Добро пожаловать в новый «Мир»: зачем России своя орбитальная станция?

166

«Лунные врата» раздора


В апреле 2021 года произошло событие, на которое поначалу мало кто обратил внимание, но которое, как оказалось, предопределит развитие российской пилотируемой космонавтики на долгие годы вперёд. Россия внезапно для всех объявила о твёрдом намерении получить «национальную» орбитальную станцию.

Она уже успела получить несколько имён, которые вносят изрядную сумятицу. Её называют и «Национальной орбитальной космической станцией», и «Российской орбитальной служебной станцией» (многие наверняка слышали уже устоявшуюся аббревиатуру РОСС), и более сжато — РОС или Российская орбитальная станция. Она станет альтернативой для МКС, которая в свою очередь стала условным правопреемником советского «Мира».



«МКС серьезно устарела, и в правительстве предлагают заранее поговорить с иностранными партнерами.»

— заявил вице-премьер Юрий Борисов в эфире программы «Москва. Кремль. Путин». Россия выйдет из проекта МКС с 2025-го.

Что это означает? Действительно ли России с МКС «не по пути» или это просто политические игры? Политика во всей этой истории играет очень важную роль, но российский сегмент МКС действительно находится в плачевном состоянии. О ситуации красноречиво говорят преследовавшие космонавтов утечки воздуха и выход из строя системы кондиционирования воздуха СКВ-2 в модуле «Звезда». А во время относительно недавнего эксперимента «Константа» случилось задымление научной аппаратуры: к счастью, никто не пострадал. Несколько скрасила ситуацию стыковка модуля «Наука», но к нему тоже немало вопросов.

О том, что МКС не вечная, говорят и на Западе, называя, впрочем, довольно размытые сроки отказа от неё: не то середина десятилетия, не то 2030-й.


Источник: roscosmos.ru

Очевидно одно — смена уже не за горами. Станцию сменит новая лунная орбитальная станция Gateway. Одно время Россию с её колоссальным космическим опытом видели в проекте Gateway. Однако сначала на Западе потребовали от «Роскосмоса» работать по их техническим стандартам, а в январе 2021-го стало известно, что российские специалисты исключены из экспертной группы, обсуждающей перспективы создания лунной станции.

В теории всё может измениться, но пока «тренд» очевиден: России и Западу не по пути. Таким образом, пилотируемая космонавтика РФ в сложной ситуации — от МКС рано или поздно откажутся, в проекте Gateway страна не участвует, а пилотируемый полет на Луну кажется мероприятием дорогим и далёким.

Общее устройство станции


А что же с российской орбитальной станцией?

«Есть понимание, что средства, которые требуются на поддержание МКС, поддержание оборудования, и средства для развертывания отдельной национальной орбитальной станции — примерно те же самые деньги.»

— заявил недавно Дмитрий Рогозин.

В этом есть некоторые сомнения: одно дело общий проект, другое — национальная станция. Есть ещё один момент. Для России создание своей орбитальной станции — новый опыт.

С другой стороны, если посмотреть на ситуацию со стороны, то в теории возможность строительства стации имеет место. У страны есть средства доставки на орбиту как модулей будущей станции, так и космонавтов на борт РОСС.


Какой именно будет новая станция? Вкратце – она станет чем-то наподобие упомянутого выше «Мира». Высота орбиты станции составит от 300 до 350 км. По данным из открытых источников, на первом этапе РОСС будет состоять из нескольких модулей: научно-энергетического модуля; модифицированного узлового модуля «Причал»; базового модуля и шлюзового модуля.

Первый этап рассчитан примерно до 2030 года. Второй (2030-2035 годы) предполагает запуск ещё нескольких модулей, а именно — целевого, целевого производственного модуля и платформы обслуживания космических аппаратов.

Основным компонентом будущей станции станет то, что сейчас знают как научно-энергетический модуль или НЭМ. На его плечи ложится важная миссия: он должен стать центром управления станцией, а также поддерживать жизнь и здоровье космонавтов. Изначально НЭМ хотели ввести в состав МКС в 2025 году. Теперь изделие придётся несколько доработать для новой станции.

Модуль НЭМ довольно крупный: его масса составит чуть больше 20 т. Объём герметичного отсека модуля — 92 м³. Для сравнения, гермообъём модуля «Звезда» — 89,3 м³.


У НЭМ есть одна важная особенность: он имеет лишь один стыковочный узел. Корму занимает негерметичная часть модуля, где, в частности, находятся солнечные батареи. Поэтому настоящее рождение станции произойдёт лишь после присоединения к ней узлового модуля.

Предполагается, что он получит шесть стыковочных узлов, которые можно будет применять для самых разных целей. Центральный узловой модуль позволит по необходимости заменить любой другой: это очень важно, ведь ситуации могут быть самые разные (в том числе требующие немедленных и решительных мер).

Важный элемент станции — шлюзовой модуль. Именно он позволит космонавтам выходить в открытый космос. Одной из его особенностей должно стать наличие сразу двух шлюзов, что будет своего рода подстраховкой на случай непредвиденной ситуации.

Касательно других составных с уверенностью пока что судить сложно. Раньше планировали доставить к станции коммерческий модуль, который вмещал бы четырех туристов. Его хотели снабдить двумя крупными иллюминаторами, чтобы сделать пребывание там людей более комфортным.

В любом случае к моменту начала практической реализации проекта многое может измениться, хотя принципиальные решения, такие как выбор первого модуля, насколько можно судить, уже приняты.

Корабли и ракеты


В России в последнее время часто говорят о новых ракетах и космических кораблях. Так, страна продолжает работу над сверхтяжелым «Енисеем», который, появись сейчас, стал бы самой мощной ракетой из существующих (пока первое место занимает Falcon Heavy от SpaceX). Кроме того, активно ведут работы над новым пилотируемым космическим кораблём, который многие знают под именем «Орел» или «Федерация», а также его уменьшенной версией «Орленок».


При этом даже имеющихся технических средств должно хватить для реализации задуманного. Запускать модули для станции можно при помощи новой ракеты тяжелого класса «Ангара-А5», способной вывести на низкую опорную орбиту почти 25 т. В будущем появятся её более мощные версии — «Ангара-А5М» и «Ангара-А5В», имеющие грузоподъёмность в районе 25 и 38 т соответственно. Космонавтов на станцию можно доставлять на корабле «Союз МС», который хоть морально и устарел, но продолжает оставаться надёжным средством доставки.

Наука или престиж страны?


Согласно заявлению Дмитрия Рогозина, большую часть экспериментов на станции будут производить в условиях открытого космоса, а основная полезная нагрузка будет находиться на внешнем борту. В теории это несколько повышает научную ценность РОСС, однако наука как таковая имеет для проекта глубоко второстепенное значение.

В своё время американский профессор Роберт Парк (Robert Park) заявил, что большая часть запланированных на МКС научных исследований не имеет для науки первостепенной важности, а для имитации условий МКС можно использовать искусственную невесомость. Роберт Парк — не единственный критик МКС. Других смущала цена программы, которая уже давно перевалила за $150 млрд.

Но если орбитальные станции это «прошлый век», зачем тогда американцы и их союзники создают Gateway? На самом деле здесь всё несколько сложней. Gateway станет элементом масштабной программы «Артемида», направленной на высадку астронавтов на Луне и создание там постоянно действующей базы. В теории это можно сделать и без Gateway, но пока станцию видят важным элементом программы. Она будет выступать своего рода перевалочным пунктом: то есть условными «воротами», ведущими на поверхность Луны.


В теории у России есть свой ответ. Пока рано судить, что из этого получится, но в Роскосмосе хотят исследовать Луну вместе с КНР, создав там обитаемую базу.

«Тем самым мы обоюдными усилиями содействуем продвижению прогресса человечества в области аэрокосмических технологий и социально-экономического развития.»

— прокомментировали недавно ситуацию в Китайском национальном космическом управлении.

Якобы уже есть понимание того, с чего начинать. Как заявили на презентации на Дне китайского космоса в Нанкине, первый этап — «разведывательный» — осуществят к 2025 году. Со стороны России будут представлены посадочные беспилотные станции «Луна-25» и «Луна-27», а также орбитальная «Луна-26». Со стороны Китая — станции «Чанъэ-6» и «Чанъэ-7».

Сама по себе инициатива совместной базы не такая уж и плохая, но как этот «мега-проект» реализовать вместе со станцией РОСС, которая к тому же предназначена для совсем других целей — большой вопрос. Уже сейчас ясно, что каждая из программ потребует огромных средств и невероятных усилий всей космической индустрии.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    166 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -20
      9 августа 2021 05:34
      Дорогие товарищи! Наведите порядок на Земле,в России в частности,на Луну они собрались laughing
      1. +13
        9 августа 2021 05:41
        Цитата: Пессимист22
        Дорогие товарищи! Наведите порядок на Земле,в России в частности,на Луну они собрались laughing

        Типичные обывательские разговоры уровня домохозяек. А что мешает нам "наводить порядок на Земле" и развивать ракетно-космическую индустрию? Это же ведь сфера высоких технологий, которая является локомотивом наукоёмких отраслей экономики. Дальний космос очень сильно связан с Ближним космосом, а это целый кластер коммерческих спутников. Один только рынок пусковых услуг ещё в 10-е годы перевалил за 300 миллиардов долларов! fellow Тут непочатый край наукоёмких трудов, технологий. Это наконец - рабочие места, востребованность инженеров и так далее. Что вас в ракетно-космической отрасли не устраивает - непонятно.. request
        1. -20
          9 августа 2021 05:54
          А у вас я понимаю разговоры на уровне государственного управления? Не знаю что вам мешает,но судя по новостям бардак и на земле и в космосе.России до Японии в сфере технологий далеко,да в оборонной промышленности у нас есть С300,С400,С500,лучшие в мире,а японцы добились результатов во всех областях: от биотехнологий до робототехники.
          1. +8
            9 августа 2021 06:00
            Повторю свой вопрос: что конкретно Вас в ракетно-космической отрасли не устраивает? Её не надо развивать, пока вы будете "наводить порядок на Земле"?-иными словами, как Брюс Уиллис, спасать планету... recourse
            1. +18
              9 августа 2021 06:59
              конкретно Вас в ракетно-космической отрасли не устраивает?
              А вы считаете, что космическая отрасль сама по себе существует в вакууме? оптимизированная медицина, никакое образование. Засилье арбайтеров в стране, которые не только дворы метут, но в поликлинниках ахмедовы, а в полиции мамедовы. Как вы думаете какой космонавт выростет из русского мальчика, если воспитательнице в детском садике Мурадова и своё пезрение к русским она не скрывает.?
              В России даже своих велосипедов не производят. А вы о космической отрасли.
              1. +11
                9 августа 2021 07:14
                Цитата: Гардамир
                но в поликлинниках ахмедовы, а в полиции мамедовы

