Военное обозрение

13 лет назад грузинская армия атаковала российских миротворцев и вторглась в Южную Осетию

143
13 лет назад грузинская армия атаковала российских миротворцев и вторглась в Южную Осетию

В ночь на 8 августа 2008 года (13 лет назад) грузинские войска начали силовую операцию в Южной Осетии. В начале первого ночи армейские подразделения вооружённых сил Грузии открыли шквальный огонь из реактивных установок залпового огня.


При этом о прекращении действия режима перемирия из Тбилиси командующему российским миротворческим контингентом генерал-майору Марату Кулахметову сообщили буквально за 10 минут до атаки на РЮО. В результате обстрела территории Южной Осетии погибли и получили ранения военнослужащие российского миротворческого контингента. При этом из Тбилиси на тот момент прозвучал циничный призыв к российским миротворцам «не вмешиваться в ситуацию по поддержанию конституционного порядка на территории Грузии».

В начале четвёртого утра 8 августа грузинские войска приступили к штурму Цхинвала. По спящему городу наносились удары из различных видов и типов вооружений, включая реактивную артиллерию и бронетехнику.

Российская сторона после призыва со стороны руководства РЮО и гибели миротворцев вступила в боевые действия. Операция была названа «принуждением Грузии к миру».

Далее события развивались стремительно, и уже через некоторое время тогдашний грузинский президент Михаил Саакашвили перед камерой нервно пожёвывал свой красный галстук, а потом падал на землю при звуке пролетающего самолёта ВВС Российской Федерации.

Российская армия остановилась всего в нескольких км от Тбилиси. Под нажимом Запада операцию не стали завершать взятием грузинской столицы.

В конце августа Москва признала независимость Республик Южная Осетия и Абхазия.

Через некоторое время Михаил Саакашвили признавался, что решился на вторжение в Цхинвал в связи с «поддержкой, которую ему выразили в Соединённых Штатах». Косвенно Саакашвили упрекнул своих американских партнёров в том, что реальной военной поддержки грузинской армии с их стороны оказано не было.

Примечательно, что изначально в Тбилиси обвиняли Москву в том, будто бы это Россия начала боевые действия (первой). Впоследствии международным следствием были получены исчерпывающие доказательство того, что агрессию проявила именно грузинская сторона. Кстати, реальной ответственности за гибель российских миротворцев так никто из грузинских военных и политических элит, по большому счёту, и не понёс.
143 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Victor_B
    Victor_B 8 августа 2021 06:45
    +29
    Ну вы даете!
    Хайли лайкли же, что именно Россия вынудила белую и пушистую Грузию открыть огонь по миротворцам!
    Заманил-таки Медведев галстукоеда напасть на ЮЮ...
    У Саакашвилли и мыслей таких не было, но Путин коварно влез в его мозги (облучив через розетку) и даже шапочка из фольги не помогла.
    Надо было кастрюлю на голове носить! С заземлением. Переносным. В ведро с землей.
    1. Егоза
      Егоза 8 августа 2021 06:51
      +18
      Саакашвили признавался, что решился на вторжение в Цхинвал в связи с «поддержкой, которую ему выразили в Соединённых Штатах». Косвенно Саакашвили упрекнул своих американских партнёров в том, что реальной военной поддержки грузинской армии с их стороны оказано не было.

      Вот это то, что на Украине никак признавать не хотят. Обещать - обещают, но помощи не будет.
      1. Borz
        Borz 8 августа 2021 07:25
        +10
        Цитата: Егоза
        Саакашвили признавался, что решился на вторжение в Цхинвал в связи с «поддержкой, которую ему выразили в Соединённых Штатах». Косвенно Саакашвили упрекнул своих американских партнёров в том, что реальной военной поддержки грузинской армии с их стороны оказано не было.

        Вот это то, что на Украине никак признавать не хотят. Обещать - обещают, но помощи не будет.


        Для этого запад придумал весьма обтекаемую формулировку:" Мы предоставляем Украине политическую поддержку на всех уровнях". Воевать за украину и грузию никто не будет. Сами,панове-генацвале,сами.
        1. TANKISTONE
          TANKISTONE 8 августа 2021 21:59
          +1
          Borz

          Цитата: Егоза
          Саакашвили признавался, что решился на вторжение в Цхинвал в связи с «поддержкой, которую ему выразили в Соединённых Штатах». Косвенно Саакашвили упрекнул своих американских партнёров в том, что реальной военной поддержки грузинской армии с их стороны оказано не было.


          Вот это то, что на Украине никак признавать не хотят. Обещать - обещают, но помощи не будет.


          Для этого запад придумал весьма обтекаемую формулировку:" Мы предоставляем Украине политическую поддержку на всех уровнях". Воевать за украину и грузию никто не будет. Сами,панове-генацвале,сами.

          Евпатиь-коловратить, гибнут же наши! А вдовьи семьи, детки без отцовского воспитания???
      2. ccsr
        ccsr 8 августа 2021 13:09
        +3
        Цитата: Егоза
        Вот это то, что на Украине никак признавать не хотят. Обещать - обещают, но помощи не будет.

        Это обычная их практика - пообещать военную помошь, но ничего не предпринимать, чтобы стороны конфликта как можно борльше нанесли ущерб своим отношениям, и чтобы существовала еще одна горячая точка в их интересах. Даже во второй мировой они эту тактику соблюдали для СССР и Германии вплоть до нападения на Перл-Харбор, и тогда им уже пришлось принять нашу сторону в той войне. Но даже это не повлияло на их решенеие затягивать отсрочку открытия второго форонта. Как говорится в отношении Украины в таком случае - времена меняются, интересы остаются, главное чтобы как можно больше жертв было с двух сторон в этой гражданской войне. Но свидомые этого до сих пор понять не могут.
        1. Владимир Машков
          Владимир Машков 8 августа 2021 14:18
          +3
          Цитата: ccsr
          времена меняются, интересы остаются, главное чтобы как можно больше жертв было с двух сторон в этой гражданской войне. Но свидомые этого до сих пор понять не могут.

          Жалко погибших людей... Но концовка получилась неплохая. Хорошо бы увидеть улучшенный, полноценный, скоростной вариант: БЕЗ больших потерь и остановки перед "Тбилиси"! smile
      3. RealPilot
        RealPilot 9 августа 2021 16:59
        +1
        Михаил Саакашвили признавался, что решился на вторжение в Цхинвал в связи с «поддержкой, которую ему выразили в Соединённых Штатах».

        Да, было такое. Эту картинку ниже мы все видели, но она не утрачивает актуальности! Наглядно показывает пример для Украины и прочих надеющихся на США прибалтов... Ну и напоминает о незавидной участи гордых и глупых.


        И добавлю: сегодня на ВО статья с названием
        «Афганскую армию готовили 20 лет, а она сдаёт города за считанные дни» - американцы комментируют события в Афганистане

        Есть о чем задуматься! И тут частный пример подтверждает общую тенденцию.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 8 августа 2021 07:03
      +25
      Медведев тогда пару дней изображал недоумение.
      Путин в это время на китайской Олимпиаде тоже выжидал когда созреет яблоко.
      Ну а Саакашвили с упорством идиота шёл в расставленную ловушку для него.
      В этой истории циничней всего себя повели англосаксы, сразу же обвинивших в агрессии Россию, причём даже не стесняясь обрывать рассказы свидетелей рассказывавших всю правду в открытом эфире... так противно на это было смотреть.
      1. Ольховский
        Ольховский 8 августа 2021 08:33
        -26
        Медведев тогда пару дней изображал недоумение.

        Как раз наоборот, Медведев проявил решительность и отдал приказ на силовую операцию, а как раз Путин, как обычно никакого быстрого решения принять не мог.
        1. Каяла
          Каяла 8 августа 2021 08:45
          +18
          Не смешите мои тапки, Медведев никогда ничего не решал. Решение за него принимал именно Путин, а онвамнедимон только подпись свою ставил.
          1. Ольховский
            Ольховский 8 августа 2021 09:01
            -28
            Решение за него принимал именно Путин, а онвамнедимон только подпись свою ставил.

