Китайские танки Тип 96В отправлены в Россию для участия в «Танковом биатлоне»

Китай примет участие в "Танковом биатлоне", который пройдет в рамках армейских игр "АрМИ-2021" в период с 22 августа по 4 сентября 2021 года. Китайская команда уже начала доставку техники в Россию.

Как сообщает dambiev.livejournal.com, китайские военные уже отправили эшелон с танками Сухопутных войск НОАК в Россию. Как и в прошлые годы, в соревнованиях примут участие экипажи на танках Тип 96В. О причинах, по которым китайские военные не привлекают к соревнованиям танки Type 99, не сообщается.

Если с танками никаких изменений нет, то состав экипажей претерпел изменения. Вместо танкистов 78-й армейской группы Северной зоны боевого командования НОАК, принимавших участие в "Танковом биатлоне" с самого начала, на соревнования едут танкисты 75-й армейской группы Южной зоны боевого командования НОАК. С чем связана замена информации нет, возможно, что именно они в этом году победили во внутриармейских соревнованиях танковых экипажей НОАК.

В прошлом году все привезенные в Россию китайские танки были оборудованы дополнительными видеокамерами для передачи в режиме реального времени "картинки" как стрельб, так и действий экипажа. Это решение было принято в связи с публикациями в китайской прессе обвинений в "предвзятости" судей. Будут ли оборудованы видеокамерами китайские танки в этом году, узнаем после начала соревнований.

Для справки: Type 96B - модернизированная версия основного боевого танка китайского производства. Мощность двигателя - 1000 л.с., запас хода по шоссе - до 600 км с навесными баками, основной калибр - 125 мм (пушка ZPT-98, являющаяся нелицензионной копией 2А46М, с автоматом заряжания).

Comments

[Горный стрелок]

Или с тип 99 что то не так? Или китайцы темнят, и намекают, что 99-й "порвет" всех конкурентов, как Тузик грелку? И они такие честные, что на соревнования их не пускают ну что то такое. Пока китайцы проиграли ВСЕ биатлоны, хотя облегчили свои "гоночный" вариант до утраты им практической боеспособности. Помню, у него там вся корма в вентиляторах, видимо, на усиленный дизель не хватало охлаждения...

[пищак]

Горный стрелок
Или с тип 99 что то не так?

Видимо китайцы "секретят" этот свой "продвинутый танк" и его реальные характеристики от разведки "вероятного противника( сегодня "уважаемые партнёры", а "завтра", глядишь, и враги, не говоря уж о постоянной конкуренции между РФ и КНР на одних и тех же рынках вооружений, вот и "не доверяют на 100%"-ухо держат востро, "про всяк случай"?)"?
Ведь, в отличие от превосходно показавшего себя, во всевозможных реальных баталиях, советско-российского "Т-72( и его "клонов")", "имидж" китайского танка "тип 99" остаётся, по большей части, "рекламным продуктом" компьютерных игр и китайского агитпропа?!

[Олег Киевлянин]

Есть дружественные страны, но нет разведкок

[Альф]

Цитата: Олег Киевлянин

Есть дружественные страны, но нет разведкок

Поправлю.
Бывают дружественные страны, но не бывает дружественных разведок.

[mvg]

от превосходно показавшего себя, во всевозможных реальных баталиях, советско-российского "Т-72

Напомните несведущему, где и что показали себя Т-72 разных модификаций... Просветите, так сказать. Ну хоть пару "баталий" где они вышли победителями, не говоря о том, что выиграли войнушку. Ну хоть какую-никакую.

[пищак]

А Вы, aka Mvg, "придира"!
"Просвещать" Вас не буду( педагогическими талантами НЕ обладаю ), сами, при столь "горячем( выказанном Вами) интересе", разберётесь, наверное.
Прекрасно известно, что войны( и даже отдельные сражения) лишь одними танками не выигрываются( даже такая, как ирано-иракская, в которой были оперативно-тактически задействованы части и подразделения, имевшие на вооружении "семьдесятдвойки", про победившего позже иракскую армию "осла с золотом" и многочисленные оставленные в исправном состоянии Т-72, напоказ взорванные амеросапёрами и расстрелянные амеротанкистами, не стоит обсуждать, хотя были и тогда иракские герои-танкисты, умело воевавшие с "Абрамсами").
И, думаю, достаточно глубоко разобравшись в вопросе, не станете отрицать, что в боях Т-72( и их "клоны") показали и показывают себя вполне достойно( как и Т-34, по общему, интегральному, комплексу своих боевых и технических качеств, а при отсутствии сведений о боевом применении китайского "тип 99" в подобных условиях-это сравнение как "плюс" и "ноль" соответственно, сколь бы ни "превосходными" были "рекламные характеристики" бронекитайца!).
В бою горят и взрываются любые танки, даже "самые-самые наилучшие"!
Каждый танкист знает об этом.
Так что, это с какими критериями подходить к оценкам, беспристрастно ли с Вашей и моей стороны?!
Мне, как советскому офицеру-танкисту, Т-72 вполне импонирует, как и Т-64, и Т-80.
Ведь начинал с Т-55 и его снайперской( т.к. попадала очень точно, а не как 115мм "гладкостволка" Т-62) нарезной 100мм пушки Д10Т2С с простеньким прицелом ТШ2Б-32П( "дальномерная кривая" и "тысячные угольники-марки"), "ночник" был, по нынешним меркам, совсем примитивным, "танковый баллистический вычислитель" лишь "в уме" наводчика и командира танка.
Поэтому "танковым комфортом", "высокими технологиями" отнюдь не избалован и наши "тесные" низкопрофильные советские танки ни на какие импортные "ультрасовременные мишень-сараи" НЕ променял бы.
имхо, НЕ навязываю!

