Советские экстрасенсы как плод деградации образования и науки

216

Введение


Когда между марксистом и разного рода антикоммунистами происходит диспут вокруг советского образования, то для последних, как спасительным аргументом, является то, что в период перестройки образованные советские граждане «заряжали воду и слушали Кашпировского». Это действительно так.

Однако тут есть очень важные моменты, такие как деградация общественного сознания (вместе с общественным бытием) и перерождение человека советского (воспитанного на научных основах и имеющего материалистическое понимание происходящего в мире) в человека буржуазного общества. То есть воспитанного в идеалистических представлениях, имеющего склонность (в условиях животной конкуренции капиталистического общества, постоянной борьбы за жизнь и работу) не только к разного рода алкогольному и наркотическому эскапизму, но и эскапизму, если так можно выразиться, духовному (всякие религиозные секты (официальные и неофициальные), шаманы, предсказатели, целители и прочие мракобесы). Как и первый, он не несет в себе никакой пользы, а лишь на короткое время дает эффект самоуспокаения.



На минутку в прошлое


Прежде чем говорить о советских экстрасенсах, думаю, стоит немного рассмотреть экстрасенсов в их развитии.

Экстрасенсы появились практически сразу же вместе с религией и очень долгое время (в первую очередь в период господства язычества) существовали рука об руку с ней, не враждуя, а подчас и дополняя.

Разного рода жрецы Древнего Египта, шаманы Древней Месопотамии и Персии, маги и предсказатели Древней Греции и Рима – все они служили (по большей части напрямую) представителям правящих классов Древнего мира, а также за плату они, если так можно выразиться, «осуществляли профессиональную деятельность», оказывая услуги свободным людям (горожанам, торговцам, военачальникам и др.). Нередко некоторые из подобных экстрасенсов получали весьма весомую поддержку.

Однако это все продолжалось до того, когда на смену множеству разнообразных божеств и богинь, пришло единобожие, а на смену разношёрстным религиозным учреждениям в определенной степени возникло единство и единоначалие. С наступлением эпохи феодализма отношение к экстрасенсам поменялась.

Это стало результатом как борьбы за сохранение экономических и властных основ церковных феодалов, которые не терпели конкуренции за право быть, если так можно выразиться, умом и совестью народов, так и исторических факторов (не только языческие праздники Римской империи (которые новая церковь переиначила под себя), но и весьма почитаемые римскими рабовладельцами экстрасенсы вызывали у различных народов, ранее находившихся под пятой Рима, болезненные воспоминания о «прекрасных» временах полурабского положения).

Это заставило экстрасенсов уйти в подполье, затаиться в деревнях, на окраинах городов. Что также стало одной из причин появления в разнообразных мифах, легендах, сказках (и прочих родоначальников жанров хоррор, фэнтези и фантастики) ведьм, колдунов, чернокнижников (ведь уж таков материализм, где каждая притча, примета, миф и прочие элементы культурной надстройки всегда происходят из определенного экономического базиса и общественного бытия, а также относятся именно к ним).

Однако, в связи с тем, что в период рабовладельчества и в феодальный период в умах людей господствовали всевозможные идеалистические представления о мире, а также благодаря борьбе светских и церковных феодалов за обладание большим количеством средств производства, некоторым экстрасенсам удавалось получать поддержку со стороны королей, князей, графов.

Например, Нострадамус возвысился в статус прорицателя, благодаря знакомству и де-факто служению Екатерине Медичи, королеве Франции. Есть также академический факт, что источником вдохновения пророчеств Нострадамуса служил сборник Mirabilis Liber. Это анонимный и ранее очень популярный сборник предсказаний различных христианских святых и богословов, который был частично написан в Средние века, примерно в 1000 году, получил дополнения и впервые напечатан во Франции в 1522 году. Он содержал пророчества Псевдо-Мефодия, Иоахима Флорского, Савонаролы, а также теорию планетных эпох, которая заимствовалась почти дословно из трактата Ришара Русса.

Постепенно с развитием науки и гуманизма первые буржуазные революции как по церковникам (которые теперь переставали быть правящим классом, а становились в определенной степени идеологическими помощниками нового правящего класса – буржуазии), так и по экстрасенсам нанесли ощутимый удар.

Правда, последствия данного удара стали потихоньку сходить на нет с развитием капитализма. Ведь и при капитализме определенного рода материалистические взгляды на мир вскоре уступили место различного рода идеализму. Ведь и при капитализме новому правящему классу потребовалась работа не только церковников, но и их конкурентов в одурачивании, одурманивании и самоуспокоении представителей нового эксплуатируемого класса – пролетариата.

Да и к тому же капиталистам, живущим чужим трудом, созерцающим мир, нужны были в качестве особого рода развлечения подобные люди, говорящие о духах, о параллельных мирах, об Атлантидах с Лемуриями. Даже сами капиталисты иногда на себя примеряли шкуру эдаких Гендельфов.

Посему неудивителен факт открытия разных салонов и тайных оккультных, мистических обществ. Интерес к оккультизму и прочему мракобесию как со стороны буржуазии и со стороны буржуазной интеллигенции (Гиппиус, Юнг…), так и прочих оторванных от народных масс людей не случаен: им ведь тоже нужен своеобразный эскапизм, правда, вызванный не адским трудом, а иными мотивами.

Разумеется, с развитием самого капитализма, науки, техники, прогрессировали и сами экстрасенсы. Появились новые их типы и формы (неоцелители теперь уже не использовали разные травы, танцы, песни, а заменили это на «энергетику»; возникли всякого рода экзорцисты и т.д.). Однако их основа осталась прежней – использование погрязших в идеализме народных масс для извлечения денег при помощи самоуспокоения и самовнушения «клиента», который не излечится и не осчастливится по факту, но зато самоуспокоится и самовнушит себе факт исцеления и счастья (пусть и на короткое время).

Диалектика советского общества и советских экстрасенсов


Однако что-то мы увлеклись разбором истории экстрасенсов.

Перейдем лучше к рассмотрению положения данных работников «потустороннего труда» в СССР.

Как известно, главной идеологической и научной основой советского общества и государства был марксизм. Благодаря данной надстроечной основе, а также в связи с постепенно строящимся социалистическим базисом (укрепляющим социалистическую надстройку) и социально-экономическими улучшениями большей части граждан СССР, идеализм практически на всех фронтах сдавал позиции материализму.

Религиозное и прочее мракобесие постепенно изживалось. Правда, в период войны и пришлось пойти на некоторые уступки церкви как в связи с тем, что достаточная часть граждан СССР еще не до конца была воспитана в материалистических нормах и имела определенную долю религиозности (что вкупе с использованием германской буржуазией и ее союзниками церковников было очень опасным), так и в связи с получением дополнительных финансов для армии. Но тем не менее данные уступки не отменяли борьбу с религией и идеализмом.

Общественное бытие советского человека улучшалось, вместе с укреплением советского общественного сознания.

Однако это не означает, что внутри советского общества не существовали различные «идеологические короеды». Некоторые коммунисты имеют талант впадать в две крайности: или обожествлять СССР (что переводит их в разряд догматиков, сталинистов, красных охранителей), или огульно критиковать СССР (что, по сути, приводит их в стан троцкистов, реформистов или, вообще, в правый лагерь), что не есть хорошо. Они были: просто на одном историческом промежутке с ними боролись и давили, а на другом – давали им вольную.

Диалектический материализм, основанный на том, что предмет познается в своем развитии и в развитии окружения данного предмета. Беря это во внимание, стоит рассказать, как «советские» экстрасенсы смогли выбраться на свет и впоследствии обрести популярность.

Истоки появления их стоит искать в деградации советского государства и экономики. К данной деградации привели как объективные причины, так и субъективные (которые в большинстве своем переплетены). Предлагаю кратко их рассмотреть.

Объективные причины


К объективным причинам следует отнести:

– слаборазвитость в Российской империи капитализма, в связи с преобладанием аграрного сектора в экономике, сильными феодальными пережитками, и как результат этого – доминирование мелкобуржуазного крестьянства над рабочими.

– огромные потери в сознательных марксистских кадрах партии в периоды Гражданской, а затем и Великой Отечественной войн.

Субъективные причины


К субъективным причинам деградации относятся:

– наличие, а в определенный период (в особенности после Великой Отечественной войны, когда было необходимо быстро преодолеть дефицит партийных кадров) и увеличение кадров в партии, чья сознательность и приверженность марксистской науке была очень сомнительна:

– постепенный отказ от ленинско-сталинского подхода к строительству социализма (с последующим отказом от самого социализма и его ликвидации); постепенная ревизия (вместо диалектического развития) марксизма (превращение коммунистической партии из оплота марксизма в его ликвидатора); постепенное превращение коммунистической партии из партии «авангарда пролетарского класса» в «общенародную» (де-факто – оппортунистическую и полубуржуазную);

– отказ от ряда весьма ценных научных, экономических, архитектурных разработок эпохи Сталина. Неправильная, а иногда и вовсе губительная экономическая политика, ухудшавшая социально-экономическое положение как внутри СССР, так и во вне.

Эти причины стали постепенно приводить к деградации как советской надстройки, так и базиса, что, разумеется, отражалось как на общественном бытии, так и на общественном сознании.

Народные массы постепенно перестали верить партии. А поскольку партия говорила о марксизме, материализме и коммунизме, то и марксистская наука, материалистический взгляд на мир, идеи и цели коммунизма стали также превращаться во что-то сначала нейтральное (ну марксизм и марксизм: и что), а потом и вовсе во враждебное (если бы не этот весь марксизм, жили бы сейчас как сыр в масле).

И по законам диалектики воспитанные в материалистическом понимании мира люди стали уходить в сторону идеализма (единство и борьба противоположностей), тем самым превращаясь из людей советских в среднестатистических представителей буржуазного общества (отрицание отрицания). И с ухудшением социально-экономической обстановки таких людей становилось все больше и больше (взаимопереход качества в количество и количества в качество).

В связи с этим новыми красками заиграло религиозное и прочее мракобесие. Стали появляться все новые и новые секты, целители, предсказатели, колдуны (Ванга, Джуна, Кашпировский, Чумак). Они «лечили», «предсказывали», «заряжали» все и всех. Разумеется, за деньги.

Советский народ, переставший верить вначале в партию, потом во все, что она постулировала, что с ней было связано, вскоре стал не верить и советскому образованию и науке (которые к началу перестройки также почувствовали на себе законы диалектики). А еще в скором времени это неверие переросло в антипатию, а потом и в ненависть.

Ко времени перестройки «советский народ практически полностью перестал быть советским». Возненавидя марксизм, он попал в лапы разных буржуазных наук. А возненавидя идеи коммунизма – в лапы антикоммунистических движений и организаций. Возненавидя материализм – в лапы идеалистов, церковников, экстрасенсов и прочих шарлатанов.

Итог


В общем, если сказать коротко, аргумент про «заряжение воды» советскими людьми – есть дутый аргумент. Он основан как на антимарксистских, антисоветских, антикоммунистических идеях, так и на идеалистических представлениях о мире, постулирующих неизменность человека в своем развитии и жизни.
216 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    18 августа 2021 11:09
    Разного рода жрецы Древнего Египта, шаманы Древней Месопотамии и Персии, маги и предсказатели Древней Греции и Рима – все они служили (по большей части напрямую) представителям правящих классов Древнего мира

    Вот откуда растут ноги "опиума для народа" - из древнего мира, а мы удивляемся откуда "чумаки и кашировские" появились.
    1. +11
      18 августа 2021 11:20
      Меня удивляет другое,в СССР ведь практически все образованны были и многие с ВУЗами,а всё равно миллионы сидели с банками возле телека laughing
      Тетя Маша с геморроем из Сыктывкара, прикладывала больное место к телевизору laughing
      1. +9
        18 августа 2021 11:26
        Цитата: Пессимист22
        Меня удивляет другое,в СССР ведь практически все образованны были и многие с ВУЗами,а всё равно миллионы сидели с банками возле телека

        Попу прикладывать к телевизору не позорно, а вот тащить деньги в МММ, наглядевшись Лёни Голубкова, для человека образованного это уже позор, или учили его не тому.
        1. -7
          18 августа 2021 11:32
          Участие в МММ и есть настоящий уровень советского образования. Уникальные советские технологии зарядки воды через экран к сожалению утрачены, сейчас только телефоны заряжать получается.
          1. +22
            18 августа 2021 12:10
            Цитата: Башкирхан
            Участие в МММ и есть настоящий уровень советского образования.

            Участие в МММ, это не уровень Советского образования, а вера в Государство, которое, "плохого не посоветует". Советский человек воспринимал государство, как друга, как свое народное образование, которое о нем заботится, и он не мог предположить, что оно (государство) поступит с Человеком, так, как оно поступило и поступает сейчас.
            1. -6
              18 августа 2021 12:24
              Цитата: aleksejkabanets
              вера в Государство, которое, "плохого не посоветует".

              Ну да, по поводу пагубности зарядки воды от телевизора и участия в различных МММ разьяснения от партии видимо не было.
              1. -6
                18 августа 2021 12:39
                Цитата: Башкирхан
                Ну да, по поводу пагубности зарядки воды от телевизора и участия в различных МММ разьяснения от партии видимо не было.

                Народ ещё в конце 80-х предлагал подключать холодильник к розетке от радиоточки, вещающей, как государственный провидец, о полных закромах и скором благополучии...
                Видать технология была не той системы...
                lol
              2. +9
                18 августа 2021 13:05
                Цитата: Башкирхан
                Ну да, по поводу пагубности зарядки воды от телевизора и участия в различных МММ
                Речь была про "МММ", а не зарядку воды от телевизора. Пролетели ни только с "МММ", но и различными "хопёрами", вообще приватизацией от Чубайса.
                Чудики, что "воду заряжали", лично мне не попадались, не знаю и не слышал ни от кого, среди соседей, друзей и родственников.

                По большому счёту, сам мировой капитализм глобальное "МММ", глобальная планетарная пирамида, которая может процветать, пока есть расширение основания, новые колонии, новые рабы или лохи. Нет расширения, - "великая депрессия", кризис, из которого выход один, обнуление долгов, война, и, новые доходы на чужих проблемах.

                Лично я неплохо живу, и здесь даже не из "критерия" большинства довольных, что при "клятых коммуняках" не было ЖК телевизоров, смартфонов, и вообще интернета, не ездили в Турцию и Египет, не было доступных иномарок и изобилия бодяжного пива.
                Но, дальше что с Россией, закончится советский запас прочности, окончательно проедим наследие сверхдержавы, при тех кто "переобулся" в новой партии власти? Раньше они из шкурных побуждений вступали в КПСС, дискредитировали идеи коммунизма, сейчас эти ренегаты стали капиталистами.

                Вот Вы, Башкирхан, вообще за кого, за "белых" или за "красных", а, может, как Чапаев, по фильму, за "Интернационал"? Хаете советское, "совковое", наверное, сейчас таки жизнь удалась? Спрашиваю из интереса, у Вас много содержательных комментариев, но в плане политики, как раньше сказали бы, -"натуральная контра". Чем советская власть обидела, может тем, что в комсомол или партию вступить заставила?
                1. +1
                  18 августа 2021 13:25
                  Цитата: Per se.
                  По большому счёту, сам мировой капитализм глобальное "МММ", глобальная планетарная пирамида, которая может процветать, пока есть расширение основания, новые колонии, новые рабы или лохи.

