В СМИ Украины считают нецелесообразной установку орудия «натовского» калибра 120 мм на танки Т-64 ВСУ

Танки Т-64. стоящие на вооружении ВСУ, стоило бы модернизировать. В связи с этим. Обсуждается вопрос об установке на них орудий калибра 120 мм натовского образца.

Об этом пишет украинский портал Defense Express.

СМИ Украины считает нецелесообразной установку орудия «натовского» калибра 120 мм на танки Т-64 ВСУ.

С одной стороны, Киев не располагает собственным производством снарядов для гладкоствольных танковых пушек, которыми оснащены Т-64. Но в то же время и боеприпасы калибра 120 мм тоже придется закупать, если на Украине решат переводить танки на этот калибр.

Помимо этого, в случае замены пушки, потребуется менять и литую «родную» башню на сварно-катаную, которую ещё придется создавать.

Возникнут также проблемы с механизмом заряжания. Штатный подходит для снарядов советского образца, а не для натовских боеприпасов. Потребуется возможная установка обновлённой автоматической системы заряжания, которой необходимо дополнительное пространство в задней части башни. А увеличенная башня в свою очередь будет нависать над моторно-трансмиссионным отделением, препятствуя свободному поступлению воздуха.

Но в целом, утверждает украинское издание, задача выполнимая. Правда, браться за нее стоит лишь в случае перехода всей бронетехники ВСУ на единый стандарт. В этом случае все танки получат единую унифицированную башню. В какую сумму это может обойтись, не сообщается.

Comments

[RVAPatriot]

Кастрюлю вместо башни пусть ставят...

[Invoce]

Если "бабушке пришить "дедушкины" бубенцы, то такая доработанная "бабушка" все равно не сможет повторить все то, что в молодости делал "дедушка"!
Еще говорят "мертвому эротику бесполезно показывать" (перевод на толерантный язык).
Данный тип танка уже устарел и применяют его против безоружного населения Донбасса, да и то с опаской, издалека и из засад исподтишка, вне зоны поражения от РПГ, бояться ответки.

[Андрей Николаевич]

Дело за малым- найти танк и выклянчить- пушку.

[Кушка]

Так уж и безоружного. У ЛДНР, пишут, под полтысячи танков,
а это сравнимо с ФРГ, например.

[Invoce]

Цитата: Кушка

Так уж и безоружного. У ЛДНР, пишут, под полтысячи танков,
а это сравнимо с ФРГ, например.

Тут главное слово ПИШУТ?
Для тысячи танков нужны тысячи экипажей, сотни тысяч ед. боекомплекта, сотни тысяч декалитров соляры, запчастей, рембаз....
Так что ПИШУТ, Говорят... это все слова

[Кушка]

Так или иначе, бронетанковая техника на вооружении корпусов
ЛДНР есть. Об этом открыто говорил Захарченко, постоянно
указывается в сводках ОБСЕ о проверках мест отведения.
Джавелины ВСУ не зря у США выпросили. И перечисленное Вами
хоть и не в таких количествах, но присуствует - иначе как это все
функционирует 6 (!) лет. Я не думаю, что в случае серьезного
обострения, они окажутся не заправленными, без боекомплекта
и без экипажей. Может кого и вводит в заблуждение термин
"народная милиция", меня нет. Вспомните Захарченко - он
заявлял, что армия ЛДНР единственная армия в Европе с
боевым опытом и никто не сможет ей помешать дойти до
Киева, уж не помню за сколько дней. Может пугал? Может.
Но в любом случае, время, когда это были считанные единицы,
снятые с памятников, давно прошло. Мало того, когда такой вопрос,
задали Путину, то он уже на "военторг" не ссылался. Сказал, что есть
много кто, и разные пути для того, чтобы помочь ЛДНР танками.
Ну это в его духе - вроде как и ответил, только еще темнее стало.
Я тоже могу предположить, что есть конкретные люди, конкретные
силы и у них есть возможность помочь кому либо танками. НО!
Как они могут туда попасть? Либо через российскую границу, либо
через украинскую. В чемоданах их не привезешь. Темная история,
конечно. И плохо кончиться. Особенно жалко действительно
безоружных людей- мирных жителей, детей. И если большие дяди
7 (СЕМЬ!) лет не могут договориться, я нее могу считать их умными
людьми (с обоих сторон). Убивать друг друга - последнее занятие
для человека.

[Denis812]

Товарищ Кушка.
Нет у ЛДНР полтысячи танков. Нет. Вы говорите, что они есть, а их нет.
В ЛДНР около полусотни живых машин с экипажами и снарядами и обслугой.
Закопанные танки я в счёт не беру.
Также как те, что стоят у КПП ржавые и гнилые - это фикция.
Реальность это около полуста танков. Не более.
Если будет война - ну заведут ещё полста, но на этом всё.
Потом надо будет целовать ноги Северного Ветра.

[Кушка]

Меня, если Вы читали мой второй комментарий, даже
такой расклад огорчает и я больше об этом.
Будучи абсолютно некомпетентным в данном вопросе,
принимаю Вашу информацию (лаконично и выглядит убедительно)
к сведению и на "озвученных" мною цифрах не настаиваю.

[Denis812]

спасибо за Ваш ответ.
Я со своей стороны могу сказать, что даже полста танков держат украинцев на расстоянии.
И если некая сторонняя сила проапгрейдит эти танки, то этого будет достаточно.