[mvg]

тогда иракские герои-танкисты, умело воевавшие с "Абрамсами").

Даже стыдно спрашивать офицера-танкиста, где же Т-72 успели Абрамсы пожечь.. опять же, хоть парочку. Хотя были безумные атаки отчаинья от Иракской гвардии.
И да, ирано-иракскую войну, в общем то, выиграли иранцы. За ними было последнее, так сказать, слово. Это они отодвинули иракцев на ту границу, с которой те стартовали. На западных танках, между прочим.
Т-55 с треском провалили корейскую и арабо-израильскую войны, Т-62 ни о чем в ирано-иракской войне, Т-72 ничего не показал в 1991 и 2003 годах. Поправьте, если ошибаюсь.
За Т-34 была неплохая статья на ВО недавно. В общем то объективная.
П.С.: Как Вы можете судить о других школах танкостроения, если даже не то, что сидели внутри Абрамса, Леклерка, Леопарда, а даже их вблизи не видели.
И прошу, не повторяйте этот бред за "низкопрофильные" "сараи" и т.д. Если Армата на испытаниях попадает с 2 км в мишень 0.5 м диаметр. Еще в годы ВОВ М-26 Першинг расстреливал Пантеру на выбор, куда попасть... Это первое появление Першинга на поле боя. В городе. По крайней мере со слов очевидца. 90 мм пушка М-3
И посмотрите, как евреи на соревнованиях лупят с нарезной L-7 (M-268) что на Меркава 2/3.

[пищак]

У нас с Вами разные знания и взгляды на танковые школы, как и предпочтения в танках, Mvg!
И Ваши "пределы" знаний "предмета" мне теперь отчётливо видны.
Всё что хотел Вам по этому поводу сказать-уже писал в предыдущем комментарии!
П.С. Да, сократил тогда, что наши танкисты-ветераны Великой Отечественной подобное( рассказам американских танкистов о 90мм пушке "Першингов") говорили о точности 85-мм пушки "тридцатьчетвёрки", мол, "она не то, что нынешняя 100мм-ка, а гораздо точнее-куда целишься, туда и попадаешь!".
Хотя нам, их наследникам, нравилась точность попаданий нашей нарезной "сотки"!
И зачем мне "смотреть" как израильтяне "лупят" из нарезной 105мм-ки первых "Меркав", ведь и мы умели метко стрелять из своих пушек!
Если Вы, Mvg, конечно, не подразумевали в том плане, что "лупят в белый свет, как в копеечку"?!
Так английская L7 тоже весьма неплохая танковая пушка и нужно очень постараться, чтобы из неё промахнуться!
Как я, "механический" инженер-конструктор, ремонтник гусеничной техники и советский офицер-танкист, могу "судить о школах танкостроения, если не сидел в Абрамсе, Леопарде( "Лео-2"?!) и Леклерке, и даже вблизи их не видел"?!
Ну это Ваш высокомерный бред, Mvg! Такой откровенной глупости уж давно не читал и не слышал!
Что ли, по-Вашему, чтобы разбираться в различных школах танкостроения, достаточно лишь "посидеть" в этих трёх( приглянувшихся Вам "школ", а остальные не стоят внимания?!) образцах танков или "увидеть близко"??! Вот так поверхностно??! И больше ничего не надо изучать и знать?!
Честно говоря, до этого, читая на ВО Ваши другие комментарии, был более высокого мнения о Вас.

[mvg]

Пушками и баллистикой любит заниматься Андрей из Челябинска. То, что говорят наши танкисты, при всем к ним уважении. Мне хватало рассказов в школе, а потом ютуб. Повзрослел стало немного стыдно и неудобно слушать ...... фу-фу
Но kwk 43 того же калибра 88 стреляла много точнее и бронепробиваемость не сравнить.
П.С.: А по поводу "танковых школ" одни сделаны для людей, даже, если люди негры. А другие для войны. Дешевые, технологичные, время жизни в бою - меньше часа.
Показательно, как Т-34/76 и Т- IV

[Tamer]

Цитата: mvg

Т-55 с треском провалили корейскую

Набор текста не успел за полетом мысли, или наоборот?

[Бородач]

Стесняются китайцы выставлять 99, потому что он проиграет. Зачем им антиреклама?
Олимпиаду не смотрю, потому что у наших спортсменов ни гимна, ни флага, ни Родины. С удовольствием посмотрю Арми-21. Замечательный проект. Русские придумали свои Олимпийские игры. Хотя изначально Олимпийские игры были соревнованием военных разных греческих полисов.

[Горный стрелок]

Цитата: Бородач

Олимпиаду не смотрю, потому что у наших спортсменов ни гимна, ни флага, ни Родины

Ну и зря. Лишаете себя удовольствия. Наши выступают ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Чем вызвали просто звериную ненависть наглосаксов. И форма составляющая флаг, и первый концерт Чайковского - который все уже запомнили, а главное - медали, много, несмотря ни на какие репрессии и козни, прямой подлог ВАДА и неправомочное наказание ... Намедни девчонки громили США в волейбол... Просто красиво!

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Лишаете себя удовольствия

Вы мазохист?

[AUL]

Цитата: Горный стрелок

Ну и зря. Лишаете себя удовольствия.