                а вот в Молдове, например, в поликлиниках в основном национальные кадры.
                чисто везение, конечно
                но знающие люди поговаривают, что до уровня российских мед. учреждений как до космоса
                врут небось
                вы мне напомнили сценку, обыгрывавшуюся не раз в западном кино
                когда у пациента вызывает кислую мину неарийские черты лица и индийская фамилия врача
                1. +7
                  9 августа 2021 07:56
                  "индийская фамилия врача"доктор Мясников высоко оценивает индийских медиков. В США в ведущих клиниках работают индусы
                  1. +6
                    9 августа 2021 08:01
                    Цитата: Astra wild2
                    "индийская фамилия врача"доктор Мясников высоко оценивает индийских медиков. В США в ведущих клиниках работают индусы

                    я о том же. хотя фамилия Мясников мне не знакома.
                    дай Бог, чтобы эмигранты и гастарбайтеры из Средней Азии, на которых сетует коллега, были сплошь врачами и представителями иных профессий, требующих высокой квалификации.
                    да это мечта любого государства - привлекать исключительно спецов высокого уровня.
                    1. +2
                      9 августа 2021 08:20
                      привлекать исключительно спецов высокого уровня.
                      своих куда девать будете?
                      1. +4
                        9 августа 2021 09:22
                        Цитата: Гардамир
                        своих куда девать будете?

                        перебор врачей в стране?
                        кого ещё слишком много, подскажите?
                        инженеров?
                        1. -3
                          9 августа 2021 09:52
                          Встречный вопрос. Было в нашем маленьком городке медицинское училище. В 90е не тронули. Позднее оптимизировали. Тоже происходит с инженерами.
                          Получается ваша позиция русские медики и инженера ни к чему, будете исламских завозить?
                        2. 0
                          9 августа 2021 09:58
                          Цитата: Гардамир
                          Получается ваша позиция русские медики и инженера ни к чему, будете исламских завозить?

                          что за "исламские" врачи? не знаю таких
                          проблема мигрантов из Ср. Азии существует не первое десятилетие.
                          я бы предпочёл видеть среди них больше культурных образованных специалистов.
                          в отличие от того что имеем - малообразованная среда питания для разного рода экстремизма и преступности
                          вы либо не понимаете элементарных вещей либо не приучены признавать собственную неправоту
                        3. AUL
                          +2
                          9 августа 2021 12:38
                          Цитата: Наводлом
                          что за "исламские" врачи? не знаю таких

                          Вам крупно повезло! Все подмосковье уже, к сожалению, знает!
                        4. +1
                          9 августа 2021 12:40
                          Цитата: AUL
                          Вам крупно повезло! Все подмосковье уже, к сожалению, знает!

                          вы за всё Подмосковье говорите?
                          а от себя лично конкретики можете добавить?
                        5. AUL
                          +3
                          9 августа 2021 12:56
                          Цитата: Наводлом
                          а от себя лично конкретики можете добавить?
                          Легко!
                          Недавно пришлось походить по врачам, чтоб прививку сделать. Кардиолог, ревматолог, травматолог - оттуда. Участковая и эндокринолог - наши.
                          И это не только в моем ближайшем окружении. С кем из области я ни разговаривал на эту тему - у всех так же.
                          Это касается нашей страховой медицины. В платные не хожу, хотя и отношусь к среднему классу(по Путину feel ) Думаю, там ситуация иная, ибо кто за свои деньги будет записываться к кардиологу Турканберды Бугансалиевичу Кухмехсаддиеву?
                        6. +2
                          9 августа 2021 13:01
                          Цитата: AUL
                          Кардиолог, ревматолог, травматолог - оттуда.

                          совсем плохие специалисты?
                          или справляются?
                        7. AUL
                          +3
                          9 августа 2021 13:08
                          Травматолог - нормальный мужик. Кардиолог и ревматолог - пустое место.
                        8. +5
                          9 августа 2021 13:25
                          Кардиолог, ревматолог, травматолог - оттуда.

                          Вы врачей-то по национальности не сортируйте. А то с Вашими зачатками национализма впросак попадете.
                          У нас куда не ткнись любой хороший врач - еврей laughing
                          Ну это я шучу, но сами посмотрите.

                          Кто самый известный педиатр - Рошаль.
                          Кто самый известный кардиолог - Бокерия
                          Кто самый известный эпидемиолог - Гинцбург
                          Кто самый известный гинеколог - Адамян.
                          Кто самый известный онколог - Карпин.
                          Второй эшелон (доктора наук, профессора) тоже примерно так же.
                          И Вы знаете им это никак не мешает, они не национальность друг друга выясняют - они людей спасают.
                        9. +2
                          10 августа 2021 07:01
                          "они людей спасают"в соседней поликлинике процедурной сестрой работает "Феня",она из Афганистана,прекрасный специалист. Наши хотят ее перемануть
                        10. 0
                          20 октября 2021 10:27
                          А что плохого в национализме?
                        11. 0
                          20 октября 2021 11:46
                          А что плохого в национализме?

                          Плохое то что как и любая ложная теория приводит к неправильным решениям, а те к неправильным действиям. Дальше разъяснять?
                        12. +1
                          9 августа 2021 13:27
                          Цитата: AUL
                          Травматолог - нормальный мужик

                          значит, не всё так плохо?
                          или лучше вовсе никакого, чем приезжий?
                        13. +8
                          9 августа 2021 14:04
                          Цитата: AUL
                          Думаю, там ситуация иная, ибо кто за свои деньги будет записываться к кардиологу Турканберды Бугансалиевичу Кухмехсаддиеву?

                          ===
                          ?
                          в краснодарском крае работают врачи-сирийцы, нареканий нет. у матери лечащий врач-кардиолог сириец
                        14. +4
                          9 августа 2021 10:01
                          Цитата: Гардамир
                          Было в нашем маленьком городке медицинское училище. В 90е не тронули. Позднее оптимизировали.

                          какое это имеет отношение к проблеме гастарбайтеров?
                          и речь шла не о младшем медицинском персонале
                          Цитата: Гардамир
                          Тоже происходит с инженерами

                          что "то же"?
                          закрывают политехнические вузы? нет
                          проблема в рабочими местами и зарплатами
                          и при чём тут гастарбайтеры?
                        15. +8
                          9 августа 2021 12:28
                          Цитата: Гардамир
                          Встречный вопрос. Было в нашем маленьком городке медицинское училище. В 90е не тронули. Позднее оптимизировали. Тоже происходит с инженерами.
                          Получается ваша позиция русские медики и инженера ни к чему, будете исламских завозить?

                          Смотрю, что разговор отклонился от темы статьи. А если вернуться к теме, то возникают серьезные вопросы по возможностям и срокам. Достаточно вспомнить о том, сколько времени вымучивали модуль "Наука". Да и китайцы как партнеры, - так себе. Они однозначно будут главными в пректе. И постараются как можно больше украсть технологий.
                        16. +2
                          9 августа 2021 17:01
                          А если вернуться к теме, то возникают серьезные вопросы по возможностям и срокам.

                          А если вернуться к теме,то я лет 5 назад написал."Забудьте о пилотируемой космонавтике ничего нового не родится." Буду очень рад ошибиться. Это будет означать что пилотируемая космонавтика родилась в России заново, потому что та старая советская умерла в начале двухтысячных, а заболела еще в 80-х.
                          Леонов конечно наверное получше Ефремова, но он начал работать на фирме еще вместе с моим отцом (а я еще тогда только в школу собирался) и на фоне Челомея как-то никак.
                        17. +2
                          9 августа 2021 13:30
                          Тоже происходит с инженерами.

                          Ну это Вы загнули, инженерные ВУЗы только растут.
                          Я что-то не припомню кого закрыли.
                          Даже МИЭМ хиревший все 90-е не закрыли, а поглотили.
                          По Вашей логике первым должен был умереть станкин, но нет жив-здоров.
                        18. -4
                          9 августа 2021 22:36
                          Цитата: Гардамир
                          Получается ваша позиция русские медики и инженера ни к чему, будете исламских завозить?

                          Вы сравниваете веру и национальность (как "мягкое с теплым"). Вы считаете, что русский не может исповедовать ислам, а турок (татарин, узбек или таджик...) - быть православным? И почему мусульмане для вас так нежелательны, ислам - вторая по численности верующих религия в России. Может обоснуете. В истории христианства (не православия) есть моменты не менее неприглядные, чем в некоторых направлениях ислама.
                        19. +2
                          10 августа 2021 06:50
                          Вы сравниваете веру и национальность
                          Россия. Москва. Азербайджанцы и узбеки разговаривают на оном языке, игнорируя присутствующего русского.
                          Мне неприятно. А вам?
                        20. -2
                          10 августа 2021 15:21
                          Азербайджанцы и узбеки разговаривают на оном языке,Мне неприятно. А вам?

                          На каком ОНОМ? Они на разных языках говорят.
                          И причем ислам-то тут ?
                          А если я индонезиец и верю в Аллаха мне на каком языке говорить?
                          Если я православный мне понятно на русском , но только я атеист (уж так меня в СССР научили) мне по каковски говорить?
                        21. 0
                          10 августа 2021 15:26
                          Кстати Проценко приехал из ферганской долины.
                          Сколько человек ему жизнью обязаны.
                          Вообще это дикий бред смешивать национальность, вероисповедование, место рождения , качество образования, воспитание и успехи в работе.
                          Вы уж Гардамир как-нибудь поточнее мысли выражайте.
                          Когда таджики говорят на своем языке в присутствии других - это плохое воспитание. И когда русские матом там же говорят хотя всем понятно , это тоже плохое воспитание. Но никак не религия.
                          Я не люблю плохо воспитанных людей, но к богу это отношения не имеет.
                        22. 0
                          10 августа 2021 17:33
                          Цитата: Гардамир
                          Россия. Москва. Азербайджанцы и узбеки разговаривают на оном языке, игнорируя присутствующего русского.
                          Мне неприятно. А вам?

