских граждан и уверенность в завтрашнем дне напрямую зависят от того, контролирует ли правительство США российскую ядерную триаду или нет. Конгрессмены к концу 90-х объявили сферой национальных интересов внутренние дела России и отметили, что готовы использовать для контроля политические, военные, экономические и информационные рычаги влияния.

Источник: TechCrunch / flickr.com

В 1996 году перед Соединенными Штатами возникла реальная угроза возвращения России к советскому прошлому. Перед выборами Президента у Геннадия Зюганова рейтинг приближался к 60 % и при сохранении существующего статус-кво Ельцин на второй срок не переизбирался. Советизация России для американцев была совсем не выгодна, так как возвращала страны ко временам холодной войны с непредсказуемыми последствиями.

Возрождение СССР хотя бы в границах России грозило Вашингтону немалыми материальными потерями, прежде всего, на очередное перевооружение и сокращение российских рынков сбыта. Именно поэтому в Москву прилетели, помимо прочих, политические консультанты Р. Дренснер, Дж. Гордон и Д. Шоумейт. В первую очередь они провели переговоры с региональными элитами, гарантируя им, в случае поддержки Ельцина, теплое отношение Москвы. И подействовало! Как пишет в своем докладе «Вторжение» доктор политических наук, профессор МГУ А. В. Манойло, к июню 1996 года из 89 глав регионов действующего президента поддерживали 49. А всего четырьмя месяцами ранее лояльных к Ельцину было всего 22 человека.

Вторым рычагом влияния на выборы 1996 года было форменное промывание мозгов простых избирателей. Главное в недобросовестной пропаганде не апеллировать к критическому мышлению, а давить на самые базовые страхи. Так появились лозунги «Голосуй или проиграешь» и «Купи еды в последний раз», намекающие на возвращение смутных времен конца 80-х годов и риск гражданской войны в стране. О том, что Ельцин своим бездарным правлением фактически развязал гражданскую войну на Северном Кавказе, заморские политтехнологи умолчали.

Профессор Манойло упоминает и про лидеров общественного мнения, настраивающих общественность в нужное Соединенным Штатам русло. Так, актриса Наталья Селезнева с экрана пропагандировала:

«Я помню талоны на колбасу и мыло и не хочу этого для своих детей и внуков».

Эффект толпы и причастности к общему делу реализовывался в концертах, которые организовал предвыборный штаб Ельцина. Само собой, под чутким руководством заокеанских кукловодов.

Крупные информационные агентства типа CNN и The Washington Post активно включились в программу дискредитации Геннадия Зюганова. В случае его победы американцы предсказывали России возврат к дефициту, угнетение свобод и расцвет тоталитаризма. Пришлось американцам и потратиться. Из МФВ аккурат к выборам пришли 10,2 млрд долларов на выплаты бюджетникам.

В общем, Соединенные Штаты не только открыто вмешивались в суверенные процессы России, но еще и относились к гражданам, как к людям второго сорта. В стране многомесячные долги перед бюджетниками, разгул преступности, кровопролитная война в Чечне, разрушенная армия и угроза очередного «парада суверенитетов». Но эти очевидные провалы администрацию США вполне устраивают и для продвижения Ельцина они не гнушаются масштабной пропаганды.

Москва не справлялась с управлением страной без внешнего финансирования, но простых людей, словно неучей, уверяли, что в случае избрания Зюганова будет еще хуже.

Первые неудачи


Все перевернулось с ног на голову в 2000 году с появление на политической арене Владимира Путина. Здесь для американской администрации сложились сразу несколько неудачных пазлов.

Во-первых, отставку Ельцина не особо ждали, а во-вторых, США сами входили в фазу предвыборной гонки 2000 года. После того, как Путин приступил к решению чеченского вопроса, в Вашингтоне развернули активную антиправительственную пропаганду. Это было просто – в стране на тот момент работала куча аффилированных с Соединенными Штатами информагентств и различных фондов. Именно тогда заокеанские политтехнологи опробовали новый инструмент для россиян – Интернет. Всемирная сеть казалась отличным рычагом влияния на волеизъявление электората. Можно с уверенность сказать, что российский политический полигон стал своеобразным тренировочным полем перед грядущими «цветными революциями» по всему миру.

В 2004 году ничего принципиально нового в методички хранителей мировой «демократии» не принес. Тон по отношению к Путину был по-прежнему негативный, и это активно транслировалось в Интернете и подконтрольных СМИ. Добавились попытки давления и подкупа чиновников в Москве и в регионах. К 2008 году в Вашингтоне, очевидно, отчаялись найти общий язык с политическими элитами в стране и переключились на тотальную дискредитацию всего правительства.

Псевдонезависимые международные агентства типа Freedom House и Transparence International последовательно снижали рейтинг России в мировом индексе свободы. К россиянам перестали относиться как людям второго сорта, прекратили апеллировать к базовым инстинктам голода и материального благополучия. Вызвать у граждан чувство вины и стыда за свою страну стало главным посылом из Соединенных Штатов.


Источник: cont.ws

К 2012 году американцы перешли в настоящее наступление. Активную помощь в этом оказывала внутренняя системная и несистемная оппозиция. Немцов, Навальный, Яшин, Каспаров стали настоящими проводниками «демократических» ценностей из Белого дома. Теперь они стали лидерами мнений для молодежи и активного электората. Массовое распространение смартфонов, социальных сетей и мессенджеров позволило молниеносно распространять информацию.

Основной упор пропагандисты от Госдепа сделали не на формирование общественного мнения перед выборами, а на точечное воздействие на молодежь. Власть теперь решено было не переизбрать, а свергнуть или заставить уйти по-хорошему. На эту цель работали все подконтрольные информагентства – CNN, BBC, «Голос Америки» и «Радио Свобода». В сознании граждан стало воспитываться мнение, что местная облупившаяся поликлиника и невыкрашенная вовремя школа – это прямое следствие политики государства. В ходе дальнейших выборов данная концепция вмешательства во внутренние дела России только усиливалась.

Горячая осень 2021


Учитывая постепенную эволюцию и ужесточение политики Соединенных Штатов в деле раскачивания российской государственности, осенью можно ждать масштабных провокаций.

Повлиять на волеизъявление граждан сейчас Белый дом вряд ли сможет, но вот отвлечь внимание вполне способен. При этом инструмент воздействия через подконтрольные СМИ практически блокирован – все, солидарные с Вашингтоном, уже получили заветный статус иноагентов. Угроза определенно исходит от социальных сетей, мессенджеров и видеохостинга YouTube. Россия сейчас в незавидной ситуации – большая часть серверов находится за рубежом. Есть информация, что с 15 июня по 15 июля в стране проходили масштабные учения по отключению Рунета от Всемирной сети.

Говорят, прошли они успешно. Это, кстати, серьезный инструмент в деле борьбы с иностранной пропагандой. Многие гиганты IT-индустрии семь раз подумают, прежде чем навязывать российским пользователям ангажированный контент. В случае физического отключения Рунета от внешней сети, из бизнес-планов выйдут несколько десятков миллионов потребителей рекламы и платного контента. Кто-то скажет, что немного, учитывая мировой трафик. Но для российских компаний это станет настоящим подарком, они займут освободившуюся нишу и, в случае обратного подключения, уже не вернут.


Источник: perunica.ru

Работает Госдеп и по старой схеме, оказывая финансовую поддержку пресловутому ФБК и «Штабу протестных действий».

В фокусе внимания будут мнимые и действительные нарушения на выборах, которые должны стать триггерами массовых протестов в стране. Для компрометации парламентских выборов в списки будут включать заранее непроходных кандидатов, в надежде на их отстранение. Цель достигнута – «настоящего демократа» не пускают во власть.

Важным станет посыл – если сейчас творится такой беспредел, то что сделает Путин на выборах в 2024 году? Собственно, вся готовящаяся шумиха имеет целью именно дискредитацию выборов президента.

Опасность в том, что Госдеп тщательно готовится к российским выборам и, судя по всему, на все 100 % готов отработать команду «Фас!» от Байдена. Внешних раздражителей, кроме коронавируса, у американцев нет – войска из Афганистана вывели, и все позволяет сконцентрироваться на России. Не исключаются и провокации на границе страны, на которые Москвы вынуждена будет реагировать военным путем.
Автор:
200 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир Владимирович Воронцов
    -17
    ***
    Во всём виноват Чубайс...
    ***
    1. Гардамир
      Гардамир 2 августа 2021 06:35
      +16
      отставку Ельцина не особо ждали,
      автор видать сотрудник Госдепа. ему там докладывают, что они ждут, а что сами организовывают.
      Что касается Путина и его "Единой России". сравним что было сделано с 1918 года до 1939. и что разрушено с 2000 до 2021. А ведь врагов у Советской России тогда было гораздо больше.
      1. knn54
        knn54 2 августа 2021 06:51
        +12
        - В первую очередь они провели переговоры с региональными элитами,
        С тех пор российская "элита" перестала быть российской.
        Прошли тысячелетия.а местная власть продолжает себя считать "удельными князьями".
        Их тревожат некоторые изменения в законодательстве перед выборами в Госдуму,в частности-если обнаружат незаконную агитацию, то ведомство заблокирует ресурсы, на которых она распространяется.
        Лазеек остается все меньше и меньше.
        1. Гражданский
          Гражданский 2 августа 2021 07:04
          +14
          Аааа Госдеп виноват, что цены на все взлетели, а пенсии упали. Специально Байден уронил рубль. Это спецоперация США. Ну тогда все понятно, Единую Россию подставили. laughing
          1. mojohed2012
            mojohed2012 2 августа 2021 07:34
            +14
            На этом фоне очень примечательны новостные поводы: Мол, 1. команда Путина в период президентства Медведева до 2012 г. якобы с его командой воевала и всячески критиковала... 2. Жириновский заявил, что у него очень плохие отношения с Путиным и ЕДРО.
            Налицо - попытка с одной стороны, части пропутинских сил сделать хорошую мину при плохой игре, делая провокационные вбросы. С другой стороны попытка системной оппозиции вытянуть на себя голоса ЕДРа за счет пустых и громких заявлений...
            В прошлые годы голосовал за ЕДРо и Путина, не видел альтернативы. Но за кого сейчас голосовать ума не приложишь. ЕДРо окончательно себя отменило, пропутинские игры с допуском либералов в регулирование экономики с нескончаемыми "неудобными" реформами - задолбало. Цены растут как в 90-е, зарплаты ни на копейку.
            1. bandabas
              bandabas 2 августа 2021 08:43
              +5
              Для простого гражданина к лучшему ничего не изменится. Голосуй- не голосуй все равно получишь... Шайбу, шайбу.
              1. Boris55
                Boris55 2 августа 2021 09:16
                -10
                Цитата: bandabas
                Для простого гражданина к лучшему ничего не изменится.

                Что должно измениться для простого человека, если в списках кандидатов в Думу простой человек не удосужился выдвинуть своего простого человека?

                Цитата: bandabas
                Голосуй- не голосуй все равно получишь...

                Списки кандидатов практически уже утверждены. Наш выбор будет заключаться только в том, какой буржуй получит больше своих депутатов в Думе, а какой - ни одного.

                Выбираем из того, что нам предоставят буржуи. Кто нить может сказать, какой буржуй какую партию продвигает (финансирует), что бы та через законы его интересы продвигала?

                Когда шли выборы на Украине, мы это знали, а как у нас - кто за кем стоит, кто какую партию финансирует, какой депутат, какого олигарха интересы двигать будет?
            2. Svarog
              Svarog 2 августа 2021 20:42
              +5
              Цитата: mojohed2012
              В прошлые годы голосовал за ЕДРо и Путина, не видел альтернативы. Но за кого сейчас голосовать ума не приложишь.

              Голосуй не голосуй.. если еще сохранилась вера в голосование..даже несмотря на то, что голосовать теперь можно будет бесконечно долго и в электронном виде.. то голосуйте за КПРФ.. понятно, что толку не будет.. но хоть вектор будет явным.
          2. Svarog
            Svarog 2 августа 2021 20:39
            +6
            что цены на все взлетели, а пенсии упали

            Пенсии не упали.. они индексируются на три копейки... а инфляция на 1000.. но до пенсии до жить стало очень сложно..
            Это спецоперация США.

            У меня регулярно возникает ощущение, что для обывателя устраивается шоу..в виде врага США Г и радетеля русского народа, царя..голого.. Царь бьется с США не на жизнь а на смерть..но почему то вымирают граждане РФ в результате.. а друзья царевы богатеют с каждым днем.. Как то не логично.. в результате битвы той, США должны бы изъять денежные средства, недвижимость и прочие вкусняшки у друзей царевых.. но США почему то этого не делают..
      2. Ольгович
        Ольгович 2 августа 2021 09:26
        -20
        Цитата: Гардамир
        . сравним что было сделано с 1918 года до 1939. и что разрушено с 2000 до 2021.

        сравним: с 1918 по 1939 г от страшных, невиданных доселе в истории человечества голодов 1921-22 и 1932-33 , умерло от 9 до 12 млн человек-при массовом людоедстве /трупоедстве. Умирали от голода и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

        За ОДИН год 09.37-08.38 расстреляно около 700 000 сограждан, ранее сослан миллион ДЕТЕЙ, миллионы НЕосужденных крестьян , а заключенных в сов. лагерях 1939 года было в тридцать раз больше, чем в концлагерях Германии.
        Где, в какой стране ТАКОЕ творилось? Нигде и никогда.

        При этом стремительное падение рождаемости и дикий рост абортов.

        Высшее руководство страны, армии, партии, согласно решений Верховного суда СССР оказалось ... изменниками Родины, шпионами Англии, США и ГЕРмании с польшами и пр

        в 2000-21 же никто от голода НЕ умер: мяса, молока,яиц едят в 3-4-5 раз больше, чем в благословенном 1937 , живут в два раза дольше, и жилья имеют в нсеколько раз больше на чел., никого не стреляют, свобод-море и никого не заставляют орать : "Слава Иксу!!!" , а через год:" Смерть Иксу!"

        Вопрос прост: КТО захочет жить в кубанской станице//русском селе в 1933 г ? Что? Вот и ответ.
        1. Гардамир
          Гардамир 2 августа 2021 09:47
          +9
          Господин Ольгович, понимаю, что вы не знаете ни империалистическую войну, ни про так называемую гражданскую, в которой участвовали граждане многих стран, чехословаки, германцы, англичане, французы, японцы. Англичане даже своего барона прислали.
          Про расстрелы вы написали, но забыли, что Сталин по утрам младенцев ел.
          Кстати про мясо и молоко, бог с ними колхозами, но фермеры где? И как вы прокомментируете все возрастающие закупки пальмового масла?
          1. bk316
            bk316 2 августа 2021 18:53
            +1
            И как вы прокомментируете все возрастающие закупки пальмового масла

            Гардамир, расскажите уже про масло.
            А то Ваш врущий коллега (не подумайте ничего плохого про себя), хотя может и не коллега (Ингвар) меня обвиняет, что я поддерживаю этот завоз.
            А я вообще ни ухом ни рылом laughing .
            Что за масло , где применяется, зачем, плохо это или хорошо?
            Кстати будет нехорошо в подсолнечным в этом году. Посох подсолнечник в европейской части, сам видел, когда из отпуска возвращался....
            1. Гардамир
              Гардамир 2 августа 2021 19:11
              +2
              Что за масло , где применяется, зачем, плохо это или хорошо?
              Думаю всё вы знаете.
              В апреле импорт пальмового масла и его фракций составил 109 тысяч тонн. Россия резко увеличила закупки этого товара, они взлетели на 58,9 процента по сравнению с апрелем 2020 года, говорится в материалах Росстата. Между тем россияне начали переходить на заменители сыра из-за падения доходов. Сырные продукты — недорогая альтернатива сыру (стоят на треть дешевле), при их производстве возможно использование растительных жиров, например пальмового масла.
              1. Ольгович
                Ольгович 3 августа 2021 07:06
                +3
                Цитата: Гардамир
                В апреле импорт пальмового масла и его фракций составил 109 тысяч тонн.

                СССР в 1983 г импортировал 188 тыс тн пальм масла, т.е. плотно залез на пальму
                1. Гнусный скептик
                  Гнусный скептик 3 августа 2021 08:36
                  -1
                  Как тогда залезла на пальму Россия с вдвое меньшим населением и импортом в миллион тонн? feel
                  P.S. В пальмовом масле нет ничего страшного, обычный растительный жир.
                  1. Ольгович
                    Ольгович 3 августа 2021 09:02
                    +2
                    Цитата: Гнусный скептик
                    Как тогда залезла на пальму Россия с вдвое меньшим населением и импортом в миллион тонн?

