«Москва делает ставку на подводный флот»: В западной прессе сравнили новейшие подлодки России и США

Россия делает ставку на свой подводный флот, но и США не забывает о развитии этой составляющей своих Военно-морских сил. Подводные силы обеих стран постоянно пополняются новейшими атомными подводными лодками, осталось только сравнить их, пишет автор статьи для американского издания Business Insider Питер Сучиу.

Автор обращает внимание на статью, вышедшую в издании Naval News, в которой сравниваются российские атомные подводные лодки проекта 885М "Ясень-М" с американскими подводными лодками класса "Вирджиния". Отмечается, что при всей схожести данных субмарин, российская не только крупнее, но и может относится к другому классу многоцелевых подлодок.

Говоря о российском "Ясене", автор пишет, что эта многоцелевая подводная лодка изначально создавалась для замены советских "Акул". Модернизированная версия "Ясень-М" с подводным водоизмещением 13800 тонн может развивать скорость до 35 узлов под водой, имеет пониженный уровень шума и обновленную электронику.

"Ясень-М" имеет 32 вертикальные шахты для размещения трех типов ракет: крылатые "Калибр", противокорабельные "Оникс" и гиперзвуковые "Циркон". ПКР "Оникс" являются основным ударным оружием АПЛ. В настоящее время ВМФ РФ имеет в своем составе головную субмарину "Казань", первая серийная "Красноярск" готовится вступить в строй, еще 7 подлодок находятся на разных стадиях строительства, пишет Сучиу.

В ВМС США на боевом дежурстве стоят атомные подводные лодки с крылатыми ракетами класса "Вирджиния" различных модификаций, разработанных для замены АПЛ класса Seawolf.

Последняя модификация Block V имеет водоизмещение 10200 тонн при длине 140 метров. Субмарина может нести до 66 единиц оружия, количество пусковых контейнеров - 40. На сегодняшний день построено 19 субмарин всех версий, еще 11 находятся на различных стадиях строительства. Всего же заказано 66 подлодок данного класса.

По мнению автора, хотя "Ясень-М" и "Вирджиния" относятся к многоцелевым подлодкам, сравнивать их трудно, так как у каждой из них имеется свой арсенал смертоносного оружия. Считается, что обеим подлодкам трудно противостоять, подводит он итог.

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
"Ясень-М" ответил им,качая "Булавой"...
***

[OrangeBigg]

БРПЛ Булава находится на вооружении подлодок класса Борей и Борей-А.

[edskin]

Это шутливая перефраза слов из песни из к/ф С легким паром -.. я спросил у тополя где моя любимая, тополь не ответил мне, качая головой..

[советник 2 уровня]

на Ясене нет Булавы даже в теории..

[ПиК]

"Ясень-М" имеет 32 вертикальные шахты для размещения трех типов ракет: крылатые "Калибр", противокорабельные "Оникс" и гиперзвуковые "Циркон". ПКР "Оникс" являются основным ударным оружием АПЛ. В настоящее время ВМФ РФ имеет в своем составе головную субмарину "Казань", первая серийная "Красноярск" готовится вступить в строй, еще 7 подлодок находятся на разных стадиях строительства

При всех прочих ништяках субмарин этой серии , ОСОБО радует выделенное мной в цитате

[Niko]

"Москва делает ставку на подводный флот" - по двум причинам в основном. 1) нет никаких шансов довести НАДводный флот до дееспосоьного состояния 2) Химера подводной войны германского образца 1й и 2й мировых(о том что якобы можно добиться чего-то только подводным флотом) всё еще сидит в головах некоторых "аналитиков"

[Denis812]

Нет.
По причине того, что надводный флот равный американскому нам не вкачать пока что.
Не надо играть в Звездные Войны!
А вот пострелять "от стенки" ракетами - это норм. Для того ПЛ - самое то

[Niko]

Цитата: Denis812

Нет.
По причине того, что надводный флот равный американскому нам не вкачать пока что.
Не надо играть в Звездные Войны!
А вот пострелять "от стенки" ракетами - это норм. Для того ПЛ - самое то

Не путайте элементарных понятий : равный и дееспособный. А чтобы "отстреляттся от стенки" не нужны подводные лодки-нужен камаз.Никогда не читали о том что "отстреляться от стенки" довольно проблематично?