            Если бы решение принимал бы Путин, он бы провел соцопрос, а потом референдум в СО и Абхазии, потом одобрение ГД, созыв СФ РФ, выдача полномочий итд итп. ... wassat
            1. Каяла
              Каяла 8 августа 2021 09:05
              +10
              Бред не несите. Никогда Медведев не принимал самостоятельных решений, ну разве что по незначительным вопросам.
              1. Ольховский
                Ольховский 8 августа 2021 09:08
                -26
                Никогда Медведев не принимал самостоятельных решений, ну разве что по незначительные вопросам

                Вот после решения по вводу войск, ему больше не давали самостоятельности в принятии решений.
                Я Медведева не защищаю и не поддерживаю его курс. Но в данном случае вероятнее всего так и было. От Путина не одного решительного быстрого решения никогда не было, а вот в августе 08 вдруг случилось.. странно, вы не находите ?
                1. Ольховский
                  Ольховский 8 августа 2021 14:53
                  -18
                  Сколько деревянных солдатов Путина тут... Мне на ваши минусы - фиолетово.
                  1. Александр Сибирь матушка
                    Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 15:12
                    0
                    Ты тический солдат Украины,что здесь забыл? Езжай Крым освобождай а не языком здесь мели...гордые козаки ....
                    1. Ольховский
                      Ольховский 10 августа 2021 16:20
                      -2
                      Ты тический солдат Украины,что здесь забыл? Езжай Крым освобождай а не языком здесь мели...гордые козаки

                      "Лучше жевать, чем говорить "-(с) это про тебя.
                      1. Александр Сибирь матушка
                        Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 16:28
                        0
                        Что не так незалежная гидность?....
                      2. Ольховский
                        Ольховский 10 августа 2021 16:31
                        -2
                        Что не так незалежная гидность?....

                        А сам как думаешь ? Хотя, ты и думать это видимо из области фантастики.
                        А ну ка обоснуй, к чему это припер термины про небратьев. Только логично и последовательно. Постарайся.
                      3. Александр Сибирь матушка
                        Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 16:37
                        0
                        Зацепил нутро рагульское?.!.. ))) ныть на сайте у тебя разума хватает а как получаеш ответку врубаешь тупую кастрюлю...
                      4. Ольховский
                        Ольховский 10 августа 2021 16:38
                        -2
                        Уймись, убогий.
                      5. Александр Сибирь матушка
                        Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 16:42
                        0
                        Стекломой,путинские солдаты...рагуль вы даже в своем лексиконе от цензор нет ущербны,русский запретили через лет 10 уже не будет слава богу русскоговорящих дочерей офицера из Крыма на рус.сайтах...а вы манкурты союз предавшие пока резвитесь...
                      6. Александр Сибирь матушка
                        Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 16:48
                        0
                        Так в каком котле служил хиборг це европейский?..
                      7. Александр Сибирь матушка
                        Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 16:50
                        0
                        Повелись за труселями кружевными а с них последние труселя крапивные сдирают....аукнется вам ваша продажеость-внуки проклинать будут
                      8. Александр Сибирь матушка
                        Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 18:37
                        0
                        Что ж ты в личку пишешь а не на форум ? По поводу стекломой и интернета и хлева...ну ты крут что сказать...не скажешь адрес я тебе из сибирского хлева без интерната гостинцы передам крутому перцу...
                      9. Александр Сибирь матушка
                        Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 16:29
                        0
                        В каком котле служил воин света?...или ты больше с дивана по русским сайтам?...
                2. Барбарис25
                  Барбарис25 8 августа 2021 20:52
                  -2
                  laughing лол,а ничего что 2 БТГ после учений спецом стояли у тоннеля и после первых часов войны уже пересекали его?
                3. KreAtiF
                  KreAtiF 9 августа 2021 01:32
                  +2
                  Если помните хронологию событии, то как раз таки увидите, что активные действия начались, только как Путин прервал свой визит в Пекин.
              2. stalkerwalker
                stalkerwalker 8 августа 2021 09:15
                +16
                Цитата: Каяла
                Никогда Медведев не принимал самостоятельных решений, ну разве что по незначительным

                То были великие времена!
                С утра президент Медведев мог заявить одно, а к вечеру премьер Путин вежливо объяснял по ТВ, что Димон был не в духе, дескать не выспался, потому и нёс пургу.
                И так было все 4 года...
                Оно и понятно, в принципе... Димону тогда айфон подарили, почти новый и почти без закладок, как у фрау Меркель. И был он настолько счастлив, что всем рассказывал, какая у него классная музыкальная система дома стоит, какой его любимый музыкальный альбом. А ещё он себе фотик тогда приобрёл. Как бы не Хассельблад...
                laughing
                1. Каяла
                  Каяла 8 августа 2021 09:23
                  +8
                  И правда времена были, каждое утро посыпались и гадали что айфону сегодня приснилось... laughing
                  1. sabakina
                    sabakina 8 августа 2021 13:22
                    +5
                    Цитата: Каяла
                    И правда времена были, каждое утро посыпались и гадали что айфону сегодня приснилось... laughing

                    Я не гадал. Я выживал. Видимо, я птица не того полёта. request
                    1. Shahno
                      Shahno 8 августа 2021 13:32
                      0
                      Ничего, держитесь. "Щепки то летят"
                      1. sabakina
                        sabakina 8 августа 2021 13:34
                        +3
                        Цитата: Shahno
                        Ничего, держитесь. "Щепки то летят"

                        Я не щепка. Я корень. wink
                      2. Shahno
                        Shahno 8 августа 2021 13:43
                        0
                        Дай бог,дай бог.Удачи..
                      3. sabakina
                        sabakina 8 августа 2021 13:51
                        +3
                        Цитата: Shahno
                        Дай бог,дай бог.Удачи..

                        Спасибо. Бога пока не видел, а Ангел - хранитель рядом. Вчера разговаривал с ним..Вроде... recourse
                2. Белый мужчина
                  Белый мужчина 8 августа 2021 13:52
                  +2
                  А я его запомнил, как Великого борца и укротителя временных поясов и цен на топливо и гречневую крупу! А ещё, пардон, галстуки с узлами шире лица.
            2. Александр Сибирь матушка
              Александр Сибирь матушка 10 августа 2021 16:39
              0
              То то вас рагулей от путинского Крыма в 14 до сих пор фантомные боли мучают
        2. maksbazhin
          maksbazhin 8 августа 2021 08:45
          +12
          Цитата: Ольховский
          Медведев проявил решительность

          wassat
        3. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 8 августа 2021 08:47
          +8
          Нет не сразу, прежде чем был отдан приказ грузины успели убить полтора десятка наших миротворцев и разрушить их базу артогнем, есть видео в инете где наши миротворцы укрываются где то помещении... а на полу уже человек пять покойников.
          Через пару дней начался проход через Рокский тоннель нашей 58 армии, тогда штабная колона напоролась на засаду спецназа грузин и понесла потери.
          Американцы тогда решали вопрос с нанесением удара по тоннелю, Слава Богу хватило ума им не делать этого.
          1. Модель101
            Модель101 8 августа 2021 09:11
            +5
            Цитата: Леха с Андроида.
            Нет не сразу, прежде чем был отдан приказ грузины успели убить полтора десятка наших миротворцев и разрушить их базу артогнем, есть видео в инете где наши миротворцы укрываются где то помещении... а на полу уже человек пять покойников.
            Через пару дней начался проход через Рокский тоннель нашей 58 армии, тогда штабная колона напоролась на засаду спецназа грузин и понесла потери.
            Американцы тогда решали вопрос с нанесением удара по тоннелю, Слава Богу хватило ума им не делать этого.

            Вроде еще ночью перед нападением, порезали жестоко наших ребят из дозора миротворцев.
          2. Барбарис25
            Барбарис25 8 августа 2021 20:53
            -1
            через "пару дней"?у вас чет сведения устарели..
          3. ultra
            ultra 9 августа 2021 12:26
            +5
            Не через бару дней,а на утро 8 августа началось выдвижение БТГ 58 армии через Рокский тоннель,а в 16 часов передовые подразделения уже вошли в Цхинвал.
      2. frruc
        frruc 8 августа 2021 11:28
        +6
        Леха с Андроида.
        Медведев тогда пару дней изображал недоумение.

