«Афганскую армию готовили 20 лет, а она сдаёт города за считанные дни» - американцы комментируют события в Афганистане

_{Афганские силовики}

Террористическая группировка «Талибан» (*запрещена в России) продолжает захватывать территории Афганистана. Интенсивность взятия территорий талибами* под свой контроль впечатляет. В течение трёх суток боевики захватили административные центры трёх провинций, включая Кундуз – главный город провинции с миллионом жителей.

Сегодня талибы завершили взятие провинции Сари-Пуль на севере страны. Примечательно, что в этой провинции талибы взяли под свой контроль всё, кроме месторождений, разработка которых ведётся при участии Китайской энергетической компанией CNPC. Эксперты говорят, что это свидетельствует о соблюдении тех договорённостей, которые были достигнуты между верхушкой «Талибана» и китайскими властями в ходе визита талибов в КНР, состоявшегося несколько дней назад.

Американский новостной телеканал NBC News информирует о том, что сегодня (9 августа) талибы взяли под свой контроль административные центры ещё 4-х провинций (вилаятов) Афганистана, продолжив наступление практически по всем направлениям.

Депутат парламента Афганистана от провинции Тахар (у границы с Таджикистаном) Абдулла Бек:

Афганские силы безопасности два месяца сдерживали город Талукан с населением около 200 тысяч человек. Но в итоге им пришлось сдаться и отступить. Город находится в руках талибов.

Официальный представитель МВД Афганистана Мирваис Станекзай:

Афганские силы безопасности ведут бои в районе Кундуза и Шебергана (Шибаргана). Силы не безграничны. Боевики близки к тому, чтобы полностью овладеть территориями на севере страны. Пока удаётся сдерживать талибов близ Кундуза.

Это противоречит сводкам местных жителей, которые говорят, что вся провинция Кундуз уже под контролем «Талибана».

Американские зрители, комментируя происходящее, задаются вопросами о том, как так могло получиться, что афганскую армию готовили и вооружали 20 лет, а она сдаёт один крупный город за другим в течение считанных дней. Из комментариев:

Это невероятно. Наши войска выходят, Афганистан снова переходит в руки талибов. И только китайские компании чувствуют себя при этом спокойно.

Афганская армия, получается, ни на что не способна. Они сдают крупные города так легко, будто это происходит в компьютерной игре.

Кто стоит за талибами, если они так быстро добиваются военного успеха? Неужели они сами на такое способны?

Comments

[Теренин]

Афганскую армию готовили 20 лет,

...Мы строили, строили... и наконец построили!

а она сдаёт города за считанные дни»

...Саид, поджигай!

[RealPilot]

А вчера вспоминали о вторжении подготовленной американцами грузинской армии в 2008 году...
Теперь американцы готовят украинскую, после котлов и поражений, где война тоже началась с их подачи.

И тут в Афганистане - результат налицо.
Тенденция, однако...

[Zhan]

Цитата: RealPilot

А вчера вспоминали о вторжении подготовленной американцами грузинской армии в 2008 году...
Теперь американцы готовят украинскую, после котлов и поражений, где война тоже началась с их подачи.

И тут в Афганистане - результат налицо.
Тенденция, однако...

А американцам это не нужно совсем, им главное оставить разруху в стране и враждующие противоборствующие стороны.
А тут видать что то не заладилось. Скорее всего, после того, как талибы возьмут весю страну под контроль, пойдут нормальные процессы по восстановлению страны. Не просто так был визит в Россию. С Китаем смотрю отношения наладили.

[paul3390]

Ну - на одном контрабасе белого страну не восстановишь.. Значит - талибы скорее всего и правда будут вести себя пристойно, по крайней мере некоторое время. Им нужно как-то и правда всё в порядок привести, а без денег и торговли это не сделаешь. С Западом они договариваться вряд ли станут, значит - Китай и Россия.. Больше некому. Ну разве что Индия ещё попробует подсуетиться.. Но это сомнительно, учитывая их отношения с Пакистаном.

[хрыч]

Цитата: Zhan

им главное оставить разруху в стране

Да, нет, конечно американцы надеялись, что после выхода войск НАТО, разгорится долгая и кровопролитная война. Они надеялись, что годы, если не десятилетие будет пожар. А тут вдруг "боевики" берут миллионники. Какие это боевики? Это уже армия. В ближайшее время талибы в Афгане все закончат. Мундир Дустума уже примерили

Мундир Дустума оказался храбрей сбежавшего хозяина

[А Нас Рать]

Цитата: Zhan

как талибы возьмут весю страну под контроль, пойдут нормальные процессы по восстановлению страны

Они уже правили с 1996 по 2001, и палец о палец не ударили ради восстановления даже базовых инфраструктур, разрушенных в ходе четырехлетней гражданской войны (1992—1996).
Так с чего бы им теперь этим заниматься?