[Denis812]

От стенки не значит прямо от пирса, разумеется.
Но выхода в боевой район вовсе НЕ требуется для эффективного применения.

[nemez]

Прошу прощения,но разве на первых порах немецкие подлодки не были угрозой?За первые 2года войны английский флот понес существенные потери.Несмотря на превосходство.И это без ракетного вооружения.

[Niko]

Цитата: nemez

Прошу прощения,но разве на первых порах немецкие подлодки не были угрозой?За первые 2года войны английский флот понес существенные потери.Несмотря на превосходство.И это без ракетного вооружения.

И какие "существенные потери" понёс ВОЕННЫЙ ФЛОТ в первые 2 года любой из эти войн? И о каком превосходстве флота в борьбе с пл вы говорите? О полном тех превосходстве пл над надводными кораблями на начало каждой из мировых войн? И о дальнейшей беспомощности пл(даже в борьбе с торговым флотом) как только противолодочные возможности Роял Нэви просто доводилось до нормального уровня-без всяких сверхусилий и чудес. А насчёт " без ракетного вооружения"- пл сделали шаг вперёд, это факт...а противолодочные силы за это время три шага...не теште себя иллюзиями слабого,якобы изподтишка получится воткнуть нож в спину сильному....не получится

[a.s.zzz888]

ПиК
Сегодня, 08:07

...При всех прочих ништяках субмарин этой серии , ОСОБО радует выделенное мной в цитате yes good

Как возбудились адептики мерикатосовского и табаки! Мокрыми, потными пальчонками минусят наперебой! Не нравится им ни "Ясень-М", ни Калибры, ни Ониксы, НИ ЦИРКОНЫ!!! Ну да ничего пусть привыкают!

[Стропорез]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

"Ясень-М" ответил им,качая "Булавой"...

У "Ясеня" нет "Булавы", а у Булавы" нет "Ясеня".
Любопытно , а все владим владимирычи сказочники или это совпадение?

[Doccor18]

Цитата: Стропорез

Любопытно , а все владим владимирычи сказочники или это совпадение?

А главное, популярность какая высокая, у всех...

[Стропорез]

Цитата: Doccor18

А главное, популярность какая высокая, у всех...

Эт точно..., есть ещё очень популярные михал сергеичи, один пицу рекламировал , а другой был Д Артаньяном

[Наводлом]

Цитата: Стропорез

все владим владимирычи сказочники или это совпадение?

а скольких вы знаете, чтобы судить о всех?

[Стропорез]

Цитата: Наводлом

а скольких вы знаете, чтобы судить о всех?

Коллега, если бы вы хорошо умели читать, то увидели бы , что я задал вопрос и ничего не утверждал!
Вы же в силу либо своей невнимательности, либо безграмотности, либо умышленно извратили мой комментарий.
Пока отнесу это к вашей невнимательности.

[Наводлом]

Цитата: Стропорез

Коллега, если бы вы хорошо умели читать, то увидели бы , что я задал вопрос и ничего не утверждал!

ну вот не повезло вам с коллегой
читаю с трудом
это скорее о вашей культуре общения
а не о моих читательских навыках
вопрос ваш был о том, все ли Владимиры Владимировичи сказочники. Потому что одного вы регулярно смотрите по телевизору, а второй на форуме сложил неудачную рифму.
Вариантов ответа на ваш, безусловно, глубокомысленный вопрос немного.
Один из них - нет, не все. И он совершенно очевиден для любого адекватного человека. Так как Владимиров Владимировичей в России много. Не сто и не тысяча. И большинство из них, я уверен, не более сказочники, чем некий Стропорез.