                          Явление не такое масштабное, не вижу в этом проблемы. Если местные, то и русский понимают. Если гастеры, то вообще пополам. Думаю, и вы бы, переехав куда-нибудь в Турцию или Францию, не упустили бы случая поговорить со встретившимся земляком на родном языке, не оглядываясь на коренных местных. Я б уж точно. Воспринимайте их как туристов в конце концов wink
                      2. 0
                        12 августа 2021 18:19
                        Я Сираев, и я исключительно не наш (в предках башкиры, крымские татары и татары), моя мать проработала всю жизнь воспитательницей детского сада, ветеран и заслуженный педагог. Отец врач, в 80 работает, заслуженный врач, отличник здравоохранения Башкортостана и почётный донор СССР.
                        Я врач, думаете я лечу хуже навскидку взятого и усреднённого Смирнова?
                    2. 0
                      10 августа 2021 06:43
                      Коллега Наводлом, А. Л. Мясников на канале Россия1 ведущий программы :"О самом главном". Считает,что наше здоровье в наших руках. Врач в четвертом поколение
                      1. +1
                        11 августа 2021 12:07
                        Цитата: Astra wild2
                        Коллега Наводлом, А. Л. Мясников на канале Россия1 ведущий программы :"О самом главном". Считает,что наше здоровье в наших руках. Врач в четвертом поколение

                        Кажется, моя матушка что-то мне говорила о нём.
                        Но у меня предубеждение против врачей, подавшихся на телевидение.
                        Сказывается изжога от Малышевой.
                        1. +1
                          11 августа 2021 14:39
                          Понимаю Вас. Она мне нравилась: умная и элегантная женщина, но превратилась в говорящую свинью.
                  2. 0
                    5 октября 2021 04:53
                    Да, я сейчас ищу себе то, что называется primary physician.
                    Всех индусов - выкинул из списка в первую очередь.
                2. +2
                  10 августа 2021 06:48
                  У меня участковая в поликлинике была ,,местная,, вот вообще безразличная особа .Сменил её узбек ,вроде старается ,а видно что некоторое количество баранов помогли в получении диплома.
                  1. 0
                    10 августа 2021 15:22
                    видно что некоторое количество баранов помогли в получении диплома.

                    Лет через 10 будет стараться все будет ОК. А вот местная будет работать все хуже и хуже. Так уж медицина устроена....
                3. +1
                  11 августа 2021 11:43
                  Цитата: Наводлом
                  Цитата: Гардамир
                  но в поликлинниках ахмедовы, а в полиции мамедовы

                  а вот в Молдове, например, в поликлиниках в основном национальные кадры.
                  чисто везение, конечно
                  но знающие люди поговаривают, что до уровня российских мед. учреждений как до космоса
                  врут небось

                  Нет, не врут. Ну с простыми болезнями ещё как-то справляются. А если что-то посложнее, например онкология и жить хочется, то путь в Питер или Москву. Раньше ещё в Киев ездили, теперь там не лучше чем у нас.
                  1. 0
                    11 августа 2021 12:09
                    Цитата: mister-red
                    Нет, не врут. Ну с простыми болезнями ещё как-то справляются. А если что-то посложнее, например онкология и жить хочется, то путь в Питер или Москву. Раньше ещё в Киев ездили, теперь там не лучше чем у нас.

                    Приветствую, земляк hi
              2. +6
                9 августа 2021 07:52
                В России даже своих велосипедов не производят. А вы о космической отрасли.


                Ну Вы замахнулись! Велосипеды не производят!
                Канцелярию к школе покупали на днях-карандаши, и те "не наши". Тетради из Белоруссии. Ручки-китай. А Вы про велосипеды... . Там одни шарикоподшипники чего стоят... . Понадобился как то для рыбацкой катушки подшипник, зашёл в спец фирму. В наличии только "китай" и "фирмА". Наших нет, только здоровенные специализированные.
                1. +1
                  9 августа 2021 16:19
                  с рыбацкими причиндалами все не менее грустно.конечно,есть ряд не самых плохих рыбацких брендов,типа "Волга Бэйтс",но на подавляющую часть своей продукции они размещают свои заказы за бугром.те же более менее не плохие катушки-все возможные дайвы,шиманки и прочие Абу гарсии,ни одного отечественного брэнда среди них нет.из якобы наших-все возможные "волжанки",но и у них тоже ноги растут из одной известной азиатской страны.хотя у нас производят неплохие ПВХ лодки типа "азимут","Солар",да,материал закупают за бугром,но тем не менее производство,дизайн моделей, очень неплохое качество-это все отечественное,и не может не радовать good в принципе была возможность сравнить с "Квик Сильвером"начала нулевых,по качеству не уступают,но дизайн и эргономика поинтереснее.неплохо то,что на месте не стоят, выходят новые модели, налаживается сервисное обслуживание.
              3. -6
                9 августа 2021 08:36
                Цитата: Гардамир
                Как вы думаете какой космонавт выростет из русского мальчика, если воспитательнице в детском садике Мурадова

                what Коммунист-нацист? Как интересно!!!!
                1. +1
                  9 августа 2021 09:39
                  Зря иронизируете. Мне однажды перевели разговор таких воспитательниц. Не дай бог вашим детям или внукам оказаться в садике, где национальная воспитательница.
                  1. +5
                    9 августа 2021 10:13
                    Цитата: Гардамир
                    Мне однажды перевели разговор таких воспитательниц

                    what И вы, как борец за правду, спустили все на тормозах?
                    1. +3
                      9 августа 2021 12:42
                      Цитата: Serg65
                      И вы, как борец за правду, спустили все на тормозах?

                      рассказал соседям
                      а те дальше по переулку
                      каждый борется в меру своих скромных возможностей
                      1. +6
                        9 августа 2021 12:53
                        Цитата: Наводлом
                        рассказал соседям
                        а те дальше по переулку

                        recourse Ниче в мире не меняется....
              4. -3
                9 августа 2021 09:19
                «МКС серьезно устарела, и в правительстве предлагают заранее поговорить с иностранными партнерами.»

                — заявил вице-премьер Юрий Борисов

                Да, это не наш уже уровень! Мы легко и по круче забобахаем!! А они пусть батутами летают!

                Слыхали. Чем закончилось тоже знаем.

                «Есть понимание, что средства, которые требуются на поддержание МКС, поддержание оборудования, и средства для развертывания отдельной национальной орбитальной станции — примерно те же самые деньги.»

                — заявил недавно Дмитрий Рогозин.

                Ну, раз Рогозин заявил, то так оно и есть! Только не понятно тогда - а зачем советский МИР топили?

                в Роскосмосе хотят исследовать Луну вместе с КНР

                Это известно. Не известно другое - хотят ли китайцы того же. До сих пор они справлялись сами. Ну, а теперь и подавно справятся.
                1. +1
                  9 августа 2021 15:00
                  Ну, раз Рогозин заявил, то так оно и есть! Только не понятно тогда - а зачем советский МИР топили?
                  Коллега, как раз понятно. Чтобы финансирование шло куда надо и кому надо. Оно и идёт, так что всё в порядке с фмнансами в космической отрасли. Сценарии покорения Луны пишутся, мультфильмы рисуются. Скоро увидим.
              5. -2
                9 августа 2021 13:34
                В России даже своих велосипедов не производят. А вы о космической отрасли.
                Велосипеды Стелс-российский производитель
                https://vplate.ru/velosiped/brendy/kto-proizvodit-stels/
                1. 0
                  11 августа 2021 11:50
                  В России даже своих велосипедов не производят.

                  Это вообще не показатель. У нас в Молдавии например собирают. Повторю - СОБИРАЮТ. Делать всё для них мы не в состоянии в принципе. У вас можно, но невыгодно.
                  Кстати может вы не в курсе, но в США не производят телевизоры. Кинескопные прекратили в середине 90-х, когда LG купила последнего производителя ТВ Zenith. Казалось бы сейчас всё проще, покупай матрицы и клепай. Но в США последний телек собрали 15 лет назад.
              6. Комментарий был удален.
            2. -1
              9 августа 2021 09:04
              Цитата: Проксима
              Повторю свой вопрос: что конкретно Вас в ракетно-космической отрасли не устраивает?

              потеря первостепенной роли в освоении ближнего космоса.
              Постоянные нештатные ситуации в российском сегменте МКС.
              Отсутствие серьёзной программы развития космонавтики.
              И т.д.
              В общем, не может страна с не развивающейся экономикой и промышленностью быть мировым лидером в космической отрасли.
              1. +1
                9 августа 2021 10:30
                "...не может страна с не развивающейся экономикой и промышленностью быть мировым лидером в космической отрасли"?
                Это так. Но ведь фишка в том, что она давно уже и не лидер.
                Исследования дальнего космоса даже не упоминаем, тут все глухо. Хвастаться достижениями Луны и Марса несколько самонадеянно по сравнению с успехами других стран.
                Но ведь даже по пускам носителей (как правило на НОО) Россия занимает уже скромное третье место.
                Пока.
                Пока действует контракт с OneWeb, который ограничен временными рамками. Своей же ПН в нужном количестве нет. Можно, конечно, порассуждать о различных "Сферах" и пр., но для начала надо наладить нужные поставки из Тайваня ЭКБ категории Space. Ну, или родить что-то путное в "Ангстреме" и т.п. Если получится.
                1. -1
                  9 августа 2021 10:37
                  Цитата: Косм22
                  Это так. Но ведь фиша в том, что она давно уже и не лидер.