        Забыли про гиганта военной мысли и стратега без телефонной трубки нгш Н.Г. Макарова и мо РФ А. Э. Сердюкова. С таким рук. составом, считаю, война началась не случайно.
        1. пищак
          пищак 9 августа 2021 10:24
          +6
          "Забыли" и про инициированный "Табуреткиным" переезд Главного Оперативного Управления и ГОМУ Генштаба именно в тот день, с отключением системы оповещения и практически всех каналов засекреченной связи!
          Так что, "с самого-самого верха" как-раз бардака хватало-не сразу в Кремле "расчухались"( если бы не ответственная инициатива командиров "на местах", то это "высочайшее жевание соплей" обернулось бы ещё бОльшей кровью, не считая уж потерь "боевого железа"!)! request
          И потом, уже "на разборе"-оскорбительный мат( главного виновника-в адрес тех, кто в тот раз и спас Россию от позора!) "Табуреткина", за который он так и не ответил( как и за остальное)! negative
      3. Pamir
        Pamir 8 августа 2021 11:42
        +5
        Полностью согласен Алексей.Дело не в конкретном человеке,дело в системе.В том то и дело,не слишком ли долго чесалось правительство и верховный?Ведь разведка ФСБ,да и приграничная от ВС,свою работу проделывала?Как то уж начало армейской операции РФ каким то уж получилось скомканным,а это неоправданные жертвы среди гражданского населения,да и миротворцы бились только своими силами.У нас есть недостаток,не знаю то ли руководящего звена страны,то ли неповоротливости военной машины,вечно мы к таким вещам оказываемся не совсем готовыми реагировать быстрее.А это жизни людей и военных.Ведь в той операции,по результатам инфы из различных разведок да и местного населения,уже несколько бригад должны были быть скрытно развернуты к часу Х,да и в ВКС пооперативнее приказы отдавать надо.А двое суток пускать ситуацию на самотек,как то мягко говоря,неправильно.В целом операция проведена РФ хорошо,вот только медленная реакция,где были данные разведки?И по старинке у нас что ли,с провождением информации и приказов,пока снизу вверх,пока сверху вниз,"либо падишах помрет,либо ишак сдохнет".Такие нежданчики пропускать нельзя,это ж не контрабанда,это чужие ВС ,их планы и действия должны на ближайшие дни неделю предусматриваться через разведку руководством.Армию ведь тоже в таких моментах за считанные часы не сконцентрируешь на рубежах контратаки.
        Ну а в целом Грузия получила,то,что получила.
        1. Горный стрелок
          Горный стрелок 8 августа 2021 20:51
          +5
          Цитата: Pamir
          Ведь в той операции,по результатам инфы из различных разведок да и местного населения,уже несколько бригад должны были быть скрытно развернуты к часу Х,да и в ВКС пооперативнее приказы отдавать надо.А

          Да не могли там ничего скрытно развернуть. Там площади - с носовой платок, и путь один - через тоннель.
          Что вы там скрытно перебросить сможете? Даже если бы все готовили заранее, без ПОЛИТИЧЕСКОГО решения на РЕАЛЬНУЮ военную интервенцию ничего бы нельзя было делать. И Путин, по-моему, в тот же день с олимпиады вылетел.
        2. Барбарис25
          Барбарис25 8 августа 2021 20:55
          +1
          идите туда же куда и Алексей..учите историю..первая БТГ вошла в тоннель в час сорок 8го числа..
      4. ccsr
        ccsr 8 августа 2021 13:20
        +2
        Цитата: Леха с Андроида.
        Медведев тогда пару дней изображал недоумение.

        Дело даже не в Медведеве, а в том, что в это время три гражданских человека Путин, Медведев и Сердюков оказались в ситуации, когда надо принимать военное решение, а они к этому не были морально готовы, вот почему и начался бардак, которые продолжался почти сутки и все опреативные решения примались в округе.
        Опасность этой ситуации как раз и заключается в том, что высшее руководство страны растерялось в этот момент и ни министр, ни геншатаб не давали четких приказов и директив руководству округа и командующим видов ВС, чтобы предпринять какое-то скоординированное действия, и избежать потерь первых суток войны. Как говорится, в тот час пронесло, а если бы заваруха была больших масштабов, трудно представить чтобы произошло в последствии.
      5. demo
        demo 9 августа 2021 12:21
        +4
        Вы по прежнему считаете ВВП мастером расставлять ловушки?
        Ну-ну.
        Ловушки расставляют для того, чтобы в ней оказался зверь. Которого потом или сажают в клетку и возят по ярмаркам, или снимают с него шкуру.
        Где результат?
        Ловушку ради нее самой никто (если не д.урак) просто так не делает.
        На кону гибель сотен российских солдат, тысяч мирных осетин, санкции против РФ, и это ловушка?
    3. den3080
      den3080 8 августа 2021 07:24
      +15
      Я погуглил smile
      И обнаружил беспардонное переписывание истории.
      Оказывается Грузия получила независимость в 1917-18 году. От Российской империи.
      И как бы всё… smile с тех пор существует отдельно. Так НЕ пишут, но таков «дух» статей в интернете, то есть история как бы обрывается в 1917 и продолжается в 1991.
      И «пипл хавает», что называется, особенно молодой пипл.

      Вот поэтому мне не нравится «коллективный запад» - врут, как дышат.
      Доверия 0.
    4. knn54
      knn54 8 августа 2021 07:48
      +3
      -Через некоторое время Михаил Саакашвили признавался, что решился на вторжение в Цхинвал в связи с «поддержкой, которую ему выразили в Соединённых Штатах». Косвенно Саакашвили упрекнул своих американских партнёров в том, что РЕАЛЬНОЙ военной поддержки грузинской армии с их стороны оказано не было.
      В области обещаний и подстрекательств англосаксы впереди планеты всей.Да и не нужна США вторая Джорджия.
      А "пацаны" бежали -пусть Михо вместе со своим Сакартвелос парламенти воюет.
    5. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 8 августа 2021 12:11
      +5
      Никакого highly likely angry
      Цитата: Victor_B
      именно Россия вынудила белую и пушистую Грузию открыть огонь по миротворцам!.

      К сожалению необходимо признать, что не смотря на военную победу, информационное обеспечение РФ проиграла, а что еще более печально - проигрывает до сих пор, даже имея международные заключения. Хорошо что есть ведомство Коношенкова, но информационное обеспечение это другое и работы непочатый край..
  2. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 8 августа 2021 06:52
    +7
    И знатно огребла... хотя смеяться над убогим плохо....
    1. Beby
      Beby 8 августа 2021 08:59
      +8
      Без юмора тоже никак нельзя. Вот, например, "Политическая сказка": https://sgtmadcat.livejournal.com/24526.html
      Пока в 3 частях, про: Грузию (2008), Украину (2014), Сирию (2015).
      P.S. Тем более, что у этих "убогих" руки по плечи в крови - жалеть их как бы тоже не с руки.
  3. 210окв
    210окв 8 августа 2021 06:53
    +10
    Пусть горят в аду "" Мишико и ко"
  4. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 8 августа 2021 07:04
      +5
      У вас самого мозг не взрывается от конспирологии?)))
      1. Babay Atasovich
        Babay Atasovich 8 августа 2021 07:07
        0
        Цитата: carstorm 11
        У вас самого мозг не взрывается от конспирологии?)))

        Это Вы кому?
        1. carstorm 11
          carstorm 11 8 августа 2021 07:37
          +3
          Тому же кому и вы про лыжи)
          1. Babay Atasovich
            Babay Atasovich 8 августа 2021 07:39
            +2
            Так он и не шифруется- наболевшее "где деньги,Зин?!" только вна Окраине стоит!
      2. Paranoid50
        Paranoid50 8 августа 2021 12:08
        +3
        Цитата: carstorm 11
        мозг не взрывается от конспирологии?)))

        Вы не узнали Капцова ? request laughing Лихо, по-адмиральски, ворвался в район БД на атомном линкоре и жахнул залпом из главного калибра. fellow Правда, судя по реакции на это выступление, у самого бронепояс слабоват оказался. yes wassat
    3. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 8 августа 2021 07:06
      +5
      А цель руководства США, Великобритании, Франции и т. д. какая?Цветочки раздавать что-ли?
      С волками жить по волчьи выть... ваш коммент в полной мере можно и к руководству этих стран применить.
      1. Ропот 55
        Ропот 55 8 августа 2021 07:23
        +2
        Так цели обогащения у каждого из нас, мы все хотим жить богаче чем сейчас, прожить подольше, чтоб детишки жили лучше чем мы, только на что кпждый из нас готов пойти ради достижения этих целей, вопрос к совести.
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 8 августа 2021 07:38
          0
          Да да а только совесть понятие абстрактное, её на хлеб не намажешь и рулеткой не измеришь. Но она как предохранитель держит кого а кого не держит от плохих поступков... но в политике это все лирика.
          В политике применяются другие инструменты сдерживания и противовесов, часто очень плохие.
    4. unhappy
      unhappy 8 августа 2021 07:22
      +7
      Олег, вы забыли упомянуть, президенты Америки (все в белых одежда) - бескорыстные слуги народа. Они кушать не могут от несправедливости и отсутствия демократии в нашей стране. laughing
      1. Ропот 55
        Ропот 55 8 августа 2021 07:52
        +6
        Да, да, и живут они (презеденты) в чёрных кварталах, ездят на работу на метро и прочих общественных транспорта, а когда они перестают быть президентами идут работать кассира и в Макдональдс аль в аналог нашихПятерочек.
    5. Модель101
      Модель101 8 августа 2021 09:13
      +3
      Олег, ну ты и шланг...
    6. sabakina
      sabakina 8 августа 2021 13:38
      +1
      Цитата: Santa Fe