                    на пальму стремительно вскарабкался СССР , аж в 1983, импортировав почти ДВА МЛН тонн при населении всего в два раза большеим , что в 324 раза больше, чем 1961.
                    1. Гнусный скептик
                      Гнусный скептик 3 августа 2021 09:39
                      -1
                      Цитата: Ольгович
                      СССР в 1983 г импортировал 188 тыс тн пальм масла

                      Цитата: Ольгович
                      СССР , аж в 1983, импортировав почти ДВА МЛН тонн

                      wassat
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 3 августа 2021 09:58
                        0
                        В апреле 2021 его было ввезено 108,8 тыс. тонн

                        1) Какое это отношение имеет вот к этому:
                        Цитата: Ольгович
                        СССР в 1983 г импортировал 188 тыс тн пальм масла

                        Цитата: Ольгович
                        СССР , аж в 1983, импортировав почти ДВА МЛН тонн

                        wassat
                        Просто надо теперь как-то выкрутиться? laughing
                        2) Ага, то есть вы оказались не в состоянии понять, что сравниваете годовой завоз с месячным завозом? belay
                        fool belay lol

                        Вы отрицаете, что у России импорт фракций пальмового масла в 2020 миллион тонн, в 2019 - миллион тонн. С хвостиком. Точно готовы продолжать в таком духе?
                    2. Гнусный скептик
                      Гнусный скептик 3 августа 2021 11:37
                      0
                      что в 324 раза больше

                      Кстати, "источник" откуда вы сее почерпнули (а найти одну из его ипостасей не составило труда) не знает, что у FAOSTAT и ВЭД разные номенклатуры товаров, и поэтому цифру он получает неправильную (и такое непонимание сути вопросов является визитной карточкой ваших "источников").
                      Опять ни одной своей мысли, все заимствованное.
                      1. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 08:45
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Кстати, "источник" откуда вы сее почерпнули (а найти одну из его ипостасей не составило труда) не знает, что у FAOSTAT и ВЭД

                        при чем тут ...FAOSTAT и ВЭД? fool

                        на:

                        опять чушь несете
                        Цитата: Гнусный скептик
                        неправильную

                        и
                        Цитата: Гнусный скептик
                        ( такое непонимание сути вопросов является визитной карточкой ваших "источников").

                        и
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Опять ни одной своей мысли, все заимствованно
                        -
                        все злобный бред и чушь.
                        Точно
                        Цитата: Гнусный скептик
                        готовы продолжать в таком духе?
                        fool

                        А скорости , с какой СССР вскарабкался на пальму ,любая обезьяна позавидует, да...
                      2. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 08:59
                        -1
                        при чем тут ...FAOSTAT и ВЭД? fool

                        на:

                        Решили продолжить показывать свою неосведомленность?
                        Ну, показали вы из сборника объем импорта пальмового масла. И? Какое это имеет отношение к моему сообщению о том, что цифра в "324" раза - получена неверно. Чего вы - не знаете, так как просто передрали это из интернета, не подозревая, что ваш "источник" получил ее неправильно. Думать и анализировать - это несколько сложнее, чем втюхивать интернет-галиматью. Почему получил неправильно, вам написано - у FAOSTAT и ВЭД разные номенклатуры товаров.
                        Краткий экскурс в математику:
                        188 825/х =324
                        Вот как получается 324. Вот только вы забыли предоставить Х. Подозреваю потому, что в вашем "источнике" он тоже не предоставлен в виде картинки из сборника внешней торговли, а написан цифрой без подтверждения wassat tongue
                        И вот когда вы разберетесь, что это за Х - тогда и поймете причем тут FAOSTAT и ВЭД.

                        P.S. На приведенной вами картинке цифра 84115 - это и есть шифр по номенклатуре ВЭД. Так, для ликбеза.

                        А скорости , с какой СССР вскарабкался на пальму ,любая обезьяна позавидует, да...

                        Детская манипуляция. Объяснить почему?
                      3. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 09:45
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ну, показали вы из сборника объем импорта пальмового масла. И?

                        а то, что цифра доказана и является правильной, а отличие от вашего глупого заявление о ее неправильности.

                        В 1989 г уже 273 тыс тонн п масла импортировано.

                        Обезьяна задохнулась от зависти к совестким скоростям взлета на пальму.
                      4. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 09:52
                        -1
                        Какая цифра доказана? 188 тысяч тонн? А с ней кто-то спорил? Ну кроме вас самих:
                        Цитата: Ольгович
                        СССР , аж в 1983, импортировав почти ДВА МЛН тонн

                        wassat
                        Вам вот что написано:
                        Цитата: Гнусный скептик
                        цифра в "324" раза - получена неверно.

                        Осилите ее подтвердить? lol
              2. bk316
                bk316 3 августа 2021 12:25
                +2
                Я не про это спросил.
                Раз уж Вы в теме, я спросил
                Что за масло , где применяется, зачем, плохо это или хорошо?

                Из Вашего коммента я понял что оно дешевое.
                Но это ни о чем дешевое вообще-то не значит плохое.
                Если на этом различия и заканчиваются, о чем хайп
            2. Ингвар 72
              Ингвар 72 2 августа 2021 19:45
              +1
              Цитата: bk316
              (Ингвар) меня обвиняет, что я поддерживаю этот завоз.
              А я вообще ни ухом ни рылом

              Ну да, чудаком легко прикидываться. laughing Я неоднократно вставлял видео Аркадия Мамонтова о пальмовом масле. Это серьезное расследование.
              А вам я это в вину ставил потому, что вы уж слишком любвеобильны к нынешней власти, и какую бы бяку она не придумала, вы либо промолчите, либо оправдываете.
              Это легко проверить.
              Цитата: bk316
              Кстати будет нехорошо в подсолнечным в этом году
              Будет нехорошо со всем. Из-за жары не стоит ждать урожая картошки в средней полосе, с пшеницей в Поволжье тоже хуже, чем в прошлом году. А с учётом того, что Госрезерв зерна начали использовать летом, а не зимой, как обычно, то и с этим будут проблемы. Покупал на днях фураж, кукуруза 20000 за тонну, ячмень по 16000, +25% по отношению к прошлому году.
              1. финиш
                финиш 3 августа 2021 10:25
                0
                Имею некоторое отношение к бизнесу по продаже разных товаров для производства домашней колбасы, сыра, рулетов, копченостей, рыбы,различных деликатесов. Продажи растут. Люди все чаще переходят на натуральное хозяйство где это возможно, видя качество и цены в магазинах.
              2. bk316
                bk316 3 августа 2021 12:33
                +2
                неоднократно вставлял видео Аркадия Мамонтова о пальмовом масле.

                Ну лжеца (это я о вас), то спрашивать о чем-то бесполезно.
                Я вполне доверяю в таких вопросах Гардамиру.
                И пока не увидел в его ответах ничего страшного....
            3. Svarog
              Svarog 2 августа 2021 20:48
              0
              А я вообще ни ухом ни рылом laughing .
              Что за масло , где применяется, зачем, плохо это или хорошо?

              А вы масло сливочное давно вкушали? Изменений не видите..или вкус настоящего уже позабыт? У нас "Вамин" делали сносное масло..но с каждым годом процент пальмового там явно растет.. я долгое время работал на производителей продуктов питания и был всегда на связи с технологами.. так вот, с каждым годом, качество только падает.. и будет падать при такой экономике и "заботе" государства о гражданах..
              Вы дыню и арбуз покупаете? А там нитраты в 200 раз превышены.. и ничего РОспотребнадзору дела нет до этого.. он с ковидлой борется, вакцинирует население..
              1. bk316
                bk316 3 августа 2021 12:31
                +1
                А вы масло сливочное давно вкушали?

                С утра, никаких изменений не заметил, я белорусское ем, но вообще-то не любитель.
                Вы скажите просто пальмовое масло вредное, или это просто так мошенничают?
                Вот дыни и арбузы я люблю пристрастился когда начал на Волгу ездить.
                Арбузы на нитраты проверяю всегда. Ни одного раза лет за 10 превышения не было.
                Хотя видя как их растят должно быть...
          2. Ольгович
            Ольгович 3 августа 2021 07:03
            +1
            Цитата: Гардамир
            Господин Ольгович, понимаю, что вы не знаете ни империалистическую войну, ни про так называемую гражданскую, в которой участвовали граждане многих стран, чехословаки, германцы, англичане, французы, японцы. Англичане даже своего барона прислали.

            напомню "знатоку", что Россия в ПМВ-ЕДИНСТВЕННАЯ страна, где голода не было.

            Смертельный голод -это достижение ВОР и ВОРовцев и их ПОСТОЯННЫЙ спутник до 1947 г., как и интервенция-до прислужников немецких оккупантов ВОРовцев и речи об этом не было

            И да, "знаток" не знает, что благодаря кап. НЭП, к 1928 г производство и потребление еды восстановилось, и самый страшный на тот момент голод в истории человечества 1932-33 г наследием развязанной большевиками ГВ никак не оправдать.
            И да, Сталин заявил что урожай 1932 НЕ хуже 1931 г, :так куда делся хлеб, почему умерли миллионы и ваша партия об этом своему любимому народу ни слова не сказала, цинично называя умирающих крестьян ... обеспеченными людьми?
            Цитата: Гардамир
            Про расстрелы вы написали, но забыли, что Сталин по утрам младенцев ел.

            без суда сосланы МИЛЛИОНЫ детей -крестьянских и репрессированных народов. Нарком НКВД Толмачев докладывал в 1933 , что 80% умерших ссыльных это ДЕТИ. Вы слышите?!
            Цитата: Гардамир
            Кстати про мясо и молоко, бог с ними колхозами, но фермеры где?

            А вы крестьян русских -куда дели, а? Русское село обезлюдело при вас
            Цитата: Гардамир
            И как вы прокомментируете все возрастающие закупки пальмового масла?

            СССР спросите, который с 1961 по 1983 год нарастил поставки оного в 324 раза, широко используя его в детском питании, кондитерских и пр
            1. Гардамир
              Гардамир 3 августа 2021 07:27
              -2
              ЕДИНСТВЕННАЯ страна, где голода не было.
              Первые продотряды были не красные, а царские.
              1. Ольгович
                Ольгович 3 августа 2021 08:05
                0
                Цитата: Гардамир
                Первые продотряды были не красные, а царские.

                чушь. и ответьте на:
                Смертельный голод -это достижение ВОР и ВОРовцев и их ПОСТОЯННЫЙ спутник до 1947 г., как и интервенция-до прислужников немецких оккупантов ВОРовцев и речи об этом не было

                И да, "знаток" не знает, что благодаря кап. НЭП, к 1928 г производство и потребление еды восстановилось, и самый страшный на тот момент голод в истории человечества 1932-33 г наследием развязанной большевиками ГВ никак не оправдать.
                И да, Сталин заявил что урожай 1932 НЕ хуже 1931 г, :так куда делся хлеб, почему умерли миллионы и ваша партия об этом своему любимому народу ни слова не сказала, цинично называя умирающих крестьян ... обеспеченными людьми?
                Цитата: Гардамир
                Про расстрелы вы написали, но забыли, что Сталин по утрам младенцев ел.

                без суда сосланы МИЛЛИОНЫ детей -крестьянских и репрессированных народов. Нарком НКВД Толмачев докладывал в 1933 , что 80% умерших ссыльных это ДЕТИ. Вы слышите?!
                Цитата: Гардамир
                Кстати про мясо и молоко, бог с ними колхозами, но фермеры где?

                А вы крестьян русских -куда дели, а? Русское село обезлюдело при вас
                Цитата: Гардамир
                И как вы прокомментируете все возрастающие закупки пальмового масла?

                СССР спросите, который с 1961 по 1983 год нарастил поставки оного в 324 раза, широко используя его в детском питании, кондитерских и пр
                1. Гнусный скептик
                  Гнусный скептик 3 августа 2021 12:37
                  -2
                  Нарком НКВД Толмачев докладывал в 1933

                  belay Кому? Соседу по нарам в бараке?
                  1. Ольгович
                    Ольгович 4 августа 2021 09:14
                    0
                    Цитата: Гнусный скептик
                    Кому? Соседу по нарам в бараке?

                    за то, ЧТО он написал в письме заместителю председателя СНК РСФСР Д.З. Лебедю, он там и оказался.
                    Из его письма:

                    По Северо-Двинскому Округу: на 12.IV-30 г.

                    Всего умерло 784
                    Из них ДЕТЕЙ 634


                    "Господа! Вы звери, господа!"
                    ((с) "Раба любви")
                    1. Гнусный скептик
                      Гнусный скептик 4 августа 2021 09:30
                      -1
                      за то, ЧТО он написал в письме заместителю председателя СНК РСФСР Д.З. Лебедю, он там и оказался.

                      belay fool
                      И чем вы подтвердите свои слова? Ну то, что он в лагерь попал из-за этого письма?
                      Зачем вы мне это пишите, если я вам всего лишь написал, что сообщение о докладе в 1933 году не может быть правдой. Вы это будете отрицать?
                      1. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 09:55
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И чем вы подтвердите свои слова? Ну то, что он в лагерь попал из-за этого письма?
                        Зачем вы мне это пишите, если я вам всего лишь написал, что сообщение о докладе в 1933 году не может быть правдой. Вы это будете отрицать?

                        мне глубоко напбезразличны на ваши писанины.

                        Показано , что из общего, и так дикого числа умерших НЕосужденных сосланных совестких граждан , ВОСЕМЬДЕСЯТ процентов составляли умершие ДЕТИ ( в основном,младших возрастов).

                        Вы знаете, ЧТО такое "дети"? no negative
                      2. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 10:16
                        -1
                        Да, я знаю, что такое дети и как любят манипулировать на эмоциях посредством обращения к детям.
                        Если бы вы знали математику хотя бы на уровне школы, то смогли бы оценить приведенную вами цифру, чтобы понять, что даже не в спецпоселениях, а в обычной деревне европейской части РСФСР число умерших за год детей будет более половины от общего числа умерших за счет высокой детской смертности и высокой же рождаемости по сравнению со смертностью старших возрастов в рассматриваемом периоде.
                        Вы, как всегда, выдрали только удобный кусок, чтобы "нагнать жути" на обывателя. Там ниже прекрасно написано - смертность детей к общему числу детей - 7-8%. Чтобы вам проще было оценить уровень смертности, рекомендую сравнить с процентом детской смертности в первом десятилетии века.
                      3. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 12:11
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Да, я знаю, что такое дети

                        нет
                        Цитата: Гнусный скептик
                        в обычной деревне европейской части РСФСР число умерших за год детей будет более половины от общего числа умерших

                        не дите (врите)
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы, как всегда, выдрали только удобный кусок,

                        НА еще:
                        Из 8.000 детей

                        заболело 6.007 чел.

                        Из них: скарлатиной 199
                        корью 1.154
                        грипп, восп[аление] легк[их] 4.238
                        дифтерит 21

                        в вас что-то человеское вообще есть? :

                        По Северо-Двинскому Округу: на 12.IV-30 г.

                        Всего умерло 784
                        Из них ДЕТЕЙ 634

                        НЕТ.
                      4. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 12:56
                        -1
                        в обычной деревне европейской части РСФСР число умерших за год детей будет более половины от общего числа умерших

                        не дите (врите)

                        Что? Разрыв шаблона? laughing Как говаривал Михайло Васильевич, математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит.
                        НА еще:

                        А зачем? Вы думаете я не читал все эти документы? Разница лишь в том, что я думаю над тем, что читаю. И то, что вы тут "на еще" привели естественно показывает вашу манипуляцию несколькими сообщениями ранее, когда вы выдрали именно удобный кусок, чтобы показать цифру в 80%. А если взять вот эти ваши "на еще", то получится детская смертность 587/8=73 на 1000. Я вам уже ответил:
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Чтобы вам проще было оценить уровень смертности, рекомендую сравнить с процентом детской смертности в первом десятилетии века.

                        Тут вам стоит оценить даже не уровень смертности как таковой в этом спецпоселении и в первом десятилетии века, а ваше "непредвзятое" отношение к двум периодам.
                        в вас что-то человеское вообще есть?

                        На вашем примере можно лекции читать по теме "Используемые в манипуляциях виды логических ошибок". Вот эта называется - апелляция к чувствам (argumentum ad passiones).
                        По Северо-Двинскому Округу: на 12.IV-30 г.

                        Всего умерло 784
                        Из них ДЕТЕЙ 634

                        НЕТ

                        Вы сами себя решили поопровергать? wassat
                        И чего вы это решили раздувать всего лишь вот с этого:
                        Нарком НКВД Толмачев докладывал в 1933

                        belay Кому? Соседу по нарам в бараке?

                        Тут тоже плачей Ярославны не надо для ответа на этот вопрос.
                        Вы ошиблись с датой. И это надо всего лишь признать. А не растекаться мыслью по древу.
                      5. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 13:28
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Что? Разрыв шаблона? Как говаривал Михайло Васильевич, математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит.

                        математика вас не коснулась
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А зачем? Вы думаете я не читал все эти документы?

                        тыкаю вас носом в ваше о
                        Цитата: Гнусный скептик
                        удобный кусок, чтобы показать цифру в 80%.

                        это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, если не дошло: подавляющее число умерших-ДЕТИ.
                        НА еще:
                        По Вологодскому округу с 29 марта по 15 апреля болело детей — 4850, из них умерло — 677, в том числе только за 12—13 апреля умерло 162 чел[овека]
                        это за ... ДВЕ недели умерло ... ДЕСЯТЬ процентов от общего кол детей. А за месяц смертность... 20%. а ЗА ГОД?!! angry

                        Еще раз спрашиваю-в вас хоть что-то человеческое осталось?
                      6. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 14:01
                        -1
                        тыкаю вас носом в ваше о
                        Цитата: Гнусный скептик
                        удобный кусок, чтобы показать цифру в 80%.

                        И в чем же я не прав - это вы эту цифру первоначально привели, не приводя иных цифр, так как эта была самой высокой.
                        это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, если не дошло: подавляющее число умерших-ДЕТИ.