Не знаю, кому от этого удовольствие, а мне стыдно смотреть, как унижают мою Родину на этой олимпиаде. Причем с помощью наших(как бы) спортсменов. Согласились выступать на унизительных, глумливых условиях. Без флага, без гимна, без - упаси господи - какой-либо национальной символики... Даже "Калинку" им запретили ! А они на все согласны! Интересно, если бы их обязали выступать в клетке на коленях("Кин-дза-за"), да еще и с голой жо - согласились бы?

[tralflot1832]

Вы на работу тоже с гимном и флагом ходите?

[sabakina]

Цитата: tralflot1832

Вы на работу тоже с гимном и флагом ходите?

Лучше с флагом и гимном на работу, чем с гимном и флагом в землю.

[tralflot1832]

Супостату можно!Отлично пошутили

[Андрей Николаевич]

....чем без флага и без гимна и ... под конвоем...)

[Бородач]

Цитата: tralflot1832

Вы на работу тоже с гимном и флагом ходите?

Я Родине служил под гимном и флагом. И очень этим гордился. Рисковал жизнью и здоровьем. Хрен с ней с жизнью. А вот без здоровья жить хреново. А для наших спортсменов - главное деньги, а на Родину и народ им плевать. Вспоминаю и восторгаюсь белорусом, который прошел с Российским Флагом по Олимпийскому стадиону. ЧЕЛОВЕК.

[tralflot1832]

Спортсмены не виноваты, а виноваты чиновники от спорта,которые как оказалось отстаивать свои интересы не умеют.

[Альф]

Цитата: tralflot1832

Спортсмены не виноваты,

Те.е.спортсмены заранее не знают, под каким флагом-гимном им выступать ?

[tralflot1832]

Они поставлены в такие условия,вам запретить работать,вы наверно на любые условия пойдете? ПРИЧЕМ ВСЕЙ СЕМЬЕ!

[Альф]

Цитата: tralflot1832

Они поставлены в такие условия,вам запретить работать,вы наверно на любые условия пойдете? ПРИЧЕМ ВСЕЙ СЕМЬЕ!

Другую работу буду искать. Не побоюсь переучиться.
И кстати, КТО поставил их в такие условия ? Если чиновники, то почему они еще на работе ? Или тот, кто переобувается в прыжке ?

[tralflot1832]

А вы в курсе о перестановках среди чиновников от спорта?

[Альф]

Цитата: tralflot1832

А вы в курсе о перестановках среди чиновников от спорта?

В курсе, в курсе. А еще я в курсе, что уже 20 лет чиновники скачут с места на место, а результаты как в басне. Да и фраза постоянно звучит-Если этих убрать, где взять других...

[Yuriy71]

Достаточно вспомнить, как Козак от имени России перед WADA извинялся!!! После этого я, например, на эти Игрища перестал обращать внимание и на политику России - тоже! Она (политика) - поведение Полуколлониальной страны, где Лидером поставлен человек с одной целью - Внушать Россиянам, что Россия - крутая страна, со своей Геополитикой!!! Это Ничего общего не имеет с действительностью!!! Видимость "Борьбы"!

[Андрей Николаевич]

Да не переживайте ВЫ так. Как сказал мой друг- медик -"олимпиада это соревнование не спортсменов, а медиков.") Где-то обнаружили допинг, а где-то - нет. Вот и все "рекорды". Это еще без политики. А прибавьте еще политику и получите- дурдом и бардак.

[Альф]

Цитата: Андрей Николаевич

а где-то - нет.

Не где-то не обнаружили, а где-то НЕ ЗАХОТЕЛИ обнаруживать. А это "несколько" меняет дело.

[свой1970]

Цитата: Yuriy71

Она (политика) - поведение Полуколлониальной страны, где Лидером поставлен человек с одной целью - Внушать Россиянам, что Россия - крутая страна, со своей Геополитикой!!!

Был такой И. В. Сталин....
Был СССР..
Прилетели однажды американцы и разбомбили аэродром в Сухой речке...
Люди погибли, самолёты пожгли...
Видимо ИВС как даст кулаком по столу - "снести Западный Берлин к чертям" или "Вперед- на Париж"???
Нет???
Удовлетворился извинениями???
Вона че.....
По вашей логике - Тоже видимо был лидер полу колониальной страны?

[Бородач]

Цитата: AUL

Цитата: Горный стрелок

Ну и зря. Лишаете себя удовольствия.

Не знаю, кому от этого удовольствие, а мне стыдно смотреть, как унижают мою Родину на этой олимпиаде. Причем с помощью наших(как бы) спортсменов. Согласились выступать на унизительных, глумливых условиях. Без флага, без гимна, без - упаси господи - какой-либо национальной символики... Даже "Калинку" им запретили ! А они на все согласны! Интересно, если бы их обязали выступать в клетке на коленях("Кин-дза-за"), да еще и с голой жо - согласились бы?

Плевать им на Калинку: они молятся доллару. Наши футболисты в 1988 году взяли серебро, а если бы не кривая нога Золотой бутсы Европы Беланова, взяли бы Золото. Вот тогда я гордился нашими спортсменами.
А наши ребята, за ту же зарплату.. (С)

[tralflot1832]

Англосаксы уже не знают что и делать,злоба лютая от журналюг.Сегодня болел военно олимпийском виде спорта,сабле.Девчонки молодцы ,француженкам напомнили кто Париж тоже брал.Быстро в Бистро.Алишеру придется раскошелиться.

[Умник]

Сейчас смысла нет смотреть олимпиаду

[Бородач]

Олимпиада, Нобелевская премия, ВОЗ и т.д. и т.п. Всё прохихикали. Громыко нет, есть мистер Лавров с извинениями и сожалениями.

[donavi49]

96 и 99 не поставляется на экспорт. У них отдельная линейка экспортных танков VT и они базируются на несколько иных решениях.