      Пс. Мне все равно, я не живу ни в грузии ни в осетии, сторонний наблюдатель
      Ты не сторонний наблюдатель, ты:
  5. Руслан Сулима
    Руслан Сулима 8 августа 2021 07:03
    +10
    13 лет назад беглый преступник Саакашвили ел галстук...
  6. rotmistr60
    rotmistr60 8 августа 2021 07:03
    +9
    Сегодня американцы снова усиленно вооружают Грузию, кормят обещаниями вступления в НАТО, что дает повод некоторым не усвоившим урок 08.08.08 г. опять говорить о возвращении "своих" территорий силовым путем. Но повторная попытка военной авантюры уже не закончится остановкой в Гори, что просто необходимо усвоить "горячим" грузинским воякам.
    1. Silver bullet
      Silver bullet 8 августа 2021 08:36
      +7
      Всё правильно говорите коллега, но одно уточнение. Остановились не в Гори, а в 26 км от Тбилиси, проехав г.Каспи. Связи тогда практически не было и команду "Стоп" еле-еле передали наступающему авангарду. "Храбрые грузины" в Гори побрасали с техникой даже свои личные документы. Трофейное оружие и боеприпасы вывозили сутками.
      В домике беглого министра обороны Окруашвили нашли очень интересные документы, свидетельствующие как наши "братья украинцы" в обход двусторонних договоров продавали то, что не должны были продавать. По этим документам скандал в верховной раде разгорелся. Вообще много интересного там нашли, но это другая история.
  7. unhappy
    unhappy 8 августа 2021 07:06
    +11
    Америка пыталась взять Россию на "слабо". Сукашвили получил гарантии безопасности и считал что у него за спиной сильный дядя, который броситься проливать за него свою кровь. Он ждал и надеялся, он жевал галстук, но Карлсон не прилетел laughing
    1. север 2
      север 2 8 августа 2021 07:13
      +4
      Цитата: unhappy
      Америка пыталась взять Россию на "слабо". Сукашвили получил гарантии безопасности и считал что у него за спиной сильный дядя, который броситься проливать за него свою кровь. Он ждал и надеялся, он жевал галстук, но Карлсон не прилетел laughing

      А ведь надо было , надо было и до Тбилиси русским войскам на танках прокатится .
  8. datura23
    datura23 8 августа 2021 07:12
    +6
    Не смытый позор грузинского народа, до сих пор
    1. Shuttle
      Shuttle 8 августа 2021 07:49
      -11
      Цитата: datura23
      Не смытый позор грузинского народа, до сих пор

      - Опыт истории говорит, что саакашивили приходят и уходят, а народ грузинский, государство грузинское остаётся.
      1. Ros 56
        Ros 56 8 августа 2021 08:01
        +14
        Хватит уже эту чушь озвучивать, народ и государство грузинское это преступление совершили, следовательно они должны и отвечать. Ишь удобно устроились, я не я и хата не моя. Врете, за все отвечать придется.
        1. Shuttle
          Shuttle 8 августа 2021 08:05
          -11
          Цитата: Ros 56
          Хватит уже эту чушь озвучивать, народ и государство грузинское это преступление совершили, следовательно они должны и отвечать. Ишь удобно устроились, я не я и хата не моя. Врете, за все отвечать придется.

          Целый грузинский народ совершил преступление? Весь?! Да ведь Вы им коллективную вину вменяете вместо того чтобы указать на истинных преступников, на истинную причину этой трагедии.
          Конечно же грузинские войска здесь вовсе не на стороне добра и света. И да, за военные преступления должны отвечать конкретные их организаторы и исполнители. Но не народ!
          1. Ros 56
            Ros 56 8 августа 2021 08:12
            +11
            У меня свое мнение и жизненный опыт подсказывает, отвечать должны все и каждый за свою долю. Не хрен им тут у нвс делать, не хрен возить сюда свою мульку и воду, пусть пьют, пока не ус...ся. На будущее урок будет.
        2. Белый мужчина
          Белый мужчина 8 августа 2021 14:04
          +2
          Частенько за "народом" прячут конкретных ков. Это, как говорить "мы......." гораздых много, а сказать "Я.....", за себя ответить не многие горазды.
          1. Белый мужчина
            Белый мужчина 8 августа 2021 14:06
            0
            после "конкретных" следовало "у блю дков"
          2. Shuttle
            Shuttle 9 августа 2021 12:49
            +1
            Цитата: Белый мужчина
            Частенько за "народом" прячут конкретных ков. Это, как говорить "мы......." гораздых много, а сказать "Я.....", за себя ответить не многие горазды.

            Я именно это и имел ввиду.
  9. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 8 августа 2021 07:15
    +15
    для меня этот день стал моментом истины. я ждал как поведёт себя моя Родина. вариантов было два - или в очередной раз утереться и не *заметить* убийства наших граждан- или ответить так, как должна отвечать любая уважающая себя страна! Успокоился ,когда узнал, что туда двигаются наши танки!
  10. Zx_spectrum
    Zx_spectrum 8 августа 2021 07:18
    -24
    Тогда Дмитрий Медведев не сплоховал, а действовал адекватно.
    Был Медведев у власти в 2014г. то усмирили бы Украину давно.
    1. 1976AG
      1976AG 8 августа 2021 07:25
      +11
      Цитата: Zx_spectrum
      Тогда Дмитрий Медведев не сплоховал, а действовал адекватно.
      Был Медведев у власти в 2014г. то усмирили бы Украину давно.

      В чем адекватность ? В том что долго не решался отдать приказ ввести войска ? А все это время гибли люди. Абсолютно трусливая позиция. Если бы Путин не вмешался, неизвестно сколько бы еще раздумывал.
      1. Zx_spectrum
        Zx_spectrum 8 августа 2021 07:38
        -19
        Медведем сам принял решение. Об этом он говорил на тв.
        1. 1976AG
          1976AG 8 августа 2021 07:49
          +12
          Вы ему верите ? Я нет. А он не объяснил почему так долго не решался отдать приказ ? Там не только мирные граждане гибли, но и военнослужащие ВС РФ.
        2. frruc
          frruc 8 августа 2021 11:40
          0
          Грош цена его решениям.
      2. carstorm 11
        carstorm 11 8 августа 2021 08:14
        +8
        Что значит долго??? В 5 утра 8 августа наши с Гуфтинского моста уже охранение снесли. Две БТГ 58 уже в бой вступили. Вы бы хоть тему то изучили сначала.
        1. 1976AG
          1976AG 8 августа 2021 08:39
          +1
          Всем ясно, что сухопутчики двигаются медленно, поэтому первыми должны были прийти на помощь десантники, а они там появились только 9 августа. Почему? А попытка деблокировать наших миротворцев была предпринята мотострелками. Почему самые боеспособные части наших вооруженных сил, коими по идее являются десантники, не пришли вовремя на помощь ? Они не смогли или им такая задача не ставилась ?
          1. carstorm 11
            carstorm 11 8 августа 2021 08:46
            +6
            При чем тут десантники вообще? Да хоть 10 августа. Полностью укомплектовпнные БТГ могут много больше. У них тяжелая техника и оперативный простор. Они уже там у Рокского сидели . В отрыве от остальных сил по полной воевали. С чего вы решили что только десантники воевать могут я лично не понимаю от слова совсем.
            1. 1976AG
              1976AG 8 августа 2021 08:58
              -5
              От слова совсем надо читать внимательно. Речь о том, кто быстрее может прийти на помощь. Наши там в окружении оказались, а вам непонятно от слова совсем... А вам то конечно без разницы, не вы же в окружении.
              1. carstorm 11
                carstorm 11 8 августа 2021 09:36
                +6
                Ааа. Вы типо именно десантирование хотели?) В этом ваш посыл? Напомнить что у Грузии ПВО было и не самое плохое? И перед десантированием его надо было погасить? А БТГ уже были на марше. И уж простите но планированием не президент занимается . Вы же начали с того что долго думал именно он.
                1. 1976AG
                  1976AG 8 августа 2021 09:43
                  -4
                  А, так у нас десантники могут воевать, когда основные силы и средства противника уже уничтожены ??? Ну если с Грузией у десантуры все так сложно, то для чего они нужны ? для десантирования в тылу у бандформирований ? И потом, не хотите ли вы сказать, что грузинские ПВО были и на территории Южной Осетии ? А учитывая горную местность, зона действия ПВО очень небольшая, а десантировать не обязательно прямо над головами наших миротворцев, то извините, у вас так себе аргумент.
                  1. carstorm 11
                    carstorm 11 8 августа 2021 10:15
                    +2
                    И поехали по новой... я пас.
                  2. Roman 57 rus
                    Roman 57 rus 8 августа 2021 13:27
                    +1
                    ВДВ - стратегический резерв МО.
                  3. Alexey RA
                    Alexey RA 8 августа 2021 14:27
                    +6
                    Цитата: 1976AG
                    А, так у нас десантники могут воевать, когда основные силы и средства противника уже уничтожены ???

