Проект «Мегаполис»: названы сроки начала производства истребителей Су-57 с двигателями второго этапа

Стало известно о планах по вооружению ВКС России модернизированной версией новейшего боевого самолёта.

Информационное агентство ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленной сфере пишет о сроках принятия на вооружение модернизированного отечественного истребителя пятого поколения. Речь идёт о модернизированной версии Су-57, которая создаётся в рамках опытно-конструкторских работ «Мегаполис».

По данным источника упомянутого информационного агентства, производство новой версии Су-57 начнётся в 2025 году. По крайней мере, именно такие планы есть на сегодняшний день.

Названы и некоторые отличия модернизированной версии истребителя пятого поколения от той базовой версии Су-57, которая уже поставляется в войска. В сообщениях говорится об оснащении самолёта новейшим бортовым радиоэлектронным оборудованием, включая авионику.

Но, пожалуй, главное отличие – оснащение модернизированной версии Су-57 двигателями так называемого второго этапа. Речь идёт о двигателях, разрабатываемых как «Изделие 30». Эти двигатели добавят истребителю пятого поколения маневренности, позволят совершать набор скорости и высоты в более короткие интервалы времени. При этом, как ранее сообщалось, используемая технология позволяет экономично расходовать топливо при выполнении полётов на разных режимах.

Оснащение Су-57 двигателями второго этапа позволит снизить и заметность самолёта в инфракрасном диапазоне, что немаловажно в условиях возможности применения противником ракет, реагирующих именно на инфракрасное излучение.

Comments

[Doccor18]

Значит к 30-му году в Мире будут править 3 истребителя 5-го поколения, но все такие разные...

[Benk]

Править будет один истребитель - это F35 с более чем 1000 копий к 2030году. 50-70 экземпляров су-57 к 2030 году погоды не сделают.

[carstorm 11]

Точно. Из которых боеготовыми сами американцы считают 30 процентов)

[Benk]

Учитывая, насколько щепетильны американцы в нюансах боеготовности, думаю, что в военных условиях боеготовыми будут практически все, как и у нас. Там сразу глаза закроют на все эти ерундовые проблемы. Взлететь можешь? Ракеты выпустить можешь? Готов, следующий ;)

[Удав КАА]

Цитата: Benk

сразу глаза закроют на все эти ерундовые проблемы.

Да-да... И уши тоже заткнут!
Но когда ПИНГВИН потеряет свое основное качество -- малозаметность, тогда не много найдется охотников "полетать". А он ее теряет после 20-минутного пролета на скорости, превышающей скорость звука. Или если опять кислородная система засбоит или ПО устареет и не втыкнется как положено...
Так что, не факт, что -- "ГОДЕН, ГОТОВ, ПОШЁЛ!"-- как то принято в десантуре.
АГА.

[Benk]

Вся ветка опять превратилась в пустую жвачку. Как ниже кто-то из комментаторов правильно написал - на бумаге мы уже сто раз победили Фу35.
Однако несколькими новостями выше привели статистику по налету F35 и по общему количеству боевых единиц.

Поэтому если вернутся к тому сообщению, на которое я отвечал, а не в сто первый раз побеждать Фу35 на диване, то править к 2030 в небе будет именно он, нравится нам это или нет.
Добавлю, что исходя из этой новости, я не уверен, что даже 50 единиц Су-57 будет в строю до 2030 года. До 2025 года теперь непонятно сколько все-таки сделают, ибо смысл их сейчас делать?
Что-то мне подсказывает, что в том числе и поэтому пока очень мало новостей о 4ех Су-57, которые должны быть переданы армии до конца текущего года.

[SanichSan]

Цитата: Benk

Поэтому если вернутся к тому сообщению, на которое я отвечал, а не в сто первый раз побеждать Фу35 на диване, то править к 2030 в небе будет именно он, нравится нам это или нет.

с какого перепою? он и сейчас не править и чем дальше тем меньше у него для этого перспектив. вся реальная работа на 4 поколении, а 5 на учениях выгуливают.
и как показала практика, кто правит в небе решаю не только самолеты.

[ramzay21]

вся реальная работа на 4 поколении, а 5 на учениях выгуливают.
и как показала практика, кто правит в небе решаю не только самолеты

Ф-35А давно и успешно применяются и израильтянами и американцами. Причем американцы применяли Ф-35А и Ф-35В и довольно успешно.
Израильские Ф-35 свободно и без потерь с 2018 года действуют в воздушном пространстве Сирии, в ПВО которых имеется С-300.

[Sergey39]

Точно в воздушном пространстве Сирии, а не своего и Ливана?
Итальянцы над Балтикой показали, какой F 35, в реальном полёте.

[ramzay21]

Точно в воздушном пространстве Сирии, а не своего и Ливана?

Из воздушного пространства Ливана удары наносят Ф-16. А по тем местам на границе Сирии и Ирака, по которым наносят удары Ф-35 дальности ракет не хватит из воздушного пространства Ливана.

Итальянцы над Балтикой показали, какой F 35, в реальном полёте.

А что наши сбили Ф-35? А вот наши Су-24 и Ил-20 сбили натурально.

[SanichSan]

Цитата: ramzay21

Из воздушного пространства Ливана удары наносят Ф-16.

верно.

Цитата: ramzay21

А по тем местам на границе Сирии и Ирака, по которым наносят удары Ф-35 дальности ракет не хватит из воздушного пространства Ливана.

и что это за места? Израиль все удары наносит из воздушного пространства соседних стран или со стороны моря из нейтрального воздушного пространства. так действуют после сбитого Ф-16.
то есть по вашей же логике выходит что Ф-35 не имеет успешного применения в Израиле. а чем он там занимается? тем же чем в США? летает на учениях?

Цитата: ramzay21

А что наши сбили Ф-35? А вот наши Су-24 и Ил-20 сбили натурально.

зачем сбивать? они вон сами нормально падают без боевого применения и в штатах и в Японии. вон помните как недавно японский Ф-35 со дна отскребали несколько месяцев? а американские попытки импортозамещения когда 2 самолёта грохнулись подряд?
отличный самолет! для НАТО

[ramzay21]

и что это за места? Израиль все удары наносит из воздушного пространства соседних стран или со стороны моря из нейтрального воздушного пространства.

Написал же на границе Сирии и Ирака. У Израиля нет ракет, которые могут пролететь 3 сотни км, удары наносили Ф-35 из воздушного пространства Сирии.

зачем сбивать? они вон сами нормально падают без боевого применения и в штатах и в Японии. вон помните как недавно японский Ф-35 со дна отскребали несколько месяцев?

А вы помните как у нас в прошлом году упал первый серийный Су-57? Из двух серийных Су-57 у нас упал один, то есть половина из всех имеющихся.
Сколько из 600 выпущенных Ф-35 упало? И какой это процент? Чтобы догнать нас по аварийности, у них должно упасть 300 Ф-35.

Но вы так и не ответили про то, сколько мы сбили Ф-35. Они сбили наш Су-24 и спровоцировали уничтожение нашего Ил-20. А что же мы?

[SanichSan]

Цитата: ramzay21

Написал же на границе Сирии и Ирака. У Израиля нет ракет, которые могут пролететь 3 сотни км, удары наносили Ф-35 из воздушного пространства Сирии.