И какая разница проиграет там Ти96В (а-ля Т-72Б3) или Тип99 (а-ля Т-90) или Тип99А1/2 (а-ля новый Т-90М).

[Ингвар 72]

Цитата: donavi49

donavi49

Вот за что ставят минусы таким комментариям? Из принципа упоротости?
П. С. Не обижайтесь на убогих. Всегда с вниманием отношусь к вашим абсолютно аполитичным комментариям.

[carstorm 11]

Ну так и мы на 90 м не катаем)

[Flanker692]

Смотрел прошлогодний биатлон на youtube в прямом эфире. В середине гонки китайцы шли первыми. Т.е. и гнали, и стреляли они конкретно в той гонке вполне НА УРОВНЕ наших, точно не хуже. На очередной стрельбе китайцы начали мазать, наши тоже. Там были такие керамические мишени, которые наглядно рассыпались даже если их краем задеть. Так вот, на очередном нашем отчетливом промахе где мишень осталась цела нам засчитали почему то попадание. Комментатор сказал, что не очень заметно ( хотя очень даже блин заметно что лом поднял грунт перед мишенью, а она осталась цела ) и сейчас посмотрим повтор. Повтор не посмотрели. В чате трансляции открылся портал в ад с лозунгами судью на мыло. Подобных случаев с целой мишенью и засчитанным попаданием больше не было. Хотя далее у китайцев заклинил пулемет и им даже пришлось менять машину, так что ту гонку они все равно бы проиграли, но ситуация была странная, неоднозначная, некрасивая

[Cottodraton]

Так и у нас не на т-90 участвуют же

[ROSS 42]

Танковый биатлон будет настоящим биатлоном, когда участники будут выступать на своих танках, которые они сами считают лучшими. Тут будет видно не только мастерство экипажей, но и качество ТТХ техники.
Всё остальное (место проведения, состав и пр.) - приложения к главному.

[URAL72]

На танковом биатлоне соревнуются не машины а экипажи. Потому танки равнозначные. Представьте если Перуанцы приедут на Т-55 а Мозамбик на Т-34. Россия давно может выставить "Прорыв". Спортсмены не танки,- спортсмены их экипажи.

[ROSS 42]

Цитата: URAL72

На танковом биатлоне соревнуются не машины а экипажи.

Я в курсе.

Всего Россия подготовила для участников танкового биатлона более 100 танков Т-72Б3. Боевые машины распределяли по командам обычной жеребьевкой, все сборные получили по четыре танка.

Можете сказать, для каких целей проводится танковый биатлон? Какова задача этих экипажей? Россия в состоянии выставить команду для участия на Т-72Б3 и помериться силами с экипажами, которые будут выступать на своём, лучшем в их понимании и классе танке. Пусть это будут Россия, Китай и те страны, у которых есть что-то своё. Или нам нужно проверять технику только в бою?
Помните (видели) фильм «Воздушные приключения» (1965)? Там участники соревновались на самолётах собственной конструкции. Всё по-честному, всё нормально.
Не нужно устраивать соревнования по стрельбе из ружей «Лепаж», если имеется М4 или АК-12.
ИМХО.

[URAL72]

Вы пишите не о том. Биатлон, это в первую очередь политика, задуманная как спортивное состязание. Во вторую очередь это бизнес, так как мы имеем огромное количество Т-72 в резерве, а модернизация уже практически исчерпала себя. Нам нужен Прорыв и Армата, остальное нужно уже сейчас реализовывать, чтобы через 10 лет не пришлось резать на металл. Многим странам Т-72Б3 сгодиться ещё на 20-25 лет, но не нам.

[ROSS 42]

Цитата: URAL72

Многим странам Т-72Б3 сгодиться ещё на 20-25 лет, но не нам.

Многим странам может сгодиться и Т-72Б3, но будет ли при этом равнозначна победа иностранных экипажей и российских, «играющих на своём поле и своим мячом»?
Политика, говорите. Тут двух подходов быть не должно. Если политика в ОИ нам претит, то почему востребованность старых образцов вооружения Россия должна доказывать таким странным образом. оправдывая собственную тридцатилетнюю расхлябанность?
Мне, кажется, что правительственная «Чайка» тоже могла ещё послужить, благо, что бесплатно. И, если армию устраивает Т-72Б3, то и руководство не должно бы воротить нос от «ГАЗ-14б3х3=9».

Маленькая ложь рождает большое недоверие.

[Пиджак в запасе]

Цитата: ROSS 42

Пусть это будут Россия, Китай и те страны, у которых есть что-то своё

И много таких стран?
И кому из них надо ехать к нам? Англичанам? Французам? Корейцам? Может полякам? Или американцев позовем?

[Ингвар 72]

Почему нет?

[Пиджак в запасе]

Цитата: Ингвар 72

Почему нет?

А зачем это им?

[борис эпштейн]

Далеко не все из стран-участниц производят свои танки. А вот участие Леопардов, Леклерков, Челленджеров или Абрамсов было бы интересно.Но на аналогичных соревнованиях Запада программа немного другая.

[ROSS 42]

Цитата: борис эпштейн

А вот участие Леопардов, Леклерков, Челленджеров или Абрамсов было бы интересно.

В этом и есть фишка. Соревнуются же разные страны в фигурном катании в обязательной программе, но на своих коньках. Почему бы не провести танковый биатлон для всех желающих по согласованной обязательной программе? Или здесь тоже политика?
А, может быть, на таком биатлоне сразу будет видно, кто есть «who», а кто просто дырка от бублика. Даже отклонение приглашения будет правильно расценено. А, уж, победа принесёт реальные очки.

