Великие греки – великими не ставшие: Фемистокл

76

Народное собрание в Афинах. Иллюстрация из учебника для 5-го класса Ф. И. Коровкина

Живая власть для черни ненавистна,
Они любить умеют только мертвых.
Безумны мы, когда народный плеск
Иль ярый вопль тревожат сердце наше!
Бог насылал на землю нашу глад,
Народ завыл, в мученьях погибая;
Я отворил им житницы, я злато
Рассыпал им, я им сыскал работы –
Они ж меня, беснуясь, проклинали!
Пожарный огнь их домы истребил,
Я выстроил им новые жилища.
Они ж меня пожаром упрекали!
Вот черни суд: ищи ж ее любви.
«Борис Годунов» А. С. Пушкин

Великие правители. Мы продолжаем наш цикл статей о великих правителях. И сегодня речь пойдет о великих греках. Великих по своим делам, но во мнении народном таковыми не ставших.

Одним из них был афинянин Фемистокл – человек, сделавший очень много для Афин и, по сути, спасший от порабощения персами и всю Грецию. Как никто другой, он заслуживает величайшего восхищения. Но… последнее он получил лишь от потомков. Современники его были о нем совсем иного мнения.



Талантливый от природы


Щедро наделенный природными дарованиями и отличавшийся редкой остротой ума, Фемистокл прославился как величайший мастер принимать решения в самых непредвиденных обстоятельствах и, вдобавок, обладал еще и исключительной способностью предвидеть события, причем даже весьма отдаленного будущего.

Было у него и еще одно очень полезное для политика качество: у него всегда находились нужные слова и выражения, чтобы объяснять другим людям свои действия. Доводы его были логичные и доходили до самого посредственного ума. А если до кого-то они и не доходили, либо сам по себе он возбуждал неприязнь, то таковые всегда оказывались в меньшинстве. Поэтому их мнение на принятие им решения влияния не оказывало.


Фемистокл. Мрамор. I–II вв. н. э., с оригинала V в. до н. э. Инв. № 85. Остия, Археологический музей

Фукидид писал о нем, что по ничтожным признакам, относящимся к тому или иному событию,

«Фемистокл прозревал, предвещают ли они что-либо хорошее или плохое. Короче говоря, это был человек, которому его гений и быстрота соображения сразу же подсказывали наилучший образ действий».

(История. I. 138. 3. Фукидид)

Теперь вспомним, в какое историческое время жил Фемистокл.

Как раз тогда из Афин были изгнаны тираны, и могущество города сразу же стало расти.

Геродот писал:

«Освободившись от тирании, они заняли, безусловно, первенствующее положение. Поэтому, очевидно, под гнетом тиранов афиняне не желали сражаться, как рабы, работающие на своего господина; теперь же после своего освобождения каждый стал стремиться к собственному благополучию».

Что нужно, чтобы нравиться афинянам?


Фемистокл был незаконнорожденным, но как раз в то время таковое его состояние перестало быть значимым.

Теперь, чтобы первенствовать в Афинах, требовалось умение убеждать народ – демос, а для этого бесстрашно и умело выступать на народном собрании афинских граждан и постоянно быть на виду. А еще он приобрел популярность, прежде всего, среди черни благодаря хорошей памяти: каждого гражданина он называл по имени, ну и глупцам, которых в любом обществе всегда большинство, этого было вполне довольно.


Порт Пирей – морские ворота Афин. Иллюстрация из учебника для 5-го класса Ф. И. Коровкина

Здесь надо отметить, что жители Афин в чем-то напоминали современных россиян. У большинства граждан обязательно была своя «дача» за городом и дом в самих Афинах. Иногда земельные участки были весьма велики. Иногда – малы, но афиняне, благодаря этому, никогда не теряли связи с землей. А еще все они на совместных началах владели серебряными рудниками в Лаврионе. Их собственником было государство, также как и нашему государству принадлежат нефть и газ из наших общих недр. Но только в Афинах после падения тиранов это государственное имущество считалось собственностью всех его граждан. И если после покрытия всех государственных расходов оставались какие-то суммы, то все эти деньги делились между всеми афинскими гражданами.

Нам бы так, да? Было бы здорово, не так ли?

В любом случае для многих небогатых афинян это был вполне приличный доход.

Только настоящий политик говорит одно, а думает другое


Но вот Фемистокл рискнул покуситься на эти деньги и весь излишек финансов направить на строительство кораблей. Понятно, что такое радикальное предложение люди восприняли весьма неоднозначно. Сам Фемистокл готовил эти корабли для войны с персами. Те только что были разбиты при Марафоне. Афиняне считали, что они «больше не сунутся», но Фемистокл думал иначе и решил убедить сограждан, что новые корабли и мощный флот необходимы для войны с островом Эгиной, который многие годы до этого враждовал с Афинами. И убедил, хотя сам думал совсем иначе.

Великие греки – великими не ставшие: Фемистокл

«Юноша, преследуемый двумя Эротами». Аттический краснофигурный лекиф. Из Афин. Написал Дурис. Около 480 года до н. э. Судя по надписи, принадлежал некоему Асоподору. Изготовлен как раз в год битвы при Марафоне. Национальный археологический музей. Афины

В итоге оказалось, что от его предложения выиграли «низы»: строительство 200 кораблей вызвало увеличение поденной платы, что очень не понравилось аристократам. Хотя и не только им, ведь и стоимость жизни в городе тоже возросла вместе с возросшей зарплатой.