                        Еще раз вам говорю, даже не в условиях сибири в спецпоселениях в период, когда высокая рождаемость и высокая детская смертность, все равно половину умерших будут составлять дети ДАЖЕ В СРЕДНЕМ по стране, не говоря уже о рассмотрении каких-то конкретных местностей. Только не воспринимайте половину дословно, как ровно 50% и ни процентом больше-меньше. Приходится сразу предупреждать, потому что имел удовольствие неоднократно наблюдать за вашими "достижениями" в восприятии информации.
                        это за ... ДВЕ недели умерло ... ДЕСЯТЬ процентов от общего кол детей. А за месяц смертность... 20%. а ЗА ГОД?!!

                        belay fool
                        Ответить могу вашими же словами
                        математика вас не коснулась

                        1) Не от общего числа детей, а среди заболевших
                        2) Ну так продолжите за год таким же Макаром, как вы за месяц посчитали, математик lol
                        0,5 месяца - 10%
                        1 месяц (2 по 0,5 месяца) - 2*10%=20%
                        1 год (12 по 1 месяцу) - 12*20%= 240%. (судя по всему воскреснут и умрут повторно, а часть и по третьему разу)
                        Я подобное мышление ВЗРОСЛОГО человека даже комментировать не могу, настолько оно тупое.
                      7. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 15:33
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И в чем же я не прав - это вы эту цифру первоначально привели

                        ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденную цифру УЖАСА
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Еще раз вам говорю, даже не в условиях сибири в спецпоселениях в период, когда высокая рождаемость и высокая детская смертность, все равно половину умерших будут составлять дети ДАЖЕ В СРЕДНЕМ по стран

                        еще раз говорю:прекратите ПАЯСНИЧАТЬ и КРИВЛЯТЬСЯ на ТАКИХ темах (ничего человеческого):
                        1. нет таких цифр
                        2. Все слабые массово умерли еще при перевозке в ваших скотовозках при длительных перевозках зимой.
                        Так что реальность еще хуже
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ответить могу вашими же словами
                        математика вас не коснулась

                        тогда читайте еще раз: математика вас не коснулась
                        Цитата: Гнусный скептик
                        1) Не от общего числа детей, а среди заболевших

                        при указанной заболеваеомти детей в 85%, посчитать ОБЩЕЕ число детей -загадка только для гнусных fool
                        Цитата: Гнусный скептик
                        0,5 месяца - 10%
                        1 месяц (2 по 0,5 месяца) - 2*10%=20%
                        1 год (12 по 1 месяцу) - 12*20%= 240%.
                        Я подобное , настолько оно тупое.

                        для тупого все "тупое": 100%/20%=5.

                        За 5 месяцев умрут ВСЕ (при том же уровне смертности, что за те две недели )
                        дошло, не? no
                      8. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 16:06
                        -1
                        ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденную цифру УЖАСА

                        Я вас спросил
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И в чем же я не прав

                        Может стоит на вопросы отвечать? Ну, для разнообразия. Может научитесь чему-нибудь
                        еще раз говорю:прекратите ПАЯСНИЧАТЬ и КРИВЛЯТЬСЯ на ТАКИХ темах (ничего человеческого):
                        1. нет таких цифр

                        У кого? У вас? Не сомневаюсь. Такого в интернет-помойках не найти. А своим умом вы до этого не дойдете, математику хоть немного знать надо.
                        при указанной заболеваеомти детей в 85%, посчитать ОБЩЕЕ число детей -загадка только для гнусных

                        Себе покрутите. Потому что это жалкая попытка выкрутиться - Общий процент заболеваемости - это не то же что % заболеваемости по указанному округу. Что легко проверяется на г. Архангельске для которого дана более полная информация (и общее число детей, и заболевших, и умерших)
                        для тупого все "тупое": 100%/20%=5.

                        За 5 месяцев умрут ВСЕ (при том же уровне смертности, что за те две недели )
                        дошло, не?

                        жалкая попытка выкрутиться
                        1)
                        Цитата: Ольгович
                        это за ... ДВЕ недели умерло ... ДЕСЯТЬ процентов от общего кол детей. А за месяц СМЕРТНОСТЬ... 20%. а ЗА ГОД?!!

                        Вы "рассчитывали" уровень СМЕРТНОСТИ за период. Ну так рассчитайте его для года, так же, как вы рассчитали его для месяца wassat fool Или поясните, почему вы тогда для месяца получили 20%? Каким образом получилась эта цифра? tongue
                        2) Даже сейчас, в попытках выкрутиться, вы продолжаете показывать математическую безграмотность - при 20% смертности количество месяцев до смерти всех не рассчитывается, как 100%/20%=5. Объясняю для "математиков"
                        Есть 100 человек и смертность составляет 20% каждый месяц
                        1-й месяц - осталось 80 человек
                        2-й месяц - осталось 64 человека
                        3 месяц - остался 51 человек
                        4 месяц - остался 41 человек
                        5 месяц - осталось 32 человека
                        6 месяц - осталось 25 человек
                        и т.д.
                        Мало того, не может быть фиксированной смертности при сохранении тех же условий, которые ответственны за эти самые 20%. Поэтому во 2-й, 3-й, 4-й и т.д. месяцы это будет другой показатель - 25%, 33%, 50% и т.д.
                        Поэтому не показывайте больше никому свои 100%/20%=5месяцев, не позорьтесь лишний раз.
                      9. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 16:35
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Может стоит на вопросы отвечать? Ну, для разнообразия. Может научитесь чему-нибудь

                        может , стоит оставить свои советы при себе? Вам отвечено так, как сочтено нужным. а Страна советов давно тю-тю, ага.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Себе покрутите. Потому что это жалкая попытка выкрутиться - Общий процент заболеваемости - это не то же что % заболеваемости по указанному округу. Что легко проверяется на г. Архангельске для которого дана более полная информация (и общее число детей, и заболевших, и умерших)

                        вам покручу, ибо вам оно нужнее: из письма :
                        Общий процент заболеваемости среди детей — 85

                        от числа заболевших получите общее кол-во детей по округу.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы "рассчитывали" уровень СМЕРТНОСТИ за период. Ну так рассчитайте его для года, так же, как вы рассчитали его для месяца Или поясните, почему вы тогда для месяца получили 20%? Каким образом получилась эта цифра?

                        за полмесяца умерло 10% , за месяц 10+10=20% (грубо)
                        Даже сейчас, в попытках выкрутиться, вы продолжаете показывать математическую безграмотность .
                        Даже сейчас, в попытках выкрутиться, вы продолжаете показывать математическую безграмотность: 6000-1200-1200-1200-1200-1200.

                        я ТАК считаю правильным.

                      10. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 17:52
                        -1
                        Вам отвечено так, как сочтено нужным.

                        Я понимаю, что вы считаете нужным не отвечать на поставленные прямые вопросы, потому что ответив на них, вы выставите себя при этом, мягко говоря, с нехорошей стороны.
                        Общий процент заболеваемости среди детей — 85
                        от числа заболевших получите общее кол-во детей по округу.

                        Еще раз, может дойдет:
                        Общий процент заболеваемости - это не то же что % заболеваемости по указанному округу. Что легко проверяется на г. Архангельске для которого дана более полная информация (и общее число детей, и заболевших, и умерших)

                        Так как все равно не дойдет и, чтобы предотвратить еще один виток глупости, придется пояснить сразу
                        Если вы утверждаете, что 1) общий % заболеваемости совпадает с % заболеваемости по отдельным админ. единицам, которые упомянуты в письме (так как принимаете его для отдельной админ.единицы), то тогда 2) заболеваемость в 85% будет и для г. Архангельска. Проверяем на основании указанных в письме данных по Архангельску.
                        3) Заболело 6007 из 8000 детей. Заболеваемость детей 6007/8000=75%.
                        4) Так как 75% не равно 85% - значит утверждение (1) не истинно.
                        за полмесяца умерло 10% , за месяц 10+10=20% (грубо)

                        А кто так еще считает смертность, кроме вас? wassat
                        1) Во-первых "умерло" тождественно, но не равно "смертность"
                        2) Во-вторых, ну так продолжите рассчитывать СМЕРТНОСТЬ и далее во временном интервале - растяните этом месяц до года так же, как вы растянули пол-месяца до месяца lol
                        И будет ровно то, что я показал выше
                        0,5 месяца - 10%
                        1 месяц (2 по 0,5 месяца) - 2*10%=20%
                        1 год (12 по 1 месяцу) - 12*20%= 240%. (судя по всему воскреснут и умрут повторно, а часть и по третьему разу)

                        Так как смертность (отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени) не может быть более 100%, ясно что ваш "метод" расчета ошибочен.
                        Даже сейчас, в попытках выкрутиться, вы продолжаете показывать математическую безграмотность: 6000-1200-1200-1200-1200-1200.

                        я ТАК считаю правильным.

                        Ну плохо, что вы так считаете правильным. Потому что это неправильно. Вы не со мной сейчас спорите, а с логикой и математикой.
                      11. Ольгович
                        Ольгович 5 августа 2021 08:12
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Я понимаю, что вы считаете нужным не отвечать на поставленные прямые вопросы,

                        Вы НЕ понимаете: я высказываю свою зрения и именно так, как считаю правильным и нужным.

                        ваши вопросы мне неинтересны: я вас не знаю, не уважаю, считаю ,гм, да и потому не желаю вас ни слышать, ни разговаривать (на что вам неоднократно указано), но вы постоянно навязываетесь с своим "общением".

                        Что-то непонятно еще?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Еще раз, может дойдет:

                        До вас точно не дошло значение слова ОБЩИЙ -под ВСЕМ сообщением, т.е. процент к краю в ЦЕЛОМ :где-то больше, где-то меньше, но в среднем-такой. И для оценки количества детй по Вологодскому округу он применим. Общий процент заболеваемости среди детей — 85 и
                        от числа заболевших получаем общее кол-во детей по округу.
                        и получим абсолютно ДИКИЕ ОДИННАДЦАТЬ процентов детских смертей за,,,,полмесяца. . А за одни СУТКИ ...умерло 162 ребенка из 5707, почти 3%
                        Вы ...человек ? no
                        Цитата: Гнусный скептик
                        0,5 месяца - 10%
                        1 месяц (2 по 0,5 месяца) - 2*10%=20%

                        именно так:4850/0,85=5707
                        677+((5707-677)*01)=1180
                        1180/5707=20%
                        Дошло ли?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        , это неправильно. Вы не со мной сейчас спорите .


                        Это абсолютно правильно, ибо
                        :Толмачев: через две—три недели мы будем очевидцами еще БОЛЕЕ обостренных явлений
                        и поэтому не о чем спорить с теми , у кого ни знаний, ни логики, ни здравого смысла , ни совести.

                        Фииии,... negative
                      12. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 5 августа 2021 09:09
                        -2
                        я высказываю свою зрения и именно так, как считаю правильным и нужным.

                        Если вы не можете ее подтвердить или если она противоречит точным наукам, то цена ей ноль.
                        но в среднем-такой. И для оценки количества детй по Вологодскому округу он применим

                        Нет. Если вам так захотелось, то это не означает, что математика с этим согласна. Анекдот про капусту, мясо и голубцы напомнить? Несостоятельность вашего подхода проверяется его проверкой на показателе общей смертности. Который указан сразу за показателем общей заболеваемости. Если вы утверждаете, что общая заболеваемость применима для отдельных админ.единиц, то то же, значит, относится и к общей смертности. Итак, вы "посчитали", что всего в Вологодском округе 4850/0,85=5707 детей. Значит при общей смертности 7-8% их умерло 5707*(0,07...0,08)=400...457 человек. Что не соответствует действительности (677). А значит общее количество детей определено неверно. А значит, нельзя общий процент смертности переносить на отдельные админ.единицы. Что вам и говорится уже какое сообщение подряд.
                        А за одни СУТКИ

                        Вы даже тут не удержались, чтобы не соврать, произвольно уменьшив 12-13 апреля до суток.
                        именно так:4850/0,85=5707
                        677+((5707-677)*01)=1180
                        1180/5707=20%
                        Дошло ли?

                        Что вы не знаете математики и логики? Я давно с вами общаюсь, поэтому конечно для меня это не открытие.
                        И что вы насчитали? Вы просто процентную запись перевели в натуральную, сам же ошибочный метод определения используете все тот же. Он неверен вне зависимости от формы его записи. Почему вы проигнорировали просьбу?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        растяните этом месяц до года так же, как вы растянули пол-месяца до месяца lol

                        Потому что сразу вскрывается абсурдность вашего "расчета".
                        Это абсолютно правильно, ибо
                        :Толмачев: через две—три недели мы будем очевидцами еще БОЛЕЕ обостренных явлений

                        Предположения Толмачева никак не конфликтуют с тем, что вы не знаете математики и вот это
                        6000-1200-1200-1200-1200-1200.

                        я ТАК считаю правильным.

                        Не правильный способ расчета. Потому что началось это вот с этого
                        для тупого все "тупое": 100%/20%=5.

                        И вот к 100%/20%=5 (то есть к вашей мат. безграмотности) вы слова Толмачева уже никак не пристегнете.
                        ДИКИЕ ОДИННАДЦАТЬ процентов детских смертей

                        На основании чего вы решили, что они именно такие, именно дикие? Да, это много, это больше, чем было бы в других условиях. Это понятно и объяснимо. Но попытка манипулировать на этом для демонизации провалится ровно в тот момент, когда вы перестанете выдирать эти цифры и рассматривать их отдельно от смертности детей вообще в стране, а уж тем более если рассматривать их с тем периодом, про который вы хвалебные оды поете. Вы тычете цифрой в 80%. На севере в спецпоселении. При том, что в письме ясно сказано, что это не считается нормальным и правильным и прописываются меры к изменению ситуации. А как вам цифры в 75-77% в первом десятилетии 20 века в обычных уездах километров на 500-600 южнее? Нормальные для вас судя по всему?
                      13. Ольгович
                        Ольгович 5 августа 2021 10:49
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Если вы не можете ее подтвердить или если она противоречит точным наукам, то цена ей ноль.

                        все подтверждено и доказано так, как я считаю нужным, ваши "оценки" и есть НОЛЬ, призываю не мусорить ими.

                        ваши вопросы мне неинтересны: я вас не знаю, не уважаю, считаю ,гм, да и потому не желаю вас ни слышать, ни разговаривать (на что вам неоднократно указано), но вы постоянно навязываетесь с своим "общением".

                        Что-то непонятно еще?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Нет.

                        Да, зарубите на лбу:
                        Общий процент заболеваемости среди детей — 85.[/b]
                        по КРАЮ -где-то больше, где-то меньше . Т.е. он применим , а свои жалкие разницы , не влияющие ни на гран для понимания творящегося УЖАСА -засуньте, да.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы даже тут не удержались, чтобы не соврать, произвольно уменьшив 12-13 апреля до суток.

                        fool 13-12=1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И что вы насчитали?

                        не дошло? Подсчитано количество смертей за МЕСЯЦ-это ДВАДЦАТЬ % от общего количества детей.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Что вы Я давно с вами общаюсь,

                        вы не знаете математики и логики. Я давно с вами общаюсь, поэтому конечно для меня это не открытие.
                        в школу , невежество! lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Предположения Толмачева никак не конфликтуют

                        тренд Толмачева конфликтует с вашей постью и немочью понять, что и количесвто смертей в 20% в месяц еще сказка по сравнению с вычисленным им будущим..
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Да, это много, это больше, чем было бы в других условиях. Это понятно и объяснимо.

                        для НЕлюдей "понятно и объяснимо".
                        А для нормальных людей-нет.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        ыдирать эти цифры и рассматривать их отдельно от смертности детей вообще в стране

                        не выдран, а приведен -с дикими цифрами смертности ДЕТЕЙ .

                        Вы упорно не хотите ЗНАТЬ и прочитать вам указанное , лжец, что огромное количество слабых умерло еще в скотовозках во время "путешествия" страшной зимой по пути в архангельские ШАЛАШИ, т.е. 20% смертей это смертность уже среди ВЫЖИВШИХ . А так цифры еще более ДИКИЕ.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        это не считается нормальным и правильным и прописываются меры к изменению ситуации

                        нормально-это БЕЗ СУДА вытащить детей из постели из теплого дома в 30 градусный мороз, ограбить их, раздеть их и бросить их на севера в...шалаши? fool
                        Только для НЕлюдей
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А как вам цифры в 75-77% в первом десятилетии 20 века в обычных уездах километров на 500-600 южнее? Нормальные для вас судя по всему?

                        НА 1932
                        Усть-Ягильятский фельдшерский пункт еще напоминает в отношении прошлого доклада, результатов никаких не получено, а посему еще добавляю: за последнее время больных увеличилось, болезни в большинстве прогрессируют, общее опухание тела, кровавые поносы, сверлящие боли в животе, катары, простые поносы, запоры, вздутие животов и перитониты — страдают все возрасты, дети и взрослые, дети опухают и помирают от недоедания. 75 % населения имеют вид тела истощенного, землянистого цвета.