                  Такая же пирамида создана и на основе криптовалюты, и более глобальная.
                2. +2
                  18 августа 2021 13:55
                  Цитата: Per se.
                  Вот Вы, Башкирхан, вообще за кого, за "белых" или за "красных", а, может, как Чапаев, по фильму, за "Интернационал"? Хаете советское, "совковое", наверное, сейчас таки жизнь удалась? Спрашиваю из интереса, у Вас много содержательных комментариев, но в плане политики, как раньше сказали бы, -"натуральная контра". Чем советская власть обидела, может тем, что в комсомол или партию вступить заставила?

                  [center]
                  У меня в селе в Башкирии люди при советской власти натурально с соломенными крышами жили, сам видел дом, с крышей из кусков жести от больших консервных банок с сельдью. Сейчас кирпичные дома с крышами из профнастила. Те кто не бухает и работает, неплохо живут. Советский Союз не мог обеспечить население РСФСР элементарным, одеждой, едой, и т.д. И это притом, что при Союзе в Прибалтике, в Грузии, Советской Украине жили припеваючи, им стоили заводы, больницы и школы, всем обеспечивали, о чем эти неблагодарные твари забыли. Коммунистам нельзя прощать украинизацию, изьятие Донбасса и Крыма из состава РСФСР, наплевательское отношение к гражданам РСФСР. Я не за белых и не за красных, и тем более не за мифический интернационал. Просто надоело читать на форуме агитацию за советскую власть.
                  1. -1
                    18 августа 2021 14:17
                    Цитата: Башкирхан
                    Просто надоело читать на форуме агитацию за советскую власть

                    А Вы как хотели?
                    Многие здесь или не хотят помнить о тех временах, либо родились в лучшем случае в конце-середины 80-х, или позже...
                    Идея вытащить на свет божий "легенду о СССР", появилась от отсутствия политической мысли. Хаять действующую власть умели и в годы советской власти. Втихушку, на кухне, чтобы соседи не настучали куда не следует.
                    А теперь - свобода! Свобода во всём, особенно в переписывании Истории страны. И тут - поле для раздолья мысли.
                    Недаром израильские форумчане не касаются этой темы - своим отъездом на землю обетованную они сказали всё. И как ответил один из них на вопрос "А чо здесь?" - типа "заглядываю, чтобы с дуру не захотелось обратно".
                    Как там в известной пословице - "Не место красит человека, а человек - место". Так и у нас - одну страну продали за тряпки и обещание красивой жизни, а теперь хотят обратно, поскольку работать не приучены - всё вспоминают о льготах и пенсиях советских. Т.е. готовы и эту продать за обещания бесплатных квартир, бесплатной медицины. Но бесплатным, как известно, даже сыр в мышеловке не бывает. Но вот Гена Зюганов обещает и здесь помочь - сыр из своего кармана в мышеловке оплатит...
                    1. +7
                      18 августа 2021 16:19
                      Цитата: stalkerwalker
                      Многие здесь или не хотят помнить о тех временах, либо родились в лучшем случае в конце-середины 80-х, или позже...
                      Идея вытащить на свет божий "легенду о СССР", появилась от отсутствия политической мысли.

                      Мой золотой, я родился в 1969-ом году и я помню Советскую власть. Пусть это был и поздний СССР, но в сравнения с нынешним временем это было прекрасное время, государство тогда заботилось о людях, а не набивало карманы разных проходимцев.
                      Цитата: stalkerwalker
                      всё вспоминают о льготах и пенсиях советских. Т.е. готовы и эту продать за обещания бесплатных квартир, бесплатной медицины. Но бесплатным, как известно, даже сыр в мышеловке не бывает. Но вот Гена Зюганов обещает и здесь помочь - сыр из своего кармана в мышеловке оплатит...

                      Да ладно, а я по вашему должен поддерживать всякую едросовскую шваль, типа хинштейна с чубайсом, которые загоняют страну в пропасть? Хватит! Вы со своим едром заврались уже и зажрались, судить вас пора, надеюсь это будет еще при моей жизни.
                      1. +10
                        18 августа 2021 17:29
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Пусть это был и поздний СССР, но в сравнения с нынешним временем это было прекрасное время, государство тогда заботилось о людях, а не набивало карманы разных проходимцев.

                        Вы уже были самостоятельным человеком, и могли оценивать то время не понаслышке, Вы можете реально сравнивать то и это время. Не говоря о нас которые постарше, и прожили в СССР дольше, в то время как люди не жившие в это время не могут реально представить то время. Само главное в то время, это было отношение к человеку, пусть не всегда идеальное, но не сравнить с тем как относятся к человеку сейчас.
                      2. +8
                        18 августа 2021 17:49
                        Цитата: tihonmarine
                        Само главное в то время, это было отношение к человеку, пусть не всегда идеальное, но не сравнить с тем как относятся к человеку сейчас.

                        Вы абсолютно правы, я не идеализирую поздний СССР, у него было полно недостатков, но с тем, что творится сейчас нет никакого сравнения.
                      3. +12
                        18 августа 2021 18:28
                        Дополню Вас - даже к совсем маленькому человеку.
                        Мы, босоногие пацаны, пускались в такие рискованные
                        мероприятия и путешествия, попадали в грозы и ливни за
                        черти сколько км. от села. Мокрые до резинки трусов, голодные,
                        босиком брели по теплой грязи. Кто бы ни шел мимо, чья бы
                        не была первая хата -брались за нас, как за родных (немного
                        не то выражение - родные, как раз чаще брались за ремень в
                        таких случаях и правильно делали) - раздевали, мыли, сушили,
                        кормили и на дорогу давали торбу- хлеб и молоко.
                        В 60-х, 70-х, что в городе, что в селе, куда мы не забрались
                        (на брошенном аэродроме, в бурьянах искали магниевые железяки,
                        а потом напильником и на взрывпакеты) -МЫ БЫЛИ В ПОЛНОЙ
                        БЕЗОПАСНОСТИ. Нас НИ РАЗУ НИКТО НЕ ОБИДЕЛ.
                        Наоборот, подвезут, предадут дальше, сунут арбуз, дыню
                        (у кого что на подводе). Раз один дед завез нас на молочарку,
                        и там огромная тетя, с улыбкой мамы, каждому дала большую
                        кружку сливок прямо из сепаратора. Мы ж были как гусень -
                        мамонта сожрали бы, после 20 км. пешкодрала под дождем.
                        А бабушка дома- Я ж тоби казала! Казала - Ивана Купала!
                        Казала - сиди в хати! Казала Иван скупае! А як бы простудывся!
                        Ось батько прийиде за тобою, все розкажу!
                        Ну да, я ж ПИОНЕР, буду я слушать бабку с ее забобонами.
                        Бабушка, бабушка, как ты была во всем права!
                      4. +7
                        18 августа 2021 19:25
                        Кто бы ни шел мимо, чья бы
                        не была первая хата -брались за нас, как за родных (немного
                        не то выражение - родные, как раз чаще брались за ремень в
                        таких случаях и правильно делали) - раздевали, мыли, сушили,
                        кормили и на дорогу давали торбу- хлеб и молоко

                        Вот прочел Ваш комментарий.. и воспоминания нахлынули..Вы абсолютно точно передали важнейший момент той..социалистической жизни.. Когда человек человеку был брат, учитель, наставник.. и всегда был готов помочь.. hi
                      5. +7
                        18 августа 2021 22:52
                        Хочу дополнить ......о милиции.
                        На рабочей окраине, в 60-е считай все, шпана и босяки.
                        Парни 47-48-49 -го особняком (кто с ножом, кто с кастетом).
                        Папиросы, карты, в оврагах за городом, в окопах находили оружие, порох
                        Мы, 52-53-54 -й, сопляки (рогатки, медные трубки-самопалы). так
                        себе- ночью кому черешню обнести. К старшим не подходи, разве позовут.
                        У магазина бочка с пивом, вокруг работяги-фронтовики. Пиво с "ершиком".
                        Горячие споры -" да на Зееловских высотах...."
                        Участковый, майор Огуренко, "дядя Федя". Знал всех и все.
                        "Ну -ка подойди, батя на какой смене? (знал кто чей, завод, цех и по фамилии!)
                        -На первой. -Скажешь бате, я зайду в 6-ть.
                        18 -00. Дядя Федя (сапоги, портупея, планшет) на пороге, важно топает ногами.
                        - Домовую книгу. Листает.... жена, теща....А это кто (на бабушку)?
                        - Да вот мама из села, приболела, подлечить привезли.
                        -Смотри мне- 5 дней по закону, потом прописать нужно! Штраф выпишу.
                        Будь здоров.
                        Старшие балбесы, самогонки лизнули и закотили ночью эту бочку с пивом на кладбище, в овраг. Дяде Феде хватало одного дня - а ну подойди, был? -
                        Не был. -А где был? 5 дворов обошел и "преступники" все найдены.
                        Это был "отец родной" - приходит к дядьке Петру (оба фронтовики, оба с ранениями) - Петя, ну что с твоим пацаном будем делать?
                        - Не, знаю уже... - Петя, два месяца назад драка с соседским, заявление они писали, я протокол. Месяц назад снова, возле школы, мелочь трусил у детворы - опять протокол. Оба протокола ПОКА у меня,в сейфе. Но я ж не смогу и дальше! Петя, да возьми ты его в ежевые рукавицы, да врежь по заднице командирским ремнем! Ну сядет в колонию и ты его потеряешь! Вернется уркой.
                        Ну хороший же пацан, мне жалко - тебе сына не жалко? Думай, думай, Петя!
                        Мы потом, через годы, сами уже отцы, старенькому "дяде Феде" в ноги кланялись при встрече, подвезти старались. Это были ЛЮДИ!
                      6. +3
                        18 августа 2021 23:01
                        Цитата: Кушка
                        Кушка (Анатолий)

                        Спасибо! Душой отдохнул, тоже вспомнилось, хотя и помоложе.
                      7. -4
                        18 августа 2021 21:06
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Вы со своим едром заврались уже и зажрались, судить вас пора, надеюсь это будет еще при моей

                        ТоварисЧ!
                        Вы мне как совершенно не интересны.
                      8. +1
                        18 августа 2021 22:23
                        Цитата: stalkerwalker
                        ТоварисЧ!
                        Вы мне как совершенно не интересны.

                        По сути комментария есть что ответить, сторонник либерально-рыночной экономики и поклонник "единой России"?
                  2. +8
                    18 августа 2021 16:00
                    Далась вам Украина. Я все 60-е рос в селе в самом центре
                    Украины, под Желтыми Водами. Хата была под соломенной крышей,
                    под ней бабушка расстилала урожай - кукурузу, орехи, груши.
                    Воробьи все это нещадно портили, и моя работа была - лестница,
                    ведро с кизяком - найти и замазать все дыры. Птенцы пищат, кусаются,
                    а я залепливаю. Свет привели в году 65-м - на весь дом одна лампочка,
                    без счетчиков. За то алюминевая проволока валялась по всему селу,
                    а у нас полные карманы "брачков". Бабушка получала 12 рублей пенсии.
                    Когда в село привозили "Неуловимые мстители", она из лифчика доставала
                    10 копеек, а чаще давала 2 яйца, я бежал в сельпо, где их принимали
                    по 8 копеек, так что хватало еще на 100г "подушечек в сахаре" -конфеты
                    с повидлом такие были, впрочем других никаких там не бывало. Там
                    вообще ничего не бывало - соль, водка, черствый хлеб 2 раза в неделю,
                    на стене баян, барабан и горн, редко привозили "Ситро" - это было, как
                    праздник для детворы.
                    За то были уже АПЛ (Карибский кризис) и человек в космосе.
                    Женился я в 1975 г, в городе. Тесть был кузнец на пенсии и выпросил на
                    заводе мятую упаковочную жесть, в которой на завод приходили пачки
                    листового металла. Вот мы с ним и перекрывали дом лоскутами из нее
                    Крыша была похожа на тужурку из шкурок суслика - так что крыши у нас
                    с Вами были одинаковые и я Вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!
                    1. +4
                      18 августа 2021 17:36
                      Цитата: Кушка
                      с Вами были одинаковые и я Вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!

                      Вас никто и не винит, простого рабочего парня. И все мы такие как и Вы, жившие в сельской местности в России, жили примерно также. Вы описали то, что я видел в Смоленской области. Нас и вас винить не надо, винить нужно пришедших к власти.
                      1. +1
                        21 августа 2021 18:06
                        Цитата: tihonmarine
                        винить нужно пришедших к власти.

                        Только вы, русский, свою Родину бросили, уехали за длинной еврой в фашисткую Эстонию.
                      2. 0
                        21 августа 2021 20:10
                        Цитата: andreykolesov123
                        Только вы, русский, свою Родину бросили, уехали за длинной еврой в фашисткую Эстонию.

                        Я просто не вернулся на свою Родину, а остался там куда меня послала Родина.
                      3. 0
                        21 августа 2021 21:30
                        Цитата: tihonmarine
                        Я просто не вернулся на свою Родину, а остался там куда меня послала Родина.

                        Вы не Штирлиц, а обычный колбасный эмигрант.
                      4. 0
                        23 августа 2021 08:15
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вы не Штирлиц, а обычный колбасный эмигрант.

                        Ещё раз для непонятливых, я в 1967 году приехал в ЭССР, в свою Советскую страну, а иммигранты едут в чужую. Запомните разницу.
                      5. 0
                        23 августа 2021 17:04
                        Цитата: tihonmarine
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вы не Штирлиц, а обычный колбасный эмигрант.

                        Ещё раз для непонятливых, я в 1967 году приехал в ЭССР, в свою Советскую страну, а иммигранты едут в чужую. Запомните разницу.

                        Не обманывайте себя, эстония это обыкновенное фашисткое государство, не важно как оно называется ЭССР или просто эстония. Это не ваша страна, вы в ней именно, что эмигрант. А вот Россия- ваша страна, в ней коренной житель. Но для вас страшным сном является переезд в Россию.
                      6. 0
                        23 августа 2021 21:34
                        Цитата: andreykolesov123
                        Но для вас страшным сном является переезд в Россию.

                        Я и в России живу, у меня дом в Смоленской области, и для меня не темный сон Россия, в от личии от некоторых, тем более что я на пенсии, катаюсь куда хочу.
                      7. 0
                        23 августа 2021 22:56
                        Цитата: tihonmarine
                        Цитата: andreykolesov123
                        Но для вас страшным сном является переезд в Россию.

                        Я и в России живу, у меня дом в Смоленской области, и для меня не темный сон Россия, в от личии от некоторых, тем более что я на пенсии, катаюсь куда хочу.

                        У моего друга в Болгарии дом, он от этого болгарином не стал. А вот вы предпочитаете унижительную жизнь недогражданина в фашисткой Эстонии, чем постоянное проживание на земле предков. Вот такой вы российский патриот.
                      8. 0
                        24 августа 2021 16:54
                        Цитата: andreykolesov123
                        А вот вы предпочитаете унижительную жизнь недогражданина в фашисткой Эстонии,

                        По сравнению с Украиной, в Эстонии "тишь, гладь и божья благодать". После развала СССР Только в Белоруссии и Эстонии не было резни. И уже с 2008 года нет и не было ни одного межэтнического конфликта. Это вам так кажется, что здесь одни "бог знает кто", но их в разы меньше, чем во всех бывших республиках СССР. И здесь я получаю от Эстонии за то что отработал при СССР очень "унизительную" пенсию. Во всяком случае больше чем у вас зарабатывают.
                      9. 0
                        24 августа 2021 22:48
                        Цитата: tihonmarine
                        Во всяком случае больше чем у вас зарабатывают.

                        Вы патриотизм меряете уровнем доходов? Если человек меньше вас получает вы на него сверху вниз смотрите? Этому вас в СССР научили?
                      10. 0
                        25 августа 2021 08:01
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вы патриотизм меряете уровнем доходов? Если человек меньше вас получает вы на него сверху вниз смотрите? Этому вас в СССР научили?