                  Камрад, просто я хотел выразиться помягше, чтобы не взрывать мозх уряпутриотичеки настроенных сограждан.ведь для них не важна сама победа, важны победные реляции, иначе что им делать с чепчиками , которые уже готовы подняться в воздух request
                  1. +3
                    9 августа 2021 10:58
                    Я так и понял.
                    Но я сделаю упор на заголовке. Вот вопрос в заголовке статьи поставлен правильный. А ответа нет.
                    Зачем?
                    Зачем России РОСС? С таким наклонением? Где ответ? Если убрать всю пропагандистскую шелуху вроде модного ныне тренда Арктики и возможности обозревать всю территорию страны?
                    Вот начнёшь выискивать плюсы от сего мегапроекта, а вырисовываются сплошные минусы.
                    Оправдание этой затеи может быть (кроме чисто военной составляющей) только одно - она нужна для сохранения российской пилотируемой космонавтики.
                    Но!
                    Но для этого ОС должна иметь конкретные задачи, которые бы оправдывали ее создание и существование. Где эти задачи?
                    Только сохранение пилотируемой космонавтики? Негусто...
                    1. -1
                      9 августа 2021 11:25
                      Цитата: Косм22
                      Но для этого ОС должна иметь конкретные задачи, которые бы оправдывали ее создание и существование. Где эти задачи?
                      Только сохранение пилотируемой космонавтики? Негусто...

                      Космонавтика, это всего лишь одна из отраслей, да наукоёмкая, да технически сложная, но всего лишь фрагмент общей картины.
                      Откуда взяться конкретным задачам для ОС, если вообще отсутствует концепция развития страны в целом.
                      Я думаю, что Гагарин , а в его лице вся пилотируемая космонавтика -это одна из последних "скреп" нынешней РФ, т.е. средство для пиара. Сейчас вообще сложно ответить на вопрос ,зачем РФ пилотируемая космонавтика, если учесть ,что не обозначены цели и задачи для страны.
                      1. -1
                        9 августа 2021 11:46
                        Вопрос сложный...
                        В свете нынешнего ура-патриотического бума вопрос престижа страны первичен. И тут пилотируемая космонавтика далеко не последний козырь. МогЕм! Знай наших!
                        К тому же в Роскосмосе и на Роскосмос работает огромная масса людей. Их нельзя оставить без работы. А ничего другого они делать, как правило, не умеют. Зато имеют уникальный опыт. К сожалению, крайне специализированный и узкий.
                        Эта тема перекликается с темой об "Ангаре". Такая же запутанная ситуация. С одной стороны ясно, что "Ангара" - это тупиковый путь. Это не тот носитель, который выведет Россию на международный уровень или наполнит бюджет зелёными бумажками. Он способен решить только часть проблем (главным образом привязанных к задачам МО РФ) внутри страны (если еще научится надёжно летать).
                        Но можно было от него отказаться? Как это не парадоксально и не прискорбно - нет. Ибо ничего другого в загашнике не было. Вот разве что только с этой точки зрения проект "Ангара" был нужен. Хотя бы для того, чтобы окончательно не растерять остатки кадров и дать людям в Химках, Омске, Москве, Воронеже и Королеве хоть какую- то работу. Но! Вот именно в этом казалось бы благом начинании - корень всех проблем "Ангары".
                        1. -1
                          9 августа 2021 11:56
                          Цитата: Косм22
                          Но можно было от него отказаться? Как это не парадоксально и не прискорбно - нет. Ибо ничего другого в загашнике не было. Вот разве что только с этой точки зрения проект "Ангара" был нужен. Хотя бы для того, чтобы окончательно не растерять остатки кадров и дать людям в Химках, Омске, Москве, Воронеже и Королеве хоть какую- то работу. Но! Вот именно в этом казалось бы благом начинании - корень всех проблем "Ангары".

                          Камрад, именно так! Коль ничего нет, то лучше делать узкоспециализированную Ангару, чем вовсе растерять кадры и компетенции.
                    2. 0
                      10 августа 2021 16:31
                      Есть ещё задача, и пожалуй это задача номер один: круговорот и освоение, но не космоса а бабла, в определённых узких кругах wassat
          2. +2
            9 августа 2021 06:24
            Цитата: Пессимист22
            Не знаю что вам мешает,но судя по новостям бардак и на земле и в космосе.России до Японии в сфере технологий далеко,да в оборонной промышленности у нас есть С300,С400,С500,лучшие в мире,а японцы добились результатов во всех областях: от биотехнологий до робототехники.

            поэтому вы, дорогие россияне, сидите за своим забором, а космос оставьте американцам, японцам и китайцам.
            Вот это мыслища какая!
            1. -2
              9 августа 2021 06:44
              Я с пониманием отношусь к вашим мыслительным способностям,но не совсем понял ход ваших мыслей.В рыночной экономике я понимаю как извлекать прибыль при выводе спутников на орбиту,при использовании современных технологий в электронике, биохимических технологий,а как из полетов на Луну не понимаю.
              1. -8
                9 августа 2021 06:53
                Цитата: Пессимист22
                Я с пониманием отношусь к вашим мыслительным способностям,но не совсем понял ход ваших мыслей

                это похоже на диагноз
                и он не в вашу пользу
                "отношусь с пониманием, но не понял. зато понимаю как извлекать прибыль"
                случайно не советник Рогозина?
                сам не берусь судить по стилистике
                думаю, дай как поинтересуюсь у такого понимающего человека
                1. +2
                  9 августа 2021 06:59
                  Что за диагноз у меня по вашему мнению? Я не советник Рогозина.Я у вас как у более опытного интересуюсь как извлечь прибыль из полетов на Луну?
                  1. -2
                    9 августа 2021 07:02
                    Цитата: Пессимист22
                    Я у вас как у более опытного интересуюсь как извлечь прибыль из полетов на Луну?

                    видите ли, нельзя всё измерить прибылями
                    это в вас говорит нэпман
                    фундаментальная наука не работает на прибыль
                    от неё вообще одни издержки в ближней и среднесрочной перспективе
                    по большому счёту никаких прибылей современная астрофизика и астрономия, например, не приносят
                    но это огромный задел на будущее, который трудно недооценить
                    и никто в здравом уме не ставит под сомнение целесообразность затрат, связанных с этими науками
                    1. -1
                      9 августа 2021 07:28
                      Я понимаю что научные исследования необходимый задел на будущее,Луну они хотят использовать в коммерческих целях, научные исследования как сопутствующие,но я лично считаю что базы на Луне с людьми это из области фантастики,пока не сделают роботов с ИИ никаких баз не будет.
                  2. +2
                    9 августа 2021 08:01
                    . как извлечь прибыль из полетов на Луну?


                    Черт с ней, с прибылью. Можно и без нее. Но все равно напрашивается вопрос: "Что там человеку делать?" Какая задача там для него есть и необходимость пребывания? Камней накопать?
              2. -2
                9 августа 2021 06:59
                Цитата: Пессимист22
                В рыночной экономике я понимаю как извлекать прибыль при выводе спутников на орбиту,при использовании современных технологий в электронике, биохимических технологий,а как из полетов на Луну не понимаю.

                Читайте выше:
                Цитата: Проксима
                Дальний космос очень сильно связан с Ближним космосом, а это целый кластер коммерческих спутников

                Иными словами космические аппараты отправляемые на Марс, на Луну и так далее - это производные Ближнего космоса, так сказать побочные продукты.
            2. +3
              9 августа 2021 06:45
              Цитата: Наводлом
              поэтому вы, дорогие россияне, сидите за своим забором, а космос оставьте американцам, японцам и китайцам.
              Вот это мыслища какая!

              Целиком поддерживаю вашу иронию! hi Меня ещё со времён СССР дико раздражали всхлипы домохозяек, когда услышав по ТВ о запуске очередного космического корабля, они давай вопить: лучше бы туалетной бумаги в магазины завезли! crying Сейчас этой туалетной бумаги, хоть затрись и оботрись, а также Кока-Колы, жвачек а также других "ценностей", за которые они с потрохами и продали Советский Союз. Пессимисту и ему подобным хочется сказать, что не туда направлен их праведный гнев! Космос тут не причем. stop
              1. 0
                9 августа 2021 06:51
                Подскажите кто они которые продали Советский союз,а то я постоянно на сайте в дискуссии вступаю по этому вопросу, хорошо что вы знаете кто они, расскажите пожалуйста по подробнее.
                1. +9
                  9 августа 2021 08:06
                  Подскажите кто они которые продали Советский союз,


                  Да мы все! Или промолчали и проглотили, или соучавствовали, или потворствовали.
              2. 0
                9 августа 2021 15:56
                это были умные политтехнологии. Умные и грамотные специалисты над этим работали.
                И ведь сработало, этого у них не отнимешь.
              3. -1
                10 августа 2021 11:03
                жвачек а также других "ценностей"

                А почему в кавычках. Желание комфортной жизни для себя и своих близких - НОРМАЛЬНОЕ желание для человека. И наоборот, готовых не на словах, а на деле "довольствоваться железной миской риса" только для того, "чтобы иметь возможность гордиться военной мощью" по очевидным причинам крайне мало. "Дураков нет, да".
          3. +3
            9 августа 2021 19:35
            Что-то их технологии позволили только слить радиоактивную воду в океан в Фукусиме.
        2. -1
          9 августа 2021 06:38
          Это наконец - рабочие места, востребованность инженеров
          Все это было и рабочие места и космические станции строили без кремлёвских партнеров. Это ещё вышло на работу поколение, которое покупало дипломы. на выход готовится поколение ЕГЭ. А там и очередь подойдёт за дистанционниками..
          А не устраивает не космическая отрасль, а те патриоты, которые нажраться не могут.
        3. +7
          9 августа 2021 07:39
          Что вас в ракетно-космической отрасли не устраивает - непонятно..


          Может быть царящий там бардак?
        4. +1
          9 августа 2021 12:00
          Один только рынок пусковых услуг ещё в 10-е годы перевалил за 300 миллиардов долларов!


          Это когда он за такие суммы перевалил? В эту сумму вроде оценивается весь объём "космического" рынка, где львиная доля это телекоммуникация и связь.
        5. +1
          9 августа 2021 22:11
          Зачем вы мечите бисер перед нашими вражинами из Украине или чухонцем, или нашим выкормышем от ходарковского? Они же на работе и тут стандартный подбор - вместо ракет лучше бы пенсии подняли, вместо самолетов лучше бы детсад построили, вместо АПЛ - лучше бы мат капитал подняли. Старая заезженная пластинка по которой сразу можно определить ветерана, не по возрасту, а по выслуге лет, диванной войны. ну пора меняться, ну не катит. разве что парочка полковников в отставке ,"которым никто не пишет" из вредности поддержат ,а так - всем до лампады ваши заклинания.
        6. Комментарий был удален.
      2. +5
        9 августа 2021 05:42
        Добро пожаловать в новый «Мир»: зачем России своя орбитальная станция?

