Применения гептила и АТ в "мирных" запусках - экономия или вред?

Comments

[Забво]

Хорошо что у России территория большая, только это спасает. А вообще берегите землю , воздух, реки и себя.

[Средний брат]

Грустно все это читать. А сколько еще проблем достанется будущим покалениям - радиоактивные отходы, промышленные, обычный бытовой мусор... Север, Урал, Сибирь загажены так, что волосы дыбом встают.

Автору спасибо.

[atos_kin]

Основательная статья. Гептилу - нет!

[mar.tira]

Мой одноклассник работал в геологии водителем ГТТ.Как- то собирая на болоте клюкву увидел странный цилиндрический предмет.Когда подошел понял что это ступень ракеты-носителя.Покопался в ней ,т.к. увидел много деталей из нержавеющей стали,и разноцветные провода,и на следующий день вылетел на базу.А через неделю он умер,Это был фрагмент топливного бака с остатками гептила.Вот такие дела творятся у нас в Сибири.

[borisst64]

Вывод очевиден - запускать ракеты только с платформы морского базирования на экваторе.

[mar.tira]

Цитата: borisst64

запускать ракеты только с платформы морского базирования

Это правильно все конечно! Но ступени то падают по заданной траектории полета.А траектория учитывается как можно быстрее,и с наименьшим расходом топлива,и с наибольшей полезной нагрузкой.А этот путь к сожалению проходит через Сибирь!

[Denzel13]

Правильно, с морских платформ и поближе к США.

[loc.bejenari]

редчайшая отрава

[Lexx]

Ну пока альтернативы Протону нет, конечно, когда доработают Ангару, то переход состоится на нее, но для тяжелой жидкостной МБР гептил в качестве топлива необходим.

[Greyfox]

Разговаривал с одним знающим человеком, оказалось,что для разрыва валентных связей при изготовлении гептила используются соли урана.Так что эта дрянь обладает из-за этого ко всем своим "достоинствам" еще и наведенной радиацией. Все ракетчики старшего поколения,имевшие дело с гептильными ракетами, здоровьем не блещут. Надо завязывать с этим дерьмом.

[Zynaps]

чисто для справки: природный уран-238 (вряд ли тут необходим изотоп 235, получаемый в результате обогащения природного урана) слаборадиоактивен и жуткой радиации навести не способен. даже если он используется для получения НДМГ (в чём лично я сильно сомневаюсь), то исключительно в качестве катализатора, а катализатор не является расходным материалом. я примерно представляю себе цикл синтеза НДМГ и создаётся впечатление, что кто-то явно прогнал в рассказе ужасов.

[Алекс]

Что за бред относительно урана в НДМГ? Или шиза уже окончательно скосила наши ряды? Да и какой будет применять катализаторы на основе опасного и дорогого вещества? Кстати, уран еще ни разу не был замечен в каталитической активности.

[БМ-13]

Цитата: Zynaps

вряд ли тут необходим изотоп 235, получаемый в результате обогащения природного урана

Насколько знаю, изотоп урана-235 не получают, а выделяют из природного урана. Возможно, для вас это ничего не значит, но для технологии достаточно существенно.

[Орда]

Результаты анализа экологической ситуации в РП свидетельствуют, что наиболее опасны для окружающей среды ракеты-носители "Протон", "Космос", "Циклон" и "Циклон-М". При падении отделяющихся частей 1 ступени "Циклона" пролито примерно 16,8 т НДМГ, 28,7т азотного тетраоксида и 1,35т азотной кислоты. Загрязнение локализовано в радиусе 60-100 м от мест падения.

вы бы лучше на другие страны глянули ,если сможете голову то приподнять ,то что у нас всё плохо орёт каждый почтальон,а что делается за бугром например?
Другие государства также используют гептил: это американские ракеты семейства «Титан» — «Titan-IVA» «Titan-IVB»; французские семейства «Ариан» — «Ariane-42P» «Ariane-421» «Ariane-44P» «Ariane-4» «Ariane44L» «Ariane-44LP»; японские семейства «N»; китайские семейства «Большой Поход».
Гептил используется в двигательных установках пилотируемых кораблей и автоматических спутников, орбитальных и межпланетных станций, в многоразовых космических кораблях «Буран» и «Спейс Шаттл». Количество стран, использующих в качестве ракетного топлива гептил, увеличивается (Южная Корея).
Таким образом, можно утверждать, что использование гептила в ракетно-космической технике — это мировая проблема
Статья однобокая всё плохо только у нас остальные белые и пушистые-это ложь!