Цитата: Стропорез

Вы же в силу либо своей невнимательности, либо безграмотности, либо умышленно извратили мой комментарий.
Пока отнесу это к вашей невнимательности

Отнесите это к замечаниям по поводу своей культуры общения. Так будет намного справедливее.
Перечитал ещё раз ваши последние строки.
Улыбнуло грамотное построение вашего предложения рядом с предположением о моей безграмотности

[Стропорез]

Цитата: Наводлом

Потому что одного вы регулярно смотрите по телевизору, а второй на форуме сложил неудачную рифму.

Зачем вы навязываете свои догадки-выводы, выдавая их за мои мысли?
Про культуру общения вам судить не стоит, ведь вы же пытаетесь перейти на личности, норовя мне нахамить, завуалировав своё желание словом "некий" и поднять свой "авторитет" за счёт собеседника.
Честно сказать, мне вот эти манипуляции и словесная эквилибристика(по простому сказать шелуха) , совершенно не интересны. Поэтому адьюос и желаю здравствовать.
ПыСы. Извиняюсь за неверный вывод о вашей невнимательности, вы потвердили, что сделали это умышленно.

[Наводлом]

Цитата: Стропорез

Зачем вы навязываете свои догадки-выводы, выдавая их за мои мысли?

Вы можете объяснить суть своего вопроса иначе? Вперёд! Дерзайте!

Цитата: Стропорез

вы же пытаетесь перейти на личности, норовя мне нахамить

вы это уже сделали.
но даже не заметили.
это нормально для людей не очень требовательных к себе

Цитата: Стропорез

Честно сказать, мне вот эти манипуляции и словесная эквилибристика

я же не против того, чтобы вы объяснили своё остроумие иначе.
прошу вас, сделайте это
во избежание манипуляций
заодно объясните, в чём заключается эта самая словесная эквилибристика в моём случае
это ведь вам по силам?

[knn54]

Владимир,скорее "Цирконом" покачать.

[Victor_B]

Только вот подлодок у матрасов как гуталина на гуталиновой фабрике!
Строить нам еще Ясени... Ну и Хаски еще...
По количеству лодок даже СССР не смог догнать штаты, а России современной это просто не по карману.

[Грица]

Цитата: OrangeBigg

Ясень-М все же больше многоцелевая,более заточена для массированных ударов КР по наземным целям,такой себе подводный арсенал.

Подводный арсенал - это переделанная под носитель "Калибров" наша "Акула". Правда, с уточнением - если бы была переделана. А так стоят их 3 штуки без дела...

[Roma-1977]

А России и не нужно удерживать количественный паритет с НАТО. Точно так же как и в авианосцах, например, необходимый максимум - 4 штуки. Под свои нужды, а не для того, чтобы пипирками меряться.

[Яро Полк]

Кому ВАМ, украинцам?
.....это да

[Яро Полк]

*уже больше наверно.

[Яро Полк]

*по карману. не переживай, для Армии России ничего не жалко.

[Чайник13]

А стоит ли строить подлодки в России столько же или более , чем в США? Прав был Суворов не числом. ...

[Береговичок_1]

Лодок у СССР было больше, чем у всего НАТО. На 1990 год 286 против 210

[kalibr]

Цитата: Victor_B

По количеству лодок даже СССР не смог догнать штаты

Странно. Разве не у нас их было 92 против 45 у США?

[Denis812]

А зачем догонять?

[IgWest]

В ВМФ СССР по состоянию на 1985 год насчитывалось 412 подводных лодок, из них 192 атомные, а в США - 135 апл и 2 дизельных пл (учебные).

[Doccor18]

Считается, что обеим подлодкам трудно противостоять

Серьезное экспертное мнение...