Голова античного воина в шлеме. V век до н. э. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Тут же персы и начали вторжение в Грецию, прорвались через Фермопильский проход, а их флот начал угрожать Афинам. И случилось так, что из храма Афины пропали обитавшая там священная змея и хранившаяся как святыня, украшенная драгоценностями эгида богини Афины Паллады. В городе и так царила паника, а тут еще и такие ужасающие события.


Статуэтка богини Афины из пентелийского мрамора. Найдена в 1880 году в Афинах, недалеко от школы Варвакион. Эта статуэтка, известная как Афина Варвакион, является наиболее верной и лучше всего сохранившейся копией культовой статуи Афины Парфенос, созданной Фидием, которая была установлена в Парфеноне в 438 году до нашей эры. Оригинал, который был примерно в двенадцать раз больше, чем эта копия, имел обнаженные части тела из слоновой кости, тогда как остальная часть статуи была облицована золотыми листами. Афина носит аттический пеплос. Ее грудь покрыта эгидой со змеями по краю. На голове у нее аттический шлем с приподнятыми нащечниками и тремя гребнями: один посередине заканчивается спереди в виде сфинкса, а боковые – в виде крылатых пегасов. На ее правой ладони стоит Ника, готовая взлететь. Левая рука лежит на ее щите. На внутренней стороне щита изображен Эрихтоний, свернутая кольцами священная змея. На многих частях статуи сохранились следы красной и желтой краски. Высота 1,05 м. Национальный археологический музей. Афины

И именно Фемистокл объяснил пропажу змеи тем, что богиня... ушла из города и этим указала афинянам дорогу к морю. А чтобы найти драгоценность Фемистокл приказал обыскивать поклажу всех уходящих из города граждан и чрезмерное количество денег у них изымать. Мол, «хочешь уйти из города, плати, не жадничай!» Этими деньгами выплатили жалованье экипажам кораблей и этим самым… повысили их заинтересованность сражаться за родной город. Патриотизм, конечно, вещь хорошая, но лучше все-таки было поддержать его еще и деньгами.


Битва при Саламине. Иллюстрация из учебника для 5-го класса Ф. И. Коровкина. Очень может быть, что она проходила и так, но скорее всего паруса на кораблях были спущены.

Кстати, историк Плутарх очень подробно описывает, как колебались греки за несколько дней до знаменитой Саламинской битвы. Объединенным флотом командовал спартанец Еврибиад, считавший, что раз Афины уже пали, то нужно плыть к Коринфскому перешейку, где стояло сухопутное войско спартанцев.

Почему-то только Фемистокл понял, что в узком проливе численное превосходство персидского флота не будет иметь значения.

Разговор между Еврибиадом и Фемистоклом история для нас сохранила.

«Бей, но выслушай»


Еврибиад, недовольный тем, что Фемистокл начал говорить первым, сказал:

«Фемистокл, на состязаниях бьют того, кто бежит раньше времени».

Тот ему ответил:

«Да, однако и того, кто остаётся позади, не награждают венком».

Еврибиад поднял палку, чтоб ударить Фемистокла, но тот очень спокойно сказал:

«Бей, но выслушай».

Тут кто-то, решивший явно блеснуть своим умом, сказал, что человеку, у которого уже нет своего города, не следует уговаривать сражаться за него тех, у кого он есть. В ответ Фемистокл восклинкул:

«Негодяй! Да, мы оставили дома и стены, не желая быть рабами из-за бездушных вещей, а город у нас есть, больше всех городов в Элладе – двести триер, которые теперь стоят здесь, чтобы помогать вам, если вы хотите искать своего спасения; а если вы уйдёте вторично и измените нам, то сейчас же кое-кто из эллинов узнает, что афиняне приобрели и свободный город, и землю не хуже той, какую потеряли».

Угроза была очень существенной, ведь флота, равного афинскому, не было в Греции тогда ни у кого.


«Битва при Саламине». Вильгельм фон Каульбах (1805–1874), 1868 г. Максимилианеум (Ландтаг Баварии), Германия

Но тут персидский флот наконец-то подошел к Фалерской гавани, а на берег вышло огромное персидское войско, нервы у греков не выдержали, и они решили бежать.

Фемистокл, понимая, что эллины потеряют возможность разбить персов в незнакомых им и узких проливах, решил пойти на беспрецедентную в мировой истории хитрость. Сикинна, перса по национальности и своего доверенного раба, он отправил к Ксерксу с таким сообщением:

«Афинский военачальник Фемистокл переходит на сторону царя, и первый извещает его о том, что эллины хотят бежать, и советует не дать им убежать, а напасть на них, пока они находятся в тревоге по случаю отсутствия сухопутного войска, и уничтожить их морские силы».


А это уже настоящий коринфский шлем из Афинского Национального археологического музея

Ксеркс тут же повелел созвать военный совет, на котором большинство его военачальников посоветовало дать грекам сражение именно в узких проливах около Саламина. Одна лишь царица Геликарнаса Артемисия, союзница Ксеркса, заявила, что греческий флот не сможет долго сопротивляться и что эллины вот-вот разбегутся по своим городам. Но… Ксеркс гречанку не послушался и решил дать грекам сражение в Саламинском проливе. А греки, когда они поняли, что окружены, с мужеством отчаяния начали готовиться к сражению.

Победа, добытая многими хитростями


Известно, что в Саламинском сражении они победили.