[riwas]

Они уже правили с 1996 по 2001, и палец о палец не ударили ради восстановления даже базовых инфраструктур, разрушенных в ходе четырехлетней гражданской войны (1992—1996).
Так с чего бы им теперь этим заниматься?

Это верно. Для них главное восстановление исламских порядков. Но наркотики для неверных будут производить и с китайцев долю иметь.

[Русский среднеазиат]

Ну если считать процессом восстановления страны её окончательное скатывание, даже не в средневековье, а куда-то туда- значительно глубже и дальше. То таки да, вы безусловно правы.

[paul3390]

Чтобы бойцы дрались насмерть - им надо прежде всего иметь чёткое понимание, за что именно они должны драться.. Видимо - за американскую демократию и западную толерантность - никто там умирать как-то не жаждет.. Отсюда и результат..

[Babay Atasovich]

Цитата: paul3390

Чтобы бойцы дрались насмерть - им надо прежде всего иметь чёткое понимание, за что именно они должны драться

Можно и не чёткое. К примеру в Чечне духи колбасились за бабло, наркоту и власть! А вот федералы, пацаны уцелевшие после ,лять, "штурма" Грозного- за "отомстить"! Ну я про первую...

[Александр 3]

Нужна мотивация для того что бы стоять насмерть,а её нет.Что одни, что другие для народа ничего не изменится.

[Русский среднеазиат]

Что бы эти самые афганские солдатики начали вообще драться, даже не насмерть, а просто хоть как-то, им просто необходимы несколько рссчётов с ПКМами у них за спиной. Все остальные меры абсолютно неэффективны.

[Ros 56]

Нет дорогой, это уже не тенденция, это уже строгая устоявшаяся система. Вот такие они, эти полосатые вояки и таких же готовят.

[Модель101]

Просто воевать за деньги и за идею, отечество и свой народ разные вещи..

[den3080]

Цитата: Теренин

Афганскую армию готовили 20 лет,

...Мы строили, строили... и наконец построили!

а она сдаёт города за считанные дни»

...Саид, поджигай!

Вообще-то Махмуд

а так-то да, их хоть готовь хоть нет… это касается всех марионеток, которые не имеют поддержки народонаселения той или иной страны.
и даже тех, кто казалось бы что-то имеет, как Саака в 2008.
Не дай бог, в этой связи, какловласти 404 рыпнуться… посыпется всё ещё быстрее, чем в Афганистане сейчас.

[Теренин]

Цитата: den3080

Вообще-то Махмуд

это другое дело.
Главное Чебурашку не перепутать.

[кредо]

Мне понравился третий вопрос то ли своей наивностью то ли полной уверенностью задающего, что бравые американские войска зашли в Афганистан исключительно ради мира.

Американская пропаганда в полный рост, что только янки всё могут, а остальные криворукие и недалёкие жить не могут без войны.

[Умник]

Аха 20 лет бабло пилили

[Alexey RA]

Американские зрители, комментируя происходящее, задаются вопросами о том, как так могло получиться, что афганскую армию готовили и вооружали 20 лет, а она сдаёт один крупный город за другим в течение считанных дней.

Отродясь такого не было, и вот — опять! ©
Быстро же в США забыли про "подвиги" иракской армии, также обученной и вооружённой американцами. Помницца, иракцы сдавали города и базы боевикам ИГИЛ (ОЗвР) примерно теми же темпами, как и афганцы. Но Ираку повезло - там официальную армию подперли силами КСИР и прочих иранских прокси.

[кредо]

Цитата: Alexey RA

Американские зрители, комментируя происходящее, задаются вопросами о том, как так могло получиться, что афганскую армию готовили и вооружали 20 лет, а она сдаёт один крупный город за другим в течение считанных дней.

Отродясь такого не было, и вот — опять! ©
Быстро же в США забыли про "подвиги" иракской армии, также обученной и вооружённой американцами. Помницца, иракцы сдавали города и базы боевикам ИГИЛ (ОЗвР) примерно теми же темпами, как и афганцы. Но Ираку повезло - там официальную армию подперли силами КСИР и прочих иранских прокси.

Можно сколько угодно пенять на афганскую или иракскую армию, но следует принять и тот факт, что талибы и ИГИЛ не сами по себе воюют, без крепкого и надёжного тыла и полного военного обеспечения, а как раз наоборот и я ни сколько не удивлюсь если американцы сами или через своих союзников им в этом помогают.
Ничего лично - только бизнес. Кто выдержит, с тем и будут США дальше иметь дело хоть с коммунистами, хоть с анархистами, монархистами, капиталистами или "милыми" людоедами.