Занимательно то, что Ясень одно время критиковали за сложность и дороговизну, ставя под сомнение наличие большого количества ПУ КР. "Нужна МАПЛ, а не ПЛАРК" - причем как наши, так и западные... А теперь последняя модификация Вирджинии практически ни чем не отличается от Ясеня...

[OrangeBigg]

. "Нужна МАПЛ, а не ПЛАРК" - причем как наши, так и западные... А теперь последняя модификация Вирджинии практически ни чем не отличается от Ясеня...

Хотели как лучше,а получилось как всегда,причем как у нас,так и у них. По мне так лучше меньше ,да лучше. Примером тут может послужить французская Барракуда. Французы не стали создавать подводный арсенал,а создали реально опасного сбалансированного подводного охотника.

В своей статье для издания Naval News Эйч Ай Саттон (H. I. Sutton) сравнил перспективные атомные подводные лодки проекта 885М («Ясень-М») ВМФ России с подводными лодками класса «Виргиния» ВМС США.

При всей их схожести Саттон отмечает, что более крупная «Ясень-М» — не просто многоцелевая атомная подводная лодка, а скорее подводная лодка, оснащенная крылатыми ракетами, которые выделяют в отдельный класс.

.Модернизированный после распада Советского Союза проект 885М получил серьезно переработанную конструкцию и улучшенные характеристики. «Ясень-М» имеет подводное водоизмещение в 13 800 тонн и может развивать скорость до 35 узлов в под водой.

При слегка уменьшенной длине «Ясень-М» получил обновленную бортовую электронику и, как сообщается, новый реактор КТП-6, якобы снижающий уровень шума.

.Модификация Block V больше предыдущих версий класса «Виргиния»: ее длина выросла с 115 метров до 140, а водоизмещение — с 7 800 тонн до 10 200 тонн. По размерам изо всех актуальных американских подлодок они уступают лишь классу «Огайо».

25-метровая вставка позволила утроить количество трубчатых пусковых контейнеров с 12 до 40. В общей сложности лодка может нести до 66 единиц оружия.

https://inosmi.ru/military/20210811/250287775.html

[Doccor18]

Цитата: OrangeBigg

По мне так лучше меньше ,да лучше.

Трудно сказать...
Всегда лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
По мне, так специализация еще вернется, а игры с "многофункциональностью" уже сейчас заходят в технически-ценовой тупик...

[Пиджак в запасе]

В западной прессе сравнили новейшие подлодки России и США

Интересен результат сравнения

сравнивать их трудно,

Но зато здесь целая новость.... понять бы ещё о чем.

[Стропорез]

Цитата: Пиджак в запасе

Но зато здесь целая новость.... понять бы ещё о чем.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Пиджак в запасе

Но зато здесь целая новость.... понять бы ещё о чем.

Заметил, что в Ваших комментариях преобладают два выражения:
1. О чём эта статья?
2. Понять бы, о чём новость.
Невольно приходит в голову, что дело не столько в материалах сайта, сколько в Вас.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Сидор Аменподестович

дело не столько в материалах сайта, сколько в Вас.

Возможно.
Видимо у меня слишком прямолинейное восприятие.
Когда я вижу заголовок "новости", я считаю, что смогу прочитать что-то такое, о чем еще не читал, что произошло только что, или о чем стало известно недавно.
А что нового вы узнали из той "новости", которую мы здесь обсуждаем? Объясните для непонятливого предпенсионера.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Пиджак в запасе

А что нового вы узнали из той "новости", которую мы здесь обсуждаем? Объясните для непонятливого предпенсионера.

ВО ориентируется на максимально широкий круг читателей и совершенно не обязан и не должен соответствовать тонко сконструированному восприятию многознатцев, вроде Вас.
Для кого-то данная новость не новость, а для кого-то - вполне себе.
Проще надо к подобным вещам относиться, а иначе можно невзначай вообразиться окружающим эдаким всепресытившимся Дорианом Греем.