Однако Фемистокл и тут пошел на хитрость: отправил к царю лазутчика, сообщившему ему о том, что греки теперь решили отплыть на север, разрушить мосты через Гессеспонт и запереть его в Европе. Ксеркс испугался и поспешил вывести основную часть своих войск из Греции.

А дальше имела место просто анекдотическая история, наглядно иллюстрирующая пороки человеческой натуры. На собрании греческих военачальников было решено определить среди них тайным голосованием самого доблестного. В итоге первая награда не досталась никому, поскольку большинство военачальников первый камешек подали… за самих себя любимых. Но не упомянуть Фемистокла было нельзя, поэтому за вторую награду именно ему все проголосовали единогласно. Однако только лишь спартанцы по достоинству оценили роль Фемистокла в победе над персами и оказали ему большие почести.


Остракон с надписью: «Фемистокл сын Неокла». Музей Древней Агоры. Афины

А дальше все было так, как у Шекспира: «мавр сделал свое дело, мавр может уйти». Когда угроза извне перестала волновать афинян, они вспомнили и о своем кошельке. И уже не так, как раньше прислушивались к словам Фемистокла.

А тот был, прежде всего, человек, имел свои недостатки и как-то упрекнул сограждан:

«Неужели вам надоело получать благодеяния из моих рук!»

Явно не читал он «Три мушкетера» Дюма, где очень хорошо написано: «Попрекнуть благодеянием – значить оскорбить».

В итоге, он так надоел афинянам напоминаниями о своих заслугах, что его подвергли остракизму и изгнали из города на целых 10 лет.


Еще один остракон с именем Фемистокла. Национальный археологический музей. Афины

Великим так и не стал


Велики были заслуги этого человека. Очень велики. Но велика была к нему и зависть.

И совсем неудивительно, что когда его уличили в переписке со спартанским царем Павсанием, перешедшим на сторону персов, то сразу же, причем заочно, приговорили к смертной казни по обвинению в измене, которой он не совершал. И пришлось Фемистоклу бежать к персидскому царю Артаксерксу I и падать перед ним ниц, моля о прощении и защите.

Артаксеркс тепло принял бежавшего из Афин Фемистокла, хотя до того обещал за его голову, огромную сумму в 200 талантов (для сравнения: все налоги Афинского морского союза составляли 460 талантов в год).


Что ни говори, а у греков были очень красивые храмы. Служившие, однако, не только поклонению богам, но и сокровищницами и банками. Так, казна Первого Афинского морского союза (Делосского – так его еще называли) хранилась на острове Делос в храме Аполлона. В 454 году до н. э. казна союза была перенесена в афинский Акрополь. Типичный греческий храм. Наглядное пособие для школы. Работа и фото автора

И мало того: эта сумма по его приказанию была вручена самому Фемистоклу, так как тот… добровольно «привел себя» к царю. Надо сказать, что Артексеркс был очень сильно удивлен – с одной стороны, мужеством Фемистокла, а с другой – глупостью его соотечественников, и, увидев перед собой героя Саламина и виновника поражения своего отца, не только сохранил ему жизнь и наградил, но и дал в управление несколько прибрежных городов Малой Азии – Магнесию-на-Меандре, Лампсак, Миунт, а еще и Перкоту и Палескепсис. В обмен за это он должен был «всего лишь» повести персидские войска на Грецию.

И, когда несколько лет спустя Ксеркс повелел ему исполнить обещанное, Фемистокл принял яд, не желая навредить своей родине. Впрочем, об этом написал Плутарх, а как там все было на самом деле – точно ведь никто и не знает.

Однако именно благодаря Фемистоклу греки сумели одержать победу над армией Ксеркса, несмотря на численное превосходство его армии. Именно он создал Афинский морской союз и превратил Афины в сильнейшее в Греции государство на долгие годы.

Спасение страны, обретение ею неслыханного ранее могущества – разве это не повод, чтобы назвать человека Великим?

Но… зависть и глупость большинства афинян, их нетерпимость к людям более высокого ума, чем их собственный, стали причиной того, почему Фемистокл для них так и не стал великим…


Так выглядит сегодня театр Диониса в Афинах. Фотография Национального музея археологии. Афины

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    10 августа 2021 18:19
    Не в то время,не в том месте.
  2. +4
    10 августа 2021 19:14
    Наверное Фемистокл был не настолько совершенен, раз упустил из виду недалекость и приземленную жадность обычного обывателя. Или постарел или просто надоела биомасса. В любом случае чрезвычайно неординарная личность.
    1. +7
      10 августа 2021 19:58
      Минуют тысячелетия и века - но сущность людская не меняется. Все та же глупость и жадность...
      1. -1
        12 августа 2021 16:32
        Цитата: Андрей Чижевский

        "Великие греки – великими не ставшие: Фемистокл

        Цитата: Андрей Чижевский
        Минуют тысячелетия и века - но сущность людская не меняется. Все та же глупость и жадность..."



        Цитата: sevtrash
        Наверное Фемистокл был не настолько совершенен, раз упустил из виду недалекость и приземленную жадность обычного обывателя..