странно. Израиль регулярно сообщает о ударах нанесенных их Ф-16. про подвиги Ф-35 ничего не слышал, ну разве что от интернет мечтателей

Цитата: ramzay21

А вы помните как у нас в прошлом году упал первый серийный Су-57? Из двух серийных Су-57 у нас упал один, то есть половина из всех имеющихся.
Сколько из 600 выпущенных Ф-35 упало? И какой это процент? Чтобы догнать нас по аварийности, у них должно упасть 300 Ф-35.

рад что вам так больно за ваш Ф-35
напомню что Су-57 еще не доведен и то что с ним аварии случаются это вполне в рамках испытаний и подготовки к серийному производству.
если вы вдруг забыли то Ф-35 это давно серийный самолет и его крушения это не следствия проблем на испытаниях, а результат сырой конструкции и не исправленных инженерных ошибок. как уже говорили неоднократно выше, Ф-35 это больше проблем для США чем для потенциальных противников.

Цитата: ramzay21

Но вы так и не ответили про то, сколько мы сбили Ф-35. Они сбили наш Су-24 и спровоцировали уничтожение нашего Ил-20. А что же мы?

кто они то? Ф-35? невидимые? смешно.
вон израильский Ф-16 тоже сбили. и даже не мы, а сирийцы, и не С-400 а С-125. и что Ф35 сделал? ничего? фу, совсем кал
спрашиваете "а что же мы?" а мы туркам газопровод протянули, АЭС построили и С-400 продали. да и с Израилем товарооборот постоянно растет. а знаете почему? по тому что страной управляют более дальновидные люди чем диванные пыцриоты чей опыт внешней политики ограничен драками с такими же гопниками с соседнего двора

[ramzay21]

странно. Израиль регулярно сообщает о ударах нанесенных их Ф-16. про подвиги Ф-35 ничего не слышал, ну разве что от интернет мечтателей

Израиль редко признает удары своих ВВС, но в вашей реальности так не бывает.

напомню что Су-57 еще не доведен и то что с ним аварии случаются это вполне в рамках испытаний и подготовки к серийному производству.

Серийное производство Су-57 началось в 2019 году и первый серийный разбился в Комсомольске-на-Амуре в 2019 году. Второй серийный сейчас является единственным самолетом в наших ВКС. Но в вашей реальности все может быть по другому, просто наши ВКС об этом не знают.

спрашиваете "а что же мы?" what а мы туркам газопровод протянули, АЭС построили и С-400 продали. да и с Израилем товарооборот постоянно растет.

Вообще не спрашиваю.

по тому что страной управляют более дальновидные люди чем диванные пыцриоты чей опыт внешней политики ограничен драками с такими же гопниками с соседнего двора

Вы конечно не в курсе, но газопровод, построенный за наши деньги работает на половину мощности, и только как дополнение к газопроводу из Азербайджана, работающего на полную мощность.
За строительство АЭС мы денег тоже не получили, мы строим ее на свои деньги, в надежде, что нам когда-нибудь что-то заплатит, и ее только строить начали.
Поставка С-400 потенциальному противнику, за которую тоже потом может быть заплатят это вообще верх идиотизма.
Назвать эти дебильные решения грамотными и дальновидными язык не поворачивается, хотя в вашей реальности все конечно по другому.

[SanichSan]

Цитата: ramzay21

Израиль редко признает удары своих ВВС, но в вашей реальности так не бывает.

простите что?!? после каждой акции весь интернет завален фотками и победными реляциями Израиля о очередной великой победе над Ираном. это так выглядит ваше "Израиль редко признает удары своих ВВС"?

Цитата: ramzay21

Серийное производство Су-57 началось в 2019 году и первый серийный разбился в Комсомольске-на-Амуре в 2019 году.

уточнять как разбился, конечно, слишком мелко для истинного диванного эксперта по Ф-35. ну я вам напомню что первый серийный разбился на летных испытаниях на заводе еще до поступления в войска. в США грохнулись два пингвина подряд уже сданных в войска. в Японии то же самое. разницы не улавливаете?

Цитата: ramzay21

Вы конечно не в курсе, но газопровод, построенный за наши деньги работает на половину мощности, и только как дополнение к газопроводу из Азербайджана, работающего на полную мощность.

занятно про третий энергопакет ЕС слышали? так кто там 50% азербайджанского газопровода загружает до 100%? опять же про тот же третий энергопакет ЕС, вы так и не поняли почему наш с Турцией газопровод на 50% загружен? ознакомьтесь с документацией. СП2 тоже на 50% работать будет. чтоб загрузить на 100% нужна масса хитрых манипуляций которым препятствует законодательство ЕС.

Цитата: ramzay21

За строительство АЭС мы денег тоже не получили, мы строим ее на свои деньги, в надежде, что нам когда-нибудь что-то заплатит, и ее только строить начали.

получали, получаем и будем получать. вы слышали что такое кредит? вы точно должны знать с уровнем вашей наивности но кроме выплат по кредитам Росатом получит еще и за обслуживание АЭС и за топливо и за утилизацию отработанного топлива. также вся связанная с АЭС инфраструктура уже привязана к отношением Турции и РФ, также как и в случае с газопроводом.

Цитата: ramzay21

Поставка С-400 потенциальному противнику, за которую тоже потом может быть заплатят это вообще верх идиотизма.

то есть создание экономически зависимой пятой колонны в враждебном блоке и вооружение этой пятой колонны - это по вашему верх идиотизма? а устроить с Турцией войну из за американской провокации с сбитом самолетом это по вашему разумное решение? если так то я счастлив что ваша компетенция ограничена вашем диваном
кстати турки почему-то отказались от ваших любимых Ф-35 в пользу российских С-400. всем было бы интересно узнать насколько Ф-35 невидимы в реальности, но главный продавец супер-пупер самолетов почему-то забоялся видимо сказочка про низкую ЭПР полезнее для продаж чем фактическое доказательство

Цитата: ramzay21

Назвать эти дебильные решения грамотными и дальновидными язык не поворачивается, хотя в вашей реальности все конечно по другому.

ну да, ну да... МВФ и США закабаляющие другие страны при помощи кредитов и экономической зависимости - они все такие тупые что сил нет, ну и конечно РФ занимающаяся тем же самым... один Василий на своем диване самый умный Стратег!

[ramzay21]

Все что я хотел сказать я сказал, дальше говорить нет смысла.

[maratkoRuEkb]

да вы товарищ слились, потому что вам все четко SanichSan расписал про самолеты и международные отношения с Турцией)))) а ваши рассказики по фу35 тьфу и только)))

[voyaka uh]

"кстати турки почему-то отказались от ваших любимых Ф-35 в пользу"///
---
Эрдоган просчитался. Не поверил, что их выкинут по-настоящему
из программы Ф-35. И до сих пор турки пытаются в кулуарах уговорить американцев изменить решение.
Но Конгресс свои решения не любит менять.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Эрдоган просчитался. Не поверил, что их выкинут по-настоящему
из программы Ф-35. И до сих пор турки пытаются в кулуарах уговорить американцев изменить решение.
Но Конгресс свои решения не любит менять.