[salat]

Про что статья не понятно, сначала сравнивают потом пишут что сравнивать нет смысла, лодки можно отнести к разному типу,,,
Бред какой-то,,
А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть и тд))) из этой оперы))

[Mavrikiy]

Отмечается, что при всей схожести данных субмарин, российская не только крупнее, но и может относится к другому классу многоцелевых подлодок.

Данные схожи, но наша крупнее, а значит вывод: мы проигрываем? Бред. Изначальный посыл не верен, скорее всего. Данные, т.е. возможности лодок разнятся.

[ROSS 42]

«Москва делает ставку на подводный флот»

Правильный выбор. Лучше адекватный ответ и жёсткая реакция на посягательства, чем выражение озабоченности.

В западной прессе сравнили новейшие подлодки России и США

А нам по барабану сравнения российского подводного члена ядерной триады с авианосным пальцем США, и тем более с лодками, которые застревают во льдах.

[Егоза]

Цитата: ROSS 42

А нам по барабану сравнения

правильно! И вообще...

Москва делает ставку на подводный флот

Вот все то вам и скажи. Может это все для отвода глаз, а на самом деле ....сурприз будет, но не там, гда вы его ждете!)))

[Sergey39]

Вирджиния блок 4- 2ПУ по 6 томогавков
Вирджиния блок 5- 4ПУ по 6 томогавков
Ясень М 4 ПУ по 8 Ониксов или Цирконов; 5 ПУ по 8 Калибров

[OgnennyiKotik]

Цитата: Sergey39

Вирджиния блок 5- 4ПУ по 6 томогавков

Не. 2 ПУ с 6 томагавками так и остались, добавились еще 4 с 7 томагавками. Итого 6 ПУ с 40 топорами.

[Владимир61]

А к чему тут пипетки мерить? Сравнивать нужно скрытность и эффективность, в том числе и возможности вооружения преодолевать ПРО-ПВО.

[Гюнтер]

Цитата: rudolff

....также с учетом нашего КОН,

почти все и так знают, но на всякий случай:
КОН - коэффициент оперативного использования сил − "отношение
времени нахождения сил непосредственно в
районах боевого предназначения к суммарному
времени их пребывания в море и восстановления
боеспособности в пунктах базирования после
походов... Характеризует возможности
использования сил для решения боевых
задач" (Военно-морской словарь, 1989, стр. 204).
Выдающийся КОН "Кулакова"
https://navy-korabel.livejournal.com/150973.html

[Denis812]

Так это, второй оперативный экипаж уже два года как набран на все текущие. И на перспективные ПЛ набираться будет.
Вы 00 приказы читайте иногда - полезно.

[a.s.zzz888]

Ясень-М" имеет 32 вертикальные шахты для размещения трех типов ракет: крылатые "Калибр", противокорабельные "Оникс" и гиперзвуковые "Циркон".

кирдык всем мерикатосовским АУГ, и прочей их инфраструктуре. ПОТИВОЯДИЯ НЕТ негоспода мерикатосы и Ко

[Bradley]

Это всё надо сравнивать в комплексе, вместе с надводными кораблями и морской авиацией.

[Zaurbek]

Американцы озвучивают, что могут оснащать АПЛ с БР томогавками ....делают вставку в шахту с 4-5 ячейками для КР. И на выходе получают ударную лодку с сотней КР . Это позволяет использовать АПЛ как ударный корабль с конвенциональным вооружением. Об аналогичных решениях в РФ не слышно. Ходя , вполне себе, недорогой вариант для РФ. Тут еще надо учитывать то, что у нас вообще с носителями КР дела не очень.

[Hermit21]

Первая серийная – "Новосибирск". Автору неуд.

[mediumpro]

В этом издании авторитетно доказывалось, что нет никакой скрытности у подводных лодок. Так что не будет никакого удара РФ из под воды. В 2000 г. ,когда Путин только взашел на трон, ему был послан четкий сигнал от Запада. Он канешно не поверил.
Ну и как бы РФ не дрыгалась.... до неё стало доходить. И теперь главари РФ готовы к реальности.... Шойгу (видимо силами МО и УФСИН)
решил построить для них инфраструктуру в центре Сибири. До туда то ракеты не долетят.