[Alexey RA]

Цитата: кредо

Можно сколько угодно пенять на афганскую или иракскую армию, но следует принять и тот факт, что талибы и ИГИЛ не сами по себе воюют, без крепкого и надёжного тыла и полного военного обеспечения, а как раз наоборот и я ни сколько не удивлюсь если американцы сами или через своих союзников им в этом помогают.

Талибы с США не связаны. Янки в тех краях ставили на другую лошадь - и оба раза ошиблись.
А талибов создали пакистанцы. За спиной которых уже давно стоит Китай. Так что проблем с тылом у талибов действительно нет.

[СВД68]

Цитата: Alexey RA

Помницца, иракцы сдавали города и базы боевикам ИГИЛ (ОЗвР) примерно теми же темпами, как и афганцы.

Южные вьетнамцы тоже были не лучше.

[Alexey RA]

Цитата: СВД68

Южные вьетнамцы тоже были не лучше.

Вот кстати да - спасибо, что напомнили.
Это же первый опыт попытки переноса тяжести ведущейся американцами в чужой стране войны на местные силы, с параллельным выводом американских войск и подпиткой местных оружием и техникой. Даже термин появился - "вьетнамизация". И он же - первый пример, что в этом случае произойдёт.

[spirit]

Талибы это такие же прокси как и многие другие экстремизские группировки, без помощи Пакистана,которые со времён развала Английской колониальной системы, мечтают превратить Афган в свою провинцию (дабы народ один,так сказать вернуть в родную гавань) ничего бы у них не вышло.

Примечательно, что в этой провинции талибы взяли под свой контроль всё, кроме месторождений, разработка которых ведётся при участии Китайской энергетической компанией CNPC

А вот Китай тут явно стоит как серый кардинал,который уже вливает кучу бабла в реставрацию послевоенной страны и превращения Афгана руками Пакистанцев в страну сотелитов,этим они ещё больше усиливают свое влияние в регионе и постепенно обложки Индусов со всех сторон

[Егоза]

Цитата: spirit

А вот Китай тут явно стоит как серый кардинал

Интересно, что больше волнует американцев. 1. То, что Китайские компании в Афгане талибы не трогают, или 2 то, что США готовили-готовили армию, а получился пшик. Есть надежда, что и подготовка ВСУ этими "инструкторами" окажется на этом же уровне. И невольно возникает вопрос, а как же действительно подготовлена армия США, если ее "ученики" проваливают экзамен один за одним?

[den3080]

Цитата: Егоза

Цитата: spirit

А вот Китай тут явно стоит как серый кардинал

Интересно, что больше волнует американцев. 1. То, что Китайские компании в Афгане талибы не трогают, или 2 то, что США готовили-готовили армию, а получился пшик. Есть надежда, что и подготовка ВСУ этими "инструкторами" окажется на этом же уровне. И невольно возникает вопрос, а как же действительно подготовлена армия США, если ее "ученики" проваливают экзамен один за одним?

п. 2 им не впервой. У них всегда рассыпалось и всё. Как с Кореи началось, с Ли Сын Мана… и пошло-поехало, Баия де Кочинос, Сайгон(Южный Вьетнам)… список не одну страницу займёт
исключение, пожалуй, Пиночет. Да и то кинули сами его под конец.

А вот п.1 это обидно. Мимо природных ресурсов. Очень обидно. Не пограбить теперь. Хоть снова подрывай небоскрёбы какие и опять заходи.

[volodimer]

[quote]это свидетельствует о соблюдении тех договорённостей, которые были достигнуты между верхушкой «Талибана» и китайскими властями [quote]
Вопрос номер 3, как будут соблюдаться договорённости, достигнутые на наших переговорах с талибами. А они были. Нам обещали нераспространение конфликта на территории сопредельных государств.
Тогда, если будет также, как с китайцами, то талибы имеют все шансы быстро стать "официальной" властью в Афганистане. И это будет очередной щелчок по носу матрасов.
Действительно: "ученики" проваливают экзамен один за одним

[paul3390]

У Пакистана штанов не хватит - переварить нищую раздолбанную в щебёнку страну. К тому же - что-то я сомневаюсь, что паки прям так уж горят желанием увеличивать количество пуштунов среди своих граждан.. Они и с собственными-то не знают как управиться - одна зона племён чего стоит.. Не говоря уж о таджикам, узбеках, хазарейцах и прочих..

[Alexey RA]

Цитата: paul3390

У Пакистана штанов не хватит - переварить нищую раздолбанную в щебёнку страну.

Так Пакистан сам является прокси Китая. А китайские компании прочно нацелились на ресурсы Афгана.

Цитата: paul3390

К тому же - что-то я сомневаюсь, что паки прям так уж горят желанием увеличивать количество пуштунов среди своих граждан.. Они и с собственными-то не знают как управиться - одна зона племён чего стоит..

Видимо планируют перевести конфликт в русло внутриафганского диалога. Короче, пусть местные сами разбираются друг с другом и делают это вне Пакистана.