израильский пафосный бред
фактически туркам до сих пор предлагают отказаться от С-400 и получите Ф-35, но турки что-то не хотят и собираются закупить еще партию С-400. да и из проекта их не выкинули. они как производили комплектующие Ф-35 так и производят.
и клали на конгресс большой болт

[voyaka uh]

Самолеты, собранные для Турции, уже переданы американским ВВС.
Производить комплектующие они еще будут некоторое время,
постепенно производство передают другим производителям.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Самолеты, собранные для Турции, уже переданы американским ВВС.

проданы 5 штук. включены в общей объем закупок для США при том что общий объем закупки сокращен. и что? это как-то меняет тот факт что туркам С-400 оказались более нужны чем Ф-35?
если предположить такой абсурд что Эрдоган вдруг откажется от С-400 то сША сами прибегут ему Ф-35 втюхивать Израиль то не возьмет больше чем можно в американскую военную помощь втиснуть, свои то деньги на Ф-35 тратить не будут, а локхиду денежки нужны

Цитата: voyaka uh

Производить комплектующие они еще будут некоторое время,
постепенно производство передают другим производителям.

кто? турки передают? серьезно? уж не Израилю ли?
производство не в США, не принадлежит США и ничего они сделать не могут кроме как кидануть на готовую продукцию которую в США собирают. кстати, а вас то также не киданут? уверены?

[voyaka uh]

"производство не в США, не принадлежит США и"///
---
Производство - собственность фирмы Локхид. Как и любой винтик
для Ф-35, произведенный в любой стране.
Локхид по решению Конгресса может отстранить любую
страну от производства комплектующих. И Израиль, в том числе.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Производство - собственность фирмы Локхид.

ну разве что в влажных мечтах конгресса по факту производство в Турции и принадлежит Турции как участнице проекта. что там хочет конгресс турка глубоко плевать. то что США кинуло Турцию на истребители которые Турция должна была получить как участница проекта многое говорит о США как о деловом партнере. сплошные плюсы как для России так и для Китая. по поводу самолетов турки как-то не сильно грустят. если что купят у нас а вот США не может отказаться от турецкого сегмента. в США как не было так и нет полного цикла производства Ф-35 чем закончилось американское "импортозамещений" все видели когда два Ф-35 грохнулись.
так что у Турков все нормально, США не пуп земли. у Росси тоже все ок и новые контракты на вооружение, а у США ноющий конгресс и локхид потерявший контракт на партию истребителей и не получивший ничего взамен.
забавно когда у России был кризис с Турцией то путинские помидоры оказались весьма весомы аргументом, а вот американские Ф-35 до помидоров не дотянули просто задумайся! вот это

оказалось заметно серьезнее в мировой политике чем вот это

[voyaka uh]

"все видели когда два Ф-35 грохнулись"///
---
Два из 600+ ?
У Ф-35 рекордно низкая аварийность.
Поэтому его так охотно покупают.
Для его освоения годятся молодые летчики средней квалификации.
Обязателен курс на тренажере, и вперед...
Ф-35 очень прост в управлении. У него развитый автопилот.
Летчик занят оружием, а не самолетом.
У богатой Швейцарии был широкий выбор - взяли Ф-35.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Два из 600+ ?

ну где же 2? 2 это только при попытке заместить лицензионные детали контрафактом американским а так то больше грохнулось. даже тут вам нет утешения

Цитата: voyaka uh

Для его освоения годятся молодые летчики средней квалификации.

неа. не годятся. никто и нигде не даст такую технику за такие деньги в руки "пилота средней квалификации". не обманываете себя и остальных форумчан. взлететь то он наверно сможет да кто ж ему даст

Цитата: voyaka uh

Летчик занят оружием, а не самолетом.

вы в 1945 застряли? на всем 4++ так. разве у вас в Израиле самолеты без этого функционала?

Цитата: voyaka uh

У богатой Швейцарии был широкий выбор - взяли Ф-35.

а у еще более богатой Германии тоже был выбор и они отказались от Ф-35. сказка про невероятную ЭПР работает все хуже особенно после истории с поставками в Турцию когда появился шанс убедиться в реальной эффективности технологий стелс, но США что-то очень испугались что все узнают насколько этот стелс действительно стелс. а тут вон еще и РОФАР на подходе... интересно, швейцарцы посадят того кто покупку Ф-35 утверждал?

[ramzay21]

Производство - собственность фирмы Локхид. Как и любой винтик
для Ф-35, произведенный в любой стране.

Производство комплектующих скорее собственность Турции, как участницы проекта по Ф-35, но комплектующие, которые доверили собирать Турции скорее всего не слишком сложные.
Локхид просто заключит контракт на поставку этих комплектующих с американскими или европейскими поставщиками, и пока поставщик осваивает их производство, Турция выпускает эти комплектующие. Когда новый поставщик освоит производство у Турции останутся никому не нужные цеха, оборудование и рабочие.

[voyaka uh]

"но комплектующие, которые доверили собирать Турции скорее всего не слишком сложные"///
---
Как раз, нет, турки производят довольно сложные компоненты.
Поэтому перекинуть производство оказалось нелегко.
Турция вообще - технологически развитая страна.
(с Эрдоганом им не повезло только).

[gregor6549]

Не нужно ещё забывать и то, что проведение всех видов испытаний СУ-57 с новым двигателем и авионикой и доработки самолета по результатам испытаний тоже могут занять значительное время.

[maxcor1974]

А сколько их сейчас в строю всего?

[ramzay21]

Но когда ПИНГВИН потеряет свое основное качество -- малозаметность, тогда не много найдется охотников "полетать". А он ее теряет после 20-минутного пролета на скорости, превышающей скорость звука.

Эта новость, из разряда слухов касалась только Ф-35В, то есть варианта СВВП, которые пока только проходят испытания, и не относятся к стоящим на боевом дежурстве Ф-35А.
Ф-35А имеют более высокий процент боеготовности чем Ф-16 и Ф-15.

[maratkoRuEkb]

да харе пыжится с фу35. вот вам статьи в ЗАРУБЕЖНЫХ изданиях, читайте и можете в уголке поплакать обняв коленки:
https://www.forbes.ru/biznes/366831-brakovannaya-igrushka-pochemu-samyy-dorogoy-istrebitel-ne-letaet Статья почему он дорогой и не летает))
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/02/23/the-us-air-force-just-admitted-the-f-35-stealth-fighter-has-failed/?sh=5ad9c9291b16 Статья почему фу35 провалился))

[ramzay21]

Если точно так же разбирать Су-57, который не проводил учебных воздушных боев и не применялся против противника с современными системами ПВО как Ф-35 то недостатков, при чем критических будет гораздо больше.
Но Су-57 нигде кроме парадов и ударов по полигонам или противнику без ПВО и средств противодействия не применялся.
Правда то в том, Локхид не боится критики, они создали выдающийся самолет, поэтому критика помогает им довести его до совершенства. Есть тысячи статей в уважаемых иностранных изданиях говорящих о Ф-35 как о выдающемся самолете, только наши СМИ эти статьи не печатают, а вы не читаете.