                        Матери, роженицы и кормящие грудью детей переносят мучительные страдания, после родов питаются пареной неразмолотой рожью, после чего получаются заболевания пищеварительных органов и женские болезни, ребенка кормят суррогатами, каковые парит и дает, а в грудях молоко отсутствует. В подкрепление питания выдать муки или круп каких-нибудь или еще что, это все отсутствует. На почве чего усилилось сильное бегство поселенцев целыми районами.
                        Видя на глазах такую мучительную картину — голода и голодной смерти, я в особенности прошу дать ответа, какие приняты меры в отношении вышеперечисленных заболеваний,
                      14. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 5 августа 2021 12:16
                        -2
                        все подтверждено и доказано так, как я считаю нужным

                        Простой единичный пример - каким образом вы подтвердили вот эту цифру:
                        который с 1961 по 1983 год нарастил поставки оного в 324 раза

                        Или вот эти слова:
                        и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

                        ? Покажите подтверждение этой цифры и этих слов в этой статье? Не можете? Как же вы тогда говорите, что все подтверждено? Опять врете.
                        Да, зарубите на лбу:
                        Общий процент заболеваемости среди детей — 85.[/b]
                        по КРАЮ -где-то больше, где-то меньше . Т.е. он применим , а свои жалкие разницы , не влияющие ни на гран для понимания

                        Общий процент заболеваемости по краю - 85%. Да
                        С этим кто-то спорит? Нет
                        Можно ли общий процент по краю использовать для вычисления общей численности населения отдельных админ.единиц? Нет.
                        Есть ли здравый смысл у человека, который так поступает? Нет
                        13-12=1

                        Оооо, что все настолько плохо, я даже не подозревал.
                        12-13 апреля - это 1 сутки (12 апреля)+1 сутки (13 апреля) = 2 суток.
                        Подсчитано количество смертей за МЕСЯЦ-это ДВАДЦАТЬ % от общего количества детей.

                        Вас неоднократно попросили:
                        Цитата: Гнусный скептик
                        растяните этом месяц до года так же, как вы растянули пол-месяца до месяца lol

                        Что же вам мешает? Понимание того (после того, как вам это показали), что вы выйдете на невозможную цифру в 240%?
                        Чтобы было, возможно, понятнее, возьмем случай, когда у нас есть полная статистика, которой вы доверяете.
                        Летальность от коронавируса на 14.01.2021 (первые две недели 2021 года) в России 69940/3520531=1,8%. На 31.01.2021 (вторые две недели в январе 2021 или по прошествии месяца) - 73182/3850439=1,9%. А не 1,8%+1,8%=3,6%. Летальность на конец февраля - 86122/4246079=2%. А не 3,6%+3,6%=7.2%.
                        тренд Толмачева конфликтует с вашей постью и немочью понять, что и количесвто смертей в 20% в месяц еще сказка по сравнению с вычисленным им будущим

                        belay Продемонстрируйте эти вычисления, а заодно разберитесь, какие условия должны быть выполнены, чтобы стало возможно говорить о тренде, а для этого сначала неплохо бы было понять математическую основу, заложенную в это понятие. Нет в письме ничего, что можно выдать за тренд - так как в нем нет данных позволяющих получить функцию изменения одних показателей от других.
                        А так цифры еще более ДИКИЕ

                        До тех пор пока вы руководствуетесь одним письмом, то можете использовать только его содержимое для выводов. Все остальное будет не подкрепленными предположениями. Даже в случае, если они логически обоснованы, они не позволят оценить фактические цифры. А только фактические цифры позволят оценить масштаб. То, что вам хочется его раздуть по максимуму и именно поэтому вам предпочтительнее минимум исходных данных - сомнений не вызывает.
                        Цитата: Ольгович
                        нормально... ?

                        Не игнорируйте ответы других.
                        НА 1932

                        1) Речь о 1930.
                        2) И? Я читал поболее вашего разных документов. Я не пойму, что вы этим доказать хотите? Что если людей поставят в тяжелые условия, то они умирают с большей вероятностью, чем в прочих условиях? Это известно всем. Что люди оказывались не по своей воле в таких условиях? Это тоже не секрет. Вы опять игнорируете, что вам пишут.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Но попытка манипулировать на этом для демонизации провалится ровно в тот момент, когда вы перестанете выдирать эти цифры и рассматривать их отдельно от смертности детей вообще в стране, а уж тем более если рассматривать их с тем периодом, про который вы хвалебные оды поете. Вы тычете цифрой в 80%. На севере в спецпоселении. При том, что в письме ясно сказано, что это не считается нормальным и правильным и прописываются меры к изменению ситуации. А как вам цифры в 75-77% в первом десятилетии 20 века в обычных уездах километров на 500-600 южнее? Нормальные для вас судя по всему?
                      15. Ольгович
                        Ольгович 5 августа 2021 13:03
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Простой единичный пример - каким образом вы подтвердили вот эту цифру:
                        который с 1961 по 1983 год нарастил поставки оного в 324 раза

                        Или вот эти слова:
                        и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

                        так читайте ИСТМАТ, невежда ,
                        который вы "прочли" и о чем СОВРАЛИ тут
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Можно ли общий процент по краю использовать для вычисления общей численности населения отдельных админ.единиц

                        какого ...населения? fool
                        и да-можно, должно и нужно для округа

                        Ваши ничтожные "заключения"-на свалку.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вас неоднократно попросили

                        П 1 .неоднократно отвечено: мне неинтересны ваши просьбы, вопросы, оценки и суждения.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Оооо,
                        12-13 апрел

                        13-12=1 сутки
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Продемонстрируйте эти вычисления, а заодно разберитесь, какие условия должны быть выполнены, чтобы стало возможно говорить о тренде,

                        Толмачев : " Будет ХУЖЕ"
                        Цитата: Гнусный скептик
                        То, что вам хочется его раздуть по максимум

                        еще раз, невидящий: в ваших скотовозках УЖЕ умерла огромная масса людей и цифра в 20% умерших-это среди ВЫЖИВШИХ после массовой гибели.
                        Дошло?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Цитата: Ольгович
                        нормально... ?

                        Не игнорируйте ответы других.
                        НА 1932

                        1) Речь о 1930.

                        вы мне не указывайте, что говорить.
                        И запомните, что выбрасывание ДЕТЕЙ из дома в 30 градусный мороз, ограбить их, раздеть их и бросить их на севера в...шалаши нормально
                        только для НЕлюдей.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        что вы этим доказать хотите?

                        Что это вопиющее БЕСЧЕЛОВЕЧЬЕ, которое для вас "нормально и объяснимо"
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы опять игнорируете, что вам пишут.

                        см П. 1
                      16. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 5 августа 2021 14:15
                        -2
                        так читайте ИСТМАТ, невежда ,
                        который вы "прочли"

                        Да, я прочел. Вы соврали, в указанном вами источнике нет документов на все написанные вами года.
                        какого ...населения?

                        поправка - детей. Это прекрасно понятно из контекста предыдущих сообщений и на выводы не оказывает влияния.
                        и да-можно, должно и нужно для округа

                        Ваши ничтожные "заключения"-на свалку.

                        Не я придумал математику и логику, поэтому это не только мои заключения.
                        Нет, нельзя. Полученные результаты не покажут реальную цифру. Это элементарно проверяется математически.
                        П 1 .неоднократно отвечено: мне неинтересны ваши просьбы, вопросы, оценки и суждения.

                        То есть свои слова вы подтвердить не в состоянии
                        13-12=1 сутки

                        12-13 апреля - это 1 сутки (12 апреля)+1 сутки (13 апреля) = 2 суток
                        Если продолжаете упорствовать даже здесь, то ответьте на 2 простых вопроса:
                        1) 12 апреля - это сколько суток?
                        2) 13 апреля - это сколько суток?
                        laughing
                        Толмачев : " Будет ХУЖЕ"

                        И это тренд? fool
                        Еще раз, ваши выкручивания путем выискивания и выцеживания слов из текста письма, чтобы хоть за что-то зацепиться, никак не сделает ваши "расчеты" верными
                        Цитата: Ольгович
                        для тупого все "тупое": 100%/20%=5

                        Цитата: Ольгович
                        6000-1200-1200-1200-1200-1200.

                        я ТАК считаю правильным.

                        negative
                        еще раз, невидящий: в ваших скотовозках УЖЕ умерла огромная масса людей и цифра в 20% умерших-это среди ВЫЖИВШИХ после массовой гибели.
                        Дошло?

                        И? Это ровно так же не делает ваши расчеты верными (см.выше). Ровно как и нет никакой цифры 20% - вам показано почему она неверна. Уже даже на примере из современности.
                        вы мне не указывайте, что говорить.
                        И запомните, что выбрасывание ДЕТЕЙ из дома в 30 градусный мороз, ограбить их, раздеть их и бросить их на севера в...шалаши нормально
                        только для НЕлюдей.

                        1) Вы не согласны с тем, что письмо 1930 года, а не 1932?
                        2) Скопируйте мне мои слова, где я говорю, что это нормально.
                        Что это вопиющее БЕСЧЕЛОВЕЧЬЕ, которое для вас "нормально и объяснимо"

                        1) Вы исказили мои слова. Скопируйте мой текст, где я пишу "нормально и объяснимо".
                        Понятно, какие причины влияют на уровень смертности и объяснимо, почему в тех условиях смертность будет выше, чем в иных. А вам непонятно?
                        см П. 1

                        А что случилось? Вопрос слишком сложный? Или неудобный? wassat
                      17. Ольгович
                        Ольгович 6 августа 2021 10:14
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Не я придумал математику и логику, поэтому это не только мои заключения.
                        Нет, нельзя..

                        Да, можно, должно и нужно применить для округа.

                        Пример с цифрами для месяца вам разжеван, положен в рот протолкнут далее

                        Ваши оценки-ничтожны- см. П.1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        То есть

                        П 1 .неоднократно отвечено: мне неинтересны ваши просьбы, вопросы, оценки и суждения.
                        Мне совершенно безразлично , что вы обо мне думаете и как оцениваете
                        Цитата: Гнусный скептик
                        12-13 апреля - это 1 сутки (12 апреля)+1 сутки (13 апреля) = 2 суток

                        если тяжко с мысл процессом , то работайте руками: возьмите 13 орехов и отложите 12: 13-12=1 yes
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И это тренд?

                        безусловно:
                        Толмачев : через две—три недели мы будем очевидцами еще более обостренных явлений,

                        Не устраивает? -см. П 1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Еще раз, ваши

                        см. П. 1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И? Это ровно так же не делает(см.выше)

                        делает- факт бесчеловечия к детям еще страшнее.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ровно как и нет никакой цифры 20% - вам показано почему она неверна.

                        есть смерть 20% детей за... один месяц и он вам разжеван, положен в рот и запихнут внутрь .

                        См. П.1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        2) Скопируйте мне мои слова, где я говорю, что это нормально

                        На:
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Да, это много, это больше, чем было бы в других условиях. Это понятно и объяснимо.

                        Это понятно и объяснимо только для НЕлюдей.

                        Но НЕобъяснимо и НЕпонятно для НОРМАЛЬНЫХ людей подобное этому :
                        1.
                        выбрасывание миллиона ДЕТЕЙ из дома в 30 градусный мороз, ограбление их , бросание в скотовозки и на севера в...шалаши


                        2.
                        По Вологодскому округу с 29 марта по 15 апреля болело детей — 4850, из них умерло — 677, в том числе только за 12—13 апреля умерло 162 чел


                        3. Когда 80% умерших-это ДЕТИ,
                        и пр и пр.

                        У меня цель была найти хоть что-то человеческое , но, увы....

                        ПС чтоб было понятнее: ваш пример :
                        Чтобы было, возможно, понятнее, возьмем случай, когда у нас есть полная статистика, которой вы доверяете.
                        Летальность от коронавируса на 14.01.2021 (первые две недели 2021 года) в России 69940/3520531=1,8%. На 31.01.2021 (вторые две недели в январе 2021 или по прошествии месяца) - 73182/3850439=1,9%. А не 1,8%+1,8%=3,6%
                        просто туп: вирус забирает свои 1,8% , а остальные выживают и на них он не действует уже , а вот устроенный вашими мороз для деток мог и единовременно забрать и 20 и 50 и все 100% и убивает и дальше-от него нет иммунитета для выживших в первый месяц.

                        не благодарите.

                        И все на том.
                      18. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 6 августа 2021 11:39
                        -1
                        Да, можно, должно и нужно применить для округа.
                        Пример с цифрами для месяца вам разжеван, положен в рот протолкнут далее

                        Растяните этом месяц до года так же, как вы растянули пол-месяца до месяца tongue
                        Что же вам мешает? Понимание того (после того, как вам это показали), что вы выйдете на невозможную цифру в 240%?
                        если тяжко с мысл процессом , то работайте руками: возьмите 13 орехов и отложите 12: 13-12=1

                        12-13 апреля - это 1 сутки (12 апреля)+1 сутки (13 апреля) = 2 суток
                        Если продолжаете упорствовать даже здесь, то ответьте на 2 простых вопроса:
                        1) 12 апреля - это сколько суток?
                        2) 13 апреля - это сколько суток?

                        безусловно

                        Безусловно нет.
                        делает

                        Безусловно нет. Вот это - неверно:
                        Цитата: Ольгович
                        для тупого все "тупое": 100%/20%=5


                        Цитата: ольгович
                        6000-1200-1200-1200-1200-1200.

                        я ТАК считаю правильным.

                        negative
                        есть смерть 20% детей за... один месяц и он вам разжеван, положен в рот и запихнут внутрь

                        Нет никакой цифры 20% - вам показано почему она неверна.
                        Скопируйте мне мои слова, где я говорю, что это нормально

                        На:
                        Да, это много, это больше, чем было бы в других условиях. Это понятно и объяснимо.

                        В скопированном вами тексте нет слова нормально. Вы исказили мои слова и соврали.
                        Это понятно и объяснимо только для НЕлюдей.

                        Понятно, какие причины влияют на уровень смертности и объяснимо, почему в тех условиях смертность будет выше, чем в иных. И такие вещи понятны любому человеку, который умеет думать. А вам непонятно?
                        Когда 80% умерших-это ДЕТИ

                        Цитата: Гнусный скептик
                        попытка манипулировать на этом для демонизации провалится ровно в тот момент, когда вы перестанете выдирать эти цифры и рассматривать их отдельно от смертности детей вообще в стране, а уж тем более если рассматривать их с тем периодом, про который вы хвалебные оды поете. Вы тычете цифрой в 80%. На севере в спецпоселении. При том, что в письме ясно сказано, что это не считается нормальным и правильным и прописываются меры к изменению ситуации. А как вам цифры в 75-77% в первом десятилетии 20 века в обычных уездах километров на 500-600 южнее? Нормальные для вас судя по всему?

                        вирус забирает свои 1,8% , а остальные выживают и на них он не действует уже , а вот устроенный вашими мороз для деток мог и единовременно забрать и 20 и 50 и все 100% и убивает и дальше-от него нет иммунитета для выживших в первый месяц.

                        1) fool Это не имеет отношения к тому, что математически не верно транспонировать значение показателя во времени путем кратного увеличения этого показателя.
                        2) fool Разберитесь, что вам было написано в моем сообщении. Заодно узнаете, как считается показатель летальности. В знаменателях в сообщении выше - число заболевших, то есть тех, у кого нет иммунитета. Поэтому ваша глупость "он на них не действует" никак не связана с цифрами выше. И так как цифры выше имеют ряд 1,8-1,9-2, а не 1,8-3,6-7,2, то это опровергает ваши абсурдные расчеты в предыдущих сообщениях.
                        3) Не искажайте письмо. Смертность от вирусных болезней. Одна из причин их развития - низкая температура. Но низкая температура сама по себе не причина смерти. Она - причина болезни. А уже болезнь заканчивается смертью или выздоровлением. А так как болезни ВИРУСНЫЕ, то математическая модель их распространения такая же как и для прочих вирусных болезней, в том числе коронавируса.
                      19. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 10:18
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И чем вы подтвердите свои слова? Ну то, что он в лагерь попал из-за этого письма?

                        Цитата: Ольгович
                        мне глубоко напбезразличны на ваши писанины.

                        То есть опять соврали для красного словца
        2. Гнусный скептик
          Гнусный скептик 2 августа 2021 12:45
          +2
          и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

          Читаем ровно так же, как вы недавно про "Голодный год" Короленко с Истмата "читали"?
          Или это расчет на то, что желающих перелопатить 30 тысяч документов, чтобы показать, что вы "произвольно расширили" список, не найдется? Или вы можете ссылку с истмата привести на каждый написанный вами год? Ну можете же? Или, опять же, будет как с недавними "ссылками" на отчет ВОЗа? winked
          1. Ольгович
            Ольгович 3 августа 2021 07:18
            +1
            Цитата: Гнусный скептик
            Читаем ровно так же"?

            читайте как хотите, все равно не дойдет.
            Цитата: Гнусный скептик
            Или это расчет на то, что желающих перелопатить 30 тысяч документов, чтобы показать, что вы "произвольно расширили" список, не найдется?

            наоборот, всячески привествую найденыша! yes
            Цитата: Гнусный скептик
            Или вы можете ссылку с истмата привести на каждый написанный вами год? Ну можете же?

            Найденышу указан источник .
            После перелопачивния им 30 тыс доков укажу и другие.
            Цитата: Гнусный скептик
            Или, опять же, будет как с недавними "ссылками" на отчет ВОЗа

            что, fool belay request до сих пор не дошло?
            1. Гнусный скептик
              Гнусный скептик 3 августа 2021 08:39
              -2
              Найденышу указан источник

              То есть ссылки показать не можете. Не удивительно
              что, fool belay request до сих пор не дошло?