[Кушка]

О компетенции я уже писал, но дело даже не в ней.
Я мирный человек и меня тянет думать о мире.
Вот бы эта сторонняя сила переплавила бы всю эту
кучу железа с обоих сторон да школ и больниц понастроила.
Но, если Вы читали тут на ВО, товарищ предложил отменить
выборы (цифры Панфиловой его впечатлили) и тут же эту
сумму пересчитал в истребителях и танках.
На Украине на днях озвучили -4000 тыс. школ без водоснабжения.
Даже грубо на 20 областей это по 200 школ, т.е. в каждом городе.
Могу предположить, сколько таких школ в России. Дети, зимой,
в морозы, начиная с первоклашек -девочек......
Ан нет, в школах и поликлиниках он не пересчитывает, а в
танках.
Вот как думаем, как считаем, так и живем - брат на брата,
на радость супостату.

[Denis812]

Ну я, например, ходил в школу 2.5 километра пешком. В Воркуте. Зимой.
Хреново - ну да.
А сейчас автобусы школьные ездят.
А знаете почему я не стоню по возможным бенефитам? Потому что никакая сила не переплавляла ничего в 20 веке и мы фашиков разбили.
А вот переплавили бы - сидели бы сейчас по лагерям в той же Воркуте.
Или вообще жгли бы нас как овец в печах.

[venik]

Цитата: RVAPatriot

Кастрюлю вместо башни пусть ставят...

=======
Ну, кастрюлю - нужно не вместо башни, а на голову (ну или на ТО, что вместо нее)!

Можно даже и "противокумулятивный экран" навесить:

Тоже - неплохо получится!

[tralflot1832]

А вариант 120 мм ровым натовским боеприпасом стрелять из 125 мм пушки Т64 не прокатит?Ведь5 мм запаса ,должён сосвистом пролетать.Да и глдкоствольная она,полиронуть ее если что.Украинцы пользуйтесь,я вам гривни на пушке съэкономил.

[alch3mist]

А вариант 120 мм ровым натовским боеприпасом стрелять из 125 мм пушки Т64 не прокатит?Ведь5 мм запаса ,должён сосвистом пролетать.Да и глдкоствольная она,полиронуть ее если что.

А если завернуть натовский снаряд в вышиванку, то получится как раз подкалиберный на 125 мм!
А если использовать вместо вышиванки сушёную коноплю! Да добровольцы в танковые войска косяком попрут!

[Вахмистр1970]

Вчера смотрел,как по мне грамотный товарищ ,правда его надо защищать от бандеровцев,все таки отвечает на вопросы на русском ,а то что без наручников-после интервью оденут

[Yrec]

Мелковато как-то плавают. Нужно в танк рельсотроны заковырять, которые от Зумвальта остались. Всё равно, без дела лежат. И снаряды новые не нужны, можно любым металлоломом заряжать.

[perepilka]

У наты унитары. Эт надо будет МЗ выкидывать, нигру-закидного в экипаж и садовый домик вместо старой башни. Подвеска не выдержит. Значит менять. Масса увеличится, нагрузка на трансмиссию и ходовку, всё переделывать. Опять масса увеличится, юнкерсовский чемодан не потянет, надо другой. "Леопарда" у немцев , лицензию купить? У атамана золотого запасу нема. Куда ни кинь, всюду зрада!

[Essex62]

Сообщение из разряда - анекдот с утреца.

[perepilka]

Тут не анкдот, тут дело сурьёзное. Т-64, в СССР даже на экспорт не шёл, даже в ГСВГ, только в свои части. Подозреваю, что из-за движка. Не, в вертикальном положении эти двухтактники норм работают, на низких оборотах, на судах, на тепловозах, да и в авиации на J-86, но оне его набок положили, зафорсировали за счёт оборотов, аж продувка не успевала, ишшо немного и закись азота в ход бы пошла, а чо, подогрев для запуска, при плюсовой температуре включать надо было, но тут СССР закончился.

[Essex62]

Это мне ведомо,я том,что в принципе могут- ли модернизировать что либо на окраине.
А машину делали с одной целью ,быстро долететь до пролива. Концепция экспорта социализма в гейрору оставалась,желания у кремлёвских старцев ,ни малейшего. По инерции броню лепили тыщами. Вместо жигулей.

[SanichSan]

Цитата: perepilka

У наты унитары. Эт надо будет МЗ выкидывать, нигру-закидного в экипаж и садовый домик вместо старой башни. Подвеска не выдержит. Значит менять. Масса увеличится, нагрузка на трансмиссию и ходовку, всё переделывать.

ну дык отличная же идея! для ВСУ
лучше наверно только предложение одного гражданина в самом начале, ну то которое про стрелять натовскими снарядами 120мм из советских 125мм пушек

[perepilka]

Пожалей хоть чуть. Оне же буровые трубы вместо орудийной стали с начала века ставят. Говорят, что на сотню выстрелов хватает
―Мы, граф, соседям сказали, что материализация состоялась. Чтобы ваш авторитет не уронить. Вот, мол, было изваяние, а теперь стала Марья Ивановна. Многие верят.

[imrek_ua]

Это кто такой смелый? Это кому башка на плечи давит? Это кого стандарты наты не устраивают? Масса будет недоволен! :)

[svp67]

А увеличенная башня в свою очередь будет нависать над моторно-трансмиссионным отделением, препятствуя свободному поступлению воздуха.

Какой бред...БРЕД...
Вот танк Т-84-120 "Ятаган" со 120-мм ТП и со всем тем, что тут описано, ниша башни НИ КАК НЕ ВЛИЯЕТ на свободу поступления воздуха...Это с учетом, что на этом танке установлен более мощный двигатель.

Как не мешает забашенная ниша поступлению воздуха и на обычном Т-84 Оплот

Да и новость то звучит, совсем иначе, чем она описана тут...

И вот слушаю этого "Експерта" и как то начинаю понимать, что ничего не понимаю...
С каких это пор применение "масловпрыска" на Т-64 делало её "наркоманкой"? "Наркоманкой" делает любой