[борис эпштейн]

Так ведь Запад-то сам не хочет. Россия приглашает ВСЕХ желающих.

[ROSS 42]

Цитата: борис эпштейн

Так ведь Запад-то сам не хочет. Россия приглашает ВСЕХ желающих.

На Т-72Б3? Или пригласила участвовать на своих агрегатах? Это же не проблема...Зато какое зрелище. Мировое судейство. Видеотрансляция. Скорость, точность стрельбы, проходимость, вождение...Тут реальная тема и ЕС недалеко.

[борис эпштейн]

Не надо передергивать мои слова. У меня не сказано о Т-72Б3. Это уже неуважение к оппоненту. Ограничения нет. Ведь в танковом биатлоне победа-не единственная и, думаю, не главная цель.Выявить свои недостатки (причем не только машин, но и методов подготовки экипажей), посмотреть, что умеют другие участники, в чем мы слабее, а они сильнее.

[ROSS 42]

Цитата: борис эпштейн

Не надо передергивать мои слова.

А чего там передёргивать? На каких машинах проводят танковые биатлоны? Читаем:

При этом белорусские военнослужащие выступают на танках Т-72, прошедшие модернизацию на оборонных предприятиях республики, а китайские танкисты - на танках Type 96. Все остальные команды участвуют на танках Т-72Б3 российского производства.

Вот я и спросил:

Цитата: ROSS 42

На Т-72Б3?

А вы надуваете губки, как кисейная барышня. И ограничений у вас нет. Правда, они есть у организаторов биатлона. И связаны они с предложением участия на российской технике, когда весь НАТО «воюет» на своей.
Теперь о целях.

Цитата: борис эпштейн

Ведь в танковом биатлоне победа-не единственная и, думаю, не главная цель. Выявить свои недостатки (причем не только машин, но и методов подготовки экипажей), посмотреть, что умеют другие участники, в чем мы слабее, а они сильнее.

Вы считаете, что организовав биатлон российское командование выявляет недостатки (достоинства) Т-72Б3 или определяет уровень подготовки экипажей? А я считаю, что это реклама модернизированного,70-х годов прошлого века выпуска танка. Берите, мол, гости дорогие, глядите, как славно мы побеждаем всех на таких танках...
А настоящей целью биатлона должна быть не «показуха» или коммерция, а выявление недостатков в обучении и ТТХ задействованных образцов. И в этом плане логичнее и справедливее, чтобы участники соревновались на своих, считающихся основным, танках. Только так станет наглядно видна вся подоплека: уровень подготовки экипажа и готовность машины к выполнению боевых задач.
А вы всё стараетесь не понятно для чего. Что вы пытаетесь завуалировать? Наивность и простоту помыслов начальников, пытающихся доказать, что Т-72Б3 не хуже Т-90 или Т-14? Тогда уместно спросить, на кой создавать дорогущую технику, если аналогичной в загашниках - немерено?
Мне не приходилось ездить на Т-72, но удобства БТР-60 я опробовал. Начиная от системы заряжания КПВТ и кончая РР-61 с тахометрами для синхронизации количества оборотов двигателей. Особенно это приятно, когда БТР зимой «отказывается» продолжить движение.
==========
Повторю, и мнение моё останется неизменным (по опыту ознакомления с образцами стрелкового оружия потенциального противника). Пусть участники (желающие) приезжают со своим добром и показывают результаты. Тогда станет понятно, на каком уровне находится модернизация танка советского производства и чем она лучше современных натовских образцов. Станет понятно, правду ли докладывают Верховному, показывая биатлон на танках одного типа или таким образом тщательно маскируют недочёты российского танкостроения.
==========
Будет весьма приятно, когда российские экипажи на стареньких (пусть и модернизированных Т-72Б3) уделают хвалёные «Челенджеры», «Алтаи», «Леклерки», «Леопарды» и «Абрамсы». Пусть будет даже польский «PL-01». Это будет дорогого стоить, когда зимбабвийский экипаж на Т-72Б3 уделает спесивого англичанина на «Челенджере». Вот это и будет достижение. Вот это и будет результат, к которому нужно стремиться.
А парадных колонн и строёв мы видели достаточно...

[борис эпштейн]

Это Вы тут надулись.Все остальные просто не производят своих танков. А в России кроме Т-72 всех модификаций есть еще Т-80 и Т-90.Просто Россия уравнивает шансы. Будут Леопарды, Челленджеры, Леклерки, Абрамсы-будет и Армата. Только и всего.

[mvg]

Скорость, точность стрельбы, проходимость, вождение

Вы смотрели последние конфликты? Сирия, Карабах, чуть ранее Ирак, Юги, Донбасс, Чечня, Джорджия? Много там было скорости, проходимости?
Залепуха этот биатлон, никакого отношения к реальным боевым действиям. Тем более с таким судейством, как у нас. И комментаторы просто огонь. Не забуду радостные повизгивания при стрельбе Рефлексом.
П.С.: НАТОвские учения совсем другое. Командные действия, оборона, атака, ремонт машины (замена движка и гусениц), борьба за живучесть... У биатлона хоть что то подобное есть? Цирк для диванных масс,

[Грица]

Цитата: ROSS 42

Танковый биатлон будет настоящим биатлоном, когда участники будут выступать на своих танках, которые они сами считают лучшими.