                        Я вам про Фому, а вы про Ерёму, вы мне про то что здесь фашизм, а я то что его у нас меньше в разы, чем у вас, и мы получаем здесь, то что заработали при СССР, в отличии от вас на Украине. Вам везде мерещится фашизм, забывая посмотреть в зеркало.
                      11. 0
                        25 августа 2021 16:34
                        Цитата: tihonmarine
                        Цитата: andreykolesov123
                        Вы патриотизм меряете уровнем доходов? Если человек меньше вас получает вы на него сверху вниз смотрите? Этому вас в СССР научили?

                        Я вам про Фому, а вы про Ерёму, вы мне про то что здесь фашизм, а я то что его у нас меньше в разы, чем у вас, и мы получаем здесь, то что заработали при СССР, в отличии от вас на Украине. Вам везде мерещится фашизм, забывая посмотреть в зеркало.

                        А с чего вдруг вы взяли, что я живу вна Украине. Я вообще-то израильтянин, еврей и живу в своей стране, чего и вам желаю и другим русским патриотам. Любите Родину не издалека, а проживая в ней.
                      12. 0
                        26 августа 2021 09:31
                        Цитата: andreykolesov123
                        А с чего вдруг вы взяли, что я живу вна Украине. Я вообще-то израильтянин, еврей и живу в своей стране, чего и вам желаю и другим русским патриотам.

                        Ошибка с моей стороны. Я желаю Вам и вашей семье всего хорошего, и главное здоровья. С уважением.
                  3. +8
                    18 августа 2021 17:09
                    Цитата: Башкирхан
                    У меня в селе в Башкирии люди при советской власти натурально с соломенными крышами жили, сам видел дом, с крышей из кусков жести от больших консервных банок с сельдью.

                    А у меня, на Кубани, хаты, хоть и саманные, но крыши шиферные были, а перекрывали с соломы на шифер, в конце пятидесятых, в колхозе шифер выписывали. Возможно все зависело от вашего председателя колхоза или башкирского парт. руководства.
                    1. +3
                      18 августа 2021 18:06
                      У нас немножко не так - все за свои. Как только Хрущева сняли,
                      тут же на селе полегчало. Опять же птица, молоко свиноводство -
                      хоть какой-никакой доход появился. Эти люди (которые столько пережили!),
                      хорошо понимали - еще немного и они ничего не смогут- дай бог из хаты
                      выйти, а то на крышу. Просто по здоровью.
                      Поэтому, снова же, отказывали себе в чем-то (т.е. как и всегда в своей жизни)
                      и подключали своих родственников. Рядом города - Ж. Воды, Пятихатки, Кривой
                      Рог - у многих старшие дети отучились и работали на шахтах, заводах, ж.д.
                      дороге, в среднем звене. Помню, отец все порешал- для дедовой хаты лес и шифер,
                      а для сарая резина (был такой кровельный материал). И в одно лето все перекрыли
                      Птичнику сделали по новой и камыша .Это было на года. А вот моя задача осталась без изменений - залепливать глиной все волны шифера и коньки от воробьев каждые каникулы. То ли я не умел сделать как нужно, толи воробьи были мощные, но со временем они мою "лепнину" разрушали и портили кукурузу, которая сушилась на чердаке. А вот круглый, черный сталинский репродуктор, по которому по вечерам
                      местный "диктор" рассказывал кто и на какое поле выходит на работу утром, я не
                      сохранил и очень жалею.
                      1. +1
                        18 августа 2021 18:57
                        Цитата: Кушка
                        Рядом города - Ж. Воды, Пятихатки, Кривой Рог

                        Если не ошибаюсь в Жёлтых Водах велась разработка урана.
                      2. +1
                        18 августа 2021 23:02
                        Она и сегодня там - ВостГок. Только разработка- это не там,
                        там обагатительный комбинат и сама контора. А шахты в соседней
                        Кировоградской области, Ингульская шахта, например. У Януковича
                        уже был готовый проект рядом с ней в Смолино завода по производству
                        ТВЕЛ. Не срослось. Сейчас то работают, то бастуют из-за долгов по зарплате.
                      3. 0
                        19 августа 2021 08:18
                        Цитата: Кушка
                        Сейчас то работают, то бастуют из-за долгов по зарплате.

                        Да точно комбинат, моего друга жена из Жёлтых Вод, поэтому немного знаю.
                    2. +3
                      18 августа 2021 19:27
                      Цитата: aleksejkabanets
                      А у меня, на Кубани, хаты, хоть и саманные, но крыши шиферные были, а перекрывали с соломы на шифер, в конце пятидесятых, в колхозе шифер выписывали.

                      У меня, что в Ульяновской области, что в Кировской.. у бабушек..везде был шифер..
                      1. +3
                        18 августа 2021 20:33
                        У меня, что в Ульяновской области, что в Кировской.. у бабушек..везде был шифер..

                        В Пензенской ближе к мордве в конце 60-х примерно так ...Из 40 домов основное шифер или кровельное железо под масляной краской примерно пополам. Один единственный дом под оцинковкой !!!! у бывшего председателя. И два дома под соломой - один у древней старухи , второй - у семьи , где было пять детей погодков и странная сильно набожная мамаша с зашуганным мужем. Сараюшки и курятники - тёс с толью .
                        В Горьковской ( Нижегородской ) соломы не было, а вот тёс и толь попадались чаще , чем шифер.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. 0
                        20 августа 2021 08:14
                        Цитата: dauria
                        В Пензенской ближе к мордве в конце 60-х примерно так ...Из 40 домов основное шифер или кровельное железо под масляной краской примерно пополам. Один единственный дом под оцинковкой !!!! у бывшего председателя.

                        В Смоленской области в то же время, и при том же количестве домов, под соломой было домов 5, да и то довоенные у стариков, а в основном дома уже строили и крыли щепой или дранкой. Все это делали местные умельцы, шифером и железом не пользовались, и по всей округе так. Жили не богато, но не плохо и дружно.
                        Мы послевоенные деревенские парни хулиганством не отличались, но места сражений перекопали все, некоторые имели последствия в виде ранений, двое погибло выплавляя тол из снарядов вместе с родителями, двое 10 летних снаряд об плуг били и тоже погибли - последние трое разряжали мину п/т хотели рыбу глушить: один испугался убежал, двое других погибли, а они уже перешли из 10 класса в 11-й. Вот такая была жизнь в деревне тех времен.
                  4. +1
                    18 августа 2021 23:15
                    У жены бабушка с Украины и есть фотографии 50-60 годов, все тоже самое дома с соломенной крышей.
                  5. 0
                    19 августа 2021 13:11
                    Цитата: Башкирхан
                    У меня в селе в Башкирии люди при советской власти натурально с соломенными крышами жили, сам видел дом, с крышей из кусков жести от больших консервных банок с сельдью.
                    Я недавно из Архангельской области, там целые деревни опустели, всё повымерло. Подобное по многим областям страны, где жизнь кипела и работали люди. Сокращают, "оптимизируют", даже в крупных городах, многие заводы уничтожены, зато строят торговые центры.
                    Башкирхан, ну, хватит уже, я не мальчик буржуйской эпохи, в 1979 году присягал советскому народу, жил в СССР и знаю, как было. Скажите ещё, как Путин, что в Советском Союзе одни калоши делали, так сейчас и "калоши" из Китая.
                    Просто надоело читать на форуме агитацию за советскую власть.

                    Это не агитация за советскую власть, это "агитация" за нынешнюю буржуйскую.
                    1. 0
                      19 августа 2021 14:49
                      Цитата: Per se.
                      Скажите ещё, как Путин, что в Советском Союзе одни калоши делали, так сейчас и "калоши" из Китая.

                      Не говорил ВВП такого.
                      ВВП говорил, что в СССР была классная сильная оборонка и космос, которыми мы гордимся. Но вот товары народного потребления были по большей части дефицитом, а те, что были в наличии - были никому не нужны.
                      Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
                      У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
                      Из зала: …И первый спутник.
                      В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
                      Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ‑то знает, что было и чего не было.
                      1. 0
                        20 августа 2021 07:31
                        Да, вспоминая Путина, многие утрируют, но и сам президент утрировал, употребив в своём высказывании именно калоши. Я читал и слышал его высказывание полностью. Да, они были никому не нужны, их в деревнях в основном и носили, вместо туфель, разве только татарские бабушки. В остальном, так же наш Владимир Владимирович преувеличил, о товарах народного потребления. Например, у нас не пользовались спросом и всюду были в наличии, чисто шерстяные демисезонные пальто, классические костюмы, зато на Западе такие вещи были престижны и стоили хороших денег. Но, парадокс, первые болоневые плащи у нас оказались в моде, были дефицитом, выезжающих за рубеж в этом предупреждали (чтобы не позорились), что там в этой дешёвке для Запада, только "дворники работают". Позднее, аналогично с дефицитными в СССР джинсами, повседневной, рабочей дешёвке для Запада, в которых наши люди норовили пойти в театр, на торжественное мероприятие.

                        Были у нас хорошие часы, фотоаппараты, надёжное электрооборудование. Например, наш холодильник "Смоленск" помню с детства, работал до тех пор, пока его не заменили на "Бирюсу", которая с советских времён продолжает исправно работать у мамы. Много чего было, и не нужно было Путину вставлять про калоши, тем более, что в Ленинграде и Москве, снабжение было намного лучше, чем в других городах. Сейчас даже карандаши и детские игрушки, нередко из Китая, что это то не присовокупил в "достижения" нынешней власти.

                        Однако, речь то не о барахле и продуктах, никто в СССР босым и голодным не был, главное, - была уверенность в завтрашнем дне, а сейчас этого нет. Был человек созидатель, стал человек потребитель. Был коллективизм, товарищество, сейчас ищут "слабое звено" и "последнего героя", по принципу, выживи сам, закопай другого. Чему удивляться, при морали потребителей и культе денег.
                        Ещё, в советские времена, дети, было святое, а сейчас, по всем федеральным ТВ каналам деньги на операции больным детям собирают, на фоне жирующих паразитов.

                        Возмущает, что те, кто всячески дискредитировал социализм, развалил страну, ныне выставляют из прошлого то, что из-за них же и получалось. Настоящий коммунист не может быть бывшим, сейчас эти бывшие "коммунисты" заняты уже строительством капитализма, подсчитывая свои миллионы и миллиарды, чего им, видимо, так не хватало раньше, в спецпайках и в охраняемых дачах. Единожды предавшие, предадут и своих заокеанских патронов, как только жареным запахнет, как только ветер поменяется.
                        С такими приспособленцами и ренегатами у России вряд ли есть светлое будущее.

                        Вы же умный человек, неужели этого не понимаете? Своя рубашка, может и ближе к телу, и радует, что теперь на крыше металлочерепица, или что покруче, но когда твоя страна фактически умирает и народ деградирует, крыша в будущем не спасёт.
                        Спасибо за внимание, всего доброго.
                  6. 0
                    23 августа 2021 20:50
                    Цитата: Башкирхан
                    Те кто не бухает и работает, неплохо живут.

                    А кто не бухает, но работы нет ? А про кирпичные дома- не надо. Получить квартиру в Уфе или в Бишкеке можно было даже не только очереднику, но и в кооперативе. Порядка 10 тыс. руб. выплатить за 10 лет.... А сейчас сколько, сколько ЭТО будет стоить ?
                    Дефицит в СССР- плохо, только как- то странно он исчез в начале 1992 по Указу Ельцина за 2 недели. "Гайдар спас страну". Откуда что взялось, не понятно. Ведь дефицит- это когда товара просто нет, а тут получилось чудо, подобное библейскому:" Не было и вдруг есть". Вот также и "неплохо живут" многие не понятно на что.

                    Впрочем, если кому главное, чтоб в кормушке был корм, не важно откуда - то всё ОК ! Но тогда и обсуждать старые советские проблемы ни к чему.
            2. +1
              18 августа 2021 14:27
              Цитата: aleksejkabanets
              Участие в МММ, это не уровень Советского образования, а вера в Государство, которое, "плохого не посоветует".

              Угу... видимо от большой веры в государство советский человек конца застоя обладал искусством чтения между строк и прекрасно знал - если что-то обещают, значит будет всё наоборот. Не зря после заявления Павлова "обмена денег не будет" народ побежал менять крупные купюры.
              А лучше всего веру в государство показал 1991 г.
              1. +1
                18 августа 2021 22:16
                Цитата: Alexey RA
                Не зря после заявления Павлова "обмена денег не будет" народ побежал менять крупные купюры.

                Павлов, это уже не СССР, а "реформаторы" Чубайсовско-Ельцинские, или у вас с памятью что то стало?
                1. +1
                  19 августа 2021 11:17
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Павлов, это уже не СССР, а "реформаторы" Чубайсовско-Ельцинские, или у вас с памятью что то стало?

                  Вы это серьёзно?
                  Указ об изъятии из обращения и обмене 50- и 100-рублёвых банкнот образца 1961 года был подписан Горбачёвым 22 января 1991 г.
                  А до этого, 10 января 1991 г., тогда ещё министр финансов СССР Павлов по центральному ТВ объяснял, что обмена не будет никогда. 14 января он стал первым по счёту премьер-министром СССР - и через 8 дней понеслось...
                  Видимо, премьер за слова минфина не отвечает. smile
                  1. 0
                    19 августа 2021 11:46
                    Цитата: Alexey RA
                    Указ об изъятии из обращения и обмене 50- и 100-рублёвых банкнот образца 1961 года был подписан Горбачёвым 22 января 1991 г.

                    При горбачове от СССР осталось лишь название. Вы сами об этом не знали?
            3. +1
              19 августа 2021 10:16
              Цитата: aleksejkabanets
              а вера в Государство, которое, "плохого не посоветует". Советский человек воспринимал государство, как друга,

              Спасибо ! Вы точно и верно сформулировали самую суть!
              Именно в этом и причина " заряжания воды " .. и прочего. Дело в том , что с приходом Горбачева , государство ( самый его верх и спецслужбы ) , перестали быть другом для населения. А стали коварным и страшным и подлым врагом. Пользуясь детским доверием народа .. , государство ( власть ) начало творить самое гнусное и замаскированное зло!
              Это сейчас ( кто выжил ) .. люди тертые .. настороженные .. Да и то! ещё не до конца.
              А друг у людей - он один единственный , Сын Божий Иисус Христос , и его святая Церковь.
              Хотя отдельные служители Церкви .. могут быть и недругами.
            4. 0
              21 августа 2021 18:38
              Цитата: aleksejkabanets
              а вера в Государство

              Как и вера в Бога, вера в Царя так и вера в Государство это сомнительное достоинство. Вера это по сути противопоставление научному знанию.
          2. +3
            18 августа 2021 12:33
            Цитата: Башкирхан
            Уникальные советские технологии зарядки воды через экран к сожалению утрачены, сейчас только телефоны заряжать получается.

            Лучше бы мозги научились правильно заряжать.
            1. -2
              18 августа 2021 14:39
              "Лучше бы мозги научились правильно заряжать". Увы этого им даже советское образование не смогло сделать.
          3. -7
            18 августа 2021 17:10
            Цитата: Башкирхан
            Участие в МММ и есть настоящий уровень советского образования.

            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        2. +16
          18 августа 2021 11:33
          Верить в то, что наши власти желают нам добра и процветания тоже позор, это после прошедших-то 30 лет! Но ведь многие верят..

          В этом смысле путин от кашпировского в общем-то мало отличаются.. Такие же бессмысленные мантры по ТВ, ничего не значащие..
          1. +14
            18 августа 2021 12:05
            Цитата: paul3390
            В этом смысле путин от кашпировского в общем-то мало отличаются.. Такие же бессмысленные мантры по ТВ, ничего не значащие..