[maratkoRuEkb]

я вам выше привел две статьи из "уважаемых иностранных изданий" где признают провал Ф35.
То что вы написали это называется "делать хорошую мину при плохой игре".
вот вам еще фраза очень подходящая "и вовсе то мы не обосрались")))

[lopuhan2006]

А то , что возможности выпустить столько сколько надо вы не учитываете? Вы много детских книжек читаете. Факты говорят за другое: 500 штук за 4 года, Япония и Израиль аж за новыми партиями в очереди. Если вы узнаете тот аналогичный объем информации о Су-57 , что есть о Ф-35, то я вас уверяю оптиммзма и патриотизма у вас поубавится. Я не радуюсь, а просто обьективно смотрю на вещи. Наши без сомнений к 2025-27му году допилят второй этап. Соответственно к 2030 и смогут собрать штук 30. Это как с Арматой , ибо собрать ходовой образец-это одно, а вот насытить и отладить начинку совсем другое! Возможности наши и США несравнимы. Там весь мир на них работает и уж далеко не глупых людей.

[carstorm 11]

Да забейте вы на патриотизм уже. Боеготовность это термин постоянный. Она или есть или ее нет. Можно сколько угодно придумывать условно боеготовых или т.п. это мало что даст в реальных боевых условиях. Да. Их больше. Но это же рынок целый который НАТО зовется и т.д. их не ограничивают санкциями. Им не закрывают доступ к технологиям. И каа то мы все равно барахтаемся. Выживаем и двигаемся.

[Astor-27]

к 2025-27му году допилят второй этап

Хорошо бы: они Изделие 30 вроде как бы создали еще в 2017 году (по крайней мере, это категорично утверждалось (таковы были условия тендера - к 17-му году "вынь и положь")), но с тех пор всё что-то допиливают.

[ЕМММ]

Фюзеляжи ждут не "30", а "117". Ау... Где они?

[Voletsky]

Вы батенька уряпоцов обижаете, у них Су-57 один штука = Ф-35 100 штука

[Flashpoint]

Цитата: Voletsky

Вы батенька уряпоцов обижаете, у них Су-57 один штука = Ф-35 100 штука

Предлагаю улучшить формулу/пропорцию!
Су-57 0.5 штука = Ф-35 50 штука
Вуаля, у нас есть 0.5!!!

Ваше здоровье!

[Babay Atasovich]

Цитата: Benk

Править будет один истребитель - это F35 с более чем 1000 копий к 2030году. 50-70 экземпляров су-57 к 2030 году погоды не сделают.

Вот тут,батенька, обломитесь! "Погоду сделает" и 10ток доведенных машин, чем тысячи летающих утюгов! Которые не только дороги, но и беззащитны перед 4м поколением в свалке. (Я про Фу-35, а не про Ф-22). Не надо сказки про дальность и незаметность: что бы превоходство в воздухе завоевать- без пилотажа не обойтись, боюсь и без пушек то же! Практика, она такая- вьетнамские "фантомы" могут развеять фантазии экспертов!

[ROSS_51]

Цитата: Babay Atasovich

Цитата: Benk

Править будет один истребитель - это F35 с более чем 1000 копий к 2030году. 50-70 экземпляров су-57 к 2030 году погоды не сделают.

Вот тут,батенька, обломитесь! "Погоду сделает" и 10ток доведенных машин, чем тысячи летающих утюгов! Которые не только дороги, но и беззащитны перед 4м поколением в свалке. (Я про Фу-35, а не про Ф-22). Не надо сказки про дальность и незаметность: что бы превоходство в воздухе завоевать- без пилотажа не обойтись, боюсь и без пушек то же! Практика, она такая- вьетнамские "фантомы" могут развеять фантазии экспертов!

Какая свалка? Какие пушки? Вы в прошлом веке заблудились? F-35 доставщик ракет в точку пуска. Все. Никто в маневренные бои с нами вступать не собирается. Просто создадут концентрацию самолетов 10 к 1, отстреляются ракетами ВВ-вот вам и господство в воздухе.

[anykin]

Цитата: ROSS_51

F-35 доставщик ракет в точку пуска. Все.

Дороговат для доставщика. Т.е. их массовый вылет, это причина для нашего превентивного удара?

[ROSS_51]

Цитата: anykin

Цитата: ROSS_51

F-35 доставщик ракет в точку пуска. Все.

Дороговат для доставщика. Т.е. их массовый вылет, это причина для нашего превентивного удара?

В смысле дороговат? Штатная задача для многоцелевого ударного самолета. Вы думаете кто то предоставит нам возможность превентивного удара?

[ramzay21]

Просто создадут концентрацию самолетов 10 к 1, отстреляются ракетами ВВ

Все будет еще проще. По десятку Ф-35, под управлением Е-3 в разных концах нашей страны просто посшибает все наши истребители и все, Ф-35 численное превосходство не нужно, у него есть превосходство качественное.

[URAL72]

Никто в маневренные бои с нами вступать не собирается. Просто создадут концентрацию самолетов 10 к 1, отстреляются ракетами ВВ-вот вам и господство в воздухе."

Вы абсолютно правы. Поэтому мы наблюдаем что сегодня не военная, а именно научно-техническая часть МО РФ руководит разработками и поставкой техники. Именно поэтому мы не получили пока технику "второй необходимости",- Армата и другая броня, Лидер и авианосцы,- список большой. Упор сделан на СНВ включая "Борей" и Ту-160М, ТЯО включая гиперзвуковое. Идут разработки и поставки систем ПВО/ПРО и РЭБ, где нас считают лучшими. Трудно преодолеть систему РЭБ ракетам которые используют высотомер и много другого что можно подавить с помощью РЭБ. Но кроме этого не забывают Панцирь, Тор и т.д., что создано для уничтожения в первую очередь управляемого оружия а не самолётов. Частоты и другие характеристики засекречены, поэтому мы в Сирии не горим желанием их применять.

[ramzay21]

Которые не только дороги, но и беззащитны перед 4м поколением в свалке.

100% всех воздушных боев с участием самолетов 4-го поколения проходили на средних и больших дистанциях, время воздушных свалок закончилось давно.
Преимущество самолетов пятого поколения перед четвертым очевидны для всех в мире, кроме наших пропагандистов-пустобрехов.
В учебных боях между Ф-35 и Ф16, Ф-15, Ф-35 побеждал 1:15 и процент боеготовых самолетов в ВВС США приблизился к 70%, это выше чем в наших ВКС.

Которые не только дороги,

Вы сильно удивитесь, но Ф-35 по последнему контракту стоит 79,2 млн долларов, а наш Су-35 по контракту с Китаем и Малайзией около 100 млн.

Вот тут,батенька, обломитесь! laughing "Погоду сделает" и 10ток доведенных машин, чем тысячи летающих утюгов!

Без Су-57, с теми характеристиками, о которых наши заявляли, нам нечего противопоставить самому лучшему самолету современности Ф-35, к сожалению.
Если сегодня начнется война, то будет избиение наших ВКС со всех сторон, как в Югославии, когда югославские пилоты МиГ-29 не понимали откуда в них прилетают ракеты, а ведь их запускали самолеты Ф-15, одного поколения с МиГ-29.

[Арон Заави]

Так когда будет первый боеготовый полк Су-57? Обещали же к 2027 году.

[Эль Чувачино]

Так производство идёт

[carstorm 11]

А что изменилось? В Комсе сборка идет. Просто с 25 года пойдут новой версии и все)

[Арон Заави]

Цитата: carstorm 11

А что изменилось? В Комсе сборка идет. Просто с 25 года пойдут новой версии и все)

Ну здравствуйте. Я сапер и то знаю, что машину с новым двигателем летчикам придется осваивать заново на всех режимах. А про наземные службы и не говорю. Там вообще все заново учить надо будет. А без наземных служб нет боеготовности.