Именно поэтому НАТОвские соревнования чуточку поприкольнее и разнообразнее. Потому как там помимо экипажей, соревнуется еще и техника - всякие Леопарды, Абраши и Лелерки. Недавно и небратья на советских машинах подтянулись.
Действительно, если бы приезжающие были на своих танках было бы гораздо зрелищнее. И так - лишь китайцы и индусы один раз свои привозили.

[Витас]

Ждем Армату, которая и потягается с этим типом!

[Русь]

Даешь Армату!!!!

[Грица]

Цитата: Русь

Даешь Армату!!!!

Дык, хоть бы Т-90 выставили для разнообразия.

[Альф]

Цитата: Грица

Цитата: Русь

Даешь Армату!!!!

Дык, хоть бы Т-90 выставили для разнообразия.

Ну или реактивный Т-80.

[Ингвар 72]

Цитата: Витас

Ждем Армату, которая и потягается с этим типом!

6 лет как уже ждем. Попутно устраивая самые дорогие в истории Мундиали и и Олимпиады.
Помню мантры запутинцев - международный рейтинг России поднять. Подняли?

Как выступали под безликим флагом, так и выступают.

[URAL72]

Вы когда нибудь пытались думать головой? Куда ушли деньги "самые дорогие в истории Мундиали и и Олимпиады" ? На них строили дороги, аэропорты, стадионы, гостиницы и многое другое. Где строили? В Греции? Нет! В России. И это построено на десятилетия. Все иностранцы что приехали, рассказали сотням родственников, друзьям и знакомым по 10 раз как лихо они отрывались в России. Вы вкурсе что иностранных туристов в России после "мундиаля" стало гораздо больше? А это валютные доходы. Прекращайте нести бредятину от анального. Ей богу, мне стыдно что в России есть такие недалёкие люди.

[ROSS 42]

Цитата: URAL72

И это построено на десятилетия.

Вы откуда информацию берёте? На десятилетия построили несменяемую систему власти (исполнительную, законодательную и судебную).
Вот вам мундиаль:

А это Сочи:

Десятилетия!
Недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах...

[grindz]

Муха везде дерьмо найдет!

[Nastia Makarova]

хватит нести бред, в сочи это и близко к олимпийским стройкам не относится

[mvg]

На них строили дороги, аэропорты, стадионы, гостиницы и многое другое.

И что? Дорогущие стадионы в Нижнем Новгороде и Волгограде простаивают без РПЛ. Да и вообще щас ходят на 50 тысячники по 500 человек. А стадионы надо кормить, это бюджетные деньги, иначе развалятся.. Так же и простаивающие гостиницы и торговые центры.. Это вам надо голову включать, а кричать на каждом углу "запутина" и "как прекрасна жисть"
Какие нах туристы??? Границы закрыты.. и еще на долгие годы. Кому нужна РФ, если есть Италия, Чехия, Франция, Ебипет, ОАЭ... Да Белоруссия в конце концов...
П.С.: Закусывать надо

[URAL72]

Не психуй. Вы знаете, в советское время в моем райцентре было 2 городских стадиона, не считая школьных,- мне и школьного хватало поначалу. Может дело в том, что тогда интернет успешно заменяли мяч и турники? А ещё в городе была байдарочная секция и картинг. Тир. Последних трёх уже нет. Оглянитесь,- ваш сын или внук сейчас на стадионе или за компом? Стадионы строятся на количество жителей, ну а если жители не хотят заниматься спортом, а хотят жрать попкорн и жиреть под компом и телевизором,- то это не власть, это мы так воспитали. Мой сын ходил в бассейн, на лёгкую атлетику и самбо. Сейчас,- жена, работа. А ваш, видел стадион? Хорошо что построили,- даже эти 500 человек заслуживают хорошего стадиона, потому что они по сути наша последняя надежда на фоне миллионов малолетних игроманов и наркоманов.

А туристы будут. Пандемия не вечна. Почему Раша Тудей запрещена в США и даже на Ютубе? Потому что влияние России растет, и олимпиада сыграла свою роль.

[Ингвар 72]

Цитата: URAL72

На них строили дороги, аэропорты, стадионы, гостиницы и многое другое.

Вы бы сами головой подумать попытались, и поинтересовались, что сейчас происходит с этой инфраструктурой. Печалька.
И перед тем как нести бредни о увеличившемся потоке туристов, сначала проверьте информацию.

Цитата: URAL72

Ей богу, мне стыдно что в России есть такие недалёкие люди.

К вашему сожалению нас большинство. Дуйте туда, где лучше. Где ваше правительство на жен недвижимость покупает.

[Adimius38]

Да уж подняли рейтинг.... Вот только недавно читал в иностранном чате, как иностранцы потешаются над тем, что у России нет флага на олимпиаде. Голосуйте дальше за этих товарищей не то еще будет.

[Eragon]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Витас

Ждем Армату, которая и потягается с этим типом!

6 лет как уже ждем. Попутно устраивая самые дорогие в истории Мундиали и и Олимпиады.
Помню мантры запутинцев - международный рейтинг России поднять. Подняли?

Как выступали под безликим флагом, так и выступают.

Вечная проблема обеспечения силы права правом силы. Безусловно, российские танки на пороге офиса МОК и на лужайке перед Белым домом намного выше подняли бы рейтинг России. А пока, как говорят небратья, шо маемо - то маемо (что имеем - то и имеем).

[Вадим237]

Флаг есть - он на форме если Вы не увидели и да наше неучастие в ОИ только соперникам в плюс они на это скорре всего и рассчитывали но обломались - а поджать хвост и не выступать это конченная стратегия слабаков.

[ROSS 42]

Цитата: Вадим237

а поджать хвост и не выступать это конченная стратегия слабаков.