        __________
        Не знаю в чем же они эти Хреки "великие" ?
        Торговать они мастера. Вроде даже иногда и обдурить
        Великие-великие, а вечно их раком кто-то ставит. Даже турки их не считают за серьезную силу... Сидят на своих островах - ничего великого в этой греции не видно.
        А кстати народ, что скажете про идею единороссии включить в пенсионный стаж срочную службу?
        Это что, просто свистежь, или какой-то маневр? Кто знает?
        1. 0
          15 октября 2021 20:09
          Так во времена Советской власти служба в армии входила в рабочий стаж. Было также много льгот для родителей военнослужащего во время его службы. Но это было в то время, когда в армию призывали в 19 лет. Кто после школы работал до службы, то стаж засчитывался.
    2. +4
      10 августа 2021 20:15
      Конечно, Сергей. Он же был всего лишь человек. То есть подвержен страстям. Никто не совершенен, увы. Хотя вот Александр убил на пиру своего друга Клита и все равно великим стал. Правда, после того как убил - плакал...
      1. +2
        10 августа 2021 22:03
        Вот Александр" т .е Александр Македонский. Я не знал,что в биографии Македонского такой эпизод есть.
        Вероятно, перебрал и под воздействием алкоголя. Дело житейское
  3. +7
    10 августа 2021 19:16
    А где легенда о предсказании дельфийского оракула, что только "деревянные стены" спасут Афины?!?! crying
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    Вот уж не думал, чтов этом цикле обратитесь к Фемистоклу... good
    1. +6
      10 августа 2021 20:09
      Антон, она ничего не добавляет. Также как и рассказ, что сова села на мачту его корабля, а он сказал, что сама богиня Афина ему покровительствует. Это количественные факты...
      1. +7
        10 августа 2021 20:43
        Вячеслав Олегович, она добавляет "романьтизьма" и увеличивает "клткбэйт".
        Мне ли зачитывать перед Вами основы теории, на которой Вы "собаку съели"?
        1. +6
          10 августа 2021 20:52
          Объем, Антон, материала тоже играет свою роль. Чем не больше материал, тем он хуже воспринимается. Приходится постоянно за этим следить. И не всегда получается.
          1. +4
            10 августа 2021 21:03
            Вячеслав Олегович, тут такое дело...
            То ли я "вырос", то ли Вы упростились, то ли Вы ориентируетесь на контингент аудитории, ниже моего IQ.
            1. +6
              10 августа 2021 21:37
              Цитата: 3x3zsave
              То ли я "вырос", то ли Вы упростились, то ли Вы ориентируетесь на контингент аудитории, ниже моего IQ.

              Когда как, Антон. Бывает по-разному...
            2. +9
              10 августа 2021 22:16
              Привет, Антон hi , здесь вычислял?
            3. +10
              10 августа 2021 22:21
              То ли я "вырос", то ли Вы упростились, то ли Вы ориентируетесь на контингент аудитории, ниже моего IQ.

              Антон, у Вас есть IQ? Завидую! Искала свой, куда-то делся... wassat )))
              1. +4
                11 августа 2021 03:10
                Люда, доброй ночи. smile
                Вы просто неправильно проходили теcт, что и свидетельствует об отсутствии всяческого IQ. Я тоже прохлопал ушами, а нужно было вот так (см. ниже)laughing
          2. +5
            10 августа 2021 21:42
            Цитата: kalibr
            Чем не больше

            Вячеслав Олегович hi , давно хотел спросить: Вот это, Ваше, регулярное "чем не больше", вместо стандартного, для современного русского языка "чем больше" имеет какой-то потаенный смысл?
            P.S. Без претензий. Просто любопытно.
            1. +6
              11 августа 2021 00:04
              Оборот "чем не больше" показывает динамику последовательного увеличения чего-либо относительно увеличивающегося другого. Оба объекта увеличиваются, но один из них всё равно остается больше другого. Оборот "чем больше" может показывать как динамику нарастания одного из объектов при неизменном другом, так и сравнивать два статических объекта, один из которых больше другого, но при этом оба остаются неизменными. При этом оборот "чем больше" в некоторых случаях реализует и смысл оборота "чем не больше".
              Вячеслав Олегович показал динамику нарастания одной из величин, за которой устремляется другая, пытаясь её догнать. Это -- авторский стиль речи.
              1. +1
                11 августа 2021 14:51
                Цитата: депрессант
                Оборот "чем не больше" показывает динамику последовательного увеличения чего-либо относительно увеличивающегося другого.

                Спасибо, Людмила Яковлевна, просветили! Никогда о таком не задумывался.
              2. +1
                15 августа 2021 15:51
                Вообще-то, в данном контексте, по правилам русского языка, правильнее писать "чем нИ больше..." Потому, что "не" означает отрицание.
                С уважением... hi
            2. +3
              11 августа 2021 04:59
              Цитата: HanTengri
              Просто любопытно.

              Наверное просто привычка с детства. Никогда не задумывался. Людмила Яковлевна открыла мне глаза. Спасибо!
              1. +3
                11 августа 2021 14:52
                Цитата: kalibr
                Людмила Яковлевна открыла мне глаза. Спасибо!

                Мне похоже тоже. )))
  4. +6
    10 августа 2021 19:28
    Благодарю вас, Вячеслав Олегович за интересное чтиво)))
    1. +7
      10 августа 2021 20:15
      Рад, что Вам понравилось. Это один из моих любимых персонажей древней истории.
      1. +6
        10 августа 2021 21:48
        Он действительно заслуживает внимания. Один из самых, самых известных греков
      2. +1
        12 августа 2021 09:32
        Очень неоднозначно. У него были возможности бежать не в Малую Азию. Понятно, что современные мерки морали накладывать нельзя на события двух с половиной тысячелетия назад, но все же...
  5. +10
    10 августа 2021 19:30
    А это уже настоящий коринфский шлем из Афинского Национального археологического музея
    Еще один шлем "коринфского" типа.