              Конечно не дошло, на что рассчитывает человек, которого периодически ловят на манипуляциях, незнании или лжи, приводя фиктивную ссылку? Что ее не проверят? laughing
              1. Ольгович
                Ольгович 3 августа 2021 09:10
                0
                Цитата: Гнусный скептик
                То есть ссылки показать не можете. Не удивительно

                идите в и на-сайт УКАЗАННОГО источника. Надоел.и
                Читайте ПОДРЯД о преступлнениях своих "успешняков" , при которых в МИРНОЕ время в середине Европы в середине 20 века , в страшных муках, умерли многие МИЛЛИОНЫ от голода, когда люди ели своих детей, трупы и паталь.

                Напомню, что НИГДЕ в мире , а уж в Европе тем более, такого тогда не было. Зарубите себе это на лбу!
                Цитата: Гнусный скептик
                Конечно не дошло, на что рассчитывает человек, которого периодически ловят на манипуляциях

                вы ловите только себя за lol .

                На свободу, да! yes
                1. Гнусный скептик
                  Гнусный скептик 3 августа 2021 09:42
                  -2
                  Опять пустая болтовня и ноль конкретики. Ссылок с, всуе упомянутого вами, Истмата по каждому указанному вами году от вас нет.
                  1. Ольгович
                    Ольгович 3 августа 2021 09:51
                    -1
                    Цитата: Гнусный скептик
                    Опять пустая болтовня и ноль конкретики. Ссылок с,

                    Опять пустая болтовня и ноль конкретики от Никто.

                    идите в и на-сайт УКАЗАННОГО источника. Надоел.и
                    Читайте ПОДРЯД о преступлнениях своих "успешняков" , при которых в МИРНОЕ время в середине Европы в середине 20 века , в страшных муках, умерли многие МИЛЛИОНЫ от голода, когда люди ели своих детей, трупы и паталь.

                    Дошло, не?

                    Напомню, что НИГДЕ в мире , а уж в Европе тем более, такого тогда не было. Зарубите себе это на лбу!

                    На свободу, да!
                    1. Гнусный скептик
                      Гнусный скептик 3 августа 2021 10:06
                      -1
                      Как уж на сковородке wassat
                      Мы говорим о конкретных ваших словах
                      Цитата: Ольгович
                      и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

                      Вы можете их подтвердить ссылками на конкретные документы из указанного источника по каждому написанному году?
                      Ну можете же? Или как всегда? wassat Ответ на этот вопрос очень прост и не подразумевает побочных "плачей Ярославны". Всего лишь два варианта ответа:
                      1) Могу (и даете ссылки)
                      2) Не могу, я просто злобный пустозвон и для нашего племени подтверждение своих слов - признак дурного тона.
                      1. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 08:57
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Как уж на сковородке

                        да уж , "вжарили" вас , да. lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Мы говорим о конкретных ваших словах
                        Цитата: Ольгович
                        и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

                        1.belay"МЫ говорим"? fool
                        Это ВЫ все липнете и липнете со своими "разговорами", хотя вам НЕОДНОКРАТНО говорено, что с особью, считающей Крым незаконно захваченным Россией, мне говорить , гм, неприятно (брезгую).

                        2. Источник УКАЗАН.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Всего лишь два варианта ответа:

                        на самом деле, вариантов три.

                        И вот вам третий: идите НА-сайт Истмат.

                        Читайте ПОДРЯД о преступлнениях своих "успешняков" , при которых в МИРНОЕ время в середине Европы в середине 20 века , в страшных муках, умерли многие МИЛЛИОНЫ от голода, когда люди ели своих детей, трупы и паталь.

                        Дошло, не? no
                      2. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 09:08
                        -1
                        хотя вам НЕОДНОКРАТНО говорено, что с особью, считающей Крым незаконно захваченным Россией, мне говорить , гм, неприятно (брезгую).

                        С козырей зашли? lol
                        Укажите мне ссылку на статью и мое сообщение, где я говорю то и в том виде, что вы тут написали? И посмотрим tongue
                        И вот вам третий: идите НА-сайт Истмат.

                        Читайте ПОДРЯД о преступлнениях своих "успешняков" , при которых в МИРНОЕ время в середине Европы в середине 20 века , в страшных муках, умерли многие МИЛЛИОНЫ от голода, когда люди ели своих детей, трупы и паталь.

                        Дошло, не?

                        laughing
                        Вы знаете, а я вот только с сайта Истмат, не спал ночами, читал сутки напролет. Все 30 тысяч документов. И вы знаете, там нет документов на все те года, что вы написали.
                        Поэтому вы - обманули всех читателей Военного обозрения request
                        Ай-яй-яй, как нехорошо с вашей стороны. wassat tongue
                      3. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 09:48
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        С козырей зашли?
                        Укажите мне ссылку на статью и мое сообщение, где я говорю то и в том виде, что вы тут написали? И посмотрим

                        "Сама,сама!"(с) yes
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы знаете, а я вот только с сайта Истмат, не спал ночами, читал сутки напролет. Все 30 тысяч документов. И вы знаете, там нет документов на все те года, что вы написали.
                        Поэтому вы - обманули всех читателей Военного обозрения
                        Ай-яй-яй, как нехорошо с вашей стороны.

                        вы лжете и знаете это.

                        Фиии, позорище.... negative
                      4. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 09:58
                        -1
                        Сама,сама

                        Тогда вы клеветник. И только.
                        вы лжете и знаете это.
                        Фиии, позорище.... negative

                        Вот только доказать вы это можете предоставив документы, про которые я говорю, что их нет, а вы говорите, что есть. А до тех пор - вы обманули всех читателей Военного обозрения. Ай-яй-яй, как нехорошо с вашей стороны. Знаете, как это называется в шахматах? wassat
                      5. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 12:27
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Тогда вы клеветник.

                        тогда вы лжец.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вот только доказать вы это можете предоставив

                        не вам решать , что являеется доказательством. Источник УКАЗАН.

                        На ваши же оценки ( "нехорошо" и тп) мне глубоко напбезразлично. Когда дойдет-то?
                        Избавьте меня от этого вашего мусора
                      6. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 12:35
                        -1
                        тогда вы лжец.

                        Какой вы смешной.
                        не вам решать , что являеется доказательством. Источник УКАЗАН.

                        Полагаю. что вам очевидно, что решаете тут что-то только вы, царь-батюшка wassat
                        Источник после указания проверен и выяснено, что ваша фраза с перечислением конкретных годов не соответствует действительности.
                      7. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 13:06
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Какой вы смешной.

                        не гнусный клоун, да
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Полагаю. что вам очевидно, что решаете тут что-то только вы, царь-батюшка


                        Не устраивает?

                        а вас никто не держит, да
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Источник после указания проверен и выяснено, что ваша фраза с перечислением конкретных годов не соответствует действительности.

                        вы лжете и ЗНАЕТЕ это
                      8. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 13:17
                        -1
                        Не устраивает?

                        Как раз наоборот, позволяет составить ваш психологический портрет good
                        вы лжете и ЗНАЕТЕ это

                        Бездоказательное утверждение, опять клеветать надумали?
                        Вам написано, как вы можете показать мою ложь. Пока это не сделано - вы обманули всех читателей Военного обозрения.
                        Собственно говоря, а почему вас это так напрягает? Ладно если бы не обманули. Тогда обидно. Но вы же сами знаете, что обманули. В первый раз что ли. lol
                      9. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 16:47
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Как раз наоборот, позволяет составить ваш психологический портрет

                        belay fool lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Бездоказательное утверждение, опять клеветать надумали?
                        Вам написано, как вы можете показать мою ложь. Пока это не сделано - вы обманули всех читателей Военного обозрения.
                        Собственно говоря, а почему вас это так напрягает? Ладно если бы не обманули. Тогда обидно. Но вы же сами знаете, что обманули. В первый раз что ли

                        Бездоказательное утверждение, опять клеветать надумали?
                        Вам написано, как вы можете показать мою ложь. Пока это не сделано - вы обманули всех читателей Военного обозрения.
                        Собственно говоря, а почему вас это так напрягает? Ладно если бы не обманули. Тогда обидно. Но вы же сами знаете, что обманули. В первый раз что ли fool lol
                      10. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 16:50
                        -1
                        Все, слился "товарищ", попугайничать начал negative
                        Причем настолько тупо, что не понимает, что мой повтор текста в этом случае нельзя переадресовать на меня - он просто не будет иметь в этом случае смысла
                      11. Ольгович
                        Ольгович 4 августа 2021 17:05
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Все,слился "товарищ", попугайничать начал
                        Причем настолько тупо, что не понимает, что мой повтор текста в этом случае нельзя переадресовать на меня - он просто не будет иметь в этом случае смысла

                        все, слился товарыщ лжец, обессилел. lol

                        Вместе с тупостью о "невозможности" переадресовать МОЙ (не его fool lol ) повтор текста на слитого . lol

                        И да): Читайте на сайте ИСТМАТ ПОДРЯД о преступлнениях своих "успешняков" , при которых в МИРНОЕ время в середине Европы в середине 20 века , в страшных муках, умерли многие МИЛЛИОНЫ от голода, когда люди ели своих детей, трупы и паталь.

                        Может, проснется хоть ЧТО человеческое?
                      12. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 4 августа 2021 17:11
                        -1
                        Цитата: Ольгович
                        и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

                        Вы обманули читателей Военного обозрения.
                        Помимо этого вас вытянули на разговор, в котором вы наваяли массу глупого до крайности.
                        И эти глупости доступны для обозрения теперь всем читателям.
                        И то, что вы при этом продолжаете паясничать - тоже в копилку вашего психологического портрета.
                        Паясничайте дальше.
                      13. Ольгович
                        Ольгович 5 августа 2021 06:38
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы обманули читателей Военного обозрения.

                        Предъявлены ФАКТЫ массового перманентного голода в период с 1918 по середину 1950х с годами голодных смертей в 1918,19,20,21,22,23,24,25,28, 30,32,33,34,36,37,46,47 гг .

                        При этом годы 1920-23,32-33 вообще являются годами невиданных в мире многомилионных голодных смертей с массовым людоедствоом и трупоедством. .

                        Что доказано ДОКУМЕНТАМИ Истмата и ряда других источников

                        Вы впрямую лжете , что прочитали за 2 дня 30 тыс документов Истмата и никогда не поклянетесь в этом.
                        Позорище.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        вы наваяли ния теперь
                        И то, что вы при этом продолжаете п.

                        вам неоднократно указано: избавьте от вашего пустого словесного мусора "оценок" моей скромной персоны (ФЛУДА) нососредоточьтесь на ТЕМЕ обсуждения, о которой в вашем комментарии -НИ СЛОВА.

                        Злобные ничтожные оценки от Никто никого не интересуют.

                        Поэтому призываю прекратить паясничать , но тщательно зарубить себе на лбу свидетельства с сайта ИСТМАТ о том, как в МИРНОЕ время в середине Европы в середине 20 века , в страшных муках, умерли многие МИЛЛИОНЫ от голода, когда люди ели своих детей, трупы и паталь. Может , проснется хоть что-то человеческое у русофоба..
                      14. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 5 августа 2021 08:33
                        -2
                        и в 1918,19,20,23,24,25,28,30,34,36,37 гг-читаем Истмат

                        Вы обманываете читателей Военного обозрения
                        Предъявлены ФАКТЫ ... с годами голодных смертей в 1918,19,20,21,22,23,24,25,28, 30,32,33,34,36,37,46,47 гг .

                        Вы продолжаете обманывать читателей Военного обозрения.
                        Когда вас попросили подтвердить свои слова документами из указанного источника - вы сдулись.
                        И вот как раз вот это - ФАКТ.
                        сосредоточьтесь на ТЕМЕ обсуждения

                        wassat
                        Найдите свое первое сообщение в этой теме и объясните, каким образом оно относится к США и парламентским выбора в России.
                        Может , проснется хоть что-то человеческое у русофоба..

                        Стандартный прием лжецов, когда их ловят на лжи - переходить на личность того, кто вскрыл их ложь.
                      15. Ольгович
                        Ольгович 5 августа 2021 11:08
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы обманываете читателей Военного обозрения

                        вы лжец: источник приведен
                        Цитата: Гнусный скептик

                        Когда вас попросили подтвердить свои слова документами из указанного источника.

                        кто попросил? Вы? Вы для меня никто, вам хватит и указания Источника Истмат и эти документы там ЕСТЬ .

                        Заметим, что гнусный не хочет поклясться в прочтении всех 30 тыс доков, как он нахально соврал тут.
                        За Ушко лжеца и на солнышко! lol
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Найдите свое первое сообщение в этой теме и объясните, каким образом оно относится к США и парламентским выбора в России.

                        прямым. Не дошло? Ваши проблемы.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Стандартный прием лжецов, когда их ловят на лжи - переходить на личность того, .

                        belay какой такой..."личности"? Как можно перейти на то , чего...нет?! belay .

                        И такие "обвинения" это стандартный прием лжецов, когда их ловят на лжи - переходить на личность того, кто вскрыл их ложь.
                        позорище...

                        призываю тщательно зарубить себе на лбу свидетельства с сайта ИСТМАТ о том, как в МИРНОЕ время в середине Европы в середине 20 века , в страшных муках, умерли многие МИЛЛИОНЫ от голода, когда люди ели своих детей, трупы и паталь.
                      16. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 5 августа 2021 12:42
                        -1
                        вы лжец: источник приведен

                        wassat приведен источник на источник? lol
                        Вы лжец в том, что в указанном вами источнике якобы есть документы на все те года, что вы указали.
                        вам хватит и указания Источника Истмат и эти документы там ЕСТЬ

                        Я проверил - нету. Вы соврали.
                        не хочет поклясться в прочтении всех 30 тыс доков, как он нахально соврал тут.

                        Детсад с клятвами оставьте другим, еще на мизинчиках "мирись-мирись" предложите laughing
                        Взрослые нормальные люди не клянутся, а доказывают, подтверждают. Вот и докажите. Как это можно сделать тоже написано.
                      17. Ольгович
                        Ольгович 5 августа 2021 13:11
                        -1
                        [quote=Гнусный скептик]приведен источник на источник?[/quote]
                        belay ИСТОЧНИК Истмат[quote=Гнусный скептик]Вы лжец в том, что в указанном вами источнике якобы есть документы на все те года, что вы указали.[/quote]
                        вы лжец в том , что , якобы, прочли 30 тыс доков.

                        там ЕСТЬ документы , как и в куче других источников.

                        Если предложит показать человек, я их покажу, вам же достаточно и указанного- для ВБИВАНИЯ страшной правды[quote=Гнусный скептик]Я проверил - нету.
                        вы врете , там есть[quote=Гнусный скептик]Детсад с клятвами оставьте другим
                        .[/quote]
                        слабак. yes
                        Вернее, соврамши.
                      18. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 5 августа 2021 13:43
                        -2
                        ИСТОЧНИК Истмат

                        Вам сказано - после проверки выяснилось, что в указанном вами источнике нет документов на все те года, которые вы написали. Вы солгали.
                        вы лжец в том , что , якобы, прочли 30 тыс доков

                        Докажите это. Не можете? Тогда кто вы такой обвинять меня?
                      19. Ольгович
                        Ольгович 5 августа 2021 13:47
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вам сказано - после проверки выяснилось, что в указанном вами источнике нет документов на все те года, которые вы написали

                        вам отвечено: вы солгали, что проверили 30 тыс доков за два дня , а документы там есть.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Тогда кто вы такой обвинять меня?

                        я совесть ваша yes
                      20. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 5 августа 2021 14:21
                        -2
                        вам отвечено: вы солгали, что проверили 30 тыс доков за два дня , а документы там есть.

                        1) Чтобы проверить 30 тысяч документов на Истмате достаточно двух часов, какие там двое суток laughing Что, в вашей головушке не укладывается как такое может быть? tongue
                        2) После проверки Истмата выяснилось, что там нет документов на все указанные вами года. Вы соврали.
                        3) Если вы утверждаете, что документы есть - предоставьте документы. На каждый указанный год. tongue
                        я совесть ваша

                        Слава Богу, нет.
                      21. Ольгович
                        Ольгович 6 августа 2021 07:30
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        1) Чтобы проверить 30 тысяч документов на Истмате достаточно двух часов, какие там двое суток

                        П.1 Чтобы проверить, необходимо прочесть содержание каждого документа.
                        Поэтому вы опять лжец.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        2) После проверки Истмата выяснилось, что там нет документов на все указанные вами года. Вы соврали.

                        См. П1 . Вы врете..
                        Цитата: Гнусный скептик
                        3) Если вы утверждаете, что документы есть - предоставьте документы. .

                        П.2 Источник указан.

                        ПС я смотрю, что до вас никак не дойдет и вы, как попугай, повторяете уже днями одно и то же.

                        Поэтому, если опять вздумаете писать эту ю , то сразу читайте П 1 и П 2, а мне вы надоели.
                      22. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 6 августа 2021 10:44
                        -1
                        Чтобы проверить, необходимо прочесть содержание каждого документа.

                        Только человеку, который не знает о существовании редакторов кода html и дескрипторов в языках гипертекстовой разметки lol
                        Вы врете

                        Бездоказательное утверждение. Личного характера. Иными словами - клевета.
                        Источник указан.