[Злыдень Злобовский (ЛоВ)]

Вот всегда возникает вопрос- по поводу... Чел пишет статью и как правило, сразу набрасываются, умники "диванные эксперты", с пеной у рта орущие... Нельзя строить диалог с Автором,не оскорбляя человека? Противно читать коменты, доморощенных профанов-блогеров

[синоби]

Так будущее за многоцелевыми АПЛ.От высокоточного оружия спрятаться можно только глубоко под воду или зарытся в землю метров на 150-200.Собственно и янки это отлично понимают.

[Baron Pardus]

Мне лично кажется, хотя я и не флотский человек, что России, да и любой стране необходимы несколько видов подлодок.
а) Неатомные подлодки. Будь это воздухонезависимые подлодки, или как новые японские на литиевых батареях (Всё что можешь сделать ты, может сделать и японец, только лучше, дешевле и меньше габаритами, как грустно шутять в США). Достоинства таких лодок -малошумность. Из за их маленькой скорости и ограниченой дальности они должны работать в небольших отдалениях от СВОИХ берегов, защищая свои берега и ограничивая любое движение в пределах оперативной близости. Чтобы вражеские надводные корабли и подлодки вынуждены были запускать КР по береговым целям с максимальной дистанции. Догнать противника такие подлодки не могут, а вот притаившись уничтожить любого кто подойдёт к ним поближе - запросто. Такие лодки дешевы в производстве.

б) Волки - это малошумные атомные подлодки. Их задача делать делать жизнь невыносимой на дальних рубежах своей страны или у берегов противника. Вирджиния и Лос Анджелес - типичные лодки этого класса. Они быстрее чем Неатомные, у них больше радиус действия, но они более шумные. Вооружены торпедами, ПКР и крылатыми ракетами, ну а заодно ракетоторпедами, например ASORC. Это - универсалы.

в) Малые Атомные подлодки, типа новейшей французской. В идеале это лодки менее шумные чем классические атомные лодки, но в то же время не уступают им в дальности действия, обладая схожей скоростью, хотя скорее всего уступают классическим атомоходам типа Лос Анджелес и Вирджиния.. ПО ИДЕЕ такие лодки должны быть дешевле чем тип Б. На них менее мощные реакторы, на них уходит меньше стали/титана и звукопоглощаущего покрытия. Крылатых ракет не несут. Вооружены торпедами и ПКР и ракетоторпеды типа ASORC. Задача этих лодок уничтожение вражеских кораблей и подводных лодок на ЛЮБЫХ дистанциях от своих территориальных вод.

в) Подводные ракетоносцы - тут всё ясно. Такой монстр плавает в толще воды, тихо, малозаметно, но когда нужно даёт залп МБР чётко зная что перезарядится он не сможет, и базы чтобы перезарядить свои МБР у него уже нет. Раз уже взлетают МБР, "Полярис взлетает, смерть нас не пугает, всё это пройдет, но последняя бомба - сгниёт" (Мегадес - Полярис, перевод Мой), то наступает "Рождество на точке Ноль" (Песня Странного Эла Янковка - Christmas at Ground Zero) "Это - Рождество на точке ноль, кнопка нажата, а по радио передали что в этот раз - тревога уже не учебная"

Таким образом у нас для каждой ниши - своя подлодка. Так будет дешевле чем строить только атомоходы навроде того же класса Вирджиния. Да и если в Мексиканском Заливе Вирджинии есть где развернуться, в Чёрном Море, или даже Балтике - нет.

[K298rtm]

1. Здравые мысли человека, не испорченного 'флотским опытом".
2. А если последние 3-и строить на одной отработанной (и наиболее технологичной и эффективной) платформе, так вообще будет красота.