    VI век до н.э., Музей преистории и древней истории. Берлин.
    Фотография с выставки "Железный век", Эрмитаж, СПб.
    1. +2
      11 августа 2021 09:20
      Фотография с выставки "Железный век", Эрмитаж, СПб.


      Шлем коринфского типа. Музей «Приютино». Реставратор В.А.Гранковский feel
      Первая половина XIX века, изготовлен по заказу А.Н. Оленина, президента Академии художеств в 1817–1843 годах. Сам Оленин писал: «Чтобы еще более убедиться в гипотезе, которую я выставил относительно способности шлема этого рода держаться твердо посредством своей собственной гибкости, я сделал в настоящее время для учеников С.-Петербургской Академии Художеств полное вооружение наподобие древних греческих вооружений, со шлемом вроде шлема Минервы, который вполне хорошо держится на голове при помощи только гибкости металла, который однако (за недостатком бронзы) есть род латуни, называемой томпаком, и вся толщина которого имеет лишь одну тридцатую английского дюйма»...
      «Попрекнуть благодеянием – значить оскорбить».

      Антон, не благодари! tongue drinks
    2. +4
      11 августа 2021 10:48
      Цитата: 3x3zsave
      Еще один шлем "коринфского" типа

      Я тоже добавлю - из музея в Олимпии:
      1. +3
        11 августа 2021 11:55
        Я тоже добавлю - из музея в Олимпии

        Что-то менестрель наш приумолк... wink Молчит, нам не отвечат! drinks
        1. +1
          12 августа 2021 06:30
          Понимаешь, Карлсон, некоторые ренегаты, приходя на работу, имеют наглость работать...
  6. +6
    10 августа 2021 19:32
    Слышал, конечно, о таком, но таких подробностей даже близко не знал. Спасибо!
  7. nnm
    +6
    10 августа 2021 19:35
    Артексеркс был очень сильно удивлен...
    И, когда несколько лет спустя Ксеркс

    Коллега, позвольте уточнить, в первом случае имеется в виду сын Ксеркса? Но ведь он вступил в правление в 465 до н.э. после смерти Ксеркса.
    А Фемистокл умер в 459 до н.э. Возможно, я ошибаюсь в датах, но разве мог Ксеркс быть причиной смерти Фемистокла ?
    Возможно, вы имели в виду, что это Артаксеркс напомнил Фемистоклу о его обещании, данному Ксерксу?
    1. +6
      10 августа 2021 19:40
      "Опечалка", как обычно.
    2. +4
      10 августа 2021 21:31
      Сам на это обратил внимание. Артаксеркс привечает Фемистокла,а покойник приказывает. У него была машина времени или сеаенс спиритизма?
      1. +6
        10 августа 2021 21:34
        Цитата: vladcub
        У него была машина времени или сеаенс спиритизма?

        Автор ошибся. Бывает. Доступно?! А сеаенс - это что? Про сеанс знаю, а сеаенс - это что?
        1. +4
          10 августа 2021 21:46
          В. О,как Вы сами говорили: про свойственную Вам не внимательность. А у меня и подавно бывают"очипатки"
          1. +4
            11 августа 2021 05:01
            "В своем глазу не вижу бревна..." Понятно. Но тогда не педалируйте соломинки у других!
  8. +8
    10 августа 2021 19:35
    Вспомнилась эпитафия - "здесь лежит царь, коего при жизни проклинали, а по смерти оплакивали".
    1. +5
      10 августа 2021 19:41
      Мое почтение, Иван! Кому эпитафия?
      1. +7
        10 августа 2021 20:06
        ЕМНИП Петру Великому, но в худлите. Как бы не у Пикуля.
        Цитата: 3x3zsave
        Мое почтение

        Взаимно hi
        1. +5
          10 августа 2021 20:13
          Ааа, у Пикуля... Тогда ладно. Я уж подумал, где-то высечено на камне...
          1. +4
            10 августа 2021 21:39
            Антон, вечер добрый. Однако ты не почтителен с Валентином Савичева:"аа,у Пикуля" фактически В. С. Пикуль пробудил интерес к нашей истории!
            Ведь, до Пикуля у нас не очень интересовались царствованием Петра, его приемников
            1. +6
              10 августа 2021 21:59
              И всё бы было у него ничего с "пробуждением интереса к нашей истории", кабы он слишком вольно её, эту историю, не трактовал и не врал постоянно.
              1. +5
                10 августа 2021 22:09
                Костя, привет. Увы В. С слишком свободно понимал право на художественный вымысел. Но в его защиту :он был больше писатель,а не историк. Как и Дюма-отец.
                Хуже, когда некоторые "историки" на сайте начинают судить с историей
                ПС. Подозреваю,что ты ,как и я, вначале верил Правлю. Это уже потом мы узнали,что он"слегка" присоченил
                1. +4
                  10 августа 2021 22:10
                  Привет, Слава. smile Я об этом и говорю, по его романам историю учить невозможно.
            2. +5
              10 августа 2021 22:44
              Антон, вечер добрый. Однако ты не почтителен с Валентином Савичева:"аа,у Пикуля" фактически В. С. Пикуль пробудил интерес к нашей истории!

              У кого?
          2. +7
            10 августа 2021 22:08
            "высечено на камне..."