                    Для Вас новость, что высадка десанта может быть проведена только после подавления ПВО? belay
                    Более того, никто ни никогда не проводит высадку десанта в расположение основных сил противника. Ибо результат такого авангардизма хорошо известен - у нас это Днепровская операция, за рубежом - "Маркет Гарден". Задача ВДВ - высадка в тылу противника и удержание важных объектов до подхода армии. Причём армии желательно прибыть в течение пары суток.
                    Цитата: 1976AG
                    И потом, не хотите ли вы сказать, что грузинские ПВО были и на территории Южной Осетии ?

                    А кто сбил половину из потерянных в ЮО Су-25? Вам напомнить - чем заканчивается встреча Ил-76 и ЗУР из ПЗРК?

                    Или Вы хотите проводить парашютное десантиирование в гористой местности с высоты более 4000 м?

                    А самое главное - пока БТГ загрузятся и долетят до Северной Осетии, будет уже вечер 08.08.08. Ночное десантирование в горах - это вообще полярный лис с последней стадией ожирения. Так что раньше 09.08.08 ВДВ у Цхинвала не появятся. А к этому времени туда и мотострельцы доедут.
                    1. 1976AG
                      1976AG 8 августа 2021 14:52
                      -3
                      Читайте внимательно комментарии, я не предлагал высаживать десант на территории противника. На территории Южной Осетии грузинских ПВО не было. Вы сами там что то себе придумали и пытаетесь эти мысли мне приписать, не надо.
                      1. Alexey RA
                        Alexey RA 8 августа 2021 21:43
                        +4
                        Цитата: 1976AG
                        На территории Южной Осетии грузинских ПВО не было.

                        Ещё раз - кто сбил два Су-25? Отсутствующее грузинское ПВО?
                        А ведь кроме ПЗРК буквально рядом с ЮО были и более серьёзные системы:
                        Грузинские комплексы «Бук-М1» и «Оса-АК/АКМ» входили в состав ВВС и были дислоцированы в Гори, Сенаки и Кутаиси.

                        Грузинская группировка, вторгнувшаяся в Южную Осетию, численность которой была примерно эквивалентна дивизии (6 легких пехотных и 4 танковых батальона, до 8 артиллерийских батальонов, плюс силы специального назначения и МВД), прикрывалась созданной эшелонированной системой ПВО, включавшей один дивизион ЗРК «Бук-М1» , до трех батарей ЗРК «Оса-АК/АКМ», большим количеством переносных ЗРК, а также некоторым количеством ствольной зенитной артиллерии: 57-мм С-60 , 23-мм ЗУ-23 и ЗСУ-23-4 «Шилка».
                        © Саид Аминов. Грузинское ПВО в период войны в Южной Осетии.
                        Цитата: 1976AG
                        Читайте внимательно комментарии, я не предлагал высаживать десант на территории противника.

                        В таком случае всё будет как в реале - 08.08.08 2 БТГ прибывают в Беслан, 09.08.08 - в ЮО.
                2. 1976AG
                  1976AG 8 августа 2021 09:48
                  -1
                  "И уж простите но планированием не президент занимается . Вы же начали с того что долго думал именно он."
                  А все было спланировано заблаговременно, нужно было только отдать приказ.
                  1. Alexey RA
                    Alexey RA 8 августа 2021 14:43
                    +9
                    Цитата: 1976AG
                    А все было спланировано заблаговременно, нужно было только отдать приказ.

                    Вот только не надо про планирование.
                    Про подавление ПВО - первейшую задачу во всех войнах последних 60 лет - в плане забыли. Про грузинское ПВО забыли вообще - разведка даже не удосужилась открыть отчёт ООН о продаже вооружений, в котором чёрным по белому были расписаны все проданные "Буки". Грузинскую РЛС, светившую из Гори всё пространство над ЮО и над Кавказским хребтом, уработали только на третьи сутки.
                    Про взаимодействие ВВС с наземными силами - забыли. Про хотя бы оповещение войсковой ПВО о своих самолётах - аналогично.
                    Разведка охраняет выход из Рокского тоннеля, а мотострелки лихо катят вперёд. Командующий 58-й армией летит вперёд - и влетает в засаду вместе с БТГ. Охранение, ГПЗ - нет, не слышали.
                    Против модернизированных грузинских Т-72 бросили "лысые" Т-62 - без ДЗ, без экранов. Кроме них в войне отметились столь же новые БМП-1, БМД-1 и ПТРК с 50% вероятностью пуска.
                    Связь развёрнута, но командиры не умеют ей пользоваться, предпочитая привычные мобильники (писали, что на учениях штатные подразделения связи не развёртывались полностью по причине кадрированности).
                    Вертолёты перебазировались на старый аэродром вертолётного полка в Цхинвали только в самом конце конфликта.

                    Нам очень повезло, что на этот раз противниками были не финны, а грузины.
          2. Alexey RA
            Alexey RA 8 августа 2021 14:16
            +3
            Цитата: 1976AG
            Всем ясно, что сухопутчики двигаются медленно, поэтому первыми должны были прийти на помощь десантники, а они там появились только 9 августа. Почему?

            Потому что ВДВ тоже нужно перебрасывать. Две БТГ 76-й дшд из Пскова прибыли в Беслан 8 августа.
            А 7-ю дшд задействовали на Абхазском направлении.
            Цитата: 1976AG
            А попытка деблокировать наших миротворцев была предпринята мотострелками. Почему самые боеспособные части наших вооруженных сил, коими по идее являются десантники, не пришли вовремя на помощь

            Потому что 135 мсп сидел у Рокского тоннеля со стороны Северной Осетии. Один батальон полка работал миротворцами, а остальной полк планово должен был прийти на помощь при обострении обстановки.
            А ВДВ были в Пскове, вернувшись туда после учений Кавказ-2008. И их переброска обратно заняла сутки.
            1. Барбарис25
              Барбарис25 8 августа 2021 20:58
              +1
              laughing хоть кто-то вспомнил про 2 бтг 58ой армиии hi
              1. Alexey RA
                Alexey RA 8 августа 2021 21:51
                +3
                Цитата: Барбарис25
                laughing хоть кто-то вспомнил про 2 бтг 58ой армиии hi

                О них забудешь, как же. smile
                Это ж сколько копий было в своё время сломано - почему 135 мсп сидел в 25 км от границы, и когда точно он вошёл в ЮО.
                1. Барбарис25
                  Барбарис25 8 августа 2021 23:14
                  +1
                  winked самое интересное,что если не ошибаюсь,то бмп с фото статьи-из первой БТГ-они вышли из тоннеля и она заглохла прямо на мосту..а на той стороне уже грузины окапывались..пришлось экипажу покинуть машину,столкнули и пошли дальше
      3. Барбарис25
        Барбарис25 8 августа 2021 20:56
        -1
        ещё один "долго"..это в течении аж одного часа?что тут сказать..топвар окончательно деградировал
    2. Ros 56
      Ros 56 8 августа 2021 08:14
      +6
      Чего мог решить этот ни рыба, ни мясо, Айфоня?
    3. frruc
      frruc 8 августа 2021 11:43
      +1
      Пусть сами себя усмиряют.
  11. Владимир Владимирович Воронцов
    +6
    ***
    Недолго продолжался бой:
    Бежали робкие грузины!...
    ---
    Демон
    Михаил Лермонтов
    ***
  12. AsmyppoL
    AsmyppoL 8 августа 2021 07:39
    +9
    Все же ситуация была несколько иная и Грузия просто играла назначенную ей роль.
    В США существовала точка зрения, что наша армия не боеспособна. Требовалось в том числе это проверить и потом разыграть эту карту в наших и иностранных СМИ.
    Второе. Выйти непосредственно к нашим границам после завершения трагикомедии в Чеченской республике.

    В Грузии проводились учения по принуждению к миру. В РФ проводились официально такие же учения для предостережения запланированной амерами агрессии.
    В Грузию все равно прибыл представитель США и уверил в успехе и всесторонней поддержке. За грузинскими военными должен был войти миротворческий контингент из американских и прочих лакейских солдат.
    Специально было подобрано время начала агрессии.
    Через пару дней после наших учений, когда наши военные ушли бы в пункты постоянной дислокации. Когда руководство убыло на олимпиаду.
    Но наша разведка оказалась лучше и наши военные, участвующие в конфликте оказались такими же отличными воинами, как их деды - ветераны Великой отечественной войны.