                        Источник проверен. После проверки источника выяснилось, что там нет документов на все указанные вами года. Вы соврали.
        3. Владимир Машков
          Владимир Машков 2 августа 2021 14:35
          -4
          Прочитал статью. Статья точная, взвешенная, замечательная и своевременная, актуальная. Большое спасибо Евгению Фёдорову за неё! good smile Пожалуй, не согласен только с тем, что "к россиянам перестали относиться как к людям второго сорта", полагаю, что пренебрежительное отношение так и осталось. Да иначе при постоянном американском снобизме и быть не может!

          Почитал и комментарии. Тоже особенно не удивился. Положительных комментариев умных трезвых и объективных людей мало. В основном - различные придирки, домыслы, передёргивания и ложные обвинения постоянных критиканов всего российского. Разве что удивило малое их количество и некоторая сдержанность. Полагаю, это из-за идущей - как говорят - сейчас на ВО ревизии. По-видимому, самые рьяные предупреждены, отправлены в бан (интересно какой: временный или постоянный?), а большинство затаились, попрятались по схронам, норам, углам, откуда вылетают изредка, чтобы молча накидать минусов неугодным и снова спрятаться.

          Эта относительная тишина несколько удивляет: ведь ещё в прошлом году перед голосованием поправок в Конституцию России и выборами Президента Беларуси многие ахтивисты ВО действовали чрезвычайно активно и открыто. А тут выборы в Госдуму на носу - и тишина...

          Честно говоря, поражаюсь то ли пассивности, то ли лени российских контрразведчиков. Ведь при внимательном изучении комментариев к некоторым статьям ВО можно выявить столько членов российской "пятой колонны" и агентов западных спецслужб! Подчёркиваю, я говорю не о российских патриотах, действующих ради России, россиян и выступающих с разумной и объективной критикой недостатков и властей. Речь о врагах России и россиян.

          Возвращаясь к последней части статьи хочу отметить интересную особенность сегодняшней политики США против России: они сегодня поддерживают тех, против кого выступали в 90-ых - леваков (не путать с левыми!). Парадокс? Ничуть - американцы всегда поддерживают тех, кто идёт против неугодной им власти и ослабляет её. И те, кто действует сегодня против российской власти, вольно или невольно действуют заодно с американцами.
        4. Uran53
          Uran53 3 августа 2021 22:07
          0
          А кто же тогда воевал с Германией в 41-45? Видимо НКВДшники, в перерывах между расстрелами. Да и атомную бомбу и Гагарина Ю. А. в космос запускали лично кровавый тиран Сталин с Берией, запивая походу свежей кровью маленьких детей. А про правление Меченного и ЕБН не хотите вспомнить?
      3. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 2 августа 2021 09:33
        +5
        Цитата: Гардамир
        Что касается Путина и его "Единой России". сравним что было сделано с 1918 года до 1939. и что разрушено с 2000 до 2021.

        Ответьте, пожалуйста, откровенно и прямо: в какой период Вы лично предпочли бы жить, в 1918-1939-м или в 2000-2021-м?
        1. Гардамир
          Гардамир 2 августа 2021 09:57
          -3
          Интересный вопрос люблю читать книги про попаданцев.
          1. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 2 августа 2021 09:59
            +6
            Цитата: Гардамир
            Интересный вопрос

            Ответ на который Вы пока не дали.
        2. Stas157
          Stas157 2 августа 2021 10:48
          +13
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Ответьте, пожалуйста, откровенно и прямо: в какой период Вы лично предпочли бы жить, в 1918-1939-м или в 2000-2021-м?

          А что был выбор? В 1918 была Гражданская война и полная разруха. В 2000 никакой войны не было. Начинался золото-нефтяной дождь. От которого народу досталось чуть больше, чем ничего.

          Но стартовые позиции были диаметрально противоположные. Большевики создали из аграрной страны супердержаву победившую во Второй Мировой. А царек, безо всякой войны, благополучно проел советское наследие, погрел руки на дожде, профукал спорт, космос и стабильно катит страну по наклонной.

          При царьке так хорошо, аж дети не родятся!
          Но для уряклов это вообще не проблема. Они вообще считают, что это от благосостояния совсем не зависит, ссылаясь на некоторые больные страны Европы. Мол у голубых тоже вон дети не родятся! А "нытье" про проблему бедности российских семей и матерей одиночек, для запутинцев это выпад против их бессменного кумира. Не более того.
          1. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 2 августа 2021 10:50
            +2
            Цитата: Stas157
            В 1918 была Гражданская война и полная разруха. В 2000 никакой войны не было. Начинался золото-нефтяной дождь. От которого народу досталось чуть больше, чем ничего.

            То есть Вы предпочли бы жить в период 1918-1939? Или всё же 2000-2021?
            1. Stas157
              Stas157 2 августа 2021 10:58
              +1
              Цитата: Сидор Аменподестович
              То есть Вы предпочли бы жить в период 1918-1939? Или всё же 2000-2021?

              Вы только в прошлое людей отправляете? А есть вариант - в будущее?? Там где царька с дружками нет, и в России опять справедливое общество, идущее к социализму?
              1. Сидор Аменподестович
                Сидор Аменподестович 2 августа 2021 11:00
                0
                Вы ответить можете? В какой период Вы лично предпочли бы жить: 1918-1939 или 2000-2021? Неужели это такой сложный вопрос?
                1. Stas157
                  Stas157 2 августа 2021 11:06
                  0
                  Цитата: Сидор Аменподестович
                  Вы ответить можете? ... Неужели это такой сложный вопрос?

                  Для меня - да! Меня очень интересуют детали. Отправляете вы только одного или можно всей семьей и родственников с друзьями прихватить? Не могу же я без них слинять! Из путинского-то рая!
                  И как вариант - с будущим? Он бы мне больше подошел. Но это обсуждаемо!))
                  1. Сидор Аменподестович
                    Сидор Аменподестович 2 августа 2021 11:07
                    -2
                    Вопросов больше не имею.
                    Лишнее подтверждение того, что как рассуждать, так только ЕдРо можно обвинять в демагогии, а как доходит до конкретики, так мало от кого чёткого ответа добьёшься.
                    1. Stas157
                      Stas157 2 августа 2021 11:09
                      -4
                      Цитата: Сидор Аменподестович
                      как доходит до конкретики, так мало от кого чёткого ответа добьёшься.

                      А-а, давайте конкретно! Когда стартуем?))
                      1. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 2 августа 2021 11:10
                        +3
                        Я свой вопрос Вам уже задал.
                2. lis-ik
                  lis-ik 2 августа 2021 16:05
                  +2
                  Цитата: Сидор Аменподестович
                  Вы ответить можете? В какой период Вы лично предпочли бы жить: 1918-1939 или 2000-2021? Неужели это такой сложный вопрос?

                  По моему уже ответили неоднократно или вы в ЕР все такие недалёкие?
                  1. Сидор Аменподестович
                    Сидор Аменподестович 2 августа 2021 16:09
                    +1
                    Цитата: lis-ik
                    По моему уже ответили неоднократно или вы в ЕР все такие недалёкие?

                    Вероятно, по той же причине, по которой все гиперпатриоты такие хамоватые.
                    До сих пор никто, кроме paul3390 ничего внятного мне не ответили. Может быть Вы сподобитесь?
                    В какой период Вы предпочли бы жить: 1918-1939 или 2000-2021?
                    1. Олег Зверобой
                      Олег Зверобой 3 августа 2021 10:33
                      +3
                      Хороший вопрос. Вы одним вопросом поставили многих комментаторов ВО в очень не удобное положение. Ответить честно они не могут, убеждения не позволяют, вот и крутятся как ужи на сковородке.
                3. Svarog
                  Svarog 2 августа 2021 20:55
                  0
                  Цитата: Сидор Аменподестович
                  Вы ответить можете? В какой период Вы лично предпочли бы жить: 1918-1939 или 2000-2021? Неужели это такой сложный вопрос?

                  Конечно я могу вам ответить.. жить лучше всегда человеку..в более комфортных условиях..и нынешний период более комфортный.. но создал этот комфорт не Путин, а советская власть.. и общий мировой прогресс..Путин же наоборот взял курс на царскую аграрную Россию, где процент грамотных граждан был крайне низок и не превышал 14%..
            2. bk316
              bk316 2 августа 2021 18:56
              0
              То есть Вы предпочли бы жить в период 1918-1939? Или всё же 2000-2021?

              Что ж Вы такие неудобные, но очевидные вопросы задаете?
              Вот например 1980-2000 или 2000-2021?
              А еще интереснее 2000-2021 или 2021-2040? laughing
              1. Сидор Аменподестович
                Сидор Аменподестович 2 августа 2021 19:17
                0
                Цитата: bk316
                А еще интереснее 2000-2021 или 2021-2040?

              2. Ингвар 72
                Ингвар 72 2 августа 2021 20:20
                0
                Цитата: bk316
                Вот например 1980-2000 или 2000-2021?

                А других дат нет? Например 1965-1985?
                Кроме этого все запутинцы тупо игнорируют научно-технический прогресс, при котором жизнь следущего поколения должна априори становится лучше. Но почему то при этом продовольственная корзина стала хуже, чем 40 лет назад. Да, этикетка стала ярче, как и реклама, но вот продукты стали хуже.
                А так да, еще чуть чуть, и вы в эпоху крепостного права начнете отправлять. laughing
                1. Dart2027
                  Dart2027 2 августа 2021 20:44
                  +3
                  Цитата: Ингвар 72
                  Но почему то при этом продовольственная корзина стала хуже, чем 40 лет назад

                  Я вот помню магазины 30 лет назад и о том что есть сейчас тогда и мечтать не смели.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 2 августа 2021 21:20
                    -3
                    Цитата: Dart2027
                    Я вот помню магазины 30 лет назад

                    Да, 30 лет назад такое было. Но это было не потому, что строй был плохим, а потому, что СССР попал в системную ловушку Запада. И все ресурсы направил на гонку вооружений. А сравнивать нужно не с упадком, а годами расцвета, это конец 60-х, 70-е и начало 80-х.
                    1. Ольгович
                      Ольгович 3 августа 2021 07:55
                      +1
                      Цитата: Ингвар 72
                      А сравнивать нужно не с упадком, а годами расцвета, это конец 60-х, 70-е и начало 80-х.

                      какой, в , "рассвет"? belay
                      людям к началу 1980 жрать нечего было -это признала сама партия, ВЫНУЖДЕНнАЯ объявить "Продоволсьвенную программу" и это при том, что импорт зерна за валюту вырос в ДЕСЯТКИ раз!

                      Ловушка Запада не позволила стране с самой большоц пашней мира прокормить себя и не терять ТРЕТЬ своего урожая?
                    2. Dart2027
                      Dart2027 3 августа 2021 19:14
                      +1
                      Цитата: Ингвар 72
                      Но это было не потому, что строй был плохим, а потому, что СССР попал в системную ловушку Запада. И все ресурсы направил на гонку вооружений.

                      Запад тоже вооружался и что?
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 3 августа 2021 21:14
                        -2
                        Цитата: Dart2027
                        Запад тоже вооружался и что?

                        Запад вооружался за счёт эмиссии доллара, не знали? wink Учить историю надо, а не за топя Путина здесь свои 30 серебренников зарабатывать.
                        Гонку вооружений Запад выйграл баксами, за которые платил весь мир, и умелыми понтами.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 3 августа 2021 21:23
                        +2
                        Цитата: Ингвар 72
                        Запад вооружался за счёт эмиссии доллара, не знали?

                        СССР то же печатал столько денег сколько хотел не знали?
                        Цитата: Ингвар 72
                        Гонку вооружений Запад выйграл баксами, за которые платил весь мир

                        И? Тот факт что СССР вкладывал кучу ресурсов неизвестно во что это чья проблема?
                        Цитата: Ингвар 72
                        а не за топя Путина здесь свои 30 серебренников зарабатывать

                        А Вы свои за Навального уже потратили?
                      3. Ингвар 72
                        Ингвар 72 4 августа 2021 06:31
                        -2
                        Цитата: Dart2027
                        СССР то же печатал столько денег сколько хотел не знали?

                        Если не тупить, а думать, то любой человек поймет о чем я. Все мировые расчеты идут в баксах, рубль же всегда был только внутренней валютой.
                        Цитата: Dart2027
                        А Вы свои за Навального уже потратили?

                        Я уже неоднократно говорил, что я не сторонник педального, хотя мне нравятся его расследования.
                        Но вам же это неважно, да? wink
                      4. Dart2027
                        Dart2027 4 августа 2021 19:32
                        +3
                        Цитата: Ингвар 72
                        Все мировые расчеты идут в баксах, рубль же всегда был только внутренней валютой

                        И? Это проблемы СССР, который на это согласился.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Я уже неоднократно говорил, что я не сторонник педального, хотя мне нравятся его расследования

                        То есть формально против, а фактически за.
                2. Ольгович
                  Ольгович 3 августа 2021 07:29
                  +1
                  Цитата: Ингвар 72
                  Кроме этого все запутинцы тупо игнорируют научно-технический прогресс, при котором жизнь следущего поколения должна априори становится лучше.

                  вото-вот: и в 1933 году люди не должны были есть своих детей априори, если этого и в помине не было в 1900 г
        3. ROSS 42
          ROSS 42 2 августа 2021 13:14
          +2
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Ответьте, пожалуйста, откровенно и прямо: в какой период Вы лично предпочли бы жить, в 1918-1939-м или в 2000-2021-м?

          Тогда и вы ответьте откровенно и прямо: «Смогли бы вы появиться на свет, если бы не было в СССР периода с 1917 по 1941?»
          А вам не претит тот факт, что на протяжении 30-ти лет население России не может даже приблизиться к численности 1990 года, а по национальному составу не приблизится никогда?
          И ещё один вопрос имеется, но тема такая щекотливая, что, пожалуй, задавать его не стану.
          1. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 2 августа 2021 13:55
            +1
            Цитата: ROSS 42
            Тогда и вы ответьте откровенно и прямо: «Смогли бы вы появиться на свет, если бы не было в СССР периода с 1917 по 1941?»

            Отвечаю: маловероятно.
            А в какой период предпочли бы жить Вы, 1918-1939 или 2000-2021?
        4. paul3390
          paul3390 2 августа 2021 15:26
          +3
          В 1939-м. Без сомнений.
          1. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 2 августа 2021 15:43
            0
            Цитата: paul3390
            В 1939-м. Без сомнений.

            Накануне войны, то есть? Но почему не в 1918-м?
            1. paul3390
              paul3390 2 августа 2021 15:49
              +4
              В 39-м уже как-то полегче.. Но тут есть резонный встречный вопрос - я попаду туда со своими современными знаниями, или с чистого листа? От этого зависит выбор..
              1. Сидор Аменподестович
                Сидор Аменподестович 2 августа 2021 16:04
                +2
                Если Вы родились только в 1939-м, то никакие современные знания Вам не помогут. Другое дело, если в 1918-м.
                1. paul3390
                  paul3390 2 августа 2021 16:08
                  +5
                  Вы же спрашивали про жить, а не родиться? Собственно - я имею ввиду не какие-то технические знания, могущие повлиять на историю, а знание того, как будет развиваться будущее.. Хотелось бы застать определённые события и некоторые периоды нашей истории.. В частности - послевоенные. Я думаю - это было самое счастливое и полное оптимизма время.. Мы победили в страшной войне, и казалось - светлое будущее вот уже совсем рядом.. Создаваемое нашими руками..
                  1. Сидор Аменподестович
                    Сидор Аменподестович 2 августа 2021 16:13
                    +1
                    Цитата: paul3390
                    Вы же спрашивали про жить, а не родиться?

                    Вы же спрашивали про современные знания.
                    Собственно - я имею ввиду не какие-то технические знания, могущие повлиять на историю, а знание того, как будет развиваться будущее.. Хотелось бы застать определённые события и некоторые периоды нашей истории.. В частности - послевоенные.

                    Если Вы, как Вы сами указали, хотели бы родиться в 1939-м, то к концу войны Вам было бы только шесть лет.
                    Вы не хотели бы лично участвовать в войне?
                    Какие именно послевоенные события Вы хотели бы застать, учитывая, что к окончанию войны Вам было бы только шесть лет?
                    1. paul3390
                      paul3390 2 августа 2021 16:16
                      +5
                      Вы меня совсем запутали.. Изначально спросили - в каком году хотел бы жить - я ответил. Излагайте тогда вопросы яснее..

                      В войне - конечно участвовал бы. За Советскую Родину - как не сражаться?
                      1. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 2 августа 2021 16:33
                        +1
                        Вот Ваш комментарий
                        В 1939-м. Без сомнений.

                        В ответ на мой вопрос
                        в какой период Вы лично предпочли бы жить, в 1918-1939-м или в 2000-2021-м?

                        Как в этом можно запутаться?

                        Уточню, в хотели бы жить в 1939-м в каком возрасте?
                      2. paul3390
                        paul3390 2 августа 2021 16:39
                        +3
                        Ещё раз - вы же не уточнили, в каком возрасте я хотел бы оказаться в каком году? Если год рождения - тогда 1918. Если год куда меня перекинут в сегодняшнем виде - 1939.
                      3. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 2 августа 2021 16:48
                        +1
                        Изначальный комментарий Гардамира
                        Цитата: Гардамир
                        Что касается Путина и его "Единой России". сравним что было сделано с 1918 года до 1939. и что разрушено с 2000 до 2021.