Вас где стратегии обучали, что вы считаете всё равно как и в чём, но лишь бы за столом? И гимн России на форме мелким текстом напечатан? Вы не останавливайтесь, рассказывайте сколько ещё стран так же, как Россия, принимали участие в нескольких Олимпиадах подряд без государственной атрибутики...
Это там в правительстве поджали хвосты и позволили этой вакханалии вырасти до масштабов международного позора. Смелость должна была присутствовать, когда поймали за «testicles» причастных и когда стали отстранять невиновных. Надо было избавиться от замаравших мундир раз и навсегда, а не лепетать несвязанные речи.
Герои будней. Вы ещё не решили, что флаг над Рейхстагом должен быть в виде триколора?
Слабаки это те, кому не хватает секунд, сантиметров, у кого ломаются палки и не стреляет винтовка, у кого скользят бутсы и не едут коньки. А остальные - профессионалы и фанаты своего дела, ежечасно и каждодневно шлифуют свои результаты и добиваются победы.

[Вадим237]

Заканчивайте бредни писать.

[Геннадий Богданов]

Скором и с кораблей и самолётов снимут все флаги и звёзды, все и так знают, что это русские! Дожили, блин!

[Пиджак в запасе]

О причинах, по которым китайские военные не привлекают к соревнованиям танки Type 99, не сообщается.

хозяин - барин.
Что захотели, то и привезли.
Давайте тоже погадаем, а чего это наши выступают на старье Т72, ведь есть Т80 и Т90.

[Грица]

Цитата: Пиджак в запасе

Давайте тоже погадаем, а чего это наши выступают на старье Т72, ведь есть Т80 и Т90.

Я вот тоже гадаю, гадаю, но никак не могу понять упертости наших организаторов, которые упорно пихают российской команде Т-72. И логики, честно говоря, пока не нахожу. Представляете, в настоящем биатлоне кто то из биатлонистов не стал бы использовать современную винтовку лишь потому, что у всех остальных есть только "трехлинейка"

[Konnick]

никак не могу понять упертости наших организаторов, которые упорно пихают российской команде Т-72

А зачем другие, там отличие только в элементах защиты, больше капризной электроники, тепловизоры и прочее. Соревнования проводятся в светлое время суток и надобности в усовершенствованных приборах ночного видения нет, нет и лишнего веса при той же мощности двигателя. Трансмиссия одна и таже. Газотурбинный Т-80 не используется из-за гораздо меньшего количества и большей мощности, он мог бы утереть нос УВЗ с его Т-72 , но Омсктрансмаш похоже не в приоритете у МО. Т-90 это тот же Т-72 только модернизированные имеют увеличенную сварную башню с встроенными элементами защиты как и Т-80. И смысл, это как использовать в гонках по пересеченной местности не базовую модель автомобиля , а со всевозможными опциями типа противотуманок , кондиционера и блестящего обвеса, которые на скорость не влияют.

[Грица]

Цитата: Konnick

А зачем другие, там отличие только в элементах защиты, больше капризной электроники, тепловизоры и прочее. Соревнования проводятся в светлое время суток и надобности в усовершенствованных приборах ночного видения нет, нет и лишнего веса при той же мощности двигателя. Трансмиссия одна и таже.

Ну тогда зачем использовать Т-72. Можно ведь и на ПТ-76 погонять?

[Пиджак в запасе]

Цитата: Грица

Представляете, в настоящем биатлоне кто то из биатлонистов не стал бы использовать современную винтовку лишь потому, что у всех остальных есть только "трехлинейка"

А вот это как раз очень можно представить. В этом и есть смысл соревнований, начальные условия у всех должны быть одинаковы.
Странно было бы наоборот, все на велосипедах, а один самый умный на мотоцикле.

[pyagomail.ru]

Интересно было бы, если бы, пусть вне конкурса, но выступили наши на Т-90 и Т-80.

[Yuriy71]

"...то состав экипажей претерпел изменения. Вместо танкистов 78-й армейской группы Северной зоны боевого командования НОАК, принимавших участие в "Танковом биатлоне" с самого начала, на соревнования едут танкисты 75-й армейской группы Южной зоны боевого командования НОАК...." . Все просто - "бойцы" "Северной Зоны" уже ознакомлены с характерными особенностями ведения боя Танкистами РФ! Теперь нужно "натаскать" китайских военных из "Южной зоны"!!! Только Минобороны РФ не понимает, что ОНО Обучает потенциальных врагов и захватчиков! ))))

[URAL72]

Чушь собачья. На биатлоне не практикуется тактика боевого применения. Но мы регулярно проводим учения с китайцами, вот там да, можно много почерпнуть.

[Ингвар 72]

Цитата: URAL72

На биатлоне не практикуется тактика боевого применения

А что это тогда???

[Yuriy71]

Спасибо! А для этих Специалистов, которые минусы ставят, хотелось бы добавить Ваш вопрос!!! P.S. тут один "Товарищ" на меня некоторое время назад пожаловался, не смотря на то, что я ему ответил в его стиле - мне влепили еще одно предупреждение! , хоть и лубимый, сайт!!! Все зависит от психики комментатора! Мне, например, в голову не пришло, даже на него пожаловаться! А он, такой нехороший человек, накатал жалобу!!! Хотя сам, разговаривал тут По-Хамски!!! Это говорит о данном сайте - "Шаг влево, шаг вправо - Расстрел!!! Значит, им нравятся Не думающие люди, а "детский сад" , занимающийся Шапкозакидательством и Шашкомахательством!!! Печально! Ибо - не ведают, что творят!!! Все мои комментарии (пару лет назад), насчет Индии, за которые меня заблокировали - подтвердились!!! На эту тему, даже статьи Тут были, о чем меня обсирали! Ну, значит, такая Политика на этом Ресурсе!!! Венедиктова - тоже Газпром и, опосредованно Путин поддерживают, а потом - всенародно удивляются (на публику)!!!. Интересно "Девки пляшут"!!!