            От Кашпировского вреда меньше было.. ну посидел перед банкой 5 мин.. через год , а может и раньше дойдет что все это брехня.. А вот с Путиным сложнее..он 20 лет народу мозг умудрялся пудрить..попутно сокращая население и обогащая дружбанов.
        3. +5
          18 августа 2021 11:40
          У нас в селе рассказывали о одной семье .
          По моему Чумак рассасывал швы .
          Так вот муж говорит жене после сеанса : Смотри у меня шов от аппендикса исчез .
          На что жена отвечает : Посмотри с другой стороны , он там и есть там где ему быть .
          А теперь всерьёз .
          Как могли люди со средним или даже высшим образованием этому верить ?
          1. +6
            18 августа 2021 12:06
            Цитата: Кузнец 55
            Как могли люди со средним или даже высшим образованием этому верить ?

            Очень просто..это чистой воды психология.. и психоз..
            1. +2
              18 августа 2021 12:50
              Цитата: Svarog
              Очень просто..это чистой воды психология.. и психоз..

              Медицина рухнула, пришли шарлатаны - психоз.
              Денег нет пришли шарлатаны - психоз.
              Там где что то уходит, на это место приходят шарлатаны.
              После ПМВ в Германии всё рухнуло, пришёл шарлатан из Браунау, пообещал людям то что они хотят, тоже же психоз. Зеленский пообещал народу, то чего они хотят, такой же психоз.
              Психоз — я говорю с котом. Паранойя — я боюсь сболтнуть лишнее при коте. Шизофрения — кот говорит внутри меня. Неврастения — кот меня игнорирует, и это кажется мне совершенно невыносимым. Маниакально-депрессивный психоз — мой кот меня не ценит.
          2. +2
            18 августа 2021 12:39
            Цитата: Кузнец 55
            У нас в селе рассказывали о одной семье .
            По моему Чумак рассасывал швы .

            Что то было в Индонезии, где швы заделывали и аппендиксы вытаскивали руками, а Кашпировский делал по телевизору анестезию для операции. Сколько тогда шарлатанов было !!! (да и сейчас хватает).
            1. +2
              18 августа 2021 14:06
              Что то было в Индонезии, где швы заделывали и аппендиксы вытаскивали руками, а Кашпировский делал по телевизору анестезию для операции.

              В начале 80-х был на лекции Спиркина (автор учебника по м-л философии), так он в своей лекции пиарил всё: эффект Кирилиан (вид коронного разряда над листьями с дерева, этот вид менялся при засыхании листа, что естественно), индонезийские "целители", "удаляющие" аппендикс при помощи только движения рук - при этом контрольного опыта по удалению, например, старого закапсулированного осколка или пули, что можно было проконтролировать рентгеном, естественно, не было, в конце он рекламировал роды в воде. Вот такой пропагандист марксистко-ленинской философии.
              1. +1
                18 августа 2021 14:26
                Цитата: Авиатор_
                Вот такой пропагандист марксистко-ленинской философии.

                Так они то первые в мистику бросились (всю жизнь их этому учили).
                1. 0
                  18 августа 2021 18:51
                  Его учебник философии, написанный в хрущёвское время, вплоть до конца 70-х был очень популярным. Лично я ничего там интересного не нашёл, а при сдаче кандидатского минимума по философии изучил все рекомендованные первоисточники, в результате сначала получил пару, потом, на пересдаче в день похорон Брежнева - трояк.
          3. +10
            18 августа 2021 13:08
            Из письма Кашпировскому:
            "После Вашего сеанса у меня рассосалась жена - раньше она сосала
            только у меня, а теперь у всего подъезда!"
          4. +2
            18 августа 2021 23:30
            Цитата: Кузнец 55
            Как могли люди со средним или даже высшим образованием этому верить ?

            Критическое мышление у человека либо есть, либо его нет. Образование тут мало влияет. Можно быть отличником в естественных науках, будучи при этом в бытовых вопросах полным лохом, которого легко кинет обаятельный троечник-авантюрист, изучавший свою науку не в университетах, а в жизни.
        4. +7
          18 августа 2021 12:01
          Цитата: tihonmarine
          Попу прикладывать к телевизору не позорно, а вот тащить деньги в МММ, наглядевшись Лёни Голубкова, для человека образованного это уже позор, или учили его не тому.

          Почему Вы считаете, что это позор?
          1. Потому что советский человек не должен зарабатывать на колебаниях курса ценных бумаг? Потому что он советский, а не буржуй?
          2. Или потому что МММ - это пирамида?
          Если речь про пирамиду, то все образованные люди начиная с 1990 года, когда стали образовываться первые пирамидки, всё прекрасно понимали. Что деньги туда вкладывать можно, единственный риск в том, когда эти деньги с выгодой для себя обратно забрать, потому что пирамида рухнет с вероятностью 100%. На этом можно заработать, но можно и всё потерять.
        5. +8
          18 августа 2021 12:23
          Цитата: tihonmarine
          или учили его не тому.

          Советский человек был образованным, но учили, действительно, не всему. Не учили, что есть псевдонаука, многие темы были под запретом, по идеологическим и просто надуманным причинам.
          Все, как безумные смотрели низкосортные бразильские сериалы, заряжали воду, хотели кока-колу и джинсы только потому, что этого всего не было своего, было в диковинку, ранее было не доступно...
          Да и образованный советский человек 1969 и 1989 года - это разный уровень "образованности"...
          1. -1
            18 августа 2021 12:38
            Цитата: Doccor18
            Да и образованный советский человек 1969 и 1989 года - это разный уровень "образованности"...

            Ради справедливости надо заметить, что в позднем СССР было всего лишь 10 млн человек с высшим образование на 285 млн всего населения страны, если мне память не изменяет. Вот поэтому говорить, что у нас все были грамотные на уровне хотя бы незаконченного высшего просто неправильно, а уж какие грамотеи иногда появлялись в обществе из некоторых районов СССР, про то не один анекдот сложен. Так что питательная среда для разных экстрасенсов была как тогда, так и сейчас она существует - к сожалению это неизлечимо, как и различие в умственных способностях разных граждан в любой стране мира.
            1. +4
              18 августа 2021 12:50
              Цитата: ccsr
              что в позднем СССР было всего лишь 10 млн человек с высшим образование на 285 млн всего населения страны

              Этого не может быть. В 1975 году было почти 900 ВУЗов, в которых обучалось около 5 млн. студентов. Путем нехитрых вычислений выходит, что ежегодно страна пополнялась минимум на 1 млн. человек с высшим образованием. Считаю, что к концу советской истории имелось не менее 20 млн. человек с высшим образованием, а реально где-то млн. 25...
              1. +1
                18 августа 2021 13:08
                Цитата: Doccor18
                . Считаю, что к концу советской истории имелось не менее 20 млн. человек с высшим образованием, а реально где-то млн. 25...

                Боюсь вас разочаровать, но есть статистика, которая хитро указывает, что в 1979 году у нас в стране было 68 человек с законченным высшим образованием в возрасте от 10 лет и выше:
                высшее законченное: 8 262 14 826 179 42 68
                https://www.sovetika.ru/sssr/nas7907.htm
                Вот поэтому у вас и появлась цифра около 20 млн. человек. Но у нас тогда десятки миллионов детей в возрасте до 10 лет было, а значит реальное соотношение людей с законченным высшим образованием было около 10-12 млн человек ко всему населению СССР. К слову когда я впервые услышал эту цифру далеко не из СМИ, то тоже вначале не поверил, но грамотные люди объяснили доходчиво, что не все цифры статистики в СССР публиковали.
                1. +1
                  18 августа 2021 19:46
                  В таблице указано на 1979 год- в стране было 14 826 000 человек с законченным высшим образованием. Население всего 262 млн, то есть 6 процентов от общего числа имело высшее законченное образование
                  На 1989 год- процент вырос почти в 2 раза
                  1. -2
                    18 августа 2021 20:32
                    Цитата: Avior
                    В таблице указано на 1979 год- в стране было 14 826 000 человек с законченным высшим образованием

                    Конечно они может и были по количеству выданных дипломов, но реально надо учитывать, что множество из них находились уже в старческом возрасте с ограниченным мышлением, некоторые вообще не работали согласно образованию, и утратили навыки к интеллектуальному труду, ну а про отдельных заочников, купивших диплом или выпускников некоторых творческих профессий и говорить не стоит. Цифра 10 млн взялась не с потолка - это был тот слой людей с высшим образованием, который реально определял жизнь в стране, как в народном хозяйстве (большая часть) , так и в управленческих структурах. Как показывала статистика тех лет больший процент людей с высшим образованием имели Армения и Грузия - сейчас их потомки мостят у нас улицы и торгуют на рынках , видимо слишком "образованные" у них родители были...
                    1. +1
                      18 августа 2021 20:52
                      По вашей же ссылке чуть ниже есть другая таблица- высшее законченное образование среди работающих на 1979 год- 13 486 000. То есть пенсионеров исключаем, а также неработающих- как правило женщин- но имеющих высшее образование. На самом деле цифра реальная- стариков с законченным высшим образованием на тот момент было неочень много, так как на 1939 год и раньше высшее образование было редкостью, и людей таких было реально не очень много, уже после войны пошёл рост числа студентов вузов.
                      И заочное при СССР было получить далеко не такпросто как сейчас- тогда требовалось работать по специальности, хотя, конечно, проще чем учиться на очном было.
                      1. 0
                        19 августа 2021 08:44
                        Спрашивал в милиции: какие люди чаще всего попадаются на уловки цыганок и ими обворовываются. Ответили: люди с высшим и незаконченным высшим образованием. С 4-х классным никогда... Им сказали - подойдет цыганка, а ты ей: "пошла на..." А разве образованный так ответит?
                      2. +1
                        19 августа 2021 09:47
                        Я - типичный пример.
                        В своё время, когда я возвращался из отпуска в армию, стал жертвой цыганен- я постеснялся не дать мелочь ребёнку на молоко. Это стоило мне 20 советских рублей- хорошо ещё, что одумался вовремя, у меня в кармане было намного больше.
                        После этого случая, когда снова столкнулся через какое - то время, я вспомнил, что не только в университете учился, но и в литейном цеху работал- с тех пор у меня много лет уже никаких проблем:))))
                      3. 0
                        19 августа 2021 09:36
                        Цитата: Avior
                        На самом деле цифра реальная- стариков с законченным высшим образованием на тот момент было неочень много,

                        Не буду вступать с вами в полемику, потому что точных данных до сих пор неизвестно, как например сколько диссидентов с высшим образованием находилось на спецучете в психоневралгических учреждениях или спортсменов, получивших дипломы, не бывая на лекциях. Но цифра, которую я привел, была услышана мною от пропагандиста одного из московских райкомов на лекции в ДК Тушинского машиностроительного завода как раз в конце семидесятых. Может он и ошибался, в чем я сильно сомневаюсь, но это слышал не я один. Так что если смотреть на факты того времени, то указанная им цифра вполне соответствовала реальности. Впрочем 14 и 10 млн имеют разницу не очень большую для 285 млн человек.
                      4. +1
                        19 августа 2021 09:54
                        Эта цифра из вашей ссылки, по переписи 1979 года.
                        285 млн- это на 1989 год, а это были цифры переписи 1979 года, тогда было 262 млн.
                        Как я понимаю, на 1989 год количество людей с высшим образованием намного выросло.
                        Возможно, вам назвали тогда приблизительную цифру на тот момент на основе предыдущей переписи 1969 года с приближенной коррекцией. На протяжении 70-80 годов количество высшего сильно росло, до этого высоким уровнем считался техникум, в 70-80 уже только высшее.
                      5. 0
                        19 августа 2021 10:28
                        Цитата: Avior
                        Эта цифра из вашей ссылки, по переписи 1979 года.
                        285 млн- это на 1989 год, а это были цифры переписи 1979 года, тогда было 262 млн.

                        Даже при цифре 262 млн человек, погрешность в 4 млн составляет 1,5%, что не сильно влияет на понимание ситуации с высшим образованием в стране.
                        Цитата: Avior
                        Как я понимаю, на 1989 год количество людей с высшим образованием намного выросло.

                        Думаю что роста особого не было - слишком много желающих искало более доходных работ, типа продавцов, официантов, чем инженеры и педагоги, к примеру.
                        Цитата: Avior
                        На протяжении 70-80 годов количество высшего сильно росло, до этого высоким уровнем считался техникум, в 70-80 уже только высшее.

                        И тем не менее людей с законченным высшим образованием, было не так уж много для всего СССР, а уж тех, кто реально влиял на жизнь в СССР из этого количества было гораздо меньше, и это факт, который вряд ли можно оспорить. Вы в курсе что высшее образование получали те, кто закончил даже
                        Университет марксизма-ленинизма — форма высшего звена системы просвещения Коммунистической партии Советского Союза.
                      6. +1
                        19 августа 2021 10:54
                        Уровень высшего образования в СССР по данным переписи 1989 года
                        https://istmat.info/files/uploads/17594/naselenie_sssr._po_dannym_vsesoyuznoy_perepisi_naseleniya_1989g.pdf
                        Нужная таблица на странице 33.
                        Законченное высшее образование имели 22 990 000 человек, среди работающих- 20 226 000.
                        hi
                      7. 0
                        19 августа 2021 11:38
                        Цитата: Avior
                        Законченное высшее образование имели 22 990 000 человек, среди работающих- 20 226 000.

                        На пятьдесят пять процентов выросло за 10 лет численность людей с высшим образованием - это конечно круто, вы верите в такое? Что-то мне это напомнило успехи со сбором хлопка в Средней Азии, в общем каждый волен верить пропаганде тех лет, но те кто тогда жил знал что не всегда можно было верить нашим печатным изданиям, тем более изданным в 1990 году, когда шел кризис в стране. К слову на последней странице есть замечательное уточнение " Брошюры РАССЧИТАНЫ на широкий круг читателей", так что это скорее пропагандистские материалы чем научные, и которые вряд ли отражали реальную картину в стране.
                      8. +1
                        19 августа 2021 11:51
                        А в а какой круг читателей эта книжка может быть рассчитана?
                        Для специалистов данные переписи были изданы многотомными изданиями с огромным количеством данных.
                        Если у вас есть другая официальная информация- приведите ссылку, посмотрим.
                      9. 0
                        19 августа 2021 12:04
                        Цитата: Avior
                        А в а какой круг читателей эта книжка может быть рассчитана?

                        Вы меня все больше удивляете - её как методичку рассылали во все структуры КПСС, что использовать данные в докладах пропагандистов - 25 тыс экз. это уже о многом говорит.
                        Цитата: Avior
                        Если у вас есть другая официальная информация- приведите ссылку, посмотрим.

                        Какая еще официальная информация вам нужна, если меня самого два года в Тушинском районе пропагандисты из райкома раз в месяц просвещали, причем материалы были такие, которых никогда не печатали в Правде или других изданиях.
                      10. 0
                        19 августа 2021 12:21
                        Я Правду не приводил, откуда они вам цифры приводили и насколько они достоверны- никому не известно.
                        Если достоверны- приведите ссылку на источник.
                      11. 0
                        19 августа 2021 12:41
                        Цитата: Avior
                        Я Правду не приводил, откуда они вам цифры приводили и насколько они достоверны- никому не известно.