[carstorm 11]

Поступят в Липецк. С них и начнут.

[vovochkarzhevsky]

Всё же вы лучше о сапёрном деле судите.

[Беринговский]

Цитата: carstorm 11

В Комсе сборка идет.

Сборка чего?

Цитата: carstorm 11

...с 25 года пойдут новой версии и все)

Я оптимист, и считаю что о начале производства объявят в начале 2024 года. Прямо перед выборами.

[carstorm 11]

Зачем?) В этом году еще три поступят) потгм еще и еще) новый двигатель фурора не сделает.

[Беринговский]

Цитата: carstorm 11

Зачем?) ...новый двигатель фурора не сделает.

да уж говорите прямо - он вообще ничего не дает. Зачем только его пилят?

[carstorm 11]

Я о тгм что к выборам это смысла не имеет. Остальное вы сами выдумали)

[Беринговский]

Цитата: carstorm 11

Я о тгм что к выборам это смысла не имеет. Остальное вы сами выдумали)

Ну как же, не имеет? Разве мы не видели подобное перед выборами 2018 года? Посейдон, кинжал, авангад, "они все сдохнут - мы попадем в рай". Уже забыли? Да ладно...
Пысы. Что я выдумал? желательно по пунктам.

[carstorm 11]

Это двигатель самолета а не оружие возмездия) что касается рая то это было много позже)

[Михаил Ишин]

<<Разве мы не видели подобное перед выборами 2018 года? >>
Видели) А сразу после выборов увидели совсем другое- Повышение пенс.возраста и НДС..

[ЕМММ]

Пока что ещё нет и двигателей первого поколения. Ну, а если "Изделие 30" не будет готово к серийному производству к следующему году, России прийдётся смириться с ролью статиста на мировом политическом поле.

[Эль Чувачино]

Цитата: Беринговский

Сборка чего?

Cу-57

[lucul]

Так когда будет первый боеготовый полк Су-57?

Вы имеете в виду у Ирана ? ))))

[SanichSan]

Цитата: Арон Заави

Так когда будет первый боеготовый полк Су-57?

вы все проспали? уже был. в Сирии

[Стропорез]

И вот что характерно, Су-57 в войсках ещё нет, но уже есть "мегаполис", который ведёт "опытно-конструкторские работы " над его модернизацией.
Всё таки нетаналаганетика -это виртуальное научное течение, ведь Су-57 уже победил в вириуальных боях все самолёты 5-ого поколения в мире, повержен Ф-35, уничтожен "китаец", завоёвано господство в воздухе. Профильные "кафедры" нетанала/гавнетики в яростной и упорной борьбе осваивают бюджеты "армат", "мегаполисов", "федераций", "шахиматов", называют сроки, 12-ый,14-ый, 24-ый, 30-ый и даже 50-ый годы, потом всё срочно модернизируют, проводят опытно-изыскательско-конструторские работы и сдвигая сроки вправо,рапортуют о создании макета (образуца)нового виртуального нетааналоговнетического продукта. Все при своих, кафедры нетаналагавнетики с освоенными деньгами , плебс с уверенной надеждой в светлое будущее.
После всего этого "пиар-пиршества" мы снова одеваем на себя старую советскую, немного подлатанную шинель в виде модернизаций Су-27, Т-72, БМП-2, Ту 160, Ил-76, "буратино -сонцепёков, градов-торнадо и кричим при этом, смотрите "шинелка" то новая, мы вот здесь новые пуговки пришили, через одну китайская копия, вот здесь воротник подновили, на обшлаги заплаты новые поставили из орлов и триколора и заштопали карманы, а вот что в карманах мы вам не скажем ,патамушта там таинственные и страшные нано нетаналагметические самолетающие гранатки Ф1-ММ.

[carstorm 11]

Потому что модернизация это процесс постоянный. Тем более в наше время когда начинка может меняться чуть ли не ежедневно. Потому что технологии на месте не стоят.

[Стропорез]

Цитата: carstorm 11

Потому что модернизация это процесс постоянный. Тем более в наше время когда начинка может меняться чуть ли не ежедневно. Потому что технологии на месте не стоят

Своей глубокой мыслью, вы поразили меня в самое сердце!
Голубчик, это в пирожках можно начинку ежедневно менять с капусты на грибы.
А вот в технике надо видеть концепцию развития, а для этого нужны академии, институты, научные и конструкторские кадры, система высшего и профессионально-технического образования и как фундамент для воплощения новаторских идей и технологий , мощная экономическая и производственная база.
Что вы имеете из вышеперечисленного на сегодняшний день ?

[lucul]

А вот в технике надо видеть концепцию развития, а для этого нужны академии, институты, научные и конструкторские кадры, система высшего и профессионально-технического образования и как фундамент для воплощения новаторских идей и технологий , мощная экономическая и производственная база.
Что вы имеете из вышеперечисленного на сегодняшний день ?

Вот и Ходорята повылазили ))))
Как ,Россия , без всего вами вышеперечисленного смогла создать гиперзвуковые ракеты ? )))

[Эль Чувачино]

Интересно, кто опять выпустил эту обезьяну из клетки. Вроде тихо некоторое время было, а тут как тряпкой махнули.

[Stas157]

Цитата: Эль Чувачино

Чувак)

Интересно, какая обезьяна может назвать себя кастрированным бараном? Не та ли которая выглядывает с вашей аватарки?))

[Эль Чувачино]

Стасик, повторяешься со своим фейком. Тебе же говорили классику смотреть, чтобы не позориться на людях, что же ты не развиваешься?

В утешение держи свои заслуженные 10 Петросянов из 10!

[Беринговский]

Ну так и кремлеботы-пригожинцы я вижу тоже здесь.
Шустрые, хлеб недаром едят
Стесняюсь спросить, за комментарий расценки подняли? Инфляция, как никак...

[Эль Чувачино]

Вот и меня интересует, почем нынче платят за комментарии вроде "двигателя нет"?

[Alex777]

Ну при чем тут деньги?
Тут любовь к искусству.

[Эль Чувачино]

Хуже ду.рака обыкновенного только ду.рак идейный

[Alex777]

Цитата: Эль Чувачино

Хуже ду.рака обыкновенного только ду.рак идейный

100500 %.

[Беринговский]

Цитата: Эль Чувачино

Вот и меня интересует, почем нынче платят за комментарии вроде "двигателя нет"?

Чур, я первый спросил

"двигателя нет"?

Ага, нет.

По словам главы "Ростеха" Сергея Чемезова, "где-то в 2022 году двигатели уже будут готовы, "поставлены на крыло", и в течение нескольких лет мы запустим их серийное производство"

Чемезов соврал?

[Эль Чувачино]

Цитата: Беринговский

Ага, нет.

Ответ в рифму есть известный, вполне соответствует

Цитата: Беринговский

Чемезов соврал?

В каком же месте он соврал? 22 + "несколько лет" укладываются в 24-25

[Беринговский]

Ты чего юлишь?
Спор шел о том, двигатель готов или нет.

По словам главы "Ростеха" Сергея Чемезова, "где-то в 2022 году двигатели уже будут готовы",

Видишь слово "будут? Видишь дату "2022 год" ?
Ну а щас еще раз простой вопорос - так движок готов или нет?