[Русский среднеазиат]

Соглашусь. Талибы в своё время были созданы пакистанцами , но вот присоединять к себе всю территорию Афгана у них вряд ли есть желание.

[tarakan]

Чему может научить армия сша,каторая для подавления пулемета вызывает авианосец?
Приучили афганцев к дорогим игрушкам,БПЛА,спутниковая разведка,авиация,но забыли про д-30,рпг и дшк

[Babay Atasovich]

Цитата: tarakan

Чему может научить армия сша,каторая для подавления пулемета вызывает авианосец?

Класс! !! даже супер сравнение !!! Возьму "на карандаш", если не против!

[tarakan]

Всегда пожалуйста

[Alexey RA]

Сегодня талибы завершили взятие провинции Сари-Пуль на севере страны. Примечательно, что в этой провинции талибы взяли под свой контроль всё, кроме месторождений, разработка которых ведётся при участии Китайской энергетической компанией CNPC.

Было бы странно, если бы прокси Пакистана решили бы взять под контроль собственность главного союзника (точнее - "крыши") Пакистана на протяжении последних 60 лет.

[Ольховский]

Кто стоит за талибами, если они так быстро добиваются военного успеха?

Афганский народ, тупица.

[shubin]

Советская армия их тоже ни чему не научила, так чего хотеть от американской.

[ROSS 42]

Цитата: shubin

ежот хи яимра яакстевоС

Зеркал у нас под рукой нет.
Помнится, когда мне было 4 года я хотел написать под рисунком «кот», а написал «ток». Выглядело это так:

 Показать / Скрыть текст

[shubin]

Да у меня фигня какая то с вводом текста, когда пишу, ни чего не отображается, жму отправить- там всё в зеркальном отражении, когда корректирую, тогда нормально. Может кто знает, в чём дело?

[vovochkarzhevsky]

Врать не надо. После ухода советских войск оставшись в изоляции они три года держались.

[DenVB]

Цитата: shubin

Советская армия их тоже ни чему не научила

Кстати, после ухода советской армии Наджибулла продержался 3 года. И еще бы держался, если бы ему не прекратили полностью снабжение. Посмотрим, сколько продержится нынешнее правительство. Сравним.

[paul3390]

Ну - Наджибулла довольно долго брыкался.. И говорят - если бы наши либерасты не перекрыли ему ГСМ, боеприпасы и запчасти - мож и по сию пору в Кабуле бы сидел. В отличие от матрасников - Союз таки сумел дать местному люду видение альтернативной лютому ваххабизму реальности.

[ycuce234-san]

В отличие от матрасников - Союз таки сумел дать местному люду видение альтернативной лютому ваххабизму реальности.

Никто не мешает и сейчас вести вещание на эту территорию. Это недорого и даёт результаты в виде альтернативы откату в ранее средневековье.

[Пленник]

Басмачи из Пакистана пытались вдарить по афганским городам, потом по дорогам и умылись кровью. Наджибула наверное года три со своей армией держался. Только менталитет восточный подвязаный на заговорщиков, перевороты и деньги его свалил. Так что армию ихнюю кое чему наши научили.

[ROSS 42]

Американские зрители, комментируя происходящее, задаются вопросами о том, как так могло получиться, что афганскую армию готовили и вооружали 20 лет, а она сдаёт один крупный город за другим в течение считанных дней.

А американцы армию готовили или охрану маковых полей?

[Yngvar]

США использует идеологию "тлеющих очагов", соответственно Вы правы готовили не армию, а охрану маковых полей!
Талибы негативно относятся к наркоте, но из-за необходимости в финансировании своих военных формирований (теперь, наверное, уже армии...) будут продолжать растить этот мак, как источник средств для содержания этих формирований. Сбыт налажен, американские дельцы все каналы отработали, в Таджикистане тропинка протоптана до Европы, да и с подачи спецслужб США поток наркоты направляется в Россию! "Товарищи" с того берега не зря сидели 20 лет в Афгане, отрабатывали "земледелие" и маршруты...

[Андрей Николаевич]

Украинская армия- на очереди, все сдавать.

[Виктор Ценин]

Там, насколько понимаю, всё готово. Ростов, Воронеж, Крым готовы рассечь гадюшник на 2 котла.

[volodimer]

Хоть в целом армия 404 и воспитывается на принципах "охранников маковых полей", но там есть по ментальности "наши" люди. Такие же упёртые до невозможного. Которые будут биться до последнего.
Хоть говорят они не на "мове", но мозги уже промыты.
Жаль, что они не на правильной стороне.
То, что в целом, армия 404 всё сдаст, сомнений нет, но "крымских каникул" я бы не ждал.
Искренне хочу ошибиться.

[Андрей ВОВ]

И на сколько эта упертость помогла в дебальцево, в изварино, в аэропорту?