                        Мне тоже неизвестно ни кто вы, существуете ли вообще в реальном мире, и тем не менее я общаюсь с вами. А вот то, что вы хреново жизнь в СССР помните, и не знаете что даже в анкетах на допуск офицеры указывали наличие у них второго образования УМЛ, говорит мне о многом.
                        Так все таки, вернемся к переписи - человек, окончивший техникум, к примеру, а потом отучившийся в УМЛ будучи секретарем партгруппы на предприятии, какое образование указывал в опросном листе? Угадать с двух раз сможете?
                      12. +1
                        19 августа 2021 12:47
                        Могу с одного раза угадать- таких были единицы, в 80-е годы в партийном руководстве без высшего образования можно было оказаться только случайно
                        И в общем объёме 23 млн их число ни на что не влияет
                        Впрочем, можете опровергнуть официальными данными со ссылкой на источник...
                      13. 0
                        19 августа 2021 12:55
                        Цитата: Avior
                        И в общем объёме 23 млн их число ни на что не влияет

                        Конечно не влияет, хотя их было не так уж мало, а университет существовал много лет, и выпускников было большое количество. Но дело не в этом, а в том, что при переписи даже аферисты приписывали себе высшее образование, или же те, кто отучился несколько лет, но диплом не получил - и такие были. Так что я очень осторожно относился бы к 55% росту людей с высшим образованием за 10 лет, с учетом лакирования статистики в то время. Но вы можете в неё верить до гробовой доски - не буду вас разочаровывать...
                      14. 0
                        19 августа 2021 13:01
                        Перед опросом люди, которые его проводили, проходили обучение, в каких случаях и куда записывать и могли дать консультацию
                        У меня близкий родственник участвовал в переписи 1979 года
                        А врать об образовании не имело никакого смысла- лично для человека это ни на что не влияло
                        Нет ссылок на официальные цифры- говорить не о чем
                      15. 0
                        19 августа 2021 11:11
                        По поводу УМЛ- в государственную систему образования они не входили, это была внутренняя структура системы просвещения КПСС, а не государственного образования.
                        К тому же
                        Комплектование УМЛ производилось комитетами КПСС, при которых созданы университеты. В университет принимались в основном люди с высшим образованием независимо от членства в КПСС.
                      16. 0
                        19 августа 2021 11:44
                        Цитата: Avior
                        это была внутренняя структура системы просвещения КПСС,

                        И что после него люди не получали высшее образование? У них даже красный ромбик был - наверное вы и этого не помните.
                        Цитата: Avior
                        В университет принимались в основном люди с высшим образованием

                        И это полуправда, потому что многие продвинувшиеся по партийной линии различные секретари не имели высшего образования, вот почему туда и поступали, чтобы иметь карьерный рост. Этих тонкостей вы видимо не знали.
                      17. +1
                        19 августа 2021 12:14
                        У выпускников государственных университетов ромбик был синий.
                        И присваивалась квалификация.
                        А в УМЛ- никакой квалификации не присваивалось.

                        И указывалось, что речь идёт конкретно о партийной учебе, а не государственном образовании.
                        Подавляющее большинство партийных руководителей в 80-е давно имело высшее образование, иначе просто не выдвигали.
                        Впрочем, если вы приведёте ссылки на официальные цифры- будет предмет для разговора, пока не о чем
                        hi
                      18. 0
                        19 августа 2021 12:29
                        Цитата: Avior
                        И указывалось, что речь идёт конкретно о партийной учебе, а не государственном образовании.

                        Но при переписи эти люди указывали что у них высшее образование, без детализации где оно получено и по какому профилю - вы сами что этого не помните?
                        Цитата: Avior
                        Впрочем, если вы приведёте ссылки на официальные цифры- будет предмет для разговора, пока не о чем

                        Вы сами то опросный лист переписи в глаза видели или нет? Где там указывалось какое высшее образовние у вас, если просто заполнялась анкета СО СЛОВ опрашиваемого?
                        10 пункт анкеты видели?
                        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/Perepis1989_list.jpg/1200px-Perepis1989_list.jpg
                        Как он заполнялся, если ничего предъявлять не надо было?
                      19. +1
                        19 августа 2021 12:39
                        Извините, нет смысла обсуждать что то с вами без ваших ссылок на официальные факты и цифры .
                        выпускники государственного вуза получали диплом установленного для вузов образца, выпускники УМЛ- нет.
                      20. 0
                        19 августа 2021 12:48
                        Цитата: Avior
                        Извините, нет смысла обсуждать что то с вами без ваших ссылок на официальные факты и цифры .
                        выпускники государственного вуза получали диплом установленного для вузов образца, выпускники УМЛ- нет.

                        Конечно нет смысла обсуждать, потому что вы уперлись в статистический справочник, который создан на основе ПЕРЕПИСИ населения, а не на количестве выданных дипломов в СССР, и пытаетесь меня убедить что человек окончивший УМЛ не мог в анкете сообщить что у него высшее образование. Смех да и только вас слушать...
                        К слову а почему им ромбик выдавали, а не значок среднего специального образования?
                      21. +1
                        19 августа 2021 12:51
                        Дайте ссылку на количество выданных дипломов, если вы считаете что она более точная
                      22. 0
                        19 августа 2021 13:02
                        Цитата: Avior
                        Дайте ссылку на количество выданных дипломов, если вы считаете что она более точная

                        Может вам еще и количестве выданных "советских дипломов", продававшихся в переходах в 90-е, туда приплюсовать? Мне например предлагали даже диплом советского кандидата наук приорести со всеми подлинными печатями - и такое было тогда...
                      23. 0
                        19 августа 2021 12:19
                        Диплом о высшем образовании в СССР был единый утверждённого образца , в нем обязательно указывалась полученная квалификация.
                        В СССР выпускникам вузов вручались в соответствии с их квалификацией дипломы о высшем образовании единого государственного образца.

                        Они имели вид единого типографски выполненного, складывающегося вдвое формуляра в плотной картонной обложке тёмно-синего или бордового цвета. Все формуляры являлись документами особого хранения и выдачи, носили индивидуальный номер и были отпечатаны на типографской фабрике Гознака по особой технологии цветопередачи для исключения подделок.

                        На внешней стороне (на обложке) формуляры имели название «Диплом» и герб СССР, выполненные путём объёмного тиснения.

                        Диплом УМЛ с ним не имел ничего общего
      2. +7
        18 августа 2021 11:31
        Человеку всегда хочется верить в Чудо, даже если он марксист по убеждениям..

        Но раз этих шарлатанов пускали на ТВ - значит, это кому-то было нужно. ИМХО - это один из элементов плана по развалу Союза и уничтожению менталитета советского человека.
        1. +6
          18 августа 2021 11:49
          Цитата: paul3390
          Но раз этих шарлатанов пускали на ТВ - значит, это кому-то было нужно.

          Шарлатаны сменили амплуа, притворяются певцами и юмористами, даже близко не будучи ни теми, ни другими. Культура и образование в загоне. А кто-то, кому это было нужно, продолжает своё чёрное дело, вцепившись во власть всеми конечностями.
          1. +3
            18 августа 2021 12:12
            Шарлатаны сменили амплуа, притворяются певцами и юмористами

            Неееее.... Теперь - они притворяются политиками...
      3. +5
        18 августа 2021 11:50
        Вы лично видели эти миллионы с банками? Вы подглядывали в окна? Нет, вы просто жертва современной антисоветской пропаганды. Пересказываете здесь смешные байки про тетю Машу...
        В реальности все эти Кашпировские и Чумаки появились в самые последние годы СССР, на исходе Горбачевской перестройки и были несомненно идеологической и психологической диверсией, необходимой для расшатывания умов и дальше вперед к капитализму. Не зря же вся эта эзотерическая муть продвигалась вместе с "переходом к рынку", латиноамериканскими сериалами и национализмом.
        Или думаете вот так просто этих ребят пустили на Центральное телевидение? Дали им лучшее время? Кто дал команду? Кто разрешил, к примеру, в сети Союзпечати (была такая))) продавать националистическую литературу? Без отмашки с самого верха это было невозможно.
        Зы. Даже в очень образованных и продвинутых обществах всегда есть немалое количество людей сдвинутых на разных "чудесах" и мистике.
        Посмотрите на Западное общество. Его просто захлестывает подобное - Поттер, вампиры, зомби, мистика и т.д. Все это не на Мосфильме снимают, не в Эксмо печатают. Так что, что то не так с высшим образованием в Европе и США?
      4. +5
        18 августа 2021 12:00
        Цитата: Пессимист22
        Тетя Маша с геморроем из Сыктывкара, прикладывала больное место к телевизору

        И самое интересное, что многим тётям Машам это помогало. Эффект плацебо
        1. +1
          18 августа 2021 19:50
          А некоторых, вероятно, свело в могилу:(((
          Была у меня знакомая, которая рак груди два с лишним года у бабушки травками лечила- егодиагностировали на очень ранней стадии . Когда пришла снова к врачам- было поздно. Двое детей осталось, один из них- дошкольник:((((
      5. +1
        18 августа 2021 16:38
        Цитата: Пессимист22
        Меня удивляет другое,в СССР ведь практически все образованны были и многие с ВУЗами,а всё равно миллионы сидели с банками возле телека laughing
        Тетя Маша с геморроем из Сыктывкара, прикладывала больное место к телевизору laughing

        У нас две трехлитровые банки чумаковой воды на окне стояли
        Пили ее строго дозировано laughing
      6. 0
        19 августа 2021 21:48
        Цитата: Пессимист22
        Меня удивляет другое,в СССР ведь практически все образованны были и многие с ВУЗами,а всё равно миллионы сидели с банками возле телека
        Потому что безоговорочно верили телевизору (не про то, как жить хорошо, а про естественнонаучные вопросы). Раньше непроверенная туфта на экран не попадала, люди привыкли верить. Дроздов и Сенкевич с Капицей не обманывали, вот и новым поверили по привычке.
    2. +7
      18 августа 2021 11:39
      Цитата: tihonmarine
      Вот откуда растут ноги "опиума для народа" - из древнего мира, а мы удивляемся откуда "чумаки и кашировские" появились.

      Камрад! hi Теле опыты над советскими гражданами начались ,как раз таки , в период поздней "перестройки" для понимания властями, насколько зомбоящик может влиять на сознание людей. Опыт удался, пол страны бегало вокруг телека с трёхлитровыми банками с водой.Сейчас эту зомбодурь усовершенствовали и глушат ей народ , как рыбу динамитом.
      А то ,что касается всякого оккультизма , дык он расцвёл пышным цветом, поскольку страна всё глубже погружается в болото невежества и мракобесия, то востребована иррациональность, отсюда шаманские танцы с бубнами и "кровь чёрной собаки".
      Всё это сильно напоминает РИ в её конечной стадии.
      1. +3
        18 августа 2021 12:15
        Цитата: Стропорез
        Опыт удался, пол страны бегало вокруг телека с трёхлитровыми банками с водой.Сейчас эту зомбодурь усовершенствовали и глушат ей народ , как рыбу динамитом.


        Если условной тёте Маше помогает от геморроя заряженная вода:
        1) Я готов в это поверить
        2) Почему бы и нет, пускай заряжает
        3) Если это не соответствует вашим взглядам - тем хуже для этих взглядов
        Цитата: Стропорез
        А то ,что касается всякого оккультизма , дык он расцвёл пышным цветом, поскольку страна всё глубже погружается в болото невежества и мракобесия, то востребована иррациональность, отсюда шаманские танцы с бубнами и "кровь чёрной собаки".

        Человек существо иррациональное. Лично сталкивался с ситуациями, которые иначе как чертовщиной не назовёшь
        1. +2
          18 августа 2021 12:30
          Цитата: Винни76
          Человек существо иррациональное. Лично сталкивался с ситуациями, которые иначе как чертовщиной не назовёшь

          Бывает. В средние века много народу пожгли.

          Если условной тёте Маше помогает от геморроя заряженная вода:

          Если ничего другого нет, то надо вернуться к истокам :МОСКВА, 15 авг – РИА Новости. Пациентам, перенесшим коронавирус, важно вернуть привычный режим сна и бодрствования, полноценно питаться, принимать витамин D и делать физические упражнения, для восстановления легких хорошо петь народные протяжные песни, рассказала РИА Новости руководитель отдела клинических исследований Центрального научно-исследовательского института эпидемиологии Роспотребнадзора Хадижат Омарова.
          1. +3
            18 августа 2021 13:53
            Цитата: Стропорез
            для восстановления легких хорошо петь народные протяжные песни

            Это должно быть смешно? Мой товарищ имел большие проблемы с лёгкими в детстве, и его советские врачи послали в музыкальную школу на духовые инструменты. Потом - оркестр в училище. А потом водолазом работал. Так то!
            1. +1
              18 августа 2021 14:05
              Цитата: Моторист
              Это должно быть смешно? Мой товарищ имел большие проблемы с лёгкими в детстве, и его советские врачи послали в музыкальную школу на духовые инструменты. Потом - оркестр в училище. А потом водолазом работал. Так то!

              А я и не оспариваю значение физических нагрузок/упражнений в т.ч. для лёгких, только в контексте "коры дуба"и других прочих рекомендаций от власти, ипользование песнопений звучит забавно.
              1. +2
                18 августа 2021 14:14
                Цитата: Стропорез
                А я и не оспариваю значение физических нагрузок/упражнений в т.ч. для лёгких, только в контексте "коры дуба"и других прочих рекомендаций от власти, ипользование песнопений звучит забавно.

                Вот и хорошо, что мы об этом поговорили - последующие читатели поймут, что это забавно только лишь Вам (а не бред сивой кобылы, как это выглядит в Вашем предыдущем комменте).

                P.S. За кору дуба - не в курсе.
                1. +3
                  18 августа 2021 19:53
                  Раньше самогон настаивали. Теперь то разобрались, что на дубе нужно, а не на коре:))
                  1. 0
                    18 августа 2021 20:48
                    Цитата: Avior
                    Раньше самогон настаивали. Теперь то разобрались, что на дубе нужно, а не на коре:))

                    Спасибо за рецепт. Таки пришлось самому искать. Баян 18-го года, оказывается, из поорать-шоу. Вот, кстати, комментарий самого автора (источник - https://ria.ru/20180415/1518675443.html):

                    Если люди шуток не понимают, остается только сожалеть об утрате чувства юмора. Мне кажется, как раз те, кто это обсуждают в соцсетях, могли бы им как-то запастись
                    1. +1
                      18 августа 2021 20:59
                      Пожалуйста :))
                      Наколотый подсушенный дуб отжигаете в духовке до желто- коричневого цвета и появления приятного ванильного запаха. Потом в банку с « продуктом дисциляции»:) не меньше месяца- а лучше больше, если терпения хватит:)- и можно потреблять в меру.
                      hi
                      1. 0
                        18 августа 2021 21:08
                        Цитата: Avior
                        не меньше месяца- а лучше больше, если терпения хватит:)

                        Продумано! hi

                        https://vk.com/video20510103_141658407
                      2. +2
                        19 августа 2021 06:02
                        Цитата: Avior
                        Пожалуйста :))
                        Наколотый подсушенный дуб отжигаете в духовке до желто- коричневого цвета и появления приятного ванильного запаха. Потом в банку с « продуктом дисциляции»:) не меньше месяца- а лучше больше, если терпения хватит:)- и можно потреблять в меру.
                        hi

                        Сергей, технологии не стоят на месте..дубовые опилки заливают самогоном и в вакуумную банку..создаем вакуум и вуаля.. виски десятилетней выдержки получаем.. hi
                      3. +2
                        19 августа 2021 06:13
                        По классической технологии дубовую бочку изнутри отжигает, если для виски , то используют бочки из- под бурбона или хереса.
                        А что за вакуумная банка?
                        Был на экскурсии на коньячном заводе, там прогоняют через дубовую стружку.
                      4. +2
                        19 августа 2021 10:04
                        По классической технологии дубовую бочку изнутри отжигает, если для виски , то используют бочки из- под бурбона или хереса.