            Самая сильная эпитафия, которую видел - в Александро-Невской лавре.
            " Здесь лежит Суворов". Очень коротко, но очень .. ёмко.
  9. +6
    10 августа 2021 20:11
    Как и Наполеон хорошей памятью обладал. Во «Всемирной истории», обработанной «Сатириконом» хорошо по этому поводу прошлись.
    1. +5
      10 августа 2021 22:08
      Привет, Сергей hi , ты про это?
      "- Вот это полководец! Нас у него двести тысяч, а он знает и помнит жизнь каждого солдата, как свою собственную..."(с)
      1. +2
        11 августа 2021 05:28
        Привет, Константин!

        Совершенно верно!
  10. +6
    10 августа 2021 20:12
    Цитата: nnm
    вы имели в виду, что это Артаксеркс напомнил Фемистоклу о его обещании, данному Ксерксу?

    Конечно. Ошибся, по свойственной мне невнимательности.
  11. +2
    10 августа 2021 21:26
    В. О , спасибо за интересную работу. Но я малость не догоняю:"несколько лет спустя Ксеркс повелел" Ксеркс покойник повелел? Ведь, Артаксеркс сын Ксерокса и вдруг покойник приказывает
    1. +5
      10 августа 2021 21:36
      Цитата: vladcub
      Но я малость не догоняю:

      Перед Вашим комментарием был мой, где это объяснялось. Чтобы "догнать" надо всего лишь на пару строк вверх поднять глазки!
  12. +2
    10 августа 2021 21:55
    Камрады, спасибо В . О,что порадовал нас Фемистокла,а то я боялся,что день яркого материала.
    ПС. Что-то Астры не видно, она поклонница В. О . Вероятно, с подругами будут перечитывать
    1. +3
      11 августа 2021 00:09
      И с величественной авторитетностью задавать вопрос: "Справится ли автор с продолжением?"
      1. +2
        11 августа 2021 06:01
        Людмила Яковлевна,а Вы откажитесь от продолжения интересного материала?
        1. +1
          11 августа 2021 09:43
          Святослав!
          Вы не поняли ворчливой иронии моего замечания. Она направлена вовсе не в сторону Автора, а в сторону коллег.
          Просто иногда и я не выдерживаю. При всей моей доброжелательности. И тогда она, доброжелательность, начинает трещать по швам.
          Вот я невежда в истории. Я так прямо и говорю: я невежда! Но если меня заинтересовала какая-то тема, я торопливо поднимаю в интернете несколько материалов по ней, торопливо же пробегаю их глазами, сравниваю, делаю выводы и свои замечания в виде комментариев выкладываю на форум. Я делаю это быстро, запоминая главное. Я прохожусь по всем предыдущим комментариям, и снова делаю это быстро, запоминая всё. Я помню всё!
          Но есть люди, которые довольствуются лишь статьей, ничего дополнительно не просматривая.
          Мало того, у меня есть подозрение, что эти люди не читают даже статью! Они выискивают комментарии, скажем, Антона или Кости или еще кого-то, а затем на основе их комментариев сооружают собственные, возражая кому-то третьему, либо одобряя этого третьего, и складывается впечатление, что они знатоки. Для чего они это делают? Для того самого кликбейта! В собственый рейтинг. Либо пишут несколько пустых, примитивных комментариев, будто раскидывая сеть, -- авось хоть какая-то рыбешка в виде лайка попадется!...

          И вот однажды мне встретился комментарий от такого лица, как бы подчеркивающий значимость этого лица как глубокого знатока истории: "Справится ли автор с продолжением?"
          Почему я раньше молчала? По причине нежелания длительной склоки, а она должна была стать длительной и психологически разрушительной для всех участников и свидетелей.
          Почему я не выдержала сейчас?...
          Потому что хватит нападать на Автора и Авторов вообще! Мы живем в смутное, трудное время. Авторы сделаны не из железобетона. Помимо необходимых по работе мыслей вторым планом идет тревога, перебивая реальность и выходя на первый план. Потому возможны ошибки в тексте! Сам себе редактор не получается и не получался никогда и ни у кого! С древних времён редактируются все! Потому что одни -- писатели, а другие -- редакторы (неудавшиеся писатели). Вы почитайте, как редактировали Льва Толстого или того же Достоевского!
          Из соображений материального плана Администрация ВО не может содержать редактора по каждой из рубрик -- слишком накладно! Это если редактор вообще присутствует хоть на одной из них, кроме такого, какой удаляет то, что запрещено правилами. Либо Автор удаляет сам.
          И... Вы в курсе, какую зарплату потребует редактор, знающий отличие каждого из всех этих персидских владык от всех остальных таких же? Да еще и владеющий абсолютной грамотностью?
          Но вот, толпой кинулись на Вячеслава Олеговича, который своими статьями дает приют всем, дабы свою неудовлетворенность какой-то стороной собственной жизни они перенесли на него, выместили на нем.