Примечание: Финляндия, регион Лаппеенранты. Воду пьют прямо из городского водопровода, без всякой очистки бутилируют и отправляют в Европу и России. То же самое в Норвегии. Вода идеально чистая.Понятие зараженные участки почвы,озера-отсутствуют,как понятие.

,а что эти мелкие страны разрабатывали ,когда нибудь ракеты? норвегия внесла хоть,какой нибудь цивилизационный вклад в деле освоения космоса скажем,или развития ракетной техники? Не ошибается лишь тот ,кто ничего не делает,а у вас ошибается только Россия.Статье минус.

[Greyfox]

Вы забыли упомянуть,что Титан-4 и Ариан-4 закончили свою карьеру в 2005 и 2003 году соответственно.Т.е.от гептила там отказались. Про использование китайцами сказать не могу,но по-моему для своей пилотируемой космонавтики они "слизнули" "Союзы",а они не гептильные....(не утверждаю,потому как не знаю).

[Орда]

Вы забыли упомянуть,что Титан-4 и Ариан-4 закончили свою карьеру в 2005 и 2003 году соответственно.Т.е.от гептила там отказались.

у п&ндосов не было перестройки поэтому ракеты,как у нас у них не уничтожали,так что всё в целости и сохранности,и в эксплуатации.Наши тоже Воеводу не выпускают,но имеют.

[почтальон]

Цитата: Greyfox

Вы забыли упомянуть

Верно,вместо Титана Atlas и Delta
А Арианы вообще в Гвинее запускались.
CZ-5-200 водород-кислород(2014)
YF-120 керосин -кислород

[flanker7]

Товарищь,Вы не правы!
В статье идет речь о непрекращающемся нанесении урона своей стране! И в значительной степени этот урон обусловлен коммерческим запусками....
А нехорошие люди которые принимают подобные решения живут далеко и ОЧ на их головы не падают.. А пример с чистой водой -это в тему!
Автору -респект и +

[Орда]

Товарищь,Вы не правы!
В статье идет речь о непрекращающемся нанесении урона своей стране! И в значительной степени этот урон обусловлен коммерческим запусками....

автор статьи болтун,каких много весь интернет забит такого рода статейками ничего нового.Попробуйте найти в нете ,что нибудь по применению и загрязнению окружающей среды в сша или в китае гептиловых ракет -почти ничего нет!Только у нас всё пропало ,всё плохо,ещё и эта статья.Толком ,что нибудь написано? -ничего.Такие статьи только создают негативный фон в душах людей.Протон и всё гептиловое-старая техника,конечно пора менять ,или ,что то придумать менее опасное. Например Ангара сколько можно её разрабатывать? уже 20лет,мусолят,но от кого-это зависит если просто не дают денег на разработку?
Вот причина наших бед.Об -этом надо писать.

[почтальон]

Цитата: Орда

автор статьи болтун,каких много

Может быть и так.
Но вы то точно БАЛАБОЛ..
Во всем(абсолютно), от перхоти в головах индейцев ,до гептила имеете четкое "обоснованное" мнение...
4358 комента/ 6 месяцев==726 комента в месяц, по 24 комента в сутки!!!
без сна и отдыха и выходных. Не перетрудились?
Т.ч. со своим

Цитата: Орда

болтун

вы просто пернули в лужу.
Да,да ,подошли ,штанишки сняли и прогазовали.

[почтальон]

Цитата: Орда

,то что у нас всё плохо орёт каждый почтальон

Я не орал и что у нас все плохо вообще не упоминал.
Что там используют другие государства (хоть ЯРД пррямоточные) , мне не очень важно.
Мне важно ,что у меня в стране и чем будут дышать дети и внуки, ип что есть и пить.
Истерика ваша не очень поянтно. Вы просто с НДМГ дело не имели. Я имел.

Цитата: Орда

Гептил используется в двигательных установках пилотируемых кораблей и автоматических спутников, орбитальных и межпланетных станций, в многоразовых космических кораблях «Буран» и «Спейс Шаттл

-Это бред.

Цитата: Орда

всё плохо только у нас остальные белые и пушистые

ЭТО ЛОЖЬ,но ваша. В статье об этом не слова.