                        Я имел в виду, когда Вы, в текущем, так сказать, своём возрасте, предпочли бы жить: 1918-1939 или 2000-2021?
                      4. Гардамир
                        Гардамир 2 августа 2021 19:18
                        -1
                        Я имел в виду, когда Вы, в текущем, так сказать, своём возрасте, предпочли бы жить: 1918-1939 или 2000-2021?
                        То есть современный человек, привыкший к телевизору. смартфону. переносится в 1939 год? Надеюсь вы не будете доказывать, что Сталин запретил интернет.
                      5. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 2 августа 2021 19:44
                        +1
                        Sapienti sat.
                      6. Гардамир
                        Гардамир 2 августа 2021 19:52
                        +1
                        Sapienti sat.
                        Да ну бросьте. За своим троллингом, забыли с чего всё началось? Речь шла о том что нынешний, самый лучший правитель тысячелетия. И если я выбираю это время, не 1939, тем самым признаю, что сейчас лучше. Это так смешно.
                      7. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 2 августа 2021 19:54
                        +1
                        Цитата: Гардамир
                        Да ну бросьте. За своим троллингом, забыли с чего всё началось? Речь шла о том что нынешний, самый лучший правитель тысячелетия. И если я выбираю это время, не 1939, тем самым признаю, что сейчас лучше. Это так смешно.

        5. Ольгович
          Ольгович 3 августа 2021 07:26
          +1
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Ответьте, пожалуйста, откровенно и прямо: в какой период Вы лично предпочли бы жить, в 1918-1939-м или в 2000-2021-м?

          да не ответит он, как и другие приверженцы 1918-1939 г, чтобы не выглядеть полным отом : необходимые жертвы они готовы беззаветно приносить отсюда , их теплой квартирки , с свободами и полными магазинами и , обязательно, только ЧУЖИМИ жизнями.
      4. Stas157
        Stas157 2 августа 2021 09:55
        +9
        Посыл статьи. Родина в опасности! Все на защиту царька от коварного Госдепа! Поможем нашему кормильцу переизбираться (в хрен знает какой раз) в 2024 году! (Может ещё пенсионный возраст поднимет!) Ограничение граждан в правах и в получении информации - это хорошо!! Это спасение от злых демократических ценностей Америки!

        Ничего нового, все как в старой, заезженной методичке.
        1. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 2 августа 2021 14:21
          +2
          Пишут, что в минувшую субботу в Дохе, состоялась тайная встреча представителей немецких властей и движения Талибан, организованная немецкими спецслужбами.
          Интересно, радио "Эхо Берлина" расскажет, что немецкие власти встречались с террористами? Или это другое?
      5. Reptiloid
        Reptiloid 2 августа 2021 10:04
        +10
        Цитата: Гардамир
        отставку Ельцина не особо ждали,
        автор видать сотрудник Госдепа. ему там докладывают, что они ждут, а что сами организовывают.
        ..... сравним что было сделано с 1918 года до 1939. и что разрушено с 2000 до 2021. А ведь врагов у Советской России тогда было гораздо больше.
        Как можно сравнивать, уважаемый, положительное и отрицательрое? Но согласен с Вами в принципе. Я бы сказал иначе. Сравнить 30 лет РФ от начала обпазования (как сказал Медведав---Россия молодая страна) и 30 лет от создания СССР. Но можно взять и для сравнения и другие 30лет СССР. От 1945 до 1975.
        В любом случае сравнение в пользу СССР. А если учесть разные точки отсчета......
        1. Гардамир
          Гардамир 2 августа 2021 10:12
          +6
          Согласен, ваши даты точнее.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 августа 2021 11:04
            +8
            Мне нравится читать о послереволюционном времени. И поражаюсь всегда--- такой подъём !Ведь голод, тиф, всё разрушено было, абсолютная нехватка всего---продуктов, жилья, стройматприалов.....
            Рабочих, специалистов, инженеров не хватало......железнодорожников. Отказались от идеи мировой революции, где Россия---сырьевой придаток. Стали строить социализм в отдельновзятой стране. Построили!
            Выжили, поднялись, знали , что будет война и готовились к ней.
          2. Reptiloid
            Reptiloid 3 августа 2021 14:43
            0
            hi приветствую Вас! Я думал, что смогу привести строки из поэмы КОМСОМОЛИЯ ,Безыменскооо. Но не вернулся в город ещё. Эта поэма о годах после революции, как жили, работали, учились. И Безыменский передал тот ужас, те тяготы. Хотя, он , конечно об этом не думал. Писал о молодёжи. Как живут и побеждают ежедневно
      6. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 2 августа 2021 11:06
        +2
        Но была идеология...
        1. Stas157
          Stas157 2 августа 2021 11:29
          +1
          Цитата: Танковый пиджак
          Но была идеология...

          Так и сейчас есть! Разве нет?

          Фурсенко объявлял, цель российского образования - растить идеального потребителя. Эгоиста. И далеко за примерами ходить не надо. Во власти других не бывает. А Путин заявил национальной идеей - патриотизм.

          Но тут главное правильное понимание этого. Главные российские патриоты прямо четко усвоили это. Реально - чем, больше царька любишь и ближе к нему, тем больше ты патриот. И соответственно - больше благ перепадает. Второй человек в государстве особенно в этом знает толк.
          Отлито в камне: "Не нефть и газ наши преимущества (и то что связано с Родиной). Наше преимущество – Путин, и мы его должны защитить".
          1. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 2 августа 2021 13:15
            +1
            Откуда тогда русофобия Ахиджаковой в Современнике, Веника на Ухе Мацы, Серебренникова и прочих? Или вот это ниже?

            1. Танковый пиджак
              Танковый пиджак 2 августа 2021 14:13
              +3
              "Прошли обыски у главного редактора «The Insider» Романа Доброхотова по делу о клевете. Доброхотов когда-то являлся довольно заметным участником либерально-демократического лагеря, пытался выступать в публичной уличной политике. Потом он перешел к информационно-аналитической работе, став одним из многочисленных оппозиционных журналистов, возглавляющих выражено-оппозиционно российским властям «расследовательское» издание «Инсайдер». Оно известно своими публикациями об «отравлениях» Навального, о сбитом малазийском Боинге и др. Думаю, даже в левой (патриотичной) среде действия против Доброхотова и «Инсайдера», вызовут положительную поддержку. Ведь этот ресурс давно пользуется известностью в качестве «сливного бачка» западных спецслужб, через который они вбрасывают в русскоязычную среду антироссийские дезинформационные материалы, как например это было в случае провокации с «Буком» на Донбассе. В связи с этим, у меня возникает вопрос: «Почему настолько ангажированный антироссийский ресурс и его сотрудники так долго продолжал свободно функционировать на территории РФ?»(с)
          2. ROSS 42
            ROSS 42 2 августа 2021 13:23
            +3
            Цитата: Stas157
            Второй человек в государстве особенно в этом знает толк.

            Спикер ГД - четвёртое лицо в государстве после премьера и главы СФ (если вы про это):

            Оказывается нефть и газ могут падать в цене... lol
          3. Dart2027
            Dart2027 2 августа 2021 19:08
            +2
            Цитата: Stas157
            Фурсенко объявлял, цель российского образования

            Бандитский беспредел 90-х устроили люди, которые учились в СССР.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 2 августа 2021 20:23
              0
              Цитата: Dart2027
              Бандитский беспредел 90-х устроили люди, которые учились в СССР.

              И те, кто победил в этом беспределе, сейчас у власти. wink
              1. Dart2027
                Dart2027 2 августа 2021 20:42
                +3
                Цитата: Ингвар 72
                И те, кто

                рожден в Советском Союзе, сделан в СССР. Все, вся верхушка.
      7. Dart2027
        Dart2027 2 августа 2021 19:03
        0
        Цитата: Гардамир
        А ведь врагов у Советской России тогда было гораздо больше.

        Покажите на карте СССР?
    2. Stas157
      Stas157 2 августа 2021 11:50
      +5
      Про Ельцина:

      Главное в недобросовестной пропаганде не апеллировать к критическому мышлению, а давить на самые базовые страхи. Так появились лозунги «Голосуй или проиграешь» и «Купи еды в последний раз», намекающие на возвращение смутных времен конца 80-х годов и риск гражданской войны в стране.

      Про Путина. Главный базовый страх - возвращение 90-х и потеря нынешней вожделенной стабильности. Чем ценен стабилизец? Ни чем. Просто успехов нет. Да, в общем -то и не надо. Сомнительная идея про "стабильность" совсем не плохо работает!
    3. Танковый пиджак
      Танковый пиджак 2 августа 2021 14:33
      +1

      Член КПРФ и блогер-хайпожор Николай Бондаренко, оказывается, не считает Крым частью России. На простой и четкий вопрос в видеоинтервью: «Чей Крым?» – он сначала на пять секунд зависает, изображая гримасами усиленную работу мысли, а потом выдает, что вопрос поставил его в тупик. Далее цитата: «Вы хотите, чтобы я сказал: Крым наш? Не скажу, нет».
      1. Dart2027
        Dart2027 2 августа 2021 19:10
        0
        Цитата: Танковый пиджак
        Далее цитата: «Вы хотите, чтобы я сказал: Крым наш? Не скажу, нет».

        Он еще потом рассуждает, что присоединение Крыма это очень плохо, потому что повышает патриотизм, а это плохо для революционеров

        (с 1:50)
  2. Reptiloid
    Reptiloid 2 августа 2021 05:31
    +4
    .....Конгрессмены к концу 90х объявили сферой национальных интересов внутренние дела России....
    У них такие сферы по всему миру. На этом основании вмешиваются абсолютно во всё.
    1. Boris55
      Boris55 2 августа 2021 09:22
      -1
      Цитата: Reptiloid
      У них такие сферы по всему миру. На этом основании вмешиваются абсолютно во всё.

      Совершенно верно. Лично у меня нет сомнений в словах главы СВР (видео с 8-й мин.):
      https://www.youtube.com/watch?v=Nu9jB7iVtB4&t=480s
      1. Reptiloid
        Reptiloid 2 августа 2021 09:54
        +3
        hi hi Видео пока не смотрел. Меня всегда бесило, что сколько раз провозгласят зоной своих интересов другие, далёкие от них страны am am и считают, что все должны согласиться и трепетать.
        1. Boris55
          Boris55 2 августа 2021 10:12
          -2
          Цитата: Reptiloid
          и считают, что все должны согласиться и трепетать.

          В Мире уважают только силу. Россия заявила о своих красных линиях. Англичане тут же решили это проверить (инцидент в Чёрном море). Получили отпор и сделали вывод - у России есть красная линия, а вот на сколько она прочная, будут проверять постоянно...
          Наше - это то, что мы можем защитить, а что не можем - то не наше.
          Это касается как нас, так и их.
  3. nikvic46
    nikvic46 2 августа 2021 05:57
    +5
    Бывало, придешь на участок, пивка попьешь. Со знакомыми поговоришь. Все веселые.Сейчас все хмурые. И сразу с вопросом-"За кого птичку поставил?". Сколько раз ставил птичку,а после записывайся к нему на прием. А то раз поставил птичку за одного солидного человека,а как не взглянешь по телеку,а он спит. Лето настало. Многие бойцы за строительство нового государства,разъехались туда,где уже все построено,и комфортно.По нашему-оторваться надо.
    1. bober1982
      bober1982 2 августа 2021 09:23
      -2
      Цитата: nikvic46
      Бывало, придешь на участок, пивка попьешь.

      На территории РСФСР,только там и можно было по-пить это самое пивко,можно было даже покушать,невиданный,бутерброд с ветчиной.
      Союзные республики были зажравшиеся,и такими угощениями их было не удивить.
      1. Boris55
        Boris55 2 августа 2021 09:45
        +1
        Цитата: bober1982
        На территории РСФСР,только там и можно было по-пить это самое пивко




        1. bober1982
          bober1982 2 августа 2021 09:53
          -1
          Вы,Борис,не проживали на "родине" жигулевского пива,в городе Куйбышеве (ныне г.Самара),не знаете каково это было,по-пить пива.
          Вы,Борис,жизни не видели!
          1. Boris55
            Boris55 2 августа 2021 10:01
            +1
            Цитата: bober1982
            Вы,Борис,жизни не видели!

            До армии я жил в Белоруссии (Балбасово - летуны знают). Там с пивом проблем не было, но я его не любил - любое, а сейчас уже лет 10-ть как не употребляю алкогольные напитки.
            1. bober1982
              bober1982 2 августа 2021 10:14
              -2
              Чтобы закрыть пивную тему,в Белоруссии в те годы был небольшой коммунизм,как и в других республиках.
              Откуда у них такая ненависть к России.
              1. Boris55
                Boris55 2 августа 2021 10:16
                +1
                Цитата: bober1982
                Откуда у них такая ненависть к России.

                Может от того, что коммунизм в бывших советских за счёт России закончился?
                Оторвали дитяток от титьки, вот они и обижаются.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 2 августа 2021 11:10
                  +4
                  .....оторвали дитяток от тиьки....

                  Оторвали совершеннолетних, трудоспособных, вполне взррслых дитяток......Обидно им, да.
  4. parusnik
    parusnik 2 августа 2021 06:10
    +9
    Автор, Вы не переживайте, народ у нас сознательный, дружно проголосует за ЕР, КПРФ и СР, получат примерно равное количество, ЛДПР, чуть меньше,но все пройдут 5% барьер,"новичков"в этом пуле не будет.Поверьте, старания американцев напрасны.Мы же прекрасно все понимаем, что в росте цен виноваты американцы и в остальных бедах тоже.Сплотимся, отстоим завоевания демократии.И американские провокации не пройдут.Можете не агитировать. smile
    1. Gato
      Gato 2 августа 2021 08:43
      +2
      Можете не агитировать.

      Да ладно. Нам все равно - а автору приятно...
  5. Лоцман
    Лоцман 2 августа 2021 06:13
    +12
    Ммм..судя по прочитанному осеннее обострение у соловьевских уже набирает силу. lol Не суетитесь под клиентом, госдеп тут разве что будет последний в очереди..! laughing
    1. Per se.
      Per se. 2 августа 2021 08:19
      0
      Будет ли нам "Pasaremos"?
    2. AUL
      AUL 2 августа 2021 08:38
      +1
      Цитата: Лоцман
      .судя по прочитанному осеннее обострение у соловьевских уже набирает силу.

      А я удивлен, что предвыборные статейки стали появляться так поздно! Вон, перегоревшие лампы в фонарях на улице и то раньше менять стали! lol
      1. Лоцман
        Лоцман 2 августа 2021 09:16
        +4
        Цитата: AUL
        А я удивлен, что предвыборные статейки стали появляться так поздно!
        Дык была наверху мысля отменить\перенести выборы по причине ковидища, видать до последнего не отпускала..Предлог то какой удобный при плачевном рейтинге, но видимо чета не срослось(или срослось) раз своих пропагандистов с цепи спускают.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 2 августа 2021 13:34
          +1
          Цитата: Лоцман
          Дык была наверху мысля отменить\перенести выборы по причине ковидища, видать до последнего не отпускала..Предлог то какой удобный при плачевном рейтинге, но видимо чета не срослось(или срослось) раз своих пропагандистов с цепи спускают

          Если вы смогли заметить, в стране темпы инфляции выше прогнозируемых. Цены на продукты скачут, как ...на майдане, а доллар замер на уровне 73-74 рубля за доллар. Посмотрим, как он полезет вверх после выборов. Поэтому предлогов много, а слов (матерных) ещё больше.
          ==========
          Может быть , стоило отменить трёхдневную клоунаду, амнистировать без вины виноватых и провести выборы 19 сентября под наблюдением камер и наблюдателей?
          Мне просто интересно, что может сказать господин Володин своим потенциальным избирателям?
  6. Doccor18
    Doccor18 2 августа 2021 06:21
    +5
    Для компрометации парламентских выборов в списки будут включать заранее непроходных кандидатов...

    Кто должен пройти, тот пройдет!
    Кто не должен, тот не пройдет!
    Прям железобетонный лозунг получается...
  7. evgen1221
    evgen1221 2 августа 2021 06:28
    +11
    В системе где политикой могут заниматся только богатые,(что у них что у нас),об каком либо обслуживании интересов народа речи не идёт.Мы для них только трудовой ресурс и раб сила. Так что можно хоть до посинения рвать глотки за пиар достоинства очередного толстосума, он об вас забудет на следующее утро т.к надо отрабатывать иннтересы тех кто денег даёт на (выборы). Тем более галочки против всех точно не будет.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 2 августа 2021 10:26
      +6
      Цитата: evgen1221
      В системе где политикой могут заниматся только богатые,.....),об каком либо обслуживании интересов народа речи не идёт.Мы для них только трудовой ресурс и раб ......

      конечно не идёт. Потому мы и слышим потом от избранников
      государство вам ничего не должно
      или про то что у кого маленькая пенсия----БЕЗДЕЛЬНИКИ и ТУНЕЯДЦЫ.Или как в Алтайском крае
      ....малоимущим на ночь отключать электричество.....
      или об учителях
      .... не заслуживают более 9000.....