                        По классической -да. Но вот умелец из США, изобрел способ, сократить выдержку ибо 10,20 лет долгий срок. И с помощью вакуума вытягивает из дубовой стружки дубильные вещества, которые превращают самогон в виски 10 летней выдержки..
                        А что за вакуумная банка?

                      5. +2
                        19 августа 2021 10:25
                        Понял, спасибо
                        Возможно, попробую ближе к зиме :))
              2. +1
                22 августа 2021 21:18
                эх..жаль поздно зашел((( и уже выпивши((( все двоиться! А тема интересная. Хорошо помню те времена. И отлично понимаю причинно-следственные связи произошедшего. Завтрева почитаю более плотно. А за сим прощаюсь до утра)))) И спасибо камрадам за поддержку в теме "праздника" гос. флага)))
                И кстати! Где наш "друг" Ольгович? Что-то не видел ни тут ни в той теме? Или отдыхает на заработанные гроши (на ниве антисоветчины) или забанили?))
                1. 0
                  22 августа 2021 21:40
                  Цитата: Region-25.rus
                  Что-то не видел ни тут ни в той теме? Или отдыхает на заработанные гроши (на ниве антисоветчины) или забанили?))

                  хто ж его забанит, он же памятник упоротости laughing drinks
    3. 0
      18 августа 2021 11:55
      Ну и бредятина!Жаль ,нельзя статье минус поставить!Взялись писать, так хоть изучите вопрос подробнее!Какое отношение имеет болгарская гражданка Ванга, что у вас на фото в заголовке к Советскому Союзу?Она первой в мире начала массово тазики заряжать?Во вторых, в каком году в СССР заоперировали, убив сильнейшего экстрасенса планеты Нинель Кулагину?Вроде как 60е годы были, ага.??Экстрасенсы у нас в стране работали и над кучей секретных проектов, и помогали в выявлении различных аномалий-как природных, так и техногенных....Статья сплошной бред, тянет на кол с минусом!!!
    4. +1
      18 августа 2021 13:38
      Кстати сказать, Кашпировский не был экстрасенсом - в отличие от Чумака. Он лечил словом, внушением, и иногда очень успешно. Человек внушаем по природе своей, всё обучение и воспитание основано на внушении. А реклама, которая заставляет купить любую дрянь, а камлания киселёвых - млечиных- соловьевых - это что, экстрасенсорика? Это работает, и еще как. И марксизм-ленинизм и прочие "измы" - это прежде всего внушение, не всегда совпадающее с реальным положением дел. Точно так же, как эта статья - попытка навести тень на плетень путем внушения.
      [quote] отказ от ряда весьма ценных научных, экономических, архитектурных разработок эпохи Сталина. [/quote
      Это какие же "ценнные" разработки? Уж ни лысенковщина ли с опричниками Лепешинской и Презентом, убившая стремительно развивавшуюся биологию, последствия чего до сих пор не ликвидированы? Может, марксистский подход к физике, выражавшийся в третировании квантовой механики и ТО, в "посадках" лучших их лучших, и не приведший к истреблению физиков только потому, что Ландау сказал Берии, что без квантовой механики атомной бомбы не создать? А наработки в архитектуре - это те несколько отдельно взятых высоток в "образцовом коммунистическом городе", состоящем преимущественно из коммуналок и рабочих бараков?
      Кому-то, может, диалектический материализм и кажется "научной теорией", но мне он кажется до предела вульгарной болтовней, непригодно для описания реального мира и не имеющей ни малейшей предсказательной силы. Единственное преимущество этой "науки"- кажущаяся привлекательность и удобство при облачении в доступные формулировки, т.е. простота для впихивания в слабые умы. Вот это и есть масштабная "экстрасенсорика", которой позавидовал бы Кашпировский.
      1. +1
        18 августа 2021 20:02
        Кашпировский никогда не говорил о том что он экстрасенс и прочее. Он всегда позиционировал себя как врача- психотерапевта, имел медицинское образование и проработал 25 лет в больнице по профилю.
        Пожалуй, он из общего ряда как раз заметно выбивается.
    5. 0
      18 августа 2021 16:26
      Цитата: tihonmarine
      Вот откуда растут ноги "опиума для народа" - из древнего мира, а мы удивляемся откуда "чумаки и кашировские" появились.

      А что наука уже объяснила все необъяснимые явления?
      Или может быть создала панацею от всех болезней?


      Статья пример самой тупой пропаганды в духе Суслова и позднесоветских "пропагандистов". Основная идея: "Есть только материальное (то что можно пощупать), а всё остальное - шарлатанство и опиум для народа".
      А тот факт, что мир полон явлений, которые наука всё ещё не может объяснить - мы старательно не замечаем.
      Мне лично, конце 80-х пришлось столкнуться с "нетрадиционной" медициной - у родственницы после инсульта начались приступы по типу эпилепсии. Доктора долго обследовали, потом сказали, что пораженный участок мозга давит на соседние участки и из-за этого происходят приступы, а значит надо делать операцию на мозге и удалять пораженный участок. Операция стоила каких-то нереальных денег, да и общее состояние больной внушало сильные опасения, что она выживет при операции. Пришлось искать другие варианты. Насмотрелся разного: есть и обычные шарлатаны, есть какие-то природные таланты, которые и сами не могут объяснить как у них получается исцелять людей (но ПОЛУЧАЕТСЯ), а есть довольно образованные люди, которые пытаются исследовать эти явления, непонятные для науки..
      В конце концов, судьба свела с одним человеком, который состоял в группе уфологов, которой руководил академик Ажажа В.Г. Они там изучали не только НЛО, но и другие необъяснимые явления. В том числе и целительство. Так вот этот человек за несколько сеансов убрал эти приступы и родственница прожила ещё полтора десятка лет без единого приступа.

      Так что не стоит объявлять шарлатанством и мошенничеством всё подряд. Есть вещи, которые наука ещё не в состоянии понять, но которые, невзирая на это, присутствуют в нашей жизни.
  2. +1
    18 августа 2021 11:10
    ... ... А
    Итог
    вообще поразил.
  3. +10
    18 августа 2021 11:11
    Однако тут есть очень важные моменты, такие как деградация общественного сознания
    . Смутные времена однако. Человек ищет опору, что б опереться, поверить хоть кому то, во что то!!!
    К сожалению, смутным временам предшествовало, то же, не самое лучшее и понятное, простому обывателю.
    Так, к слову, далеко не все ударились в мистику ... было предложено много, много разного, неё понятного, запретного ранее, интересного!!! Вот так и растащили коллективное сознание по разным углам и закоулкам.
    1. +4
      18 августа 2021 11:21
      Цитата: rocket757
      Смутные времена однако. Человек ищет опору, что б опереться, поверить хоть кому то, во что то!!!

      После ПМВ тоже были смутные времена в Германии, народ поверил "баварскому капралу", и нашёл в нём опору. Итог правда вышел обратный задуманному.
      1. +6
        18 августа 2021 11:32
        Итоги "перестройки" и 90-х нанесли ущерба России больше чем 2 МВ, только за это полугодие естественная убыль населения 425 т чел., ожидается к концу года порядка 900 т. Страна не хочет больше жить и самовоспроизводиться, итог 30 лет "прорывов и вставаний с колен".
        1. +2
          18 августа 2021 11:47
          А кого вы можете привести для примера из тех, которые в лидерах человечества числились/числятся.
          Это не умоляет наших проблем, нашей БЕДЫ, это признание очевидных, известных фактов, которые скрыть уже не можно.
          Про нас конкретно ... много было сказано, написано, но воз и ныне там, что никак не радует.
          Что делать?
      2. +3
        18 августа 2021 11:43
        Алоизович говорун ещё тот был, НО, его поддержали "ребятки" такие, которые на слово не верят от определения НИКОГДА и НИКАК!!!
        И как всегда, определяющее, ЗНАЧИТ ЭТО/ТО КОМУ ТО БЫЛО НУЖНО!
        Так же и нами произошло, ищи КОМУ ВЫГОДНО БЫЛО, всё то, что с нами произошло ...
        Можно в список ФОРБС заглянуть для начала, а потом и по другим, менее известным срокам получать.
        Все они там, кто уцелел, конечно.
        1. +1
          18 августа 2021 13:29
          Цитата: rocket757
          Так же и нами произошло, ищи КОМУ ВЫГОДНО БЫЛО, всё то, что с нами произошло ...

          Тут в "Википедии" копаться не нужно, тут уши видны даже в темноте.
  4. +2
    18 августа 2021 11:16
    А возненавидя идеи коммунизма – в лапы антикоммунистических движений и организаций. Возненавидя материализм – в лапы идеалистов, церковников, экстрасенсов и прочих шарлатанов.
    Стать, а может и быть равнодушным к марксизму советский народ стал, но возненавидеть марксизм это преувеличение по моему. Но то что клерикалы и всевозможное шарлатанство одним мирром мазаны, так это в точку!
    1. +1
      18 августа 2021 11:51
      Те кто присваивает себе единоличное право решать за других, толковать, интерпретировать различные, даже правильные теории, заканчивает, как правило одинаково ... он все извращает и портит, зачастую только в своих интэрэсах!
      Так было и скорее всего будет, увы, увы.
  5. +4
    18 августа 2021 11:17
    Ко времени перестройки «советский народ практически полностью перестал быть советским». Возненавидя марксизм, он попал в лапы разных буржуазных наук.

    Хорошо поработали капиталистические "антикоммунистические институты".
    Да и удивляться нечему, когда после опубликования "Манифеста компартии" в 1848 году в Лондоне, капитализм понял, что нужно бороться, борьба идёт на выживание. А средств на борьбу хватало, в отличии от социалистов-коммунистов, создававших свои кружки и сотни бессистемных партий, вещающих бог знает что с трибун. В отличии от них капитализм подошёл молча, прагматичнее и с научной обоснованностью процессов в обществе. Войны шли с переменными успехами, но итог был не из лицеприятных....
  6. +7
    18 августа 2021 11:18
    Я был тогда школьником, но помню, как люди бежали смотреть Кашпировского (или кто там был), так же как бежали смотреть (даже офицеры) Рабыню Изауру, но как мне кажется это следствие закрытости СССР, все это было экзотикой поэтому и вызывало интерес. Так же, как и карате, Брюс Ли и все остальное, на фоне сильнейшей советской боксерской школы, борьбы, САМБО, еще масло огонь подливали” партийные активисты” на местах, пытаясь запретить занятия карате, тем самым только добавляя ему ореол “загадочности и смертельности”.
    1. +6
      18 августа 2021 11:30
      Цитата: ViacheslavS
      Рабыню Изауру, но как мне кажется это следствие закрытости СССР, все это было экзотикой поэтому и вызывало интерес.

      Зато сейчас открытости, хлебай поварёшкой, так и прёт со всех каналов ТВ такие фекалии, что за милю несёт вонью.
      1. +4
        18 августа 2021 11:33
        Это да, нынешнее телевидение за небольшим исключением представляет собой “выгребную яму”.
    2. 0
      18 августа 2021 12:06
      Цитата: ViacheslavS
      Рабыню Изауру

      С тех пор португальский язык ненавижу! С этих сериалов слабоумных...
      1. +2
        18 августа 2021 12:14
        У родственников в деревне пожар из-за этого сериала случился, люди что-то начали сжигать во дворе и побежали смотреть очередную серию в это время ветер раздул огонь на дворовые постройки.
      2. +1
        22 августа 2021 21:24
        С этих сериалов слабоумных...
        А так же "Санта-Барбара", "Богатые тоже плачут", "Бедная Настя" , "Рожденная некрасивой"... ой - "не родись красивой" и т.д.... wassat
    3. +1
      18 августа 2021 13:47
      Цитата: ViacheslavS
      еще масло огонь подливали” партийные активисты” на местах, пытаясь запретить занятия карате, тем самым только добавляя ему ореол “загадочности и смертельности”.

      Карате и джиу-джитсу было табу для простого человека, вот самбо и ещё кое как дзю-до.
      А ещё был запрет на шиатсу и другие точечные массажи, покупали за границей и втихаря привозили брошюры по массажу, потом переводили и между своих распространяли.
      1. +1
        18 августа 2021 14:10
        Карате и джиу-джитсу было табу для простого человека, вот самбо и ещё кое как дзю-до.


        И как следствие проявлялся повышенный интерес к “запретному” и появилось куча “шарлатанов”, "гуру" и пр. А по факту, советская школа бокса, самбо/дзюдо, борьбы была не сравнимо выше уровнем.
        Еще помню это уже в начале 90-х из-за всех щелей повылазили “инструкторы ГРУ” с секретными смертельными и бесконтактными техниками ведения рукопашного боя. Опять же из-за экзотики очень много людей понесли свои деньги в эти “школы”.

        А ещё был запрет на шиатсу и другие точечные массажи, покупали за границей и втихаря привозили брошюры по массажу, потом переводили и между своих распространяли.


        У нас дед из Индии книгу по йоге привез.
  7. -4
    18 августа 2021 11:25
    Автор так ловко развенчал религию, целителей и прочих "мракобесов" что получает твердую пятёрку по марксизму-ленинизму. am
    А если серьезно - все люди приходят к Богу, просто некоторые только после смерти.
    1. +2
      18 августа 2021 13:19
      Цитата: Протон
      Автор так ловко развенчал религию, целителей и прочих "мракобесов" что получает твердую пятёрку по марксизму-ленинизму. am
      А если серьезно - все люди приходят к Богу, просто некоторые только после смерти.

      На самом деле автор сильноидеализирует советское общество в плане приверженности учению Маркса-Энгельса. Во первых, подавляющая часть советских людей была вчерашними крестьянами перехавшими в город в результате индустриализации. И, несмотря на образованиеоние, они сохранили все присущие крестьянству суеверия. Во времена же ВОВ это выразилась очень сильно. Все кто был на фронте как минимум учитывали народные приметы. Мне один летчик-ветеран рассказывал, что перед вылетами молился! Все это нашло отражение даже в советских фильмах и книгах. Например: "В бой идут одни старики". Да и после войны все это осталось в подсознании народа. У лётчиков до сих пор употребляется слово "крайний" вместо "последний". А, это ничто иное как суеверие.
      1. 0
        18 августа 2021 14:49
        Цитата: Нормаль ок
        У лётчиков до сих пор употребляется слово "крайний" вместо "последний". А, это ничто иное как суеверие.

        Я тоже суеверен, в пятницу и 13-го числа в море не выходил, а не дай Бог 13-го да ещё приходится на пятницу, даже сейчас стараюсь из дома не выходить в такой день.
      2. +1
        18 августа 2021 20:23
        . Мне один летчик-ветеран рассказывал, что перед вылетами молился!