Цитата: Орда

а что эти мелкие страны разрабатывали ,когда нибудь ракеты?

А что чести залить свою страну отравой удостаиваются лишь не"мелкие" страны, которые внесли лепту в освоение космоса?
Хорошо,пример: Германия, Австрия

Цитата: Орда

Статье минус.

, и на том спасибо.
Только статью надо почитать сначала, а не кипеть попусту.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НДМГ +АТ в мирных целях неприемлемо. НДМГ -это отрыжка военных программ: там оправдано,здесь(гражданка) -нет. и экономически бессмысленно

[Zynaps]

малые европейские страны по-отдельности не способны потянуть космическую программу. поэтому они сотрудничают с Европейским космическим агентством. про вклад Норвегии в космические исследования ничего не скажу, но в Дании несколько энтузиастов пытаются делать запуски ракет с острова Борнхольм. уверяют, что в перспективе осуществят пилотируемый полёт.

[Алекс]

Цитата: Орда

Гептил используется в двигательных установках пилотируемых кораблей и автоматических спутников, орбитальных и межпланетных станций, в многоразовых космических кораблях «Буран» и «Спейс Шаттл».

В "Шаттле" используется трердотопливная композиция и водородно-кислородный двигатель. "Буран" использует керосин-кислородные и водородно-кислородные двигатели. Не порите ерунды, это даже в Википедии написано.

[Орда]

посчитал бы лучше сколько пользы принесли людям и нашим и вашим -эти ракеты ,сколько спутников запущено,сколько других космических аппаратов во блага человечества.Знают только одно "всё позасрали,от ракет только вред"!!!

[bask]

От ракет на гептиле надо уходить.Есть прекрасная ,,тяжёлая ..ракета Энергия-Буран.На керосине и кислороде.Грузотодьёмность 30ть тон.Без возрождения Энергии нам до Марса не долететь и Луны тоже.

[iCuD]

угу, только вот факт остается фактом: РФ не в состоянии ее сделать. Слишком многое мы потеряли при развале Союза.

[DrCoks]

Парни возможно не по тему, а как там вообще строительство Восточного поживает?

[aviator46]

Опять вперёд, в космической гонке...а что там народец гибнет - наплевать, бабы ещё нарожают.

[Lazer]

А что нам скажет, начальник транспортного цеха?
Другую сторону в студию.

Заводы дымят- на..х заводы.
Машины дымят- на..х машины.
Все в пещеры!!!

[bairat]

В Ульяновске перелили емкость с гептилом, после этого хранилище стоит опечатанное, помещение обеззараживанию неподдается.

[Алекс]

Помню, на заре развала в 1992-93 гг в нашем институте тоже проводили работы по поиску путей обеззаражимания НДМГ. Почти два года угробили, ничего путнего, годного для практического крупномасштабного примения не нашли. Насколько знаю, у других лабораторий тоже успехов не было. Так что автор прав: надо по возможности от гептила уходить, а то загадим всю планету, потом кричать и посыпать голову пеплом будет поздно.

[gaidvlad]

Вот несколько ссылок на вещества для нейтрализации гептила и других загрязнителей:
http://humate.ru/humates-for-remediation
http://www.hij.ru/read/hot-topics/heptyl/2468/
Соли гуминовых кислот, на мой взгляд, предпочтительней. Они легко растворимы в воде, соответственно, технологичны в применении. Просто нужен "заказ" от общества, которое должно осознать опасность ...

[Aleksandr-AVL]

Цитата: Greyfox

Разговаривал с одним знающим человеком, оказалось,что для разрыва валентных связей при изготовлении гептила используются соли урана.Так что эта дрянь обладает из-за этого ко всем своим "достоинствам" еще и наведенной радиацией. Все ракетчики старшего поколения,имевшие дело с гептильными ракетами, здоровьем не блещут. Надо завязывать с этим дерьмом.

Я несколько лет работал на заводе производящем гептил. Вопросам безопасных условий труда там уделяется серьёзное внимание. Среди опасных веществ урана там не было. Радиация в перечне опасных факторах тоже отсутствовала. Полагаю, ваш знающий человек, либо незнающий, либо его ввели в заблуждение.

[Sergei N 58912062]

В споре Сергея Королёва с Валентином Глушко о принципах выбора топлива для ракет (что важнее - энергоэффективность или экологичность) Королёв называл гептил "чёртовой отравой".