[Андрей Николаевич]

Какие еще "киборги"? Безработные граждане УКраины, желающие заработать и заниматься мородерством и пьянством. Что касаемо "гражданской войны" то самое главное, что она не на нашей территории. Что там у "бывших братьев"- это их проблемы. Надо было меньше скакать. А Донбасс мы поддерживать- обязаны. Там - НАШИ БРАТЬЯ.

[volodimer]

Андрей,

безработные граждане УКраины, желающие заработать и заниматься мородерством и пьянством

для меня не герои и даже не "херои". То, что

Донбасс мы поддерживать- обязаны. Там - НАШИ БРАТЬЯ.

также не подлежит обсуждению!
Но на Донбассе нам противостоят сходные по ментальности противники, и это надо учитывать.
Румын, венгров, итальянцев. давно бы затоптали, немцев дольше, но тоже. А вот на этих... забывших свою историю, но всё же... Приходится прилагать лишние усилия и терять своих братьев. Вот это печально.

[Русский среднеазиат]

Ну касаемо страны 404 мы сами виноваты- упустили уникальный исторический момент весной 14 года. . Природа не терпит пустоты, и если ты от куда-то ушёл (или как в данном случае- не решился войти), на твоё место всегда найдётся другой желающий. И нечего потом на судьбу жаловаться.

[Silver bullet]

Единственное место, где американцы всех победили это Голивуд. Фильмы "Парамаунт пикчерз", студии "Марвел" сыграли злую шутку с американцами. В кино они борются с советами, сербами, китайцами, арабами как на олимпийских играх - раз, и все на лопатках! А в жизни разрыв шаблона, бегут трусливо из Афгана, в Ираке и Сирии тоже подгорает попец, с китайцами хочется, но колется т.к. получить груз 200 больше чем во Вьетнаме собстенные избиратели разорвут. Вот и будут щёки надувать и цэреушными ручёнками конфликты разжигать по всему шарику.
P.S. Хочется пропеть не валяй дурака - капитан Америка.

[Виктор Ценин]

>афганскую армию готовили и вооружали 20 лет
Сомневаюсь, что США и их шавки могут взрастить что-то толковое.

>Кто стоит за талибами, если они так быстро добиваются военного успеха?
Как кто, Путин конечно же)

[tarakan]

Цитата: Ольховский

Кто стоит за талибами, если они так быстро добиваются военного успеха?

Афганский народ, тупица.

Поясните,Афганский народ снобжает тяжелым вооружением?
Обучает тактике штурма городов?

[tarakan]

Цитата: ROSS 42

Цитата: shubin

ежот хи яимра яакстевоС

Зеркал у нас под рукой нет.
Помнится, когда мне было 4 года я хотел написать под рисунком «кот», а написал «ток». Выглядело это так:

 Показать / Скрыть текст

Я до сих пор свободно так пишу левой рукой)))

[nobody75]

Нанеся серию отвлекающих ударов по Лашкаргаху, талибы заставили командование правительственных войск стянуть силы в Гильменд, а сами, используя свободу маневра (вот что позволяют хаммеры и "тачанки". А у нас опыт Заварзина и Евкурова не был до конца осмыслен), нанесли удар в Кундузе...Что сказать - молодцы! Воюют не числом, а умением, чего, к сожалению, нельзя сказать про современных Российских генералов. Думаю, что американцы передали хаммеры и легкое вооружение не просто так. Основная задача - втянуть Россию в два вялотекущих конфликта на западе и на юге (на Украине и в Средней Азии). С учетом надвигающегося на Афганистан голода в боевиках недостатка не будет, а это означает, что сценарий "просачивания" в Среднюю Азию будет заменен на полномасштабный конфликт. 201-ю готовят к пограничной операции против банд формирований, а она попадет на войну...
С Уважением

[Андрей ВОВ]

А что не так с современными генералами?

[nobody75]

Помню, как в начале 90 - х, один генерал напророчил, что Средняя Азия после распада СССР децивилизуется в течении пяти лет и превратится в эдакий нищий аналог ИГИЛ. А потому, надо быстрее уходить, всех выводить...Я за его карьерой не следил...Вроде бы каким - то округом командует...
С Уважением

[Андрей ВОВ]

В начале 90-х генерал не мог говорить об игил по той простой причине, что игил тогда не существовало ещё, командовать окркгом он сейчас не может, посчитайте логично сколько генералу было в начале 90-х,плюс грубо 25 лет итого получается военный пенсионер

[nobody75]

Я и не писал про конкретную, запрещенную в России организацию, я имел ввиду некое псевдоисламское похожее гос. образование...А был ли наш герой тогда генералом? Чесно скажу, как прокурору, не помню...Разве это сейчас важно?
С Уважением

[Андрей ВОВ]

А Вам известны точные планы генштаба по поводу действий 201 дивизии?