    Подробнее можно прочитать в статье
    https://topwar.ru/121519-versiya-odnogo-dnya-konflikta.html

    Началр статьи можно пропустить...
    1. Белый мужчина
      Белый мужчина 8 августа 2021 14:15
      +2
      В дни моей юности и ранее у хулиганов манера была: вперёд запускать какого мелкого задиру, а потом, типа, защищать его.
  13. Shuttle
    Shuttle 8 августа 2021 07:45
    +2
    ...реальной ответственности за гибель российских миротворцев так никто из грузинских военных и политических элит, по большому счёту, и не понёс.

    Вот где коньячок "Новичок" пригодился бы если б существовал. А то бегает и только кислород переводит зря галстукоед со своей соросячьей шоблой.
  14. Ros 56
    Ros 56 8 августа 2021 07:56
    +5
    Зря конечно до Тбилиси не дошли и не навели там порядок и уж совсем нет оправдания вот этому факту -
    Кстати, реальной ответственности за гибель российских миротворцев так никто из грузинских военных и политических элит, по большому счёту, и не понёс.

    Не будем сами себя уважать, никто нас уважать не будет. Не бывает ни людей, ни стран - белых и пушистых.
  15. Пленник
    Пленник 8 августа 2021 08:06
    +4
    "Под нажимом Запада операцию не стали завершать взятием грузинской столицы..."(с) Грузинам неплохо бы знать и понимать, что нынче "нажимы Запада" Россию особо не впечатляют. Поэтому пусть сидят на попе ровно и резких движений не делают.
  16. Борисыч
    Борисыч 8 августа 2021 08:20
    +1
    Сабакавшиви
  17. AlexVas44
    AlexVas44 8 августа 2021 08:43
    +6
    Неудачно проиллюстрирована статья. По логике в данном случае лучше разместить фото поверженного агрессора, получилось наоборот.
    На фото БМП российской армии, без боевых повреждений.
    Утром 8 августа, при марше на помощь атакованному Цхинвалу колонны передовой батальонной тактической группы 693-го мотострелкового полка через Гуфтинский мост, двигатель БМП-2 №005 заклинило прямо на нём.
    Для быстрого возобновления движения было принято решение столкнуть эту БМП с моста.
    https://forums.vif2.ru/printthread.php?t=1709&pp=10&page=1
    1. maksbazhin
      maksbazhin 8 августа 2021 08:53
      -2
      Да и тон статьи не удачный:
      Цитата: AlexVas44
      Далее события развивались стремительно, и уже через некоторое время тогдашний грузинский президент Михаил Саакашвили перед камерой нервной пожёвывал свой красный галстук,

      Про бардак и про пять потерянных самолетов можно не вспоминать am
      1. Alexey RA
        Alexey RA 8 августа 2021 22:08
        +2
        Цитата: maksbazhin
        Про бардак и про пять потерянных самолетов можно не вспоминать

        Было и это. Но главное другое - руководство наконец-то увидело реальное состояние армии не по бравурным отчётам о неуклонно растущей боеготовности, а на деле. В прошлый раз такое было в 1940 г., во время и после СФВ.
        И увиденное Москву не обрадовало. Бойцы в форме №8 на технике времён начала Афганской как-то не совпадали с представлением о современной армии. Собственно, именно после 08.08.08 мебельщику и дан был карт-бланш. Ибо дальше ждать реформы системы изнутри было уже невозможно - и так уже 10 лет прождали.
        1. ccsr
          ccsr 9 августа 2021 09:29
          -6
          Цитата: Alexey RA
          Ибо дальше ждать реформы системы изнутри было уже невозможно - и так уже 10 лет прождали.

          Т.е. вы хотите убедить меня и других, что Сердюков провел качественную реформу армии, а военные сами этого не могли сделать? Ну вы еще тот знаток военного дела - до сих пор от той реформы многим икается. Один возврат к дивизиям вместо сердюковских бригад уже боком нашей армии вышел, ну а про женский батальон миноброны с генеральшами во главе, вообще стыдно говорить. И это вы ставите в заслугу Сердюкову, не говоря уж про коррупционные скандалы7 Ну-ну...
          1. Alexey RA
            Alexey RA 9 августа 2021 12:32
            +5
            Цитата: ccsr
            Т.е. вы хотите убедить меня и других, что Сердюков провел качественную реформу армии, а военные сами этого не могли сделать?

            На первый вопрос ответ прост: хотели как лучше, а вышло - как всегда. Изначально реформа Сердюкова предусматривала переформирование дивизий в бригады, укомплектованные л/с на 85-90%, включая тыл и вспомогательные подразделения. Личный состав - по большей части контрактники. Такие бригады действительно были бы боеготовыми полностью, в отличие от старых дивизий, способных выставить 1-2 БТГ от полка.
            А потом реформу начали корректировать, вводя её "в рамки бюджета". Снизили процент контрактников, снизили процент укомплектованности - и в результате бригады оказались практически в том же состоянии, что и старые дивизии.
            А насчёт "не хотели" - скажите, Вы серьёзно считаете, что Арбатский округ с радостью воспринял бы реформу, в результате которой часть офицеров была бы вынуждена уйти за штат по причине исчезновения их должностей (оставшихся со времён СССР), а часть - переехать из удобных кабинетов "в поле"? Ситуация "в батальонах 90% должностей заняты вридами и пиджаками, но зато в штабах мест нет" устраивала практически всех. Равно как и ситуация "300 000 офицеров в армии общей численностью 1 000 000 человек, при этом со всей страны с трудом можно набрать 50 000 штыков". Разбросанные по всей стране скелеты частей и соединений устраивали всех - ведь "бумажные" дивизии означали реальные штабы.
            Реформа Макарова была подготовлена после Первой Чеченской. И положена под сукно на 12 лет - никто из министров обороны на неё не решился.
            Цитата: ccsr
            Один возврат к дивизиям вместо сердюковских бригад уже боком нашей армии вышел

            Правильно. Потому что сердюковских бригад армия так и не получила. Вместо бригад постоянной готовности армейцы вместе с финансистами родили нечто подобное дореформенным дивизиям, только чуть более укомплектованное и оснащённое.
            1. ccsr
              ccsr 10 августа 2021 10:06
              -4
              Цитата: Alexey RA
              На первый вопрос ответ прост: хотели как лучше, а вышло - как всегда.

              Не надо оправданий - это не серьезный ответ.
              Цитата: Alexey RA
              . Такие бригады действительно были бы боеготовыми полностью, в отличие от старых дивизий, способных выставить 1-2 БТГ от полка.

              Не знаю где вы служили и что вы видели в Советской Армии, но на всякий случай напомню, что в ГСВГ, к примеру все 25 армейских дивизий в 80-х годах были полностью укомплектованы техникой, вооружением и личным составом, а вот Берлинская бригада просто смешно выглядела на их фоне, но это было связано с тем что её специально держали для городских условий. Так что если вы не в теме Сухопутных войск, то не делайте скоропалительных выводов - именно дивизии имеют наиболее оптимальный штатный состав, а не кастрированные бригады, от которых ждать пользы в поле как от козла молока, хотя бы потому что они не имеют автономность в обеспечении. Кстати, дивизии в ГСВГ были как правило 5-6 полкового состава, так что не надо придумывать про 1-2 полка, потому что все полки были боеготовы. У нас есть богатый исторический опыт военного строительства, и его надо использовать, а не обезьяничать, беря как пример структуры чужих армий.
              Цитата: Alexey RA
              А насчёт "не хотели" - скажите, Вы серьёзно считаете, что Арбатский округ с радостью воспринял бы реформу, в результате которой часть офицеров была бы вынуждена уйти за штат по причине исчезновения их должностей

              Не фантазируйте - я увольнялся в 90-х, так у нас две полковничьи должности два года вакантными были, и никого найти не могли, так и пришлось их сократить согласно приказа МО, хотя тогда еще было далеко до сердюковских реформ. А вот когда сердюкощина началась, и многие молодые офицеры оказались выброшеными из армии, т.к. не могли им найти должности, вот тогда мы и потеряли премственность поколений, от чего и сейчас страдаем. Я это все видел на примере тех структур и частей, где мне пришлось служить, и где я бываю регулярно до сих пор.
              Цитата: Alexey RA
              Ситуация "в батальонах 90% должностей заняты вридами и пиджаками, но зато в штабах мест нет" устраивала практически всех. Равно как и ситуация "300 000 офицеров в армии общей численностью 1 000 000 человек, при этом со всей страны с трудом можно набрать 50 000 штыков".