        Начали за здравие...
        Сама по себе инициатива совместной базы не такая уж и плохая, но как этот «мега-проект» реализовать вместе со станцией РОСС, которая к тому же предназначена для совсем других целей — большой вопрос. Уже сейчас ясно, что каждая из программ потребует огромных средств и невероятных усилий всей космической индустрии.

        Кончили за упокой...
        Мы смелые, умелые,
        Ведем себя отважно,
        Мы шар воздушный сделали
        И нам лететь не страшно!

        laughing
      3. +2
        9 августа 2021 07:26
        Цитата: Пессимист22
        Наведите порядок на Земле,в России в частности,

        Друг мой, не стесняйтесь, не отстраняйтесь от предлагаемого вами процесса, берите совочек, веничек и вперед! - наводите порядок в России, на Земле... а по ходу дела кто то из россиян может и на Луну слетает, чего хорошего привезет. Одно другому не мешает - только помогает.
      4. +2
        9 августа 2021 14:55
        Дорогие товарищи!
        Те, кому вы пишите, уже 30 лет, как господа. А порядок наведён! Деньги и так уходят не на "ненужный космос", а куда и кому положено.
      5. +1
        10 августа 2021 21:32
        То есть на планете пакостничают разбойные элементы американщины и европейщины, а порядок наводить должны русские? Да не вопрос, сгноим в гулагах и наступит порядок на Земле, устраивает?
      6. 0
        11 августа 2021 12:22
        Денег всегда будет не хватать, но развиваться ведь надо, развитие космических технологий это огромный скачок в науке материаловедении, химии, микроэлектроники, медицине и многое другое, главное не зацикливаться на военном применении, а развивать и внедрять все в гражданский сектор, вот тогда и будет и отдача и доходность и все остальное...
      7. 0
        13 октября 2021 18:01
        Читайте капитана Врунгеля. Как вы судно назовёте, так оно и поплывёт. Поэтому орбитальная станция должна иметь такое название как Сталин, который остался в Москве. Например - Путинолёт. Такая станция с таким названием будет летать до самой смерти.
    2. +2
      9 августа 2021 05:38
      В апреле 2021 года произошло событие, на которое поначалу мало кто обратил внимание, но которое, как оказалось, предопределит развитие российской пилотируемой космонавтики на долгие годы вперёд. Россия внезапно для всех объявила о твёрдом намерении получить «национальную» орбитальную станцию
      Вот прям-таки уже оказалось, что событие предопределит??? Печалька в том, что Россия устами Рогозина уже столько наобъявляла, что все очередные объявления яйца выеденного не стоят и ничего, кроме саркастических усмешек не вызывают. вывод "Науки" ситуацию ни разу не спасает. Так что, пока не будет реальных дел (а не определяющих объявлений), лично я буду цитировать Станиславского: "Не верю!2
      1. 0
        10 августа 2021 16:42
        Рогозин , вот ведь непотопляемый шоумен, ВВПу послушал бы да ужаснулся да за жабры за "гнилой базар" , ан нет, видать тут всустраивает, что ещё сказать
    3. +7
      9 августа 2021 05:49
      Так как нас выдавили из совместных проектов в рамках новой МКС другого пути как создавать что-то аналогичное и своё нет, а тут еще и Луну все кинулись осваивать, есть ли в России необходимость реализовывать два дорогостоящих проекта сразу, мы ж не китайцы и американцы с европейцами, у нас экономика несколько иная, Рогозин бы озвучил цену вопроса, а то так и штаны последние ради космоса снимем
      1. +2
        9 августа 2021 15:10
        Не стоит волноваться.
        Я устал повторять через раз, что у Роскосмоса семь пятниц на неделе. Так что ничего не известно.
        Сегодня РС МКС у РК будет летать до 2030 года. А как же, ведь "Науку" запустили! О ней, правда, что- то уже больше недели нет никаких позитивных известий, что учитывая неуемную страсть Рогозина к пиару, вызывает некоторое недоумение и наводит на размышления. Вчера сектор летал до 2024/2025 года. Завтра полетит до 2028 года. Если новых трещин не будет.
        То же с РОСС. Сегодня она нужна, более того - необходима. Завтра может стать ненужной. Послезавтра академики и лучшие умы Роскосмоса начнут обсуждать новую очередную концепцию РОСС. Если будет команда сверху. И найдутся для этого деньги.
        Вы правы пока в одном: синхронно оба проекта Россия не потянет. Поэтому один из них должен загнуться. Официально. А вот за тем, под каким соусом это будет преподнесено обывателю, понаблюдаем с интересом.
    4. -1
      9 августа 2021 06:27
      Странный и очень глупый вопрос, в свете развития человека вообще и уж тем более, в свете развития Государства Российского.
    5. +7
      9 августа 2021 06:31
      Цитата: Пессимист22
      Дорогие товарищи! Наведите порядок на Земле,в России в частности,на Луну они собрались laughing

      Согласен с вами, уважаемый, в наше время по-прежнему организация и подготовка космических полетов на орбиту или к Луне осуществляется на Земле. Поэтому порядок в космической отрасли России должен быть космическим, если так можно сказать.
      1. +2
        9 августа 2021 07:09
        Глубокая мысль! Спасибо что поняли что я хотел выразить своим постом.Порядок должен быть на земле, чтобы в космосе мы были.
        1. +1
          9 августа 2021 07:53
          Цитата: Пессимист22
          Порядок должен быть на земле, чтобы в космосе мы были.

          Когда начался бардак на Земле - мы станцию затопили.
          Своя станция и будет зримым показателем порядка на Земле. Зримым показателем способности наших управленцев решать грандиозные задачи. Хотя бы как Китай.
    6. +8
      9 августа 2021 07:04
      "Космонавтов на станцию можно доставлять на корабле «Союз МС», который хоть морально и устарел"
      Мне кажется такие формулировки , относительно настолько опасного мероприятия , как космические путешествия - не подходят, это вам не автомобиль. Тут главное безопасность космонавтов, какой ещё корабль может сравнится с Союзом по этому параметру?
    7. +8
      9 августа 2021 07:11
      А кто автор? Что то никак найти не могу. И опять всё "разрабатывается", нет ни обещанной сверхтяжёлой ракеты ни кораблей. Как летали на "Союзах" так и летают. Несчастную "Науку" 25 лет пилили. Так что с трудом верится в то что одни осилим станцию. Без кооперации с китайцами наверное не выйдет. Вот только вопрос, а китайцам это надо? На словах вроде да. На деле же они сами пока справляются не плохо.
    8. +6
      9 августа 2021 07:32
      Зачем нам нужна своя станция? Что бы чужие дырки не сверлили и за нами не подглядывали.
      Я за нашу станцию. Своя станция - это показатель уровня науки и образования в стране, уровень организаторских способностей управленцев. Китай смог и мы сможем. МКС пора топить. Мы так можем вообще без космоса остаться.
      1. +1
        9 августа 2021 17:06
        Своя станция - это показатель уровня науки и образования в стране, уровень организаторских способностей управленцев.
        Потому всё и останется на словах. Как ни грустно. crying
      2. 0
        3 сентября 2021 17:13
        Повторять байки про дырки уже должно быть стыдно. А подглядывать - за чем подглядывать?
    9. 0
      9 августа 2021 07:44
      "каждая из программ потребует огромных средств"космос вообще затратный,но национальный престиж и интересы науки перевешивают
    10. -1
      9 августа 2021 08:18
      Зачем повторять "Мир" из прошлого века? Роскосмос имеет практически нулевой интеллектуальный потенциал. Нет внятных программ развития, не сформулированы цели и задачи. "Эффективные менеджеры" нацелены только на распил бюджета.
    11. 0
      9 августа 2021 08:22
      Советская сверхтяжелая ракета Н-1 с 30 двигателями НК-15 на первой ступени была очень крутой, но систему управлению в те годы для такого большого количества двигателей сделать было почти нереально. Теперь же, с развитием технологий, это стало реально. Только теперь эту идею воплощает Маск.
    12. -3
      9 августа 2021 08:33
      Чтобы в очередной раз денег нарубить, а потом это ведро утопить.
    13. +3
      9 августа 2021 09:04
      Орбита станции была выбрана максимально радикальной — это полярная орбита с наклонением 97–98 градусов и высотой 300–350 километров. Такая орбита позволяет наблюдать полярные регионы планеты и всю территорию России (с орбиты МКС видно только 20 процентов территории страны).