[nobody75]

А "арбатским художникам" их собственные планы известны? Вы за учениями Узбеко - Таджико - Российскими следили? Понравилось? Туркмены, например, решили дань заплатить...
С Уважением

[СергейАлександрович]

Что ты там, программист про конфликт на востоке Украины вещаешь? Не устраивает втягивание или как?

[nobody75]

Давайте всетаки на "Вы". Мы с Вами на брудершафт не пили...
С Уважением

[СергейАлександрович]

Для начала проясним позиции, программист. Восхищение духовскими тачанками оказывается имеет крепкую русофобскую платформу.

[nobody75]

Если Вы не в состоянии общаться культурно, то и прояснять нечего...Кстати, Вы уже успокоились?
С Уважением

[СергейАлександрович]

И генералы современные российские не устраивают? Досталось крепко?

[nobody75]

С чего Вы взяли??? От кого??? Я вна Украине никогда не был...
С Уважением

[СергейАлександрович]

Новый Коля с Уренгоя, паришь над ситуацией и не желаешь втягивания? Тебя ведь никто за язык не тянул.

[nobody75]

А с чего Вы взяли, что я втягивания не желаю? А кто такой Коля? Родственник Ваш?
С Уважением

[nov_tech.vrn]

nobody 75, ну что тебе сказать аналитик ? Элементарную проверку на жителя России ты не прошел, подтяни штаны и анализируй дальше.

[nobody75]

Я Гражданин России и ни в каких проверках не нуждаюсь...Займитесь лучше "самодиагностикой"
С Уважением

[nobody75]

Русофобскую??? Я вижу, что Вы еще не успокоились.
С Уважением

[nobody75]

А Вы, простите, "духами" кого считаете? Американцев, Арабов, Немцев, Турок, Россиян? У всех есть колесные платформы...
С Уважением

[Русский среднеазиат]

Согласен, думаю у вас достаточно грамотный анализ, без всех этих "шапкозакидальств". Хочется надеяться, что в ГШ в Москве это тоже понимают, хотя кто знает, кто знает.

[nobody75]

Спасибо, на добром слове...К сожалению мы с Вами в меньшинстве...
С Уважением

[Русский среднеазиат]

Просто местные форумчане к сожалению не очень хорошо разбираются в ментальности среднеазиатских народов..

[gorenina91]

- Увы ... - не оправдывается постоянно муссируемая легенда о том , что . якобы на протяжении многих веков никому не удавалось захватить Афганистан ... - А тут выходит , что довольно легко и просто Афганистан захватывают какие-то талибы ; за которыми , якобы ... -не только "стоит" Пакистан ; но ещё и Китай в том числе... - Тут и всей сказке , вернее "притче" об Афганистане - конец... - об его "непоколебимом суверенитете" ... - Ведь как ни крути ; но сами талибы (их "видение мира" и их религиозное мировоззрение) - это далеко не родная ипостась для афганцев и самого Афганистана ... - А про Китай и вовсе - нечего говорить ... - это совсем уж чуждый народ для афганцев ; который при помощи чужих военных формирований (чужими руками) ... - "налаживает" своё влияние в Афганистане...
- Выходит , что не "религия талибов" сегодня всё решает в Афганистане ; а всё те же деньги... - А вся эта "талибанская теологическая оболочка" является на самом деле простеньким прикрытием ...
- И когда талибы захватят власть в Афганистане ; то никакого государства они не станут строить ; а станут они распространять и дальше свои военные действия ; да усиленно возделывать плантации для производства наркоты ... - Латиноамериканские нарко бароны просто уже нервно курят в сторонке...
- Так что у России добавляются новые проблемы... - надо будет защищать Таджикистан , Киргизию , Узбекистан и тд и тд...

[nobody75]

не только "стоит" Пакистан ; но ещё и Китай

А Вы помните историю образования государства Пакистан? Он образовался в результате раздела Индии по религиозному принципу. То есть в результате религиозных чисток в Индии, против них, кстати, Ганди выступал - за что его и убили. После обретения Индией независимости, мусульман из нее изгоняли, а это в основном были потомственные военные и управленцы. От этого у талибов и "идеологическая оболочка". А денег у пакистанцев и без Китая хватает. Город Карачи - крупнейший центр теневого банкинга в мире. Между прочим, большинство банковских служащих в Саудовской Аравии - пакистанцы. Поэтому цель атаки 11 сентебря меня нисколько не удивила (американцы кое - кого кинули)
Если посмотреть на действия непримиримой оппозиции против Советских войск в Афганистане, то становится понятно, что применялись те же военно - политические методы, которые использовались в ходе колониальных воин в Индии, а в последствии в "зоне племен". Сейчас пакистанцы стремятся к контролю над всей Средней Азией и Китай для них - ситуативный союзник, не более...
С Уважением

[gorenina91]

А Вы помните историю образования государства Пакистан?Он образовался в результате раздела Индии по религиозному принципу.