        Говорят, что в окопах атеистов не бывает.
        «„В окопах нет атеистов“ — это не аргумент против атеистов, это аргумент против окопов»
  8. +1
    18 августа 2021 11:31
    Возможно ли, что массированная идеологическая обработка, преследование всякого инакомыслия и внушение безоговорочной веры в решения партии привели к полному атавизму у приличного числа советских людей способности к самостоятельному критическому мышлению?
    И когда из телевизоров и газет (а им вера - абсолютная) хлынул поток всякого дурмана все дружно кинулись за банками с водой....
    Здравый смысл и образование говорит одно, а из телевизора - другое. Кому верить, куда бежать?
    1. -4
      18 августа 2021 11:39
      Цитата: тасха
      Здравый смысл и образование говорит одно, а из телевизора - другое. Кому верить, куда бежать

      А побежали в МММ, Хопёр-Инвест, и в прочие завлекательные заведения, обещавшие 1000 (тысячу, Карл!) процентов годового дохода, теряя на этом свои последние сбережения...
      Хотя по всем выкладкам, для тех, кто знает четыре простейших арифметических действия, было ясно - это банальный "развод на бабки".
      Но советский народ - он самый читающий народ в мире. Вот и купился на слоган "Халява, сэр!"
      Это поколение никуда не ушло. Они по-прежнему ждут бесплатного печенья-варенья от всех : правительство, заграница (им поможет), марсиане. Последние - скорее всего. Ведь вера в Деда Мороза - это показатель не интеллекта, а жадности и лени....
      1. +2
        18 августа 2021 11:49
        Но советский народ - он самый читающий народ в мире.
        Моя мысль чуть о другом. Дело не в жажде халявы, а в безоговорочной вере в решения партии, озвученные в СМИ. И даже несмотря на образование. "Командир сказал - хорёк и никаких сусликов"...

        Про халяву...Сложный вопрос. С одной стороны, если знаешь, что "тебе дадут", то можно и не суетиться. Привыкаешь к хорошему-то. Но отсюда вытекает - "за тебя решат". Тут одной статьи мало будет hi
        1. -4
          18 августа 2021 12:03
          Цитата: тасха
          Моя мысль чуть о другом. Дело не в жажде халявы, а в безоговорочной вере в решения партии, озвученные в СМИ. И даже несмотря на образование. "Командир сказал - хорёк и никаких сусликов"

          Не оспариваю. Но в свете МММ и прочих властелин и хопров, логика была простая - раз реклама шла на государственных телеканалах, следовательно и государство должно вернуть потерянные деньги. Что вполне согласовывается с логикой тех времён :" В Правде нет правды, а в Известиях нет известий..."
          Цитата: тасха
          Но отсюда вытекает - "за тебя решат". Тут одной статьи мало будет

          Правильно!
          Зачем думать, если "за тебя уже подумали". Т.е. все обещанные блага государство уже выделило, пусть и в виде ничем не обеспеченной денежной массы. А затем простой обыватель вступает на дорожку иезуитской логики, к которой его приручили годы советской власти, рассказывая на страницах газет и на экранах ТВ, об одном, а в реальности всё было иначе.
          Появление на экранах чумаков и кашпировских - это знак и символ одновременно ушедшей эпохи. Как предвестники апокалипсиса жизни граждан рухнувшей страны Советов. И потому я строго привязываю смену вывески на названии страны, со сменой эволюции развития советского человека.
          hi
        2. 0
          22 августа 2021 21:25
          ут одной статьи мало будет hi
          вот тут с Вами согласен hi
      2. +1
        18 августа 2021 12:16
        Ну тут все же сложнее, экономическое образование в СССР было далеко не такое как техническое, а финансовая грамотность еще ниже, плюс несовершенство на тот момент законодательства.
        1. -4
          18 августа 2021 12:24
          Вот не надо кивать на законодательство.
          Все, кто прикладывал зад к экрану ТВ под "заговор" Кашпировского, или "заряжали" воду в 3-литровых банках под Чумака, затем бежали к Мавроди с криками "Исцели Господи.. Миша!"
      3. +1
        18 августа 2021 12:57
        Цитата: stalkerwalker

        Это поколение никуда не ушло. Они по-прежнему ждут бесплатного печенья-варенья от всех : правительство, заграница (им поможет), марсиане. Последние - скорее всего. Ведь вера в Деда Мороза - это показатель не интеллекта, а жадности и лени....

        Ай яй, какие плохие, чего то ждут от государства! Заплатили налоги и свободны, какие еще пенсии, какие дотации, какое еще бесплатное образование и медицина? Тут чиновникам на яхты и унитазы не хватает...
        Дед Мороз с марсианами пусть пенсию платит...
        (Прошу отнестись с пониманием!)
        1. -6
          18 августа 2021 13:43
          Цитата: Беринговский
          ! Заплатили налоги и свободны,

          Сколько там налогов, с вашей зарплаты?
          Цитата: Беринговский
          Ай яй, какие плохие, чего то ждут от государства

          Работать не пробовали? Или всю печень ханкой просадили? И теперь по больницам шастаем за больничным? Или здесь прикинуться убогим и юродивым? Так я по средам не подаю....
          1. 0
            18 августа 2021 14:03
            Цитата: stalkerwalker
            Цитата: Беринговский
            ! Заплатили налоги и свободны,

            Сколько там налогов, с вашей зарплаты?

            Ну что вы, какие налоги с народа? Все ведь знают, что все материальное создается исключительно в Кремле и Госдуме с помощью волшебной палочки.

            Цитата: stalkerwalker

            Работать не пробовали?...

            Это типа комменты за деньги писать? Методичку обнови... Тоже мне работа. laughing
            Вообще то я на пенсии, северный стаж. wassat
            1. -4
              18 августа 2021 14:24
              Цитата: Беринговский
              Ну что вы, какие налоги с народа? Все ведь знают, что все материальное создается исключительно в Кремле и Госдуме с помощью волшебной палочки

              С ваших налогов даже районную поликлинику по штатам не обеспечить. У мрыканцев научились о налогах вспоминать?
              Цитата: Беринговский
              Это типа комменты за деньги писать? Методичку обнови... Тоже мне работа

              Тыкать будешь северному песцу...
              1. -1
                18 августа 2021 15:21
                С ваших налогов даже районную поликлинику по штатам не обеспечить. У мрыканцев научились о налогах вспоминать?

                А откуда тогда все берется? Из воздуха?
                И при чем здесь я? Я пенсионер, я свое честно заработал. А если государство не может выполнить своих функций, то такое государство не нужно.
      4. +3
        18 августа 2021 13:17
        Россияне почти перестали читать и поумнели, правда одна вера сменилась другой. Название только изменилось.
        1. +1
          18 августа 2021 13:23
          Цитата: Даниил Коноваленко
          Россияне почти перестали читать и поумнели, правда одна вера сменилась другой. Название только изменилось.

          Россияне еще больше поумнеют, когда перестанут смотреть федеральные телеканалы.
          1. +1
            18 августа 2021 20:53
            Цитата: Беринговский
            Россияне еще больше поумнеют, когда перестанут смотреть федеральные телеканалы.

            А сверхумными они вообще станут, если всю информацию из интернета получать будут - вот где простор для разных Ванг, Кашпировских и т.д....
            1. -1
              19 августа 2021 10:35
              В интернете есть много чего... То что вы в нем находите только Ванг да Кашпировских, ваша проблема.
    2. 0
      18 августа 2021 11:57
      Цитата: тасха
      Возможно ли, что массированная идеологическая обработка, преследование всякого инакомыслия и внушение безоговорочной веры в решения партии привели к полному атавизму у приличного числа советских людей способности к самостоятельному критическому мышлению?

      А вот это хорошо подмечено.
      Кто ищет/скачет/думает по другому, не со всеми в лад, тот ... а дальше перечень, практически, ругательств. И никто не желает замечать, что то УМЕЕТ, ХОЧЕТ ДУМАТЬ!
      Конечно и заумь несусветная бывает, но это не отменяет желательность думать постоянно, искать лучшее,правильное, а не упасть/шагать со всеми в ряд.
  9. +3
    18 августа 2021 11:33
    Автор,конечно же нагородил знатно.
    Скрестил базис и надстройку с ведьмаками.
  10. 0
    18 августа 2021 11:34
    Точно, есть хилеры, а есть шарлатаны.

    А насчет марскизма- ленинизма: это идеология истина, потому что она верная.(с)
  11. +1
    18 августа 2021 11:40
    При Советской власти ,которая закончилась с приходом "Освободителя " врагов коммунистов Горбачева ,я была уверена ,что советский народ -это мыслящий народ ,но как только Горбачев дал свободу врагам коммунистов ,сразу же выяснилось -какое огромное число на территории СССР идиотов ,которые бездумно ,как зомби ,поверили во все антисоветские мифы,фальшивки ,бредни ,даже не понимая их смысла , и до сих пор в них верят ,поверили ,что капитализм -это сплошная халява ,и побежали отдавать деньги во всякие "МММ ","хопры ", стали лобызать расчлененку ".
    1. -4
      18 августа 2021 11:43
      Цитата: tatra
      выяснилось -какое огромное число на территории СССР идиотов ,которые бездумно ,как зомби ,поверили во все антисоветские мифы,фальшивки ,бредни ,даже не понимая их смысла , и до сих пор в них верят ,поверили ,что капитализм -это сплошная халява ,и побежали отдавать деньги во всякие "МММ ","хопры ", стали лобызать расчлененку

      Вот уж не думал, что мы в унисон думаем...
      hi
    2. -2
      18 августа 2021 12:01
      Цитата: tatra
      но как только Горбачев дал свободу врагам коммунистов ,сразу же выяснилось -какое огромное число на территории СССР идиотов

      Хуже то,дорогая Ирина,что свобода была получена самими коммунистами и их друзьями.
      Что было совсем,не есть хорошо,И,стало понятно,какие же это ид..оты.
  12. +4
    18 августа 2021 11:43
    Простите, это Военное обозрение? Может я спьяну не туда попал? Кстати, "спьяну" для меня сегодня простительно, я родился 18 августа 1964-го года.
    1. +4
      18 августа 2021 11:59
      Сергей Аверченков-похоже автор тоже с вами в один день родился, раз такое написал наверное под водку-селедку...Кстати, с днём рождения drinks Вам выпить можно, вы же не пишите сейчас статью на Топвар....
      1. +1
        18 августа 2021 12:10
        Ой, спасибо. :))
    2. +4
      18 августа 2021 13:13
      drinks С днем варенья! А так , туда,туда попали,подобные "шабаши" давно стали популярными на ВО winked
  13. -5
    18 августа 2021 11:49
    Религиозное и прочее мракобесие постепенно изживалось.
    Советская идеология и пропаганда были ярким примером
    этого самого "прочего мракобесия"
    основан как на антимарксистских, антисоветских, антикоммунистических идеях, так и на идеалистических представлениях о мире, постулирующих неизменность человека в своем развитии и жизни.
    вот, например, вполне себе шаманское утверждение.
  14. -5
    18 августа 2021 11:57
    Красиво. Прямо таки тянет на кандидатскую диссертацию по марксизму-ленинизму, хотя "источники" упоминаются очень мало, что недопустимо. Но насовать в текст "источников" дело получаса, и можно уже защищаться. Видал я диссертации гораздо смешнее.
    В принципе, все изложено верно. Проблема лишь в одном. Марксизм-ленинизм страдал, в числе прочего, чудовищным самомнением, совмещенным с почти такого же размера глупостью. Очень ярко это проявлялось в том, что марксисты-ленинцы считали всех предков полными, конченными, безнадежными идиотами. Абсолютно все прошлые поколения были поголовно анацефалами, над плечами у них не было никаких голов, все они бродили в абсолютном невежестве и несли ложку с супом в ухо. И лишь те, жизнь которых осветил божественный марксизм-ленинизм!!
    Именно из за этого потрясающе тупого самомнения данное "единственно верное учение" многие люди считают религией. Проблема данного текста именно в том, что предки идиотами не были. Их техническое развитие было очень слабым на наш современный взгляд, верно. Но именно благодаря такому недостатку, люди с мозгами поздних функционеров из института марксизма-ленинизма просто напросто не выживали. Это в 20 веке стало возможно массовое выживание дурней, которые еще в 19 не перевалили бы и за 13 лет.
    Если бы все эти жрецы, предсказатели и шаманы не оказывали бы людям РЕАЛЬНОЙ И СУЩЕСТВЕННОЙ помощи, никакой обман их не защитил бы и не спас. Это надо как следует понимать. Если семья землепашца 15 века вымерла из за дурацкого обмана местного жреца, жреца бы просто напросто зарезали. Или сожгли бы его храм вместе с ним, только и всего. Как говорили люди, которые гораздо умнее среднего партийного функционера в СССР, одного человека можно обманывать довольно долго. Многих людей тоже можно обмануть, но обман продержится всего ничего)
    В общем и целом, мошенничества в этой области было немало. Но, к огромному разочарованию автора статьи, есть вполне себе функционирующие техники, при помощи которых люди добивались вполне реальных результатов. Касаемо же Кашпировского и Чумака, тут вообще не идет речи ни о чем из того, что автор изложил в статье. Это вообще характерно для позднесоветских идеологов - падение в тотальную глупость.
    Советские люди привыкли к тому, что информация, поступающая к ним по ТВ, проходит надежнейшую, многоступенчатую проверку. И оказались совершенно не готовы к тому, что их вдруг стали внаглую дурачить. Собственно говоря, так и СССР развалился - начальство сказало, а люди, которые считали, что начальству следует доверять, им доверились в очередной раз. Вот загадка - и почему это люди сейчас не доверяют мрази, что у нас в командирах ходит?! Даже и не знаю...
  15. +10
    18 августа 2021 12:02
    Заходит к Сталину адъютант
    - Товарищ Сталин к Вам на прием экстрасенс пришел.
    - А это ещё кто такой?
    - Ну.., это как бы медиум, экстрасенс, ясновидящий. Может будущее предсказать Ваше, своё, страны.
    Сталин задумался...
    Далее вынимая трубку изо рта говорит
    -Расстрелять!
    И добавляет
    - Знал бы будущее не пришёл бы...
    - Не люблю шарлатанов...
  16. -2
    18 августа 2021 12:03
    про мракоэкстрасенсие[ очень хорошо ))), эта какая то часть маипуляции похоже была ....
    всю статью не дочитал, может быть попозже , но автору возможно захочется ознакомится с тонкоматериальными проявлениями поглубже, групповое подкрепление , спираль молчания , и разные другие явления в вики можно почитать. а вот про теджас и оджас , это к сектантам, и про то что накопив тапаса ( можно и слово теджас сюда применить , человек может променять этот универсальный капитал на материальные , недолговечные блага ))), уловка сладка в начале , но горька в последствиях ..., можно стать лидером секты , и т.д. )
    Так же кроме советского примитивного материализма , существует и более тонкий , под общим девизом : " если Бога нет , то Его следует придумать " . Советский грубый материализм рождён в сложные времена "диктатуры пролетариата ", при которой истреблялось огромное количество высших каст , и насаждался шудрянский , быдломатериализм , насаждался жёстко , отсюда и нехватка умиротворения в мировосприятии , нехватка интеллигентности и смиренномудрия . Богоборческая прослойка людей очень разумна и склонна очищать религию от мракобесия и эксплуатации невежества людей , но всего объяснить тоже не в состоянии , человеческий ум и разум слабый инструмент для того чтоб всё понять и во всём разобраться , коллективный разум посильнее но тоже не в состоянии постичь непостижимое ." Господь Бог не постижим , но процесс Его постижения приятен ", также и этот мир творимый Им в соответствии с нашими желаниями ....Не взирая на эксплуатацию и заблуждения , хорошо что религия не под запретом , в религиозных организациях можно многое узнать , это интересно , примитивному материализму этого не хватало ! борьба между капиталистами и социалистами - это далеко не всё , для человека прежде всего важна его внутренняя жизнь , а общество должно способствовать этой внутренней жизни , сама организация общества , просветительство и заявленные ценности . может кому то это и покажется странным , но именно постсоветское пространство очень хорошо подходит для нарождения такого общества , лучшее от капитализма , лучшее от социализма , Китай нам всем в пример !давно уже следует признать что перегнули с капитализмом со звериным оскалом , строя социализм с человеческим лицом , г. Чубайсу следует признать что не созидательно вышло ....
  17. +2
    18 августа 2021 12:12
    Цитата: Беринговский
    Вы лично видели эти миллионы с банками? Нет, вы просто жертва современной антисоветской пропаганды.