[Эль Чувачино]

Пункт 1, я оперирую терминами, которыми ты делаешь свои громогласные заявления. И это не спор, а твоя фантазия. Двигатель есть, он работает, находится в стадии испытаний и доводки - это задокументированный факт.

Цитата: Беринговский

Видишь слово "будут? Видишь дату "2022 год" ?

Пункт 2. Получить готовый двигатель и наладить его серийное производство, это не одно и то же, ваш Кэп.

Цитата: Беринговский

Ну а щас еще раз простой вопорос - так движок готов или нет?

См пункт 1 и не пытайся впредь манипулировать, здесь этот детский сад не пройдет.

[Беринговский]

Ты не оперируешь. Ты юлишь, прямо извиваешься.

Цитата: Эль Чувачино

Пункт 1, я оперирую терминами....Двигатель есть, он работает,

Чемезов - дигатель будет готов в 2022 году.

Цитата: Эль Чувачино

Цитата: Беринговский

Чемезов соврал?

В каком же месте он соврал? 22 + "несколько лет" укладываются в 24-25

Вашим салом, вам же по мусалам

[Эль Чувачино]

Цитата: Беринговский

дигатель будет готов в 2022 году.

Готов, а не поставляться. Читать-то умеем или как?

[Вадим237]

С ним уже летает Су 57

но этот двигатель на испытательной стадии и доводке

[ЕМММ]

Модернизация авионики не летающего самолёта похожа на анонизм.

[Stas157]

Отличный фельетон, коллега, на тему: как нам преподносят и что в реальности на самом деле. Раньше был очень популярный журнал Крокодил, которого сейчас очень не хватает)) Тем в для высмеивания явно прибавилось!

[Yrec]

Мда, тяжело даётся двигатель 2-ого этапа, как я погляжу. Под него уже и Су-75 практически запилили, хотя того, скорее всего, оснастят АЛ-41. На экспорт новый двигатель долго не отдадут.

[lopuhan2006]

Без 30го изделия он неинтересен никому.

[Беринговский]

как ранее сообщалось, используемая технология позволяет экономично расходовать топливо при выполнении полётов на разных режимах.

Двигателя нет, но что он экономит топливо уже известно. Сколько его уже пилят, а не выходит каменный цветок, жаль.
Есть нехорошее предчувствие, что Су 57 так и останется пиар проектом, как и Армата.

[carstorm 11]

А т 14 проект?))) Он вообще то госы уже проходит)

[Есаул]

Пока 1000 штук в армии не появится так и будет фантомным проектом

[carstorm 11]

Даже если завтра попрут на это лет 10 уйдет минимум. У нас нет ксерокса для печатания танков по 5 рублей штука.

[Alex777]

Цитата: Есаул

Пока 1000 штук в армии не появится так и будет фантомным проектом

А зачем нам столько танков? Против кого?
Это же больше чем у Британии, Германии и Франции вместе взятых?
Мы же миролюбиво защищаем границы.
На Ла-Манш не засматриваемся.

[Эль Чувачино]

Ну как же, он так решил. И по столу кулаком стукнул

[mvg]

А зачем нам столько танков? Против кого?

Китай, как потенциальную угрозу не рассматриваем? Забыли Даманский и тысячи км2 отданной территории.

[Есаул]

А по вашему когда 10 штук раз в год проедут по красной площади этого достаточно? Мы лучшие, нас не победить? У вас уже от этого мурашки по коже и ком в горле?
Смотрите, скоро роскосмос воздушного змея будет запускать вместо ракет, не взорвитесь от распирающей гордости тогда.

[Эль Чувачино]

Что значит нет? А на чём же тогда 052 ЛЛ летает?

- самолёт в серийном производстве
- «пиар проект»

Откуда вы берётесь такие…

[Беринговский]

Цитата: Эль Чувачино

Что значит нет? А на чём же тогда 052 ЛЛ летает…

На двигателе, который не соответствует требованиям. Пока. Соответствовал бы, был бы тогда в производстве, а это обещают только через 4 года. Форма и содержание разные вещи, вот как бывает.
Вы статью не читаете, что ли? Там же русским по белому написано - производство начнется в 2025 году.

Цитата: Эль Чувачино

самолёт в серийном производстве

Как может быть в серийном производстве самолет, если оно начнется... через 4 года?!!!Але, гараж... все в порядке?

Цитата: Эль Чувачино

Откуда вы берётесь такие…

[lucul]

Как может быть в серийном производстве самолет, если оно начнется... через 4 года?!!!Але, гараж... все в порядке?

Какой знакомый ход мыслей ))))
Двигатель второго этапа на Су-57 значения не имеет . Су-57 создавался под РОФАР , без него он вообще не нужен. Но РОФАР даётся слишком тяжело , поэтому и тянут резину.

[Эль Чувачино]

Цитата: Беринговский

На двигателе, который не соответствует требованиям.

Так значит всё-таки есть двигатель, странно, сначала говорили, что его нет. Но теперь он якобы не соответствует...

Цитата: Беринговский

Соответствовал бы, был бы тогда в производстве, а это обещают только через 4 года. Форма и содержание разные вещи, вот как бывает.

То есть процессы разработки и доводки изделия вам не знакомы, что вы вообще забыли в этой теме? Ах да, троллинг

Цитата: Беринговский

Как может быть в серийном производстве самолет, если оно начнется... через 4 года?!!!Але, гараж... все в порядке?

Вы с какой планеты? Серийное производство Су-57 началось полтора года назад в рамках заключенного контракта на поставку 76 машин.

[Беринговский]

Цитата: Эль Чувачино

То есть процессы разработки и доводки изделия вам не знакомы, что вы вообще забыли в этой теме? Ах да, троллинг

Похоже эти процессы незнакомы как раз вам. Вы же еще не в курсе, что двигатели испытывают и доводят НА ЗЕМЛЕ. На стендах. Это будет для вас открытием
Поэтому и постите вот это, как доказательство.

[Вадим237]

В том то и дело что двигатель есть и его испытывают - не без проблем а наладка серийного производства это отдельная тема на него нужно время и не мало.

[Incvizitor]

Да Да двигатели на земле доводят и пускают в серию без испытаний в воздухе, без создания производства, без подготовки кадров для этого производства, вот испытали на стенде и пошло сразу 1000 шт

[mvg]

Серийное производство Су-57 началось полтора года назад в рамках заключенного контракта на поставку 76 машин

Потрудитесь сами поднять контракт, и перестаньте нести чушь на ВО. Если никому здесь не верите, поверьте МО РФ,
Никто в серию не доведенный двигатель не толкнет, не война, чай. Да и тогда таким, практически, не занимались.
А 76 (78) бортов пойдут с АЛ-41Ф1

[Эль Чувачино]

Цитата: mvg

и перестаньте нести чушь на ВО.

Это ваша прерогатива здесь. Где я хоть раз сказал, что Су-57 в данный момент серийно производится с Изделием 30? У вас слабоумие что-ли?

Цитата: mvg

А 76 (78) бортов пойдут с АЛ-41Ф1

Неужели? Правда что-ли?

[mvg]

Вы с какой планеты? Серийное производство Су-57 началось полтора года назад в рамках заключенного контракта на поставку 76 машин.

Действительно Чувак, с буквы "М"... вежливости в сортире учились?