      https://nplus1.ru/material/2021/04/26/ross
      В приполярных областях выше всего уровень космической радиации - лучевая нагрузка для космонавтов здесь будет примерно в три раза выше, чем на орбите МКС.
      Чтобы избежать длительного воздействия радиации на экипаж (и для экономии средств) новая станция будет не обитаемой, а посещаемой, то есть часть времени РОСС будет оставаться в беспилотном режиме.
    14. -7
      9 августа 2021 09:57
      Обидно, что реализовывать планы по космосу будет сегодняшняя команда фантазеров-пустышек из Роскосмоса.
      1. -2
        10 августа 2021 13:01
        команда НЕпустышек 10 лет назад угробила Фобос-Грунт..
        1. -1
          14 августа 2021 16:29
          В чем же проблема? Марс всё там же, за 10 лет можно было конструкцию до ума довести и пять миссий отправить. Расхотелось?
          1. +1
            14 августа 2021 16:46
            А смысл рвать пятую точку ради сомнительного результата?сейчас уже не 60ые годы когда нужно вот прям совершить подвиг не смотря на усилия-задача планомерно развивать отрасль...и да...какой толк в 5 миссиях на Марс? у вас есть лишние 60 млрд рублей ?так обратитесь в РК,предложите финансировать
    15. -3
      9 августа 2021 11:02
      Да идут они нах-ер со своей орбитальной станцией!!!
      Совершенно пустопорожнее времяпрепровождение за счет наших налогов!
      Пусть развивают другие, менее затратные направления в космонавтике.
    16. +3
      9 августа 2021 11:31
      Пилотируемая космонавтика на сегодняшний день коммерчески не окупаема, в отличии от других направлений космонавтики.
      Причин основных для ее развития две- либо у вас есть избыток денег, которые вы готовы пустить на заведомо некоммерческий проект, либо вы готовы деньги оторвать от необходимого из соображений престижа.
      Более- менее коммерческая окупаемость просматривается в космическом туризме, но для этого расположение предполагаемой космической станции выбрано максимально неудачно- фактически она будет не обитаемой, а посещаемой из-за высокого уровня лучевой нагрузки на космонавтов
      1. +1
        9 августа 2021 11:52
        В космосе, в отличие от спутников, на минуту нет ни одной коммерческой станции. Не о коммерции тут речь, а о потребностях государства.
        1. +1
          9 августа 2021 11:54
          Я о том же. В пилотируемой космонавтике коммерческой окупаемости не ожидается. И у государства реально такой потребности нет.
          Все сводится к - или денег много, или престиж
          hi
    17. 0
      9 августа 2021 11:38
      С завершением основной массы экспериментов, а они ведутся с 70-х, так или иначе профиль станций должен был меняться. Они востребованы как интегрирующая платформа для изучения и наблюдения поверхности замещающая вывод кучи специализированных спутников, работающая в автоматическом режиме как основном. У американцев все то же самое, но их лунная орбитальная видится как дополнительная опция к программе Артемида. То, как строиться их программа, особого места станции в ней не отводит. Сверхтяжелые носители позволяют обходиться без промежуточных площадок на которые в противном случае придется тратиться. Рейсы прямые, без пересадок. Затягивание с реализацией проектов грозит потерей в них смысла и у создателей, и у руководства. Нашему проекту, пока он относительно свежий, это не грозит.
    18. +2
      9 августа 2021 11:40
      Есть некая распыленность, а иногда и напыщенность в отдельных заявлениях гендиректора "Роскосмоса", но уровень космонавтики России определяют не слова отдельных личностей, а труд тысяч конструкторов, инженеров, рабочих и реальные шаги в выполнении намеченных планов. Да, модуль "Наука", пусть и с огромным опозданием, по ряду объективных причин, но, на орбиту вывели и приступили к тестированию. Сегодня, отправили на Байконур узловой модуль "Причал", который должен стартовать к МКС в ноябре. Это второй и один из главных модулей, для создания основы российской космической станции.
      1. 0
        9 августа 2021 15:50
        ну вообще, если честно говорить, то я очень удивлен, что у России до сих пор есть космос и что мы что-то еще можем. До нулевых годов я считал, что с космосом мы можем попрощаться уже. Оказалось, что это не так. Что меня очень приятно удивило.
    19. -1
      9 августа 2021 11:51
      Орбитальная станция нужна была раньше СССР. Орбитальная станция нужна сейчас Китаю. По абсолютно понятным причинам. Потому что это реальные народные государства, власть в которых реализует то, что пафосно именуется "чаяния народа".

      Правящему режиму в РФ орбитальная станция не нужна. И не нужна она тоже по совершенно понятным причинам. А все громкие заявления 2021 можно вообще пропускать мимо ушей, потому что выборы. Если вспомнить все прошлые предвыборные заявления, можно написать толстенную книгу сказок, которой позавидовал бы сам Ганс Христиан Андерсен.
    20. -2
      9 августа 2021 14:18
      Цитата: Просто Путник
      Да идут они нах-ер со своей орбитальной станцией!!!
      Совершенно пустопорожнее времяпрепровождение за счет наших налогов!
      Пусть развивают другие, менее затратные направления в космонавтике.

      Правильно.
    21. +1
      9 августа 2021 14:47
      У меня сомнения что мы будем развивать что то серьезное и совместное по космосу с китайцами. Так что все это прожектерство я пока рассматриваю в контексте игры по набиванию цены с зарубежными "партнерами". МКС-кооперация нас вероятно устраивала ,есть понимание что подобного уровня взаимоотношений с Китайцами мы не достигнем и близко , и что поддержка своей станции + лунной программы это тяжкое бремя для нашего бюджета. Выбрать из этого что то одно -проблема, так что ,вероятно, мы останемся в МКС и будем продавливать участие в ДСГ параллельно с попытками по крайней мере частично самостоятельно реализовать лунную программу.
      1. -3
        9 августа 2021 15:26
        Китайцы используют, что осталось от российской космонавтики, и пошлют на три буквы. "Эффективные менеджеры", при этом, получат свои "отступные".
      2. -4
        9 августа 2021 17:22
        Цитата: Knell Wardenheart
        МКС-кооперация нас вероятно устраивала ,есть понимание что подобного уровня взаимоотношений с Китайцами мы не достигнем и близко

        По-видимому, мы и с не-китайцами такого уровня взаимоотношений уже не достигнем. Россию исключили из экспертной группы по Gateway "после многократных заявлений российской стороны о ее недостаточной роли в проекте"©, то есть там предпочли скорее не иметь дела, чем позволить более заметное участие.
    22. -4
      9 августа 2021 15:18
      Очередной распил под руководством Рогозина.
    23. +2
      9 августа 2021 15:48
      *Станцию сменит новая лунная орбитальная станция Gateway* - ну тут несколько ошибок.
      1. Не сменит, ибо Гейтвей - совсем иной проект, который располагается не на орбите Земли, а в точке Лагранжа или на лунной орбите.
      2. Проект Гейтвей намного сложнее чем МКС. Я бы сказал "на порядок". Более того, он предполагается быть в областях пространства радикальным образом иным чем приземный космос. И эта сложность ставит под сомнение реализуемость этого проекта. Я бы, как минимум, не поставил бы на это даже 100 рублей. Проект намного сложнее технически, там будут иметь место множество факторов, которые сейчас для землян в принципе неизвестны или не изучены и в которых просто нет опыта проектирования и эксплуатации пилотируемой космической техники. Думаю, что даже Россия, с огромным опытом создания космических станций имела бы массу проблем и не факт, что не наделала бы ошибок. Слишком велика область неизвестного тут.
      3. Очень большие сомнения в том, что США обладают нужными компетенциями в строительстве космических станций. Пока у них нет ни одной построенной ими целиком успешных космических станций. Даже в МКС лично США построили всего два модуля, причем ни одного с системой жизнеобеспечения. Конечно, в 90-е годы они кое-что украли из советского опыта.. да и эксплуатация МКС дала какой-то опыт.. но у них нет и не появилось конструкторской школы по пилотируемым аппаратам. И вот они замутили проект запредельной сложности, на который они неготовы. У них банально нет опыта постройки таких объектов в принципе.. а тут проект, который никто никогда не делал. И правильно, что из этого проекта вышла Россия. Не стоит таскать каштаны из огня для США.