    Миллионов не видел . У миллионов на кухне банки с бражкой под резиновой перчаткой
    "Привет Горбачёву" стояли . У отдельных тётушек и бабушек вода перед экраном заряжалась .
    Но у них и крещенская вода стояла в бутылочках .
    Цитата: Пессимист22
    многие с ВУЗами

    Ржали неимоверно . Мы на турбазе повернули телек экраном к озеру , чтобы рыбу солитерную
    в озере пооздоравливать (сток фекалий был ). Не помогло . Водку мы перед экраном ставили .
    "Чтобы похмелуги не было".
    В общем , что глупый ящик показывал , то всем приходилось смотреть. Что съезды КПСС , что
    "Рабыню Изауру " , что "Телепузики" попозже ( попробуй ребёнку не поставь ).
  18. +4
    18 августа 2021 12:25
    Анекдот из тех времен. Письмо Кашпировскому от почитателя "таланта": "после просмотра ваших передач рассосались после операционные швы. Вернулись слух и зрение. Продолжаю смотреть передачи. Большое вмспасибо." Подпись: В. И. Ульянов (Ленин).
    1. +1
      18 августа 2021 13:23
      Бабка,помню, всегда заряжала банку воды перед телевизором, а дед- со своим высшим образованием- смеялся над ней. Как-то раз заменил банку воды на точно такую же(по цвету подбирал laughing ) но с первачом! И потом подходит, содержимое дегустирует и говорит- а я неумный не верил, а это ж взаправду чудо good wassat
  19. +4
    18 августа 2021 12:32
    Тяжело быть атеистом и писать на подобные темы:
    Где-то с логикой проблемы, а где-то откровенное передёргивание...
    1. +1
      18 августа 2021 18:48
      Секретарь Всевышнему - там атеист пришел.
      -Скажи ему - меня нет.
  20. +1
    18 августа 2021 13:02
    Гм, а английские, американские экстрасенсы, коперфильды свидетельствуют об общем уровне развития населения этих стран, говорят о деградации образования и науки?
    Долбанутые, впечатлительные, внушаемые есть везде. Но вот стоит ли по ним судить? У меня теща в свои 70 уже 50 лет болеет, все помирать собирается (25 лет уже при мне)...
  21. +5
    18 августа 2021 13:05
    Когда между марксистом и разного рода антикоммунистами происходит диспут вокруг советского образования, то для последних, как спасительным аргументом, является то, что в период перестройки образованные советские граждане «заряжали воду и слушали Кашпировского».

    Прямо с начала и пойдём.
    Образованные советские граждане не «заряжали воду» и не ждали от Кашпировского или Чумака чудес. Было любопытно,отчего это всё телевидение обратило внимание на эти «чудеса в решете». В силу отсутствия опыта в сфере хранения денег в коммерческих банках филиалы «Властелины», «МММ», «Русский дом Селенга», «Хопёр-инвест» и прочих, некоторое время пользовались доверием наивных людей, полагающих, что, если в отдельно взятой стране цены меняются в разы, то почему в банках проценты по вкладам не могут быть выше официального деньгохранилища СССР — Сберкассы.
    Всё это исчезло по мере знакомства с волчьими законами.
    ==========
    Что касается Ванги и её предсказаний и пророчеств. Тут некоторым впаривают мысль, что бабушка предсказала гибель Курска.
    В конце века, в августе 1999 или 2000 года, Курск окажется под водой, и весь мир будет его оплакивать. Предсказание Ванги от 1980 года.

    В действительности речь шла про Москву. Подумав, вы сами можете ответить на вопрос: «Откуда слепая женщина могла знать название провинциального российского города?» Жаль, что в конце 70-х не было Интернета. А сегодня утробным голосом можно наговорить всё, что угодно.
    ===========
    В общем, если сказать коротко, аргумент про «заряжение воды» советскими людьми – есть дутый аргумент. Он основан как на антимарксистских, антисоветских, антикоммунистических идеях, так и на идеалистических представлениях о мире, постулирующих неизменность человека в своем развитии и жизни.

    Не знаю, во что верят бывшие советские граждане, но высшие силы (силы, не подвластные нашему понятию и не подчиняющиеся физическим законам) существуют. Можете их называть, как угодно. Можете их игнорировать, но они помогают людям и подают им знаки через вещие сны.
    Мы - дети Природы. Не совсем послушные, неблагодарные и очень глупые. Наша мать подсказывает нам, что жить нужно в мире и согласии. А мы просто игнорируем это в силу своего самолюбия и чувства собственного превосходства. Только на смертном одре за мгновение до кончины начинаем это понимать.
    hi
  22. +2
    18 августа 2021 13:07
    Иоган Кепллер,не брезговал составлением гороскопов, что бы ему не мешали заниматься астрономией. А что касается всяких сенсов,что бы отвлечь от проблем и меньше думали появляются всякие мошенники,в конце 80-х прошлого века это было сделано государством.
  23. -1
    18 августа 2021 14:20
    А что делать если сам (при наличии профессиональной недоверчивости) убедился в существовании у некоторых людей экстрасенсорных способностей? Мне лично пришлось столкнуться с необъяснимым... А если допустить наличие таковых. то всё становится объяснимым. Печатать лень, однако, если желающие найдутся, то опубликую повествование.
    1. 0
      18 августа 2021 14:42
      А что делать если сам (при наличии профессиональной недоверчивости) убедился в существовании у некоторых людей экстрасенсорных способностей? - Это нужно подтвердить причём не на слова а на деле.научно.
      1. 0
        18 августа 2021 18:22
        Это как "научно"? Амперметр в задницу на сутки?
        1. +2
          18 августа 2021 20:37
          Там амперметром мерять нечего.
          Профессионально нужно подтвердить.
          То что вы лично не можете что то объяснить, не говорит ни о чем.
          Точно также вы не сможете дать объяснение возможностям мало мальски профессионально фокусника- только фокусник себя за экстрасенса не выдаёт.
          И если поставить камеры со скоростной съёмкой с большим разрешением с разных сторон, чудо фокуса исчезнет.
          1. 0
            20 августа 2021 20:39
            Сергей, вы бредите? Я не работаю в НИИЧАВО и камер высокоскоростных у меня нет...
            1. +1
              20 августа 2021 21:33
              Тогда не стоит делать такие заявления

              . А что делать если сам (при наличии профессиональной недоверчивости) убедился в существовании у некоторых людей экстрасенсорных способностей? Мне лично пришлось столкнуться с необъяснимым...
              1. 0
                21 августа 2021 09:41
                Воздержитесь от указаний и тогда не будет видна ваша ...
                1. 0
                  21 августа 2021 09:52
                  Возможно, я некорректно выразился, приношу извинения, но на мой взгляд, преждевременно говорить о наличии каких - либо особых способностей, пока профессионально это не подтверждено.
                  Человеческие ощущения не самый надежный инструмент, фокусники этим пользуются постоянно.
                  1. 0
                    21 августа 2021 10:53
                    Да никаких ощущений и не было и быть не могло. Вы ведь даже не поинтересовались собственно фактической составляющей события.
                    1. 0
                      21 августа 2021 13:03
                      С учетом того что речь шла о неких возможностях, профессионально не поверенных, это не имело значения.
  24. Комментарий был удален.
  25. +1
    18 августа 2021 17:14
    Тема интереснейшая, статья отстой. Ибо основана на устаревшей марксистско-ленинской идеологии, которая сама была квазирелигией и доказала свою несостоятельность (основанное на ней государство рухнуло).
  26. +3
    18 августа 2021 17:29
    Советские экстрасенсы как плод деградации образования и науки

    Советские экстрасенсы - это плод системного социокультурного кризиса советского общества.
    Чтобы осветить причины этого кризиса, как объективные, так и субъективные, не то что одной статьи, книги недостаточно.
  27. -2
    18 августа 2021 17:33
    Цитата: Type 63
    Тема интереснейшая, статья отстой. Ибо основана на устаревшей марксистско-ленинской идеологии, которая сама была квазирелигией и доказала свою несостоятельность (основанное на ней государство рухнуло).

    Ага , марксистско ленинская методология лишала здравого смысла , именно точно так же как в опыте с обезьянами ...., банан сверху клетки , несколько обезьян , но если попытаться взять банан , холодной водой поливают, постепенно обезьяны привыкли и не пытались , потом их стали менять по одной , и никто уже не знал почему банан нельзя брать, но именно последняя прибывшая громче всех наставляла новичка что это табу. истерия вокруг марксистско ленинской методологии была такой что блокировала науку , социология и психология - были вообще лишены здравого смысла .... и всем это было очевидно , все это понимали и рождался когнитивный диссонанс )))
    а партия сборище притворщиков и идиётоф ))) , было много хорошего конечно , и это хорошо бы сохранить , но все хотели урвать побольше , ничья страна с нищей элитой , кусок гнилой колбасы из спецраспределителя - вот и все привелегии , скупить нищую элиту было совершенно не сложно )))
  28. +1
    18 августа 2021 18:21
    Неужели вам не хватает экстрасенсов и пророков, чтобы вы поставили на заглавное фото болгарскую пророчица Вангу?
  29. -1
    18 августа 2021 19:32
    Итог - по мнению автора учебные заведения СССР готовили отсталых , безграмотных и суеверных людей.
    1. 0
      19 августа 2021 00:14
      Нет, по мнению автора, шамонизм "коммунистов" шамонизмом не является, поскольку его наличие, у коммунистов, противоречит учению Маркса- Энгельса, которое "верно потому, что оно вечно", ну, или, наоборот laughing
  30. -1
    19 августа 2021 01:06
    Вообще в СССР по линии "научного" Марксизма- Ленининизма продвигались самые тупые и хитрожопые " ученные" совершенно не годные для науки типы.
    1. 0
      19 августа 2021 09:44
      Цитата: Keer
      Вообще в СССР по линии "научного" Марксизма- Ленининизма продвигались самые тупые и хитрожопые " ученные" совершенно не годные для науки типы.

      Это враньё, потому что если они и продвигались, то по партийной работе, работе в СМИ, а не по научной работе - вы мне сказки не рассказывайте про то время, я относительно неплохо знаю научную среду тех лет.
      1. 0
        19 августа 2021 10:06
        Критерии научности:
        1. Теория не должна противоречить наблюдаемым фактам.
        2. Теория должна давать верные " предсказания". Т. е. в процессе дальнейших экспериментов или специальным образом организованных наблюдений должны быть выявленны процессы, результаты, явления предсказанные такой теорией.
        Подобную работу сотрудников института марксизма- ленинизма в студию.
        1. 0
          19 августа 2021 10:35
          Цитата: Keer
          Критерии научности:

          Таких "критериев" научности наберется с десяток, в зависимости от воззрений автора. Вот вам опроверженеие вашего критерия:
          Критерии научности – объективность, истинность, интерсубъективность, универсализм, воспроизводимость, достоверность и опытность знания характеризует классическую модель науки.
          А ведь еще существовали и не классические науки...
          Цитата: Keer
          2. Теория должна давать верные " предсказания".

          Это чушь - теория может быть и ложной, причем даже столетиями, хотя вроде и не противоречит каким-то "предсказаниям".
          Цитата: Keer
          Подобную работу сотрудников института марксизма- ленинизма в студию.

          А этих то к чему приплели?
          Они в своей среде вертелись как правило, а в академической и отраслевой науке они в лучшем случае осовобожденными секретарями партбюро были, и не влезали в научную деятельность. Вы то сами в то время жили, мне просто инетерсно узнать.
          1. -1
            19 августа 2021 10:52
            1.Я изначально писал не про академическую, отраслевую и прочим науки, в целом. А о том, что научным коммунизмом занимались, в основном проходимцы, не годные для науки люди. Не надо передергивать.
            2.Да.
            3.
            Цитата: Keer
            2. Теория должна давать верные " предсказания".

            Это чушь - теория может быть и ложной, причем даже столетиями, хотя вроде и не противоречит каким-то "предсказаниям".
            чушь то что Вы приводит в качестве аргумента. Да неверная теория может давать верные результаты, но до того момента пока она не даст результат неверный она может считаться научной, но дело тут даже не в этом. Обратное не возможно. Верная теория не должна давать неверных предсказаний.
            1. 0
              19 августа 2021 11:23
              Цитата: Keer
              1.Я изначально писал не про академическую, отраслевую и прочим науки, в целом.

              Я понял что вы выступили с лекцией "Есть ли жизнь на Марсе", вот почему земные реалии вас не интересуют.
              Цитата: Keer
              Верная теория не должна давать неверных предсказаний.

              Я тоже за все хорошее против всего плохого. Только вот "верная" теория или "неверная" можно судить по истечении некоторого исторического опыта, как например та же теория относительности Энштейна, противники которой до сих пор её опровергают, считая её всего лишь гипотезой. А вы бодягу с университетом марксизма-ленинизма развели, как будто там решались мировые судьбы. Забавно такое слушать...
              1. -2
                19 августа 2021 11:40
                1.Не надо словоблудия. Это Вы приплели советскую науку в целом, не я.
                2.По ОТО, она то как раз дала кучу годных ,подтвержденных впоследствии экспериментально, предсказаний, от гравитационного линзирования до гравитационных волн. Противники пока не предоставили годных экспериментальных результатов.
                1. +1
                  19 августа 2021 12:10
                  Цитата: Keer
                  1.Не надо словоблудия. Это Вы приплели советскую науку в целом, не я.

                  Разве не вы это заявили:
                  Цитата: Keer
                  Вообще в СССР по линии "научного" Марксизма- Ленининизма продвигались самые тупые и хитрожопые " ученные" совершенно не годные для науки типы.

                  Подзабыли свои слова?
                  Цитата: Keer
                  Противники пока не предоставили годных экспериментальных результатов.

                  Ну если вы этих людей за малограмотных считаете, то дело ваше:
                  Среди противников теории относительности были Нобелевские лауреаты: – Ленард, Штарк (Германия), Дж.Дж.Томсон (Англия), П.Бриджмен (американский физик и философ), Альвар Гульстранд, Вильгельм Оствальд, Вильгельм Вин; – математик Вильям Макмиллан, Анри Бергсон – известный французский философ...
                  1. -1
                    19 августа 2021 12:28
                    Разве не вы это заявили:
                    Цитата: Keer
                    Вообще в СССР по линии "научного" Марксизма- Ленининизма продвигались самые тупые и хитрожопые " ученные" совершенно не годные для науки типы.

                    Подзабыли свои слова?
                    я слова не позабыл, а Вы ,похоже , из всего небольшого абзаца сумели прочитать только то, что выделили жирным?
  31. Комментарий был удален.
  32. -1
    21 августа 2021 19:19
    Ванга, интересно... Она стала пророчица перед социализма и комунизма, а кстати она и не советская. Я сам из Болгарии и до сих пор не стали част СССР или РФ....или я не заметил ето.
    1. 0
      22 августа 2021 21:31
      Я сам из Болгарии и до сих пор не стали част СССР или РФ
      вот и вали в свой ЕС. Фигли тут ошиваешься спрашивается? Очередное бездарное существо, пришедшее поливать г..Россию и СССР? Да тут без тебя хватает)))) Или в ЕС работы нет? Как так? Там же рай вроде бы? laughing
      1. 0
        27 февраля 2022 15:27
        Видимо у тебя слишком низкий уровень. Я никого не обижаю. О да. Я нигде не восхваляю ЕС, а вы его используете как аргумент. На самом деле 90% болгар поддерживают Россию и одобряют политику Путина, но такой человек, как вы, слишком низок, чтобы это знать.