[Эль Чувачино]

Глаза промойте - у вас там бревно. Вежливость ещё заслужить надо и это делается вовсе не хамовитым встреванием в разговор, да ещё и с пустой башкой. Свободны.

[ЕМММ]

А где они? Производство не может обеспечить поставки двигателей!

[saturn.mmm]

А вот так, самолет в серийном производстве, обещают к концу года в войска четыре штуки передать, а двигатели на самолетах меняются, снял один и установил другой, есть в сети видео как су-57 летает с двумя разными двигателями, первого и второго этапа, как бы так.

[mvg]

как су-57 летает с двумя разными двигателями, первого и второго этапа, как бы так

Это не ново. ИЛ-76 тоже так летал с ПД-14 ( семейство отечественных турбореактивных двухконтурных двухвальных двигателей 2014 года)

[saturn.mmm]

Пиар проект в серийном производстве.

[Incvizitor]

Пиар проект это как раз фу 35 не допиленный зато втюхивают своими рабам насильно.

[saturn.mmm]

Я отвечал Беринговскому на комментарий от 9 августа 08:34

[bayard]

Цитата: Беринговский

Есть нехорошее предчувствие, что Су 57 так и останется пиар проектом, как и Армата.

Сейчас всё пиар-проект , но проблему закладывали изначально - в ценообразовании .
Помните , как при заключении контракта на 76 Су-57 радостно рапортовали , что цена единицы будет 37 млн. дол. по тогдашнему курсу ? А с тех пор инфляция шарахнула на отмаш , да и доллар уже не тот - потяжелел в рублях ... И что делать производственникам ?
Если им цену спустили практически как у Су-35 ?
Правильно - делать вид и срывать темпы производства .
Ещё ярче это видно на примере с многострадальным Ил-76МД90А - закупочную цену установили при заключении контракта , когда доллар был по 30 руб. ... а пересмотрели лишь совсем недавно . А с учётом , что одна такая машина в закупке должна стоить порядка 80 - 100 млн. дол. , а назначенная цена опять ниже ... самолётов снова нет .
По объективным причинам - назначенная цена порой ниже себестоимости(до пересмотра цены была гораздо ниже себестоимости) ... да и сейчас на грани или уже за оной .
Об этом не знают чиновники ?
Когда отпускают доллар ради прибылей экспортёров ресурсов ?
Всё они знают .
ВСЁ .
Именно поэтому и в Комсомольске так медленно(и похоже неохотно) готовили новую линию для сборки Су-57 - кому хочется в убыток работать ?
А чиновнику ни обороноспособность , ни новые самолёты в полках не нужны .
Ему нужно подготовить бодрый отчёт .
И статейки в прессе заказать ... брякнуть что-нибудь на камеры - "жизнеутверждающее"(связность речи и достоверность необязательны) .
Но невозможность организовать производство остро необходимой военной техники закладывается изначально - ценой в контракте .
А потом , когда инфляция выдерживать эту цену не позволяет , с невозмутимым видом вопрошать : "А зачем вы тогда контракт подписывали ? Обязательства на себя брали ?" .
В последние месяцы кратно подорожали металлы .
Цены на продовольствие творят чудеса ... а рабочим на том же "Авиастаре" поменяли форму оплаты так , что даже их номинальная зарплата сократиласт в 1,5 ... и даже в два раза - перевели людей на сдельную оплату , без должной организации техпроцесса , загрузкой работой и ... ответственностью руководства за это свинство ... У некоторых слесарей-сборщиков зарплата в месяц вышла ... 14 - 18 тысяч !
А мы тут удивляемся , чего это Ил-76МД90А столь нужный в войсках во всех ипостасях , никак в производстве не наладят .
... Шойгу туда летал ... ЗАЧЕМ ??
Перевести рабочий люд на сдельную оплату и сорвать в очередной раз производство ?
Всё это напоминает дурной спектакль ...
Очень скверных актёров .
А чтобы оценить насколько эти "вожди" пекутся о обороноспособности , достаточно обратить внимание на наличие в войсках самолётов ДРЛОиУ !!!
ИХ НЕТ !!!
Кроме нескольких "поскрёбышей" от былого советского могущества .
А оставить войска без освещения воздушной обстановки на малых высотах ... оставить ВКС без средств управления авиацией в воздухе ... оставить участки границы и целые направления без сплошного радиолокационного поля ...
... Это КАК называется ?
За подобные фокусы(и гораздо меньшие) в 1941 г. командующих фронтами и всё руководство ВВС расстреляли !
Справедливо расстреляли .
За дело !
За ЗЛОЕ ДЕЛО !!!
А сейчас злое дело уже и прикрыть красивой фразеологией не получается . На новые обещания и прожекты даже смотреть народ уже не хочет ... НЕ ВЕРИТ .
Народ для чиновника мусор ... скот ...
Который надо меньше кормить и больше доить .
И включать "приятную музыку" при дойке .
Ну , и чтоб МОРКОВКА висела , олицетворяя собой "светлое капиталистическое будущее" .

А по поводу "Изделия-30" ... Похоже разработчики взяли на себя изначально радикально завышенные обязательства . Не по тяге - по удельной тяге при заданных весовых характеристиках и линейных размерах . Если действительно двигатель сделают в заявленных характеристиках , это будет действительно революция ... Вот только глядя на реализацию всех имеющихся проектов :
- Су-57 с дв. первого этапа ,
- Ил-76МД90А ,
- МС-21 ,
- Армата , Сармат , Циркон(который на заявленную дальность так и не летает , по подвижной морской цели не разу не применялся) , Буревесник , Посейдон ....
Вот перечислил(не всё , далеко не всё) ... и как то стало не ловко ...
За власть .
А Ей - ловко .
Ей - в сласть .

[ЕМММ]

А чиновнику ни обороноспособность , ни новые самолёты в полках не нужны .

У него другие интересы: урвать, пока есть возможность.
А вообще, пока главное лицо государства не стукнет кулаком по столу, двигателей ни старых, ни новых не будет. Но и кулака не будет, пока ядерная триада решает свои задачи.

[lopuhan2006]

Если объективно, то Су-57 с движком второго этапа и будет 5м поколением. Хорошо если к 2030 штук 20-30 сделают, только вот за океяном под тысячу 35х будет и , что-то мне подсказывает, что и 6е поколение на подходе есть.

[Эль Чувачино]

Цитата: lopuhan2006

Если объективно, то Су-57 с движком второго этапа и будет 5м поколением.

0 объективности в этом тезисе.

[lopuhan2006]

Я высказал своё мнение(а не тезис!)) основанное на имеющейся информации. А это не только двигатель 2го этапа, но и доведенность систем и вооружений. Где-то по форуму один человек замечательно написал про Ясень и Ясень М, что Ясень М это именно то, что задумывалось. Тоже самое и
с Су-57. Ждёмс Су-57М ракетами средней дальности и сверхдальними аналогами Метеора, ибо если мы видим их, то и они увидят нас) Пысы: а ваш посыл не более , чем однобокое и ничем не подкреплённое утверждение)

[Эль Чувачино]

Я указал вам на вашу ошибку в попытке определить, что есть пресловутое 5-е поколение, то бишь по чьим стандартам и на основе каких выводов.

[Макс1995]

Сроки все отодвигаются...
Ходжа Насредин торжествует!