[Ингвар 72]

Цитата: Yuriy71

А он, такой нехороший человек, накатал жалобу!!! Хотя сам, разговаривал тут По-Хамски!!!

Был здесь один, голован Джек, он же кот манул - спецом выводил людей на эмоции. А потом стучал на них админам. Подленькая кагорта.

[rocket757]

Мероприятие интересное, зрелищное ...
На чем то ещё акцентировать внимание ... наверное можно, а так, шоу должно продолжаться.

[123456789]

Цитата: rocket757

Мероприятие интересное, зрелищное ...

Вот только с хлебом как-то не очень

[123456789]

Ничего не напоминает?

[Ингвар 72]

Да, сегодня заехал за фуражом для кур, которых держит мама - кукуруза 20т.р за тонну, ячмень 16 т. р за тонну. Рост цен на фураж минимум 30%.

[Альф]

Цитата: Ингвар 72

Да, сегодня заехал за фуражом для кур, которых держит мама - кукуруза 20т.р за тонну, ячмень 16 т. р за тонну. Рост цен на фураж минимум 30%.

"Виноваты в росте цен мировые цены"..

[Konnick]

"Виноваты в росте цен мировые цены"..

Да уж, только почему-то мировые цены не виноваты в наших зарплатах. С января 2021 цены на металлопрокат, внутренние, увеличились в два с лишним раза, но рабочие металлургических заводов это не почувствовали на своей зарплате, странные законы местечковой экономики...

[Альф]

Цитата: Konnick

Да уж, только почему-то мировые цены не виноваты в наших зарплатах.

"А ты не путай свою шерсть с государственной."

[kytx]

Цитата: Yuriy71

"...то состав экипажей претерпел изменения. Вместо танкистов 78-й армейской группы Северной зоны боевого командования НОАК, принимавших участие в "Танковом биатлоне" с самого начала, на соревнования едут танкисты 75-й армейской группы Южной зоны боевого командования НОАК...." . Все просто - "бойцы" "Северной Зоны" уже ознакомлены с характерными особенностями ведения боя Танкистами РФ! Теперь нужно "натаскать" китайских военных из "Южной зоны"!!! Только Минобороны РФ не понимает, что ОНО Обучает потенциальных врагов и захватчиков! ))))

о боже! какой бред!

[TatarinSSSR]

Да все просто, не хотят светить свой новый танк, считают что надо дежать его реальные характеристики и оснащение в секрете.

[Вадим237]

Они его характеристики держат уже лет 15 в тайне когда все в мире свои давно раскрыли. И ежу понятно что это гибрид Т 72Б с китайским навесом.

[борис эпштейн]

"Вместо танкистов 78-й армейской группы Северной зоны боевого командования НОАК, принимавших участие в "Танковом биатлоне" с самого начала, на соревнования едут танкисты 75-й армейской группы Южной зоны боевого командования НОАК. С чем связана замена информации нет,.."
Просто китайцы хотят прокачать через танковый биатлон как можно больше своих солдат и офицеров разных групп войск.

[tralflot1832]

Ну кто нибудь из Нато бы решился,за свои деньги?Хотябы отставники!!!

[Альф]

Цитата: tralflot1832

Ну кто нибудь из Нато бы решился,за свои деньги?Хотябы отставники!!!

87-летний дед на Пантере без гусениц приехал бы...

[Baku 2021]

Или Все участники на одинаковых танках (не только в плане модели, но и в плане конфигурации и мощности движка), или не участвуют совсем!
По моему иначе не честно.

[Альф]

Цитата: Baku 2021

Или Все участники на одинаковых танках (не только в плане модели, но и в плане конфигурации и мощности движка), или не участвуют совсем!
По моему иначе не честно.

Скажите это устроителям и участникам Формулы-1 или Париж-Даккар.

[agoran]

ЕМНИП, приглашали на танковый биатлон и немцев и французов, ответа не было.
Как в NATO проводятся соревнования, это их проблемы.
Категории соревнования озвучивает принимающая сторона.
Не нравиться? Флаг в руки и горн в окно.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Катки надеюсь отваливаться не будут?)))

[TANKISTONE]

Горный стрелок (Евгений)
Или с тип 99 что то не так? Или китайцы темнят, и намекают, что 99-й "порвет" всех конкурентов, как Тузик грелку? И они такие честные, что на соревнования их не пускают лаугхинг ну что то такое. Пока китайцы проиграли ВСЕ биатлоны, хотя облегчили свои "гоночный" вариант до утраты им практической боеспособности. Помню, у него там вся корма в вентиляторах, видимо, на усиленный дизель не хватало охлаждения...

Евгений, а врагу в бою тоже будете говорить: " так не честно!"? Это называется армейская смекалка. А для российских экипажей, техников, генштабистов - бесценный опыт с заделом (ЗА ДЕЛОМ) на будущее.Остаётся мелочь: не прошляпить этот опыт и не забыть,но подготовиться к следующим играм ( и не только). Здоровья вам и вашим родным и близким! Чего желаю и российским военным - служащим + достатка и уважения!

[Андрей Мансуров]

Ну и что? Хотелось-бы Т-14 увидеть. А китайцы молодца. Откатывают своё. Так что там с Т-14? Нельзя?