              Не знаю чьё это мнение, но я видел несколько другую картину, которая отличается от той, которую вы приводите как пример. И я знаю как по дурости набирали девченок в венные учебные заведения, вместо того, что бы использовать тех молодых офицеров, кто готов возвратится в армию. Сам видел в одном столичном военкомате объявление о том, что предлагается подполковничья должность опредедлеенного ВУС, но служба в Смоленской области, и желающих не было. Вот это называется "успех" сердюковской "реформы?
              Цитата: Alexey RA
              Реформа Макарова была подготовлена после Первой Чеченской. И положена под сукно на 12 лет - никто из министров обороны на неё не решился.

              Оказывается и Сердюков не нужен был - сами военные справились бы, если бы получили приказ реализовать эту реформу? Или нет?
              Цитата: Alexey RA
              Потому что сердюковских бригад армия так и не получила. Вместо бригад постоянной готовности армейцы вместе с финансистами родили нечто подобное дореформенным дивизиям, только чуть более укомплектованное и оснащённое.

              Я прекрасно вижу что у вас представления о сухопутных войсках несколько наивное, а я в отличие от вас прекрасно знаю в чем сила и слабость дивизий, и они гораздо эффективнее бригад, хотя бы потому что имееют более развернытые силы обеспечения для любого ТВД и любого противника. Бригадная структура и близко этого не имеет, а значит придется её усиливать, т.е.опять начнется бардак даже при отработки взаимодействия, когда ей придется действовать в отрыве от основных сил, как это может быть в локальных конфликтах.
              Так что не вижу заслуг Сердюкова ни в чем, а вот вред от его деятельности до сих пор чувствуется.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 10 августа 2021 11:08
                +1
                Цитата: ccsr
                Не знаю где вы служили и что вы видели в Советской Армии, но на всякий случай напомню, что в ГСВГ, к примеру все 25 армейских дивизий в 80-х годах были полностью укомплектованы техникой, вооружением и личным составом, а вот Берлинская бригада просто смешно выглядела на их фоне, но это было связано с тем что её специально держали для городских условий.

                Какое отношение к ВС РФ имеют ВС СССР? Вы бы ещё с армией 1945 года сравнили бы.
                Цитата: ccsr
                Кстати, дивизии в ГСВГ были как правило 5-6 полкового состава, так что не надо придумывать про 1-2 полка, потому что все полки были боеготовы.

                Ещё раз - какое отношение 1985 год имеет к 2008? Напомню, что 42 мсд считалась боеготовой. И 19 мсд тоже. А по факту они смогли выставить 1-2 бтг от полка.
                Цитата: ccsr
                А вот когда сердюкощина началась, и многие молодые офицеры оказались выброшеными из армии, т.к. не могли им найти должности, вот тогда мы и потеряли премственность поколений, от чего и сейчас страдаем.

                Да-да-да, видел я стенания этих офицеров на ВИФ: "Да как они смеют меня переводить со штабной должности в батальон?"
                О каких молодых офицерах Вы говорите? О бывших курсантах, которые, только получив погоны, сразу увольнялись? Даже в придворной дивизии "молодых офицеров" на уровне батальон и ниже было 1/10 от штата - остальные "выбрали свободу".
                Цитата: ccsr
                Оказывается и Сердюков не нужен был - сами военные справились бы, если бы получили приказ реализовать эту реформу? Или нет?

                А кто этот приказ отдаст? Какой кадровый офицер на должности министра обороны подложит своей стае товарищей, пробившей для него этот пост, такой сюрприз?
                Цитата: ccsr
                Я прекрасно вижу что у вас представления о сухопутных войсках несколько наивное, а я в отличие от вас прекрасно знаю в чем сила и слабость дивизий, и они гораздо эффективнее бригад, хотя бы потому что имееют более развернытые силы обеспечения для любого ТВД и любого противника

                А также они более громоздки. И их меньше (если мы, конечно, не собираемся бухнуть весь бюджет в оборону), так что расстояние от ППД до места конфликта у них будет больше. Так что пока дивизия соберётся и доедет в комплекте - всё уже решится. Сколько там 20 мсд из Волгограда до Цхинвали должна была планово добираться?
                А если отправить от дивизии БТГ - то чем она тогда будет отличаться от бригады?

                К тому же, после 08.08.08 наше МО рассчитывало на скоротечные конфликты по типу грузинского - против малых мобильных сил противника. Полномасштабная война в стиле 80-х с танковыми клиньями и ковровым бомбометанием на то время казалась пережитком прошлого.
                1. ccsr
                  ccsr 10 августа 2021 12:55
                  -4
                  Цитата: Alexey RA
                  Какое отношение к ВС РФ имеют ВС СССР? Вы бы ещё с армией 1945 года сравнили бы.

                  Дивизионная структура сухопутных войск практически мало чем отличается, да и то в части структур обеспечения в основном.

                  Цитата: Alexey RA
                  . А по факту они смогли выставить 1-2 бтг от полка.

                  Какое отношение имеет бардак того времени к самой штатной структуре дивизии, если там все полки укомплектованы?
                  Цитата: Alexey RA
                  О каких молодых офицерах Вы говорите?

                  О тех кто служил в дальних гарнизонах и попал под сердюковское сокращение - они просили помочь хоть куда-нибудь пристроить, даже не в профильную часть, лишь бы не быть выкинутым из армии. Знал одного подполковника, который заканчивал Пермское авиационное в девяностых и согласился пойти в учебку войск связи командиром взвода, будучи лейтенантом. Переквалифицировался, подучился и нормально закончил службу, но ему просто повезло, он шел по командной линии.
                  Цитата: Alexey RA
                  А кто этот приказ отдаст? Какой кадровый офицер на должности министра обороны подложит своей стае товарищей, пробившей для него этот пост, такой сюрприз?

                  Вы слишком утрируете - сокращения всегда были и раньше, даже при Хрущеве и всегда сами военные решали что будет наиболее оптимальным для армии, а чего делать нельзя. Почему-то Сердюкова на здравоохранение не поставили, как Зурабова - обожглись и поняли сразу. А вот врмейские все стерпят, вот и назначили проходимца министром обороны, и это личная вина Путина. Так что не надо про "стаю" - в армии гораздо больше умных людей служит, чем кому-то может показаться со стороны, да и не хапуги там в подавляющем большинстве.
                  Цитата: Alexey RA
                  А также они более громоздки.

                  Они мощнее гораздо, да и в условиях наших расстояний именно такая структура более жизненспособна чем бригада, находясь в полной изоляции или вдали от армейских структур обеспечения.
                  Цитата: Alexey RA
                  Так что пока дивизия соберётся и доедет в комплекте - всё уже решится.

                  Дивизия успеет собраться и прибыть на место, пусть и не в полном комплекте, но её роль с точки зрения быстроты применения,после удара нашими ВКС, существенной роли играть не будет. Война 08.08.08. должна была закончится к исходу 8 августа массированным ударом крылатыми ракетами с наших стратегических бомбардировщиков по Тбилиси - это очевидно любому военному профессионалу. Но трусливсть нашего руководства не позволило это сделать.
                  Цитата: Alexey RA
                  А если отправить от дивизии БТГ - то чем она тогда будет отличаться от бригады?

                  Это вообще все было на уровне экспромта - насколько я понимаю, четких инструкций как действовать в подобной ситуации командование округа не имело.
                  Цитата: Alexey RA
                  Полномасштабная война в стиле 80-х с танковыми клиньями и ковровым бомбометанием на то время казалась пережитком прошлого.

                  Это естественно, что танковых сражений не будет - про это никто не говорит. Но структура дивизий позволяет даже сокращенному составу дивизии в виде 1-2 боевых полков, получить не только серьезную артиллерийскую поддержку и надежное ПВО, но и организовать обеспечнеие связью, инженерное, медицинское и ремонтное обеспечение боевых подразделений. А вот в бригаде вы этого никогда не добьетесь в силу её кастрированного вида - это очевидно любому профессионалу, кто реально знает что такое бригадная структура.
  18. cniza
    cniza 8 августа 2021 09:43
    +6
    Через некоторое время Михаил Саакашвили признавался, что решился на вторжение в Цхинвал в связи с «поддержкой, которую ему выразили в Соединённых Штатах». Косвенно Саакашвили упрекнул своих американских партнёров в том, что реальной военной поддержки грузинской армии с их стороны оказано не было.