- Вы ещё забыли упомянуть возникновение Бангладеш...

Сейчас пакистанцы стремятся к контролю над всей Средней Азией и Китай для них - ситуативный союзник, не более...

- А что же тогда здесь не сыграл свою роль "религиозный принцип" ??? - Ведь Китай , мягко говоря... - "не особый сторонник" мусульман ... - И Пакистан не должен это приветствовать...
- Но и те и другие (и Китай и Пакистан) - просто оба закрывают на это глаза ; когда это выгодно обоим... - вот и вся "религиозная подоплёка"...
- Вот и талибы довольно легко закрыли глаза на "религиозный фактор" и пошли на деловое сотрудничество с Китаем...
- А что там дальше ??? - А дальше ... - производство наркотиков в Афганистане ; на промышленной основе... - под полным покровительством талибов (и постоянные вооружённые провокации на бывшей советско-афганской границе ... -вплоть до крупных военных конфликтов) и очень тесное сотрудничество с Китаем ... в области добычи полезных ископаемых на территории Афганистана...
- Для России всё это... - очередная сплошная головная боль...

[nobody75]

А что же тогда здесь не сыграл свою роль "религиозный принцип" ??? - Ведь Китай , мягко говоря... - "не особый сторонник" мусульман ... - И Пакистан не должен это приветствовать...

Пакистан охотно сотрудничает с Китаем против Индии. Как говорится, Враг моего врага - мой друг...А Штатам нужно чем - то занять Россию, пока они с Китаем разбираются. Как написано в одной мудрой афганской сказке: "Пока твои враги дерутся, можешь спать спокойно".
С Уважением

[gorenina91]

Пакистан охотно сотрудничает с Китаем против Индии. Как говорится, Враг моего врага - мой друг.

- Ну , точно также ... - и талибы будут : сотрудничать с Китаем (против Пакистана) ; и сотрудничать с Пакистаном (против Китая) .... - Практически Китай и Пакистан не являются дружественными государствами ... - их объединяют исключительно деловые отношения (поставка Китаем вооружения для Пакистана и тд) ... - так что талибы получают прекрасный карт-бланш - и от Китая и от Пакистана... - И оружием талибам всегда помогут и деньгами всегда снабдят... - что Китай снабдит талибов ; что Пакистан талибов снабдит... - Да ещё и современное оборудование для лабораторий по производству наркотиков талибам поставят... и прочее...
- Так что для России наступают довольно сложные времена на этом южном азиатском направлении...

[nobody75]

Так что для России наступают довольно сложные времена на этом южном азиатском направлении

Вы совершенно правы, к сожалению. Кстати, в это тяжелое положение втравил Россию покойный Егор Тимурович....
С Уважением

[Корсар5912]

Не Егор Тимурович, а Михаил Сергеевич (Мишка-меченый) в 1989 году предавший всех союзников и сдавший Афган талибам.

[nobody75]

Формально, "последних ходоков" из Средней Азии Гайдар завернул...
С Уважением

[Русский среднеазиат]

Да верно, жалко, что своей смертью умер, ему за его дела надо было как минимум "красный тюльпан" сделать

[Корсар5912]

Талибы уничтожали плантации мака и конопли, у них не было лабораторий для производства наркотиков и вряд ли будут. Наркоту в Афган вернули американцы, как оружие против СССР-России.

[gorenina91]

Талибы уничтожали плантации мака и конопли, у них не было лабораторий для производства наркотиков и вряд ли будут

- Ну , конечно же... - талибы сражаются исключительно за..."светлое будущее"... и "построение" ... - А построение чего ??? - Какого-то государства ??? - Какого государства ???
- Где будет что ??? - Где китайцы будут разрабатывать и добывать полезные ископаемые на территории , где талибы установят "свой порядок"... - И талибы с глубоким почтением будут относиться к китайцам ... - к китайцам , которым глубоко фиолетово - все эти талибанские религиозные выкрутасы... - А ещё там вдруг "завязались" пакистанцы , которые помогут талибам деньгами и оружием (равно как и китайцы -которые тоже помогут деньгами и оружием)... - А ещё там затесалась Турция , которая тоже претендует на свою долю влияния...
- А где сами-то талибы ??? - Со своим государством???
- Ну , свергнут талибы афганскую сегодняшнюю власть ; а дальше что ??? - А дальше от талибов требуется только одно ... - это наладить поставку наркотиков на промышленной основе и...и создать постоянный очень серьёзный очаг военной напряжённости в Ср Азии - на границах бывшего СССР...
- И это у талибов получится ... - за спиной Пакистана и Турции очень явственно "торчат уши" всё тех же США ...; которым очень нужна военная напряжённость в Афганистане против России и Китая... - Вот талибы и будут "выполнять эту миссию"... - В противном случае - самих талибов уберут из Афганистана или "заменят" их другими религиозными фанатиками...
- Сами талибы - это "искусственное образование" и они не самостоятельны в своих действиях... - и просто выполняют чужую волю... - это марионетки... - Поэтому они и поставку наркоты очень быстро наладят и будут постоянно создавать очаг военной напряжённости... - Вот такой "каменный век" в Афганистане и устроит всех...
- Да и сам Афганистан ; находясь под талибами ... может просто развалиться на части... - одни подпадут под Китай ; другие под Пакистан , Турцию (т.е. - под США)... и тд...