      В общем это тот минимум, который не позволит Гейтвею быть.
      1. -4
        9 августа 2021 16:57
        Гетвей то ли будет, то ли нет, но это направление на серьезный прорыв в науке и технике. Роскосмовские сказки не имеют никакой осмысленной научно-технической цели. Собирают из советского багажа остатки и пиарятся на этом.
    24. 0
      9 августа 2021 17:40
      Главная проблема Роскосмоса - техническое отставание в нескольких ключевых направлениях (например микроэлектроника). У нас предлагают строить станции просто потому, что они не требуют создание принципиально новых технологий. Все современные проекты России в области космоса - интерпнитации проговх проектов на прошлых технологиях но с небольшими новыми изменениями. При этом другие космические державы, хоть и с трудом, но стараются развивать разные направления космоса. У нас все отрасль держится только на оборонке и тех грузовых доставка, что используют ракеты союз (тяжёлый "Протон" Последние несколько лет теряет свою долю, пока лишь медленно, но вскорение падения - вопрос времени). Япония развивает как грузоперевозки, так и науку своими исследованиями (миссии Хаябуса 1/2 крайне сложные но принëсшие много пользы), и использует приобритëнный опыт для новой цели - привезти образцы пород спутника Марса. Европейцы, уже и на Титане побывали и на Марсе свой аппарат по орбите летает (запущен протоном, + пару научных приборов сделаны в России, остальное своë)
      1. +2
        9 августа 2021 22:26
        Точно. Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет. И этот Роскосмос, который сам себе пишет стратегии для самоподдержания и надувания рогозинских щек, не сможет придумать ничего нового. Должен быть отдельный государственный заказчик, Свое уникальное космическое агентство, желательно подотчетное парламенту.
      2. 0
        10 августа 2021 13:00
        это называется восстановление компетенции,а все ключевые проекты будут во второй половине 20ых-начале 30ых
      3. +1
        10 августа 2021 13:15
        Нет у нас отставания и в микроэлектронике тоже. Роскосмос неохотно заказывает отечественным разработчикам нужную номенклатуру надеясь на готовые зарубежные изделия. Вот и все, дело только в цене.
    25. +2
      9 августа 2021 22:20
      В космосе не помешал бы завод на орбите, а база больше интересна около Луны, на точке Лагранжа. Как я понял, ничего из этого РК не предлагает. Зачем нам ещё один Мир, который сожрёт весь бюджет - непонятно. Кто с Роскосмоса в итоге спрашивает за результаты? Кто определяет стратегию развития России в космосе? (они сами для себя, ага). Никто. И пока не будет нормального подотчетного парламенту заказчика, Своего Уникального Космического Агентства, КМК дело не сдвинется. Так и будут бутафорию гнать и с линией партии гнуться.
      1. 0
        10 августа 2021 12:59
        ну может потому что в РК трезво понимают возможности самостоятельного строительства базы на орбите Луны?кроме того по факту имеет смысл строить базу под поверхностью спутника,а не на орбите..
        1. 0
          10 августа 2021 21:19
          Идея базы на орбите ЕМНИП - что она позволяет избежать гравитационного колодца Луны и значительно снизить затраты на доставку грузов с / на Землю. При этом связь с Луной можно поддерживать лёгкими шаттлами, с несколькими небольшими исследовательскими постами, выбирать наиболее удобные места и ресурсы и т.п. - для исследований это удобнее.
          А про трезво понимает возможности - это и беда. Это как если бы ВС делали заказ исходя их потребностей находящегося внутри них ВПК. Сейчас по факту для Роскосмоса так и есть, он заказчик и исполнитель космической программы России. Плюс на него накладывается дирижизм и пиар-мания Рогозина, который любит всё восстановленное советское и угрозы Америке. А нужно запускать в отрасль частников и развивать международную кооперацию, а не играть в царя горы.
    26. 0
      10 августа 2021 03:16
      Отделится придётся хотя бы ради избежания шпионажа и саботажа. Ну не просто так ины просверлили борт нашего модуля.
    27. -3
      10 августа 2021 08:31
      Современная Россия не в состоянии осилить такой сложный проект, как космическая станция уровня МКС, у нас нет ни денег ни кадров.
      МКС строилась как копия станции Мир, но тогда были готовые технологии и кадры а так же финансирование из-за рубежа. Исчезнет иностранное финансирование и постепенно исчезнет у нас космонавтика.
    28. -2
      10 августа 2021 09:02
      Для Роскосмоса орбитальная станция будет трагедией) Люди многие десятилетия спокойно воровали астрономические суммы, пользуясь неграмотностью правительства в астрономии)) Разумеется, "нужным людям" исправно заносили их миллиарды, но присосаться к жирному финансовому потоку было непросто - для начала надо было хоть минимально разбираться в теме. Учитывая квалификационный состав правительства и околоправительственных структур, это было весьма затруднительно.
      В общем в космос отправляется не десятая, не двадцатая и даже не сотая часть выделенных средств. Американские банки, американские же "корпорации штата Делавер" и прочие подобные субподрядчики, вот получатели денег, выделяемых на "нашу" космонавтику! И тут ужас-ужас...
      Своя космическая станция! Кошмарище!! Ведь на ее функционирование придется тратить реальные средства! МНОГО!! А то упадет! Люди погибнут! Для корпорации, деятельность которой десятилетиями состояла из отчетов, вывода средств и полетов на американские деньги, это все просто гибельно. "Нужные люди" ни за что не снизят суммы взяток, которые они хотят с Рогозина и его ближних. А где брать такие деньжищи, если существенная их часть вынужденно уйдет таки в космос?!
      Как только проект попытаются вывести из стадии болтовни, произойдут две вещи. Во первых из Роскосмоса стадами побегут крысы. А во вторых реально выяснится, во что он превратился... Думаю, "нужные люди" проект утопят. А то мало ли что...
      1. -1
        10 августа 2021 12:57
        laughing а реальные цифры можете привести,кроме болтовни?
        1. 0
          10 августа 2021 16:37
          Ключ от квартиры где деньги лежат вам занести? Или по почте переслать?)
          1. -2
            10 августа 2021 17:25
            т.е. по факту сказать нечего?ну я так и думал..
            1. 0
              10 августа 2021 17:26
              Вы ждали, что я номера счетов опубликую?! У вас с головой что то?
    29. 0
      10 августа 2021 12:57
      все просто-высадка на Луну-это вторая половина 30ых годов, МКС в лучшем случае до 30го года протянет..а потом что?ждать 7 лет чтобы отправить пару космонавтов на Луну?так всю компетенцию потерять можно..не говоря уже о том,что есть вариант с использованием РОСС как пирса для лунной программы т.е. некий тягач будет стыковаться,дожидаться с земли модуля с космонавтами,топливом и обеспечением и двигать в сторону Луны,после чего выходить на орбиту Луны,потом ждать космонавтов назад и двигать к РОССу назад и так несколько раз..это позволит значительно съэкономить на лунной программе.
    30. 0
      10 августа 2021 13:16
      Кроме престижа страны и науки станция все же должна приносить прибыль.Может тогда появиться интерес.Хотя бы выращивание монокристалов в вакууме ,для электронных систем,чистых основ для лекрств,да там сотни видов продукции можно освоить
      1. 0
        10 августа 2021 16:40
        Каких? На самом деле существование космической станции в современных условиях - чистейший убыток. Если вы знаете хоть что то, способное давать прибыль, то кроме вас больше никого нет) То, что вы говорите, это обычный залп неконкретной "информации", после которой все заинтересованные лица стремятся скорее сменить тему).
        1. 0
          10 августа 2021 16:49
          Цитата: михаил3
          На самом деле существование космической станции в современных условиях - чистейший убыток.

          Кто же спорит ,я предложил просто добавить немного бизнеса и окупаемости
          Цитата: михаил3
          То, что вы говорите, это обычный залп неконкретной "информации", после которой все заинтересованные лица стремятся скорее сменить тему).

          Это конкретная инфа ,знаю что были планы по производству чистого кремния ,плавки особо чистых металлов ,чистых основ для лекарств.Понимаю что на первых парах цена может быть заоблачной,но и Генри Форда хотели признать сумасшедшим,за цену его автомобилей
          1. 0
            10 августа 2021 16:56
            Вы в курсе, какой сейчас год? А когда удалось повесить в небе первую станцию? Если бы имелся хоть самый крохотный шанс получать хоть какую то, самую мизерную, прибыль, или что то делать нужное, это сделали бы много-много лет назад.
            Собственно говоря, основная проблема космонавтики/астронавтики на химических ракетах - безнадежная убыточность всего процесса. Оказалось выгодно запускать спутники связи, и фотографировать поверхность со сверхвысоким разрешением. Это все. Все остальное - чудовищных размеров дыра в бюджете. Вы предлагаете вложить еще несколько миллиардов долларов в то, что никогда и никак не окупится. Напоминает предложение возить картошку россыпью в кабине бугатти.
            Бугатти и покупают исключительно для того, чтобы показать, насколько крут и богат покупатель. Но машинка и так пробивает в бюджете громадную дыру. Увеличить эксплуатационные расходы еще больше - уже дурь дурацкая. Понты уже запущены. А карман не бездонный ни у кого))
            1. 0
              12 августа 2021 12:11
              Цитата: михаил3
              Вы в курсе, какой сейчас год? А когда удалось повесить в небе первую станцию? Если бы имелся хоть самый крохотный шанс получать хоть какую то, самую мизерную, прибыль, или что то делать нужное, это сделали бы много-много лет назад.
              Собственно говоря, основная проблема космонавтики/астронавтики на химических ракетах - безнадежная убыточность всего процесса. Оказалось выгодно запускать спутники связи, и фотографировать поверхность со сверхвысоким разрешением. Это все. Все остальное - чудовищных размеров дыра в бюджете. Вы предлагаете вложить еще несколько миллиардов долларов в то, что никогда и никак не окупится. Напоминает предложение возить картошку россыпью в кабине бугатти.
              Бугатти и покупают исключительно для того, чтобы показать, насколько крут и богат покупатель. Но машинка и так пробивает в бюджете громадную дыру. Увеличить эксплуатационные расходы еще больше - уже дурь дурацкая. Понты уже запущены. А карман не бездонный ни у кого))

              Что вы за бред написали ? Вы сами то в каком веке живете,в каменном
              ВЫРАЩИВАНИЕ ПОЛУПРОВОДНИКОВЫХ СТРУКТУР
              ДЛЯ ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫХ СОЛНЕЧНЫХ БАТАРЕЙ
              В ОТКРЫТОМ КОСМОСЕ
              http://journal-niss.ru/journal/archive/31/paper6.pdf

              Завод в космосе Д. Дулинг (США)
              http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/getlend/16.html
              1. -1
                12 августа 2021 15:13
                Повежливее, милый)
                Вы привели ссылки на то, что "вот-вот начнут разрабатывать". Это называется - дай бабла-дай бабла-дай бабла. Так сколько там прошло годиков? Когда Прогрессы полетели? А всякие там "заводы" "начнут разрабатывать", если дадут бабла? Это брехня, попытка вымогательства грантов, не первая и не сотая. Только вот заводов нет, не было и никогда не будет) Взрослейте потихоньку, милый, развивайтесь...
                1. 0
                  12 августа 2021 16:30
                  Цитата: михаил3
                  Повежливее, милый)

                  У меня такая же реакция на ваш пост ,вы не читаете о чем я пишу и пытаетесь меня уколоть .
                  Цитата: михаил3
                  Вы привели ссылки на то, что "вот-вот начнут разрабатывать".

                  Я озвучил саму идею зарабатывания ,а не конкретный проект Вы пытаетесь оспорить ,даже не вникая в суть предложения
                  1. -1
                    12 августа 2021 17:29
                    Какая такая же? Нахамить? Барон фон Хамыдло тюрля де Пурля? Какой молодец...
                    Зачем вы озвучили "идею"? Какую идею? Космические станции придумали давно, давным давно, и с тех забытых лет все пытаются к ним приспособить хоть что то выгодное. И тут появляетесь вы! Весь в белом! А давайте... давайте... давайте придумаем что нибудь выгодное!! Люди, которые поседели, пытаясь что то такое придумать, одобряют ваш пост)) (а многие уже умерли. десятилетия то идут) Прибегает трехлетний мальчик и орет - папа! А давай ты заработаешь много денег!! Давай, сынок, давай...
                    Внимательное изучение вашей эпохальной идеи много даст и мне и миру...
                    1. 0
                      13 августа 2021 09:14
                      Цитата: михаил3
                      Какая такая же? Нахамить? Барон фон Хамыдло тюрля де Пурля? Какой молодец...
                      Зачем вы озвучили "идею"? Какую идею? Космические станции придумали давно, давным давно, и с тех забытых лет все пытаются к ним приспособить хоть что то выгодное. И тут появляетесь вы! Весь в белом! А давайте... давайте... давайте придумаем что нибудь выгодное!! Люди, которые поседели, пытаясь что то такое придумать, одобряют ваш пост)) (а многие уже умерли. десятилетия то идут) Прибегает трехлетний мальчик и орет - папа! А давай ты заработаешь много денег!! Давай, сынок, давай...
                      Внимательное изучение вашей эпохальной идеи много даст и мне и миру

                      Интересно что вы сегодня пили или курили ,как вы там расслабляетесь ,что такая реакция ?
                      1. -1
                        13 августа 2021 09:16
                        Глупости не люблю. И хамов не уважаю. Правда странно?)
      2. 0
        12 августа 2021 09:16
        Цитата: APASUS
        Кроме престижа страны и науки станция все же должна приносить прибыль.Может тогда появиться интерес.Хотя бы выращивание монокристалов в вакууме ,для электронных систем,чистых основ для лекрств,да там сотни видов продукции можно освоить


        Экспедиция Cristoforo Colombo 1492-1493 г, принесла откровенные убытки и разочарования, зато позже:
        В 1508 году корабль привёз в Испанию ценностей на 50 тысяч песо, что вызвало невиданное оживление в Испании. Уже в 1523 году эта сумма составила 400 тысяч, а в 1535 году достигла 2,5 миллиона, в основном за счёт потока золота и серебра из Перу. После открытия в Америке огромных залежей золота и серебра поток сокровищ ещё более усилился.