    Скакуны этого не хотят понимать...
  19. Marachuh
    Marachuh 8 августа 2021 09:44
    +3
    А вот американцы в той ситуации взяли бы Тбилиси, повесили на площади Сакашвилли и поставили бы свое марионеточное правительство. А мы все прислушиваемся к мнению запада...
  20. финиш
    финиш 8 августа 2021 10:11
    +3
    Несколько дней назад у нас недолго гостил с Сургута близкий сослуживец Дениса Ветчинова. Перед отъездом сходил со всей семьей (с тремя детьми) возложил цветы на могилу Героя России (08.08.08).
  21. Zx_spectrum
    Zx_spectrum 8 августа 2021 14:00
    -4
    Это была заслуга президента и главкома Дмитрия Медведева.
  22. RoTTor
    RoTTor 8 августа 2021 18:27
    0
    Зря не добили врагов и не вернули земли в состав РФтдт
    1. Alexey RA
      Alexey RA 8 августа 2021 22:03
      +7
      Цитата: RoTTor
      Зря не добили врагов и не вернули земли в состав РФтдт

      Хотите опять кормить Грузию? Или забыли про её вклад в бюджет СССР и дотации из этого же бюджета? А главное - 99% грузин будут уверены, что русские их оккупировали и отняли возможность жить как в Европе.
      С Грузией ещё в 1989 году было всё понятно - "мамой клянусь, да - десантник два квартала гнался за бабушкой, догнал и зарубил сапёрной лопаткой".
      1. Барбарис25
        Барбарис25 8 августа 2021 23:15
        0
        во во.так что пусть сами за свой счет,а кто хочет-пусть приезжает и получает гражданство и то проверять нужно
  23. Joker62
    Joker62 8 августа 2021 18:36
    +1
    Ну чего взять от грантоеда-галстукоеда??? Кроме как поедание галстуков (видимо шибко вкусные), как грызуны в амбаре, ни на что способны.... А лаять из под забора - да, тут мастера... а как получили люлей - все, сопли размазывают по заборам и жалуются, вот какая Россия агрессивная...
  24. Pavel57
    Pavel57 8 августа 2021 20:52
    +1
    Цитата: Владимир Машков
    Цитата: ccsr
    времена меняются, интересы остаются....

    Жалко погибших людей... Но концовка получилась неплохая. Хорошо бы увидеть улучшенный, полноценный, скоростной вариант: БЕЗ больших потерь и остановки перед "Тбилиси"! smile

    Тот урок, из которого извлекли пользу для трансформации армии.
  25. Egor53
    Egor53 8 августа 2021 20:54
    0
    Жаль, что тогда Тбилиси не взяли наши войска. И контрибуцию не наложили. Еще Аджарию следовало от Грузии отколоть. А то, слишком много черноморского побережья у Грузии осталось.
  26. SiberianGun
    SiberianGun 9 августа 2021 11:11
    0
    Вообще ничего нового и интересного, да ещё и в таком кратком простом виде, новость для тупых обывателей...
  27. xomaNN
    xomaNN 9 августа 2021 15:00
    +1
    Неуравновешенный неадекват михо-сака в 2008 с какого то перепугу решил, что будет груз. "блицкриг" за два дня захват Цхинвали и .. победа! А там - шлите ноты МИД и обсуждайте в ООН. Но- крупно просчитался. И через 5 ней остался без ВМС на море совсем.И окончательно ушли Осетия и Абхазия.

    А для армии РФ это был хороший урок. Просчёты и ошибки, старое вооружение и прочее. what И как после русско-японской войны 1905-6 годов в России это стало переломной точкой. И отсчётом реальной перестройки вооружённых сил.
    Так что михо-сака каким то боком и помог в этом деле. drinks
  28. komandir8
    komandir8 10 августа 2021 00:19
    0
    Про эту пятидневную войну практически всё известно, надо только внимательно изучить тему и не будет никаких споров, домыслов и пререканий в обсуждении.
  29. Glagol1
    Glagol1 10 августа 2021 10:55
    0
    В июле 2008 в Тбилиси побывала кондолиза райз, тогда и были финализированы все детали агрессии, грузинам пообещали медийную и политическую крышу, им надо было смять 3 тыс. ополченцев и батальон миротворцев. Закрепиться. Ну и потом в Абхазию. Для 35 тысячного хорошо вооруженного и протренированного контингента вполне решаемая задача. Но! Обо что это сломалось? Почему что то пошло не так? Конечно защитники Цхинвала героически защищались, но их все равно бы сдвинула десятикратно превосходящая грузинская армия. Мгновенная реакция и ввод в дело 58 армии России все изменило! И вместо улыбок пришлось галстук глотать. Светлая память погибшим в этой 5-дневной войне!
  30. Волк
    Волк 10 августа 2021 11:13
    0
    Это СОБЫТИЕ БЫЛО ОЧИМ ВАЖНОЕ ИСТОРИЧЕСКИ ДЛЯ НАРОДА В БИВШЕМ СССР!!!
    Историки и политологи в РУСИИ не дали ПОЛНУ И ЦЕЛИКОМ ИСТИНУ о етом событии!!!
    С начела воена кампания ЗЛОЧИНЦА САКАШВИЛИ и его хозаев в США была в рангу ГЕНОЦИДА над народом Осетии и Абхазии!!! Они планировали зачистку народа на определённой территории!!! Ето типични воени злочин в стиле НАЦИКОВ ГИТЛЕРА , когда уничтожали целые народи .
    ТОЧНО ТАКУЮ ОПЕРАЦИУ США И ИХ ПОДСОБНИКИ УСТАШЕ НАЦИСТИ В ХОРВАТИИ СДЕЛАЛИ 1995г. когда зачистили сербски народ с территории ВОЕНЕ КРАИНИ ( сербской украини) .
    ТУТ И ГОЛОВНА РАЗНИЦА МЕЖДУ ПРЕЗИДЕНТОМ СЛАБАКОМ КАКОЙ БЫЛ МИЛОШЕВИЧ И ПУТИНОМ КОТОРИ БЕЗОШИБОЧНО ОТРЕАГИРОВАЛ !!!
    Автору статьи большой МИНУС между остальном для :
    [quoteРоссийская армия остановилась всего в нескольких км от Тбилиси. Под нажимом Запада операцию не стали завершать взятием грузинской столицы.

    В конце августа Москва признала независимость Республик Южная Осетия и Абхазия.][/quote]

    Никакая МОСКВА А РУСИ остановился перед Тбилиси НЕТ И ЗА НАЖИМОВ ЗАПАДА А ЧТО БЫ НЕ ПОСТРАДАЛО МИРНОЕ НАСЕЛЬЕНИЕ В ТБИЛИСИ!!!

    Тут одна ОШИБКА В.В.Путина и Медведева !!!
    ОНИ СРАЗУ ДОЛЖНИ БЫЛИ ОБЙАВИТ САКАШВИЛИ И ПОЛИТИЧЕКО И ВОЕНО РУКОВОДСТВО ГРУЗИИ ВОЕНИМ ПРЕСТУПНИКАМ И ПОСТАВИТЬ ИХ В УГОЛОВНИ РОЗИСК ДЛЯ ПОКУШЕНИЯ ГЕНОЦИДА НАД НАРОДОМ ОСЕТИИ И АБХАЗИИ!!!
    Ета твар САКАШВИЛИ должан сидеть за свое злочине !!!
    С воене точке зрения СТРАТЕГИЧЕЧКИ Русская армия сделала БРИЛЛИАНТОВУ ОПЕРАЦИЮ, тактически так на 2-3 , было много пропусков. Но 90те оставиле траг и на тактическом уровне армии и синхронизации действа армии.
    1. Волк
      Волк 10 августа 2021 11:26
      0
      ТУТ ОЧИМ ВАЖНОЕ И ПОВЕДЕНИЕ США И ПРИРОДА ИХ ДЕЙСТВА ОД ГРАЖДАНСКЕ ВОЙНЕ В БЫВШОЙ ЮУГОСЛАВИИ 1991-1999г. !!!
      Значит США и их политическая и воена " елита" ПОКАЗАЛИ ВСОМ МИРУ ЧТО ОНИ ВОЕНИ ПРЕСТУПНИКИ И ЗЛОЧИНЦИ УРОВНЯ ГИТЛЕРА И ЧТО ЗАНИМАЮТСЯ ГЕНОЦИДНИМ ОПЕРАЦИЯМИ ПО МИРУ В СТИЛЕ ГИТЛЕРА ПОДТАЛКИВАЮТ НАЦИСТИЧЕСКА ДВИЖЕНИЯ И ПО МИРУ И ПОМАГАЮТ ИХ ВОЕНО И ОРГАНИЗАЦИОНО И ДЕНЕЖНЫЕ!!!
      В Грузии США ПОКАЗАЛИ СВОЙУ НАЦИСТЕЧЕСКУ И ПРЕСТУПНУ СУТ ОБНАКОВЕНИХ ЗЛОЧИНЦОВ САМОГО НИЖНЕГО СОРТА УБИЦОВ !!!
  31. certero
    certero 10 августа 2021 22:05
    0
    Остановились наши не под нажимом Запада, а потому, что нам нахрен не нужно было брать Тбилиси. Хотя повесить Саака на фонарном столбе было бы очень хорошец вещью. Впрочем, он скорее всего удрать бы успел