          В общем, не буду продолжать из предположения, что Вы поняли, о чем я. Чувство юмора мне изменило, извиняюсь!
          1. +1
            11 августа 2021 16:23
            Людмила Яковлевна, соглашусь с Вами: есть камрады,что не интересуется реальной историей. Но считают себя самыми умными.
            Не скрою: В. О мне нравится,но у меня с ним идеологические различия , иногда бываю предвзятым
            1. +1
              11 августа 2021 16:57
              Даже люди одних политических взглядов не сходятся в их оттенках, так что всё естественно )))
              Просто, на мой взгляд, к Авторам надо быть добрее. Тут от одного неосторожного слова какого-нибудь коллеги можно надолго покой потерять, а когда на Автора набрасываемся все мы, представьте, что он испытывает. И, говоря "Да мне на вас всех пофиг!", -- знаете, что он на самом деле этими словами делает? Не нас оскорбляет, а уговаривает себя, восстанавливая душевное равновесие не произнесенной вслух, не написанной в комментарии мантрой "Не парься, не парься, не парься!.." И это для того, чтобы получить возможность работать дальше.
              1. 0
                11 августа 2021 17:28
                Вы так авторов защищаете,что возникают подозрения: Людмила Яковлевна сама автор.
                Шютка
  13. +3
    10 августа 2021 23:33
    Отец Фемистокла, Неокл, принадлежал к захудалой ветви знатного рода Ликомидов, а вот мать, по одним сведениям, -- не афинянка, по другим -- вообще не гречанка и, быть может, даже рабыня.
    А теперь представьте, как трудно было пробиваться на вершины власти Фемистоклу, родившемуся в 525 году до н.э. от матери сомнительного происхождения, -- даже гражданство Афин в те времена получить ему было очень трудно.
    Потому что "полноправным афинским гражданином мог быть житель Аттики, оба родителя которого имели гражданские права, а его имя вносилось в особый список, ведущийся в демах — низших административных единицах Аттики. В списки включались юноши и девушки по достижении 18–летнего возраста после тщательно проведенной проверки специальной комиссией. Молодые люди, внесенные в гражданские списки демов, собирались со всей Аттики в районе Пирея и здесь в течение года проходили обучение и получали определенное воспитание под руководством специальных учителей — софронистов, избранных из числа наиболее уважаемых афинян. Под их руководством юноши (их называли эфебами) обучались фехтованию, стрельбе из лука, метанию копья, обращению с метательными орудиями, физическим упражнениям. Большое внимание уделялось нравственному воспитанию молодых людей.

    После окончания занятий учителя отчитывались о своей деятельности в Народном собрании, а эфебы в театре, по словам Аристотеля, «показывают народу строевые приемы и получают от государства щит и копье. После этого они охраняют границы страны, дежуря все время на сторожевых постах… По истечении этих двух лет они становятся уже на один уровень с остальными гражданами». Таким образом, воспитание и подготовка эфебов к исполнению гражданских обязанностей рассматривались как важное государственное дело, находились под пристальным наблюдением Народного собрания и властей. О значимости воспитательной работы говорит не только факт отбора софронистов из числа наиболее уважаемых граждан, но и их высокая оплата: софронисту была положена на содержание I драхма в день, как и члену важнейшего органа афинской демократии — Совета 500."

    Вот так.
    Ну, сомневаться в достоинствах Фемистокла не приходится. А вот как Неокл сумел вписать сына в список своего дема -- загадка.
    1. +1
      11 августа 2021 09:22
      А теперь представьте, как трудно было пробиваться на вершины власти Фемистоклу, родившемуся в 525 году до н.э. от матери сомнительного происхождения, -- даже гражданство Афин в те времена получить ему было очень трудно.

      Людмила Яковлевна, у нас тоже один подобный персонаж жил, только что стартап у него был несколько лучше... А потом стал Владимиром Красной Задницей Красным Солнышком... lol
      1. +4
        11 августа 2021 10:05
        Николай, посмотрите на меня...
        Вглядитесь...
        Я такой же персонаж. С отсутствием какого-либо стартапа. И, хоть я и выкарабкалась из ямы, не вся моя семья еще в сборе. Я на ВО -то пришла, полагая, что гневом своим, обращенным к власти, смогу её, семью, собрать. Бесполезно!
        Вы даже представить не можете, какая это трагедия. Я просыпаюсь в ней и засыпаю с ней -- каждый день, из дня в день, год за годом.
        А сейчас я умолкаю на эту тему, потому что день и заботы.
  14. +1
    11 августа 2021 00:09
    Как Шпаковский сам себе панегирик написал

    Добротно написано, увлекательно и содержательно.
    И, кое в чём, показательно (почти так Вячеслав Олегович подаёт себя в комментариях и реагирует на критику).

    Чтобы первенствовать в Афинах, требовалось умение убеждать народ – демос, а для этого бесстрашно и умело выступать на народном собрании афинских граждан и постоянно быть на виду.


    Но… зависть и глупость большинства афинян, их нетерпимость к людям более высокого ума, чем их собственный, стали причиной того, почему Фемистокл для них так и не стал великим…


    И вишенка на торт:

    Патриотизм, конечно, вещь хорошая, но лучше все-таки было поддержать его еще и деньгами.