        За первые два десятилетия XVI века испанцы только с Карибских островов вывезли около четырнадцати тонн золота (14 118 кг). По примерным подсчётам, серебряные рудники только вице-королевства Новая Испания в 1521—1548 годах дали около 40,5 миллиона песо, а в 1548—1561 годы — 24 миллиона. Добыча драгоценных металлов достигла своего пика в 1590—1600 годы, превысив 16 миллионов из одной только Мексики.

        Что бы что то получить - надо сначала вложить.
        А если не вкладывать - только утеряем компетенции.
        Роскосмос не знает где зарабатывать - у ученых другие задачи. А частная космонавтика в РФ в зачаточном состоянии.
        1. -1
          12 августа 2021 15:14
          Дмитрий Владимирыч, а слабо посчитать, сколько УЖЕ вложили?) Или вы свой карман подставите)?
    31. 0
      10 августа 2021 16:00
      Кто-то в Роскосмосе Тармашева читает...прям Княжество РОСС
    32. -1
      10 августа 2021 21:27
      Но если орбитальные станции это «прошлый век», зачем тогда американцы и их союзники создают Gateway?

      Элементарно Уотсон, это один из элементов безопасности реального (а не киношного) полета на Луну. laughing
    33. +1
      11 августа 2021 13:31
      Постоянная станция на орбите Луны Gateway, позволит не таскать постоянно посадочные лунные модули и не разбивать их о поверхность Луны после разового использования.

      Транспортировка будет выглядеть следующим образом: посадочный модуль будет стыковаться с Gateway на орбите Луны, дозаправляться и служить "челноком" между лунной базой и орбитой.
      Транспортные и пилотируемые корабли доставляют грузы и экспедиции до Gateway на лунной орбите.
      Посадочный модуль, доставляет грузы и экспедиции на лунную базу и обратно на орбиту.
      Хорошая логистическая оптимизация. Изящное решение для транспортных и пилотируемых посадок.

      Слегка напоминает не реализованный вариант советской трех-пусковой схемы, по которой посадочный модуль доставлялся на орбиту Луны заранее и потом к нему стыковался пилотируемый модуль с экипажем.
      1. +1
        11 августа 2021 14:26
        Ценность лунной экспедиции можно существенно повысить, если до пилотируемых полетов сделать предварительный пуск с автоматической посадкой на Луну, чтобы отправить туда часть полезного груза и тем самым разгрузить последующие пилотируемые корабли.

        Таким образом получится трехпусковая схема. Первый пуск будет беспилотным, транспортным, а далее — двухпусковая пилотируемая экспедиция. При этом в ней пилотируемый только один пуск носителя с новым ЛОКом. На нем летят все четыре или пять космонавтов. Они стыкуются на орбите у Луны с предварительно доставленным туда беспилотным пуском лунным кораблем.

        Первым беспилотным пуском на поверхность Луны можно предварительно забросить электростанцию мощностью три-пять киловатт, радиостанцию с остронаправленной антенной для телевизионных передач, запасы кислорода, воды и пищи на месяц-другой. Этим же рейсом можно доставить луноход. Такому автоматическому ЛК не нужна взлетная ступень, поэтому масса доставляемого груза будет очень большой. Посадка корабля с космонавтами должна быть точной, чтобы пилотируемый ЛК прилунился рядом с этим первым автоматическим.

        Для ускорения проектирования надо выделить модули постоянные, не меняющиеся от пуска к пуску, и переменные, зависимые от конкретных задач. Постоянные модули должны выполнять все функции: ориентацию, навигацию, стыковку на орбитах, возвращение к Земле, спуск и посадку. Эти функции должны быть отработаны «до звона» в автоматическом и ручном режимах и в режиме управления с Земли. В ЛОКе и ЛК надо создать максимально [155] комфортные условия для экипажа, учитывая время пребывания на орбите и поверхности Луны.

        Это были первые самые общие принципы предлагаемой новой лунной программы.

        Борис Черток "Ракеты и люди" Глава 9. «Разберитесь и доложите мероприятия».
        Фактически. В эту "трехпусковую схему" схему 1968 года, американцы добавили промежуточный пересадочный пункт Gateway, которая позволит (со временем) не разбивать посадочный модуль каждый раз, а дополнять его двигательной секцией с топливом для посадки и возвращения на орбиту.
    34. +1
      11 августа 2021 16:22
      Цитата: Стропорез
      Сейчас вообще сложно ответить на вопрос ,зачем РФ пилотируемая космонавтика, если учесть ,что не обозначены цели и задачи для страны.

      Например чтобы сохранить компетенции в этой области для будущих поколений, которые смогут придумать цели развития страны.
      Или например доя того чтобы люди, трудозанятые в этой области не пошли на рынок торговать шмотками, тк их опыт и знания будут не нужны Родине.
    35. 0
      12 августа 2021 08:52
      Планов дохрена,а сколько мудулей МКС сделала Россия за 20 лет?И на чьи деньги?

      *Но к началу 1990-х годов выяснилось, что стоимость разработки проекта слишком велика и было принято решение создать станцию совместно с Россией*
    36. 0
      12 августа 2021 19:52
      Не сегодня-завтра, по любому уже скоро, договоры о немилитаризации космоса кто нибудь по факту накроет "медным тазом." И работы, которые сегодня ведутся тихой сапой, помчатся на всех парах. И тогда, кто "отсель будет грозить шведу"? Если конечно мы не "заграница нам поможет!"
      И, расскажите о непременной коммерческой выгоде Циолковскому, Королёву, фон Брауну, да хоть бы Жулю Верну и т.д. и т.д. и т.д. И Дима Медведев с прочими либералами Вам в помощь
    37. 0
      3 сентября 2021 16:53
      Ммм..."Енисей" же вроде заморозили и отправили проект на полную переработку? Или опять все переиграли?
    38. 0
      3 сентября 2021 17:06
      Цитата: Stas157
      у, раз Рогозин заявил, то так оно и есть! Только не понятно тогда - а зачем советский МИР топили?

      Затем, что работать на станции, которая зарастает плесенью из-за выхода из строя системы вентиляции и кондиционирования, а также требует постоянно гонять движки коррекции для поддержания орбиты, потому что из 12 штатных гиродинов системы ориентации сдохли 6 и те 6 работают с трудом, потому что из 12 групп аккумуляторов сдохли 8, а солнечные батареи, после того как их таранил взбесившийся "Прогресс-М34", так толком восстановить и не удалось - стремновато.
    39. 0
      3 сентября 2021 17:19
      Цитата: Владимир A
      Очень большие сомнения в том, что США обладают нужными компетенциями в строительстве космических станций. Пока у них нет ни одной построенной ими целиком успешных космических станций. Даже в МКС лично США построили всего два модуля, причем ни одного с системой жизнеобеспечения

      Тащем-то на сегодня именно американо-итальянский Tranquility является основной частью системы жизнеобеспечения МКС, обеспечивая 100% регенерации воды и большую часть производства кислорода. На орбите он с 2010 года.
    40. 0
      4 сентября 2021 17:50
      Мне вот интересно, автор пишет о американских проэктах как о уже практически готовых, а о российских так как будто они находятся на стадии эскизных работ. автор совершенно не учитывает тот фактор, что технологии постройки орбитальных станций их научили российские специалисты. Ну и о программе ЗЕВС опять же ни слова. А именно за этой технологией будующее по изучению дальнего космоса. Афтару лучше писать очерки о "хайтек технологиях" Маска. Будет не так бросаться в глаза однобокое изложение материала.
    41. 0
      24 сентября 2021 03:19
      У нас была практическая возможность "забросить Науку" на высокоорбитальную орбиту. Полетать над полюсами.
      Ну ладно, Северный Полюс позже освоим.
      А жаль. Жаль, пристыковать чудо науки к коммунальной квартире.
    42. +1
      8 октября 2021 20:39
      Никакого "Gateway" не будет, страны, которые не смогли самостоятельно построить станцию на орбите Земли не смогут построить оную на орбюите другой планеты или спутника.
    43. +1
      11 октября 2021 13:42
      Своя орбиталка жизненно необходима-пришло время собирать камни..Надо начинать обкатывать орбитальный ремонт и регламентное обслуживание космических объектов,увеличение сроков активной эксплуатации спутников принесёт больше экономии чем ковыряние с многоразовыми ступенями(тем более что у нас нет берегового космодрома)Из за военных аппаратов станция должна быть чисто российской и иметь основной сегмент-мин.обороны и спецслужбы и относительно изолированный гражданский
    44. -1
      12 октября 2021 18:54
      Орбитальная станция состоит из модулей.
      Базовый модуль и иные модули.

      Если у нас один из модулей делали ~20 лет, откладывая запуск по каким-то немыслимым причинам (мусор в трубопроводах) и успешно запустили РН, но потом начались пляски с бубном, которые могли закончится либо утратой модуля, либо МКС - то появляется вопрос:

      - А через сколько десятилетий после запуска первого модуля, российская ОКС будет "сдана" в эксплуатацию?
      - Это случится до или после того, как выйдут воры ограбившие бюджет (народный - налоги, НДС, все дела) при стройке космодрома "Восточный" (закончена только первая очередь из трёх), а уголовных дел уже на сотни томов.
    45. 0
      19 октября 2021 12:37
      *Станцию сменит новая лунная орбитальная станция Gateway.* - ну это неточно. Пока у США нет опыта самостоятельной постройки ни одной успешной даже орбитальной станции. А лунная Гейтвей на порядок сложнее.
      Лично я смотрю на это намерение США с большим скептицизмом.
    46. 0
      20 октября 2021 22:08
      Пока журналист у руля - фиг вам а не космос! "В консерватории давно ВСЕ пора менять!"(с)
    47. 0
      27 октября 2021 16:27
      Быстрее Китайцы построят.
      Помнится в 90-е кому-то продавали точную копию(рабочую) станции "Мир", точнее вариант.
      Толи Японии, толи Китаю.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»