[nobody75]

Думаю, что имеют место быть два проекта - "Великий Туран" Эрдогана, в который мало кто хочет и новое "Государство Чистых", которое будет состоять из Пакистана, Афганистана, Узбекистана, Таджикистана и Туркмении. Вы правы, как самостоятельное государство Афганистан талибам не нужен и восстанавливать они его будут частично за счет республик Средней Азии.
С Уважением

[Русский среднеазиат]

Ну вообще-то влиться в "государство чистых" в нашей части средней азии ещё меньше желающих, чем присоединится к "Великому турану" эрдогана. Всё-таки это не сопоставимые уровни цивилизации, и желающих скатываться в ранее средневековье да ещё и с исламом в первобытно-кровавом виде желающих особо нет. Но вот если вдруг предположить, что в гипотетической войне талибы смогут показать реальные успехи, ну например с ходу смогут захватить тадж , уз , туркмению, то тут может сработать среднеазиатский менталитет , диктующий его носителям всегда поддерживать сторону победителя, и тогда уже вспыхнут не только киргизия и казахстан, но и кавказ и башкирия с татарией и другими регионами РФ исповедующие ислам, а кроме того дадут о себе знать многочисленные исламские диаспоры на территории РФ. В общем тогда мало никому не покажется.

[nobody75]

Этого и опасаюсь...
С Уважением

[Русский среднеазиат]

Аналогично,
Так же с Уважением.

[Русский среднеазиат]

Очень давно хочу найти того чудака на букву М, который первый сморозил эту глупость, про то что афган никто и никогда не смог завоевать. Эх начистить бы ему фэйс, да язык укоротить по самый корень.

[Андрей ВОВ]

Цитата: nobody75

Помню, как в начале 90 - х, один генерал напророчил, что Средняя Азия после распада СССР децивилизуется в течении пяти лет и превратится в эдакий нищий аналог ИГИЛ. А потому, надо быстрее уходить, всех выводить...Я за его карьерой не следил...Вроде бы каким - то округом командует...
С Уважением

Не помню, это не ответ который бы удовлетворил прокурора:)))

[nobody75]

Для протокола - сойдет.
С Уважением

[Dikson]

В Гражданской войне победителей нет... ((( Никакое оружие не поможет, когда один народ воюет между собой.. - кто духом слаб, тот и поиграет..

[Корсар5912]

Американская методика войны всем известна, если американцы встретили хотя бы одного солдата противника они вызывают авиацию и артиллерию, и после интенсивной бомбёжки наступают, если со стороны противника начинают стрелять они бегут, "спасая свою задницу", так и обучают своих марионеток.

[tralmaster]

Лузеры не могут подготовить боеспособную армию. американцы не выиграли ни одной войны.

[certero]

Цитата: Alexey RA

Талибы с США не связаны

Вообще-то талибы и были созданы США.

[Lazycrazy]

Пакистаном

[Moskovit]

Талибы- это весьма пестрый конгломерат. Начиная от наркобаронов, исламистов, местных старейшен и перекрасившихся бывших представителей властей. Поэтому одни могут обещать покой Таджикистану. Другие туда же идти воевать. Третьи будут уничтожать наркотики. Четвертые их продавать.

[Lazycrazy]

Цитата: Zhan

Скорее всего, после того, как талибы возьмут весю страну под контроль, пойдут нормальные процессы по восстановлению страны.

Процессы пойдут нормальные, просто нормы у людей разные.

[Русский среднеазиат]

Верно, у всех свои критерии понятия норма.))))

[tolmachiev51]

Каков учитель ,таковы и ученики !!!

[Гянджинец]

талибы нужны янкам, будут терроризировать весь регион

[штурм]

Ничего не изменилось, в 80-е годы военнослужащие армии ДРА вели себя точно так же:
За один только 1980 год из армии дезертировали свыше 24 тысяч человек.
Первый командующий 40-й армией Борис Ткач вспоминал:
Самым главным бичом было дезертирство, причём с оружием. Неделю полк сколачивали, обучали, вооружали, одевали, а перед боевым выходом — полполка нет. Или продали всё, что получили, или перешли на ту сторону.