    Панегирик (от πᾶν — весь и ἀγορά — афинский форум, агора) — речь, произносимая перед народом в честь какого-либо лица, города или нации и содержащая лишь похвалу без малейшей примеси критики.
    1. +4
      11 августа 2021 06:06
      В таком случае больше не читайте В. О. ищите других авторов
  15. +3
    11 августа 2021 09:18
    Стенания над судьбой Фемистокла не понятны. Если ты сделал для страны много, ещё не значит, что у тебя есть право одеть хомут на неё. Афиняне оберегали свою свободу от разных поползновений. Автор пропустил весьма показательные слова Фемистокла свидетельствующие о его замашках- своего сына он называл самым могущетвенным в Элладе, над Элладой главенствуют Афины, над Афина и он(Фемистокл) над ним жена, а над женой-сын! Или " Не для того Фемистокл афиняне победили персов, чтоб стать твоими рабами". Совсем не давно Афины свергли тиранию и не собирались терпеть тиранические замашки Фемистокла и подвергли его остракизму.
    1. 0
      11 августа 2021 16:32
      "подвергли его остракизму"была информация,что большинство этих черепков заполнены несколькими людьми. В таком случае это группка завистников свела счету с Фемистоклом
  16. +2
    11 августа 2021 15:11
    Как бы кто ни относился к Фемистоклу, его образ нашел своё отражение в искусстве.
    К примеру, в разные годы были написаны аж три оперы "Фемистокл"!
    1718 год — композитор Николс Порпорс;
    1772 год — Иоганн Кристиан Бах;
    1785 год — Франсуа-Андре Филидор.

    К моему удивлению, образ Фемистокла воплощен и в фильме "300 спартанцев", а я этого даже не заметила. Видимо, потому, что имя "Фемистокл" было где-то на задворках сознания, а про Леонида всегда помнила -- Фермопильский проход и всё такое)))
    Так мало того. Фильмов-то с таким названием оказалось целых два! В одном из них, а это фильм 1962 года Фемистокла играет Ральф Ричардсон, а в фильме 2014 года -- Салливан Степлтон.

    К образу Фемистокла обращалась даже советская литература. В 1975 вышла книга Любови Воронковой под названием "Герой Саламина".
    Не обделила вниманием выдающегося грека и современная, теперь уже российская, литература: в 2008 увидела свет книга Виктора Поротникова "Фемистокл".
    Видимо, не только сам по себе образ Фемистокла оказался интересен потомкам, а Фемистокл в связке со своей эпохой, которая устояла перед его авторитарными порывами.
    1. +2
      11 августа 2021 18:55
      Цитата: депрессант
      В 1975 вышла книга Любови Воронковой под названием "Герой Саламина".

      Кстати, очень хорошая!
      1. +2
        11 августа 2021 20:23
        А я посмотрела в интернете учебник Коровкина, там, оказывается, такие роскошные иллюстрации! Художник использует, с одной стороны, приемы средневековой миниатюры, а с другой -- монументальный композиционный стиль живописи эпохи классицизма. Сочетание получилось -- убойное! Красиво до невозможности и крайне информативно -- глаз не оторвать!
        Но вот что странно. Из всех иллюстраций помню только самую первую, про первобытных, а остальные илюстрации в моем учебнике будто отсутствовали. Скорее, так и было. Небось, издавали в Грузии, не возить же из Москвы, ну и... сэкономили.
  17. +1
    11 августа 2021 20:20
    Вячеслав Олегович, спасибо за Фемистокла. К сожалению вчера не смогла прочесть.
    Так складывается ,что меньше могу уделять внимание сайту,а значит не всегда выскажу свою благодарность Вам и Валерию
  18. -2
    13 августа 2021 13:08
    Да уж... Обидно мужику было. Понимаю. А Артексеркс весёлый пацан.) продуманный)
  19. 0
    14 августа 2021 18:41
    Как все поголовно древние греки, включая Аристотеля и Александра Македонского, Фемистокл еще прославился тем, что был отчаянным гомосексуалистом: с детства и до самой смерти любил играть в какашки.
  20. 0
    17 октября 2021 14:19
    нет пророков в своем отечестве...
  21. 0
    6 ноября 2021 14:34
    Интересно все же зачем Ксерксу потребовалась битва на море с греками? Какой прок от неё?
    Слава? Так в "персидском флоте" самих персов и не было: финикийцы, египтяне, те же греки.
    Им бы и слава досталась "по чесноку".
    Может персидский флот и не был для боя предназначен? Просто огромный караван транспортный судов, на которых Ксеркс решил перебросить часть своих сил для ускорения операции. Конечно, было боевое охранение, но боевых кораблей было немного.
    Греки подкараулили транспорты в удобном месте и атаковали. Нужно учесть, что морские битвы тогда шли исключительно в прибрежной зоне и сторона, хорошо знавшая лоцию, имела неоспоримое преимущество. Так что большинство персидских потерь - не от действий греков, о от рифов и мелей (как в случае с испанской "Непобедимой Армадой").

    События той войны мы знаем, в основном, из греческих источников, априори пристрастных.
    Греки заметно преувеличили силы персов. Ну куда без пропаганды... "Геродот беобахтер", ага.
    Если же судить здраво, у Ксеркса были все основания считать поход вполне успешным.
    Он хотел отомстить афинянам (за вмешательство в имперские дела) - и он отомстил, сжег Афины. Афиняне сдали город без боя, потеряв в глазах персов лицо. Ксеркс с богатой добычей и большей частью армии благополучно вернулся в свою державу.
    Греки смогли разбить лишь войско Мардония при Платеях, скорее всего, не очень многочисленное.
    Причем даже Геродот был вынужден признать, что персы сражались отчаянно и победа над ними была не очень легкой.
    Но не исключено, что даже разгром Мардония вполне соответствовал интересам Ксеркса. Слишком популярные полководцы - порой превращаются в проблему для монархов.

    То, что Артаксеркс хотел заставить Фемистокла возглавить новую армию вторжения в Грецию - скорее всего выдумка самих греков, возможно, как и самоубийство Фемистокла. Слишком "по киношному". Истина может быть намного прозаичней. Фемистокла могли убрать сами греки.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»