[Беринговский]

Насреддин рано радуется, шах еще долго не уйдет.
Хотя все равно за все ответит ишак.

[jonht]

Су-57 и с движком 1го этапа скорости держит выше чем ф-35, так что если наш не 5го то и их35 не не 5тый.

[Vol4ara]

Цитата: jonht

Су-57 и с движком 1го этапа скорости держит выше чем ф-35, так что если наш не 5го то и их35 не не 5тый.

А, что там с заметностью во фронтальной проекции, как там радар, поди уже с афар?

[lucul]

А, что там с заметностью во фронтальной проекции

Помимо фронтальной заметности есть ещё вид сбоку , и даже вид сверху ))))

как там радар, поди уже с афар?

РОФАР там будет ,РОФАР ))))

[Эль Чувачино]

И что не так с радаром, позвольте поинтересоваться?

[Alex777]

Цитата: Эль Чувачино

И что не так с радаром, позвольте поинтересоваться?

А в ответ тишина с минусами...

[Эль Чувачино]

Кстати это уже года 3-4 длится. Каждый раз спрашиваю откуда дровишки и молчание в ответ

[Alex777]

Нашли слабое место в методичках?

[Эль Чувачино]

У них Срачмастер устарел, а обновление никак не напишут

[jonht]

Из открытых данных именно АФАР "БЕЛКА" если у вас другие, поделитесь....

[Макс1995]

Так 35 это пузатый однодвигательный бомбер.
Его не с 57м надо сравнивать, а с 34м, а лучше со усредненым СУ34-ЯК130, судя по по размерам))))

[Incvizitor]

35 тупо база для железа и вооружения.

[bzbo]

Чем больше у США будет Ф-35 тем меньше у них будет хороших самолётов.

[Crasher]

Цитата: rudolff

Это не модернизированная версия будет, а именно тот самолет 5-го поколения, который и задумывался изначально

Нынешние Су-57 ни разу не базовая версия, а сырые опытные машины, требующие доработки

Именно так. В нынешних Су-57 еще не конца отработаны многие опции, например

4) Первый в мире истребитель способный вести беспилотники в составе единого комплекса

Когда все это обкатают, обновят электронику, установят новые двигатели и т.д. - это и будет тот самый задуманный комплекс.

[ЕМММ]

К сожалению, проект , похоже, приторможен из-за новых приоритетов. Денег на всё не хватает, поэтому в фаворе гиперзвук и новый тип боеголовок.

[CastroRuiz]

Браво ! Во истину пишете.

[ЕМММ]

В то время, как Ясень и Борей лепились из того, что есть, а не из того, что требовалось.

К сведению, каждый серийный корабль отличается от проекта. Проектная документация корректируется под каждый корабль. И одной причиной является отсутствие необходимых материалов в нужное время в нужном месте. Сетевой график не допускает задержек из-за отсутствия материалов или некритических комплектующих. В работу вступают серийные технологи и конструкторы, решающие проблему.

[Иванушка Иванов]

"Но, пожалуй, главное отличие – оснащение модернизированной версии Су-57 двигателями так называемого второго этапа"

У попа была собака, он ее любил...

[lopuhan2006]

Цитата: carstorm 11

Да забейте вы на патриотизм уже. Боеготовность это термин постоянный. Она или есть или ее нет. Можно сколько угодно придумывать условно боеготовых или т.п. это мало что даст в реальных боевых условиях. Да. Их больше. Но это же рынок целый который НАТО зовется и т.д. их не ограничивают санкциями. Им не закрывают доступ к технологиям. И каа то мы все равно барахтаемся. Выживаем и двигаемся.

Совершенно верно. И патриотизм тут не причём, а есть объективная реальность- Ф-35 летает и собирает статистику. Его со временем отшлифуют и по цене и по оборудованию. Важно то, что будет у нас и в каком виде тк хочется, чтобы не хуже, а лучше)

[Вадим237]

F 35 как был дорогим самолётом таковым и останется по эксплуатации тем более и его боевая эффективность остаётся весьма условной а к 2030ому скорее всего уже и шестое поколение создадут.

[Сергей Куликов_3]

Как можно отшлифовать то, что эксплуатируется с ограничениями по скорости и перегрузкам, зачем нужна статистика по полетам на дозвуковой скорости, с неполной загрузкой, да и ещё только когда нет осадков?

[Cottodraton]

А вы тоже типа "красной ряженки", которая отчего то живёт в странах запада или израиле? Вам тоже "больно за страну"...так ваш лагерь ясен как день. ...

[Voletsky]

Да живу на западе, а что мне это не позволяет трезво мыслить ?!:)

[Абросимов Сергей Олегович]

Изделие 30 готовится для Су 57 должно придать самолету дополнительную маневренность и пр. и пр. и пр.... Однако, в настоящее время, за неимением изделия 30 Су 57 летает на двигателях от Су 35.
Думаю все согласятся, что иметь единый двигатель для нескольких моделей самолетов весьма удобно.
Вопрос: возможно ли установить изделие 30 (естественно, после его окончательной доводки) на Су 35 и другие самолеты Су для улучшения их (самолетов) характеристик и есть ли в такой замене практический смысл?

[Эль Чувачино]

АЛ-41Ф1 и АЛ-41Ф1С это разные двигатели.

[Моменто]

у изделия 30 скорее всего проблема с ресурсом. очевидно изделие 30 уже летает, а ресурс дело наживное. это нормально для нового движка. и вообще ресурс двигателя сильно повышается после опытной эксплуатации. возможно надо поработать над малозаметностью.
кстати у ф-35 вроде тоже готовится новый двигатель? там нажимают на экономичность - увеличение боевого радиуса.
так что пусть выпускают со старым движком. вообще не проблема… если что на обучение пойдут потом.

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: Эль Чувачино

АЛ-41Ф1 и АЛ-41Ф1С это разные двигатели.

То, что они разные - это понятно. Однако, если Су 57 раньше летал на одном, а затем в те же мотогандолы поместили другой двигатель, стало быть "крепежные гнезда" и геометрические размеры у этих двигателей идентичны.
Тогда вопрос: что мешает в Су 35 и Су30 поместить новый, продвинутый двигатель, естественно, придется сменить некоторое сопутствующее оборудование, но все же?..

[mvg]

в Су 35 и Су30 поместить новый, продвинутый двигатель

Может неоправданный ценник, и недостаточное количество самих движков, что будут сходить с конвейера?

[Эль Чувачино]

Ещё раз: Су-57 не летает на двигателях от Су-35. Су-35 летает на 41 с литерой С, 57-й в данный момент летает на глубоко модернизированном варианте 41 без «С». У них разные габариты и соответственно двигатель от 57-го что первого, что второго этапов не уместить в Су-35/30 без серьезных переделок.

[TatarinSSSR]

Надоело гордится тем, чего нет... Но "Буууудеет". Вот когда будет, тогда и оценим. А сейчас это из пустого в порожнее.

[yfast]

Интересно, металл подорожал вдвое, всё остальное для самолета, скорее всего тоже, а контракты на СУ-57 заключили уже, получится ли строить без прибыли и зарплат? Кто виноват в такой инфляции? Ковид, правительство или население? Или, может, тот самый Мюнхгаузен, который мышей перестал ловить и разрешил банкам записывать людей в рабство на 20 лет ради мечты о новой жилплощади?