      Правда, потом оказывается, что это всё из контекста вырвано...
      Вот интересно, можно ли будет в сентябре опять сказать
      .....ЕР жахнула всех.....
  8. samarin1969
    samarin1969 2 августа 2021 06:48
    +3
    А что так удивило автора во вмешательстве США во внутренние дела РФ?... Державы уже более 2000 лет воюют за влияние в других странах. Привычная рутина геополитики.
    Раньше с "ворожинами" боролась контрразведка. Сейчас - "контрпропагандеры":
    Все перевернулось с ног на голову в 2000 году с появление на политической арене Владимира Путина
    bully
    Если бы в РФ было меньше анонимных "трудных решений", а - больше несомненных успехов, то - американцы были бы "скромнее" на границах бывшего СССР.
  9. Лесовик
    Лесовик 2 августа 2021 07:52
    +3
    Именно тогда заокеанские политтехнологи опробовали новый инструмент для россиян – Интернет.
    Забавно. Уже где-то видел в сети, сейчас вспомнил, решил сам попробовать: ввёл в Яндексе и Гугле фразу "весна в России". А потом ввёл фразу "весна в США". И фиг мне кто теперь докажет, что Гугл вне политики))
  10. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 2 августа 2021 08:01
    +6
    Получается, если во время Ельцина, США против КПРФ " топили", а теперь наоборот? Смысл,за всякие "яблоки и груши " "топить", у которых "урожайность" ниже 5%?
    1. Dart2027
      Dart2027 2 августа 2021 19:13
      0
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Получается, если во время Ельцина, США против КПРФ " топили", а теперь наоборот?

      Байден это прямо сказал. А когда были недавние беспорядки с навальнятами, то поклонники СССР дружно топили за них и возмущались полицией.
      1. VORON538
        VORON538 7 августа 2021 15:58
        0
        Вопрос в том,что якобы топящие за коммунистов на сайте-вовсе не настоящие коммунисты,а так-приверженцы Бабы Яги,которая всегда против.Им лишь бы против.Вот такие и похоронили когда то СССР,ведь были же тоже-против!За что-сами не осознавали.И теперь наступают на те же грабли,одурманенные либо проплаченные!
        1. Dart2027
          Dart2027 7 августа 2021 16:03
          +1
          Цитата: VORON538
          Им лишь бы против

          Такие тоже есть.
  11. Alex66
    Alex66 2 августа 2021 08:51
    +10
    Статья грамотно уводит читателя в область противостояния элиты США и нашей, а по факту не та ни та не отражает интересы 95% граждан России. Наша власть работает не хуже госдепа уже идет зачистка думы от пронародных депутатов: Грудинина, Платошкина, Бондаренко. Так что команда Путина такая же антинародная.
    1. Лесовик
      Лесовик 2 августа 2021 09:40
      +6
      Цитата: Alex66
      зачистка думы от пронародных депутатов: Грудинина, Платошкина, Бондаренко.

      Грудинин простонародный???
      1. Reptiloid
        Reptiloid 2 августа 2021 10:36
        +4
        Цитата: Лесовик
        .....Грудинин простонародный???

        Личное состояние его около 10 млрд рублей
      2. ROSS 42
        ROSS 42 2 августа 2021 13:54
        +5
        Цитата: Лесовик
        Грудинин простонародный???

        Цитата: Reptiloid
        Личное состояние его около 10 млрд рублей

        Прямо по Высоцкому:
        Товарищи учёные, доценты с кандидатами!
        Замучились вы с иксами, запутались в нулях...

        А вот она - декларация о доходах из ЦИК:

        А вот министр с осипшим голосом:
        Доходы главы Минпромторга Дениса Мантурова в 2018 году возросли более чем в два раза – до 443,38 миллиона рублей с 213,6 миллиона годом ранее...
        Наибольший доход среди членов правительства по итогам 2019 года задекларировал глава Минпромторга Денис Мантуров, заработавший больше 586 млн рублей...
        Наибольший доход среди членов правительства задекларировал по итогам 2020 года глава Минпромторга Денис Мантуров, заработавший 740 млн 413 тыс. 415 рублей и 65 копеек...
        Нет у него ни совхоза, ни предприятия. Ни школы с детскими садами они не построили и живут не в одном доме со своими работниками...
        1. Лесовик
          Лесовик 2 августа 2021 14:20
          0
          Цитата: ROSS 42
          Доходы главы Минпромторга Дениса Мантурова

          Не помню Мантурова среди кандидатов на какой либо выборный пост...
          Цитата: ROSS 42
          Прямо по Высоцкому:

          Точно. Когда здесь обсуждали какой-то то ли дворец, то ли не дворец, владельцем которого является то ли Путин, то ли не Путин, его декларацию о доходах никто во внимание не принимал. Зато декларация Грудинина - это аргумент...
        2. VORON538
          VORON538 7 августа 2021 16:01
          +1
          Допустим,есть там такие доходы.Но Мантуров-не кандидат от КПРФ,а Грудинин-коммунист -миллиардер-капиталист?Хотя да,я за Грудинина и голосовал.Но надо быть честным-не те уж коммунисты,что сто лет назад.И второе-=во власть в России бедные не пройдут.
  12. михаил3
    михаил3 2 августа 2021 09:16
    +1
    Да не о чем париться. Выбору очередных ворья и бандитов не способны помешать ни Госдеп, ни даже Апокалипсис...
  13. Sovetskiy
    Sovetskiy 2 августа 2021 09:37
    +7
    Учитывая постепенную эволюцию и ужесточение политики Соединенных Штатов в деле раскачивания российской государственности, осенью можно ждать масштабных провокаций.

    О как! belay Никогда такого не было и вот опять?
    Влажные мечты наших "реформаторов" на равные права с сувереном, грабить подконтрольные народы не оправдались? Американские "коллеги" отжимают "непосильно нажитое"? Несмотря на все выполненные указания по разрушению советской промышленности, энергетики, науки, образования, медицины и других сфер жизнедеятельности? Какая досада!
    Ну теперь таки да. Надо защищать награбленное народное достояние от "коллег по бизнесу" из американского филиала. Кто на защиту российского олигархата? Становись в очередь, морковка временно подешевела! lol
  14. Terran Ghost
    Terran Ghost 2 августа 2021 09:53
    +1
    В сознании граждан стало воспитываться мнение, что местная облупившаяся поликлиника и невыкрашенная вовремя школа – это прямое следствие политики государства.

    А, простите, следствием чьей же тогда политики вышеупомянутые явления должны являться?
    Ну и само собой разумеется - вся статья - дурнопахнущий пропагандистский "высер", разбирать который по пунктам нет ни времени, ни желания.
  15. Petrik66
    Petrik66 2 августа 2021 09:54
    -4
    Троли опять перевозбудились. После фееричного провала навальнят, окончившегося поездкой борца на зону, которая по нему давно плакала, они попритихли. А тут - богатство тем, сарказм, знание тайного. значит, деньги зашли и снова в Бой: "И Байден - такой молодой и юный Чубайс впереди". Впереди очередная порция интелллллигентных саркастических вопросов - До коле?! и такой же унылый результат.
  16. tralflot1832
    tralflot1832 2 августа 2021 11:07
    +1
    Какое влияние госдеп окажет на выборы.Если с1 августа посольство США перешло в режим ,дипломат электрик,сантехник ,ассенизатор широкого профиля.Им не до наших выборов.
  17. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 2 августа 2021 11:09
    0
    Цитата: Гардамир
    отставку Ельцина не особо ждали,
    автор видать сотрудник Госдепа. ему там докладывают, что они ждут, а что сами организовывают.
    Что касается Путина и его "Единой России". сравним что было сделано с 1918 года до 1939. и что разрушено с 2000 до 2021. А ведь врагов у Советской России тогда было гораздо больше.

    Но есть один нюанс...
    Была идеология. Саботаж, вредительство наказывались.
  18. Макс1995
    Макс1995 2 августа 2021 11:37
    -1
    А, очередная предвыборная агитка.

    Якобы, это не Чубайс с агентами ЦРУ в окружении привел к власти ВВП.
    Яобы, Амеровские и прочие президенты не катались на машинах с ВВП до 14 года, не фоткались вместе с гамбургами, не держали для ВВП цену на нефть в 3-4 раза выше, чем для Бориса..... не сливали демонстративно оппозицию....

    Память короткая, это теперь все "забыто"....

    Теперь "вся готовящаяся шумиха имеет целью именно дискредитацию выборов президента" - твердят уже который год.

    Не дают спокойно пожизненно обессмертится Ядру. А ведь деньги, взятки, коррупция - все любят тишину... чтоб 99,9%, и по удаленке....
  19. 1536
    1536 2 августа 2021 13:29
    +3
    Понятно, что американцы нас не уважают и могут пойти на всё, вплоть до организации заварухи в Чёрном море, например, похожей на провокацию в Тонкинском заливе, после которой США начали войну против Вьетнама (сегодня как раз годовщина этой провокации, совершенной американцами 2 августа 1964 года).
    Однако, Россия не Вьетнам, и может перевести войну с Чёрного моря в Мексиканский залив, а потому упор наверняка делается на скрытую работу по проведению в ГД "своих", включение их в так называемые "партийные списки" (вообще непонятная никому вещь) и т.п., чтобы далее культивировать народное недовольство уже в нужном американцам и иже с ними русле в рамках "выборной власти". Вспомним начало Великой Отечественной войны, когда в приграничных западных районах СССР сначала распространялись слухи о превосходстве немецкой армии, дезинформация о провокационных действиях Германии, проникали агенты влияния, шпионы и скрытые диверсанты, нарушавшие связь с центром, вплоть до распространения фальшивых директив и приказов, и т.п. действия. И только за несколько часов до начала боевых действий немцы запустили на территорию СССР регулярные разведывательные части вермахта, переодетые в форму погранвойск и частей Красной Армии. Неизвестность и непонятность происходящего вокруг рождает страхи и подозрения, деморализует и расхолаживает людей.
    Хотя бы фамилии этих депутатов где-нибудь опубликовали с их "послужным списком", их достижениями, высказываниями и т.д., кто они, что они? Одна только шумиха вокруг да около. Тут уже не о личных данных речь, а о людях, идущих в большую политику, фактически в руководство всей страны. На мой взгляд у нас, в отличие от США, народ грамотный и сам может разобраться что к чему и почему, что ему надо и зачем. В конце концов трагедия 1991 года, предшествующих ему и последовавших за ним событий, многие помнят, и понимают, что может произойти из-за выбора неверного пути развития.
  20. Mishka78
    Mishka78 2 августа 2021 14:34
    +2
    Да какие американцы? Какие провокации? Никому не интересны эти выборы.. Даже ВЦИОМ подконтрольный об этом заявляет.
    ВЦИОМ увидел снижение политической активности до минимума за 17 лет
    В 2021 году об участии в выборах заявили только 22% россиян, в 2004-м таких было 55%.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/02/08/2021/61052d699a7947d73c58f35b?from=newsfeed

    Т.е. менее четверти населения интересуется этими клоунами из госдумы. Функцию депутата в современной России свели к формальному одобрению решений вождя.
    в 24 году побольше интереса будет, но уверен, что тоже минимально, всё равно поляна зачищена, и если не Путин, то кто? Нет же в 150-милионной стране ни одного достойного, умного, порядочного, кто бы Родину любил.
    1. мерцание
      мерцание 4 августа 2021 08:39
      +1
      если не Путин, то кто? Нет же в 150-милионной стране ни одного достойного, умного, порядочного, кто бы Родину любил.
      В 150- миллионной стране много кого можно найти, в том числе и достойных, умных, порядочных, любящих Родину.
      Проблема в другом, как найти такого который бы смог консолидировать эти 150 миллионов, а особенно консолидировать тех, кто имеет влияние на эти 150 миллионов. В условиях тотального давления (экономического, политического, психологического, информационного) на нашу страну это сделать крайне сложно.
  21. Karabin
    Karabin 2 августа 2021 19:41
    +3
    Так появились лозунги «Голосуй или проиграешь» и «Купи еды в последний раз», намекающие на возвращение смутных времен конца 80-х годов и риск гражданской войны в стране.
    Ничто не ново под луной. Сейчас пугают возвратом 90-х , если едро с Путиным не изберем.
    Немцов, Навальный, Яшин, Каспаров стали настоящими проводниками «демократических» ценностей из Белого дома. Теперь они стали лидерами мнений для молодежи и активного электората.
    Сомневаюсь ,что молодежь знает, кто такие Каспаров , Немцов и Яшин. Навальный сидит в тюряге , а хомячки его не сподобились на серьезный протест ни когда того траванули или "траванули", ни когда закрыли. Так чего на них ставку делать ,как на карбонариев?
    Но для российских компаний это станет настоящим подарком, они займут освободившуюся нишу и, в случае обратного подключения, уже не вернут.
    И что же будут рекламировать российские компании? Нефть,газ ,лес ,металл или продукцию из-за бугра,в том числе и западную?
    Собственно, вся готовящаяся шумиха имеет целью именно дискредитацию выборов президента.
    Как можно дискредитировать то, что и так похоже на цирк?
  22. vtiper
    vtiper 2 августа 2021 23:21
    +2
    статеечка уровня яндекс дзен
  23. мерцание
    мерцание 3 августа 2021 01:10
    +1
    В фокусе внимания будут мнимые и действительные нарушения на выборах, которые должны стать триггерами массовых протестов в стране

    Да ладно.
    Триггером будет принудительная вакцинация.
    Раскол уже произошел внутри тех, кого считают патриотами. Одни за вакцинацию, причем принудительную - другие против, причем из за принудительности.
    ---
    Подавляющее число привитых (как и не привитых) не являются специалистами-вирусологами, а потому одна часть привитых просто поверила власти, а другую часть (причем большую) привитых принудили (чем неслыханно обозлили).
    Еще раз, граждане просто поверили или доверились власти.
    ---
    А теперь что произойдет с сознанием доверившихся (и особенно тех кого принудили), если начнутся проблемы со здоровьем у вакцинированных и их родственников, если вакцинирование не поможет от новых мутаций, если в интернете (в сми ) начнутся массовые публикации о бесполезности вакцинации (еще хуже - его вреде) ? А уже публикации такого рода начинаются.
    ---
    Какова будет реакция доверившихся, а еще хуже тех, кого принудили вакцинироваться ?
    ---
    Путин везде говорит о добровольности вакцинации, а правительство в лице Мишустина, Голиковой, Поповой, Мурашко осуществляют принудительную вакцинацию.
    Они что не понимают, что этим принуждением они озлобляют население? Или они делают это осознанно?
  24. businessv
    businessv 3 августа 2021 12:50
    +1
    Учитывая постепенную эволюцию и ужесточение политики Соединенных Штатов в деле раскачивания российской государственности, осенью можно ждать масштабных провокаций.
    Надеюсь, что у нас уже достаточное количество антител на полосатые действия, особенно после яркого примера незалежной и РБ,- прививочка что надо!.
  25. businessv
    businessv 3 августа 2021 12:57
    0
    Цитата: мерцание
    Они что не понимают, что этим принуждением они озлобляют население? Или они делают это осознанно?

    Вы убедительно несколько раз повторили это утверждение в разных формах. Дело в том, что вся шумиха вокруг короны создана искусственно, поэтому относиться к ней серьёзно точно не стоит! Болезнь есть и уже никуда не денется, как и грипп, в прошлом называемый "испанкой", сотню лет назад унёсший 50 млн жизней в мире, что гораздо больше, чем сегодня от короны! Но мы ведь не орём и не обсуждаем, будем прививаться от гриппа, или нет, верно? Решили идти - идём. Так должно быть и с короной, не стоит поддаваться на призывы недалёких чинуш, или ультиматумы собственников своим работникам - или прививка, или увольнение! Это тупо и похоже на провокации.
  26. businessv
    businessv 3 августа 2021 13:00
    +1
    Цитата: Karabin
    И что же будут рекламировать российские компании?

    Скорее всего речь идёт не о рекламе как таковой, а о всей нише IT в России - поисковики, карты и т.п..
  27. businessv
    businessv 3 августа 2021 13:03
    +1
    Цитата: Mishka78
    Т.е. менее четверти населения интересуется этими клоунами из госдумы.
    Тем не менее от этих "клоунов из Госдумы" напрямую зависит наша жизнь в России! И что предложите в описанном Вами случае? Или Вы это так, в качестве реплики в публику, для общего шума? wink
  28. сибиряк54
    сибиряк54 7 августа 2021 03:16
    -1
    Много о 33 годе и детской смертности...Голод на территории Российской империи (СССР) регулярное явление каждые 10-20 лет и обычно в крестьянских семьях переставали кормить младших детей..Таковы реалии нашей страны.Последний голод 1946 год был сглажен за счет трофеев,а дальше -массовая замена лошади на дешёвый технологичный трактор ДТ-54 и распашка южных районов курганской омской областей(потом почему то оказавшихся в казахстане) барабинских степей и алтая остановили эту череду смертей..В дальнейшем регулярно продолжающиеся неурожаи приводили только к регулированию продаж хлеба.Да очередь один два часа в селах и небольших городах, да два килограмма хлеба в руки(для наглядности-пять современных российских буханок ) увы, треть хлеба на корм скоту на личном подворье..
  29. сибиряк54
    сибиряк54 7 августа 2021 03:28
    +1
    О политике,извините о банальности- если вы не занимаетесь политикой -она займется вами сама..Наша инфантильность на выборах(обще мировая тенденция) и приводит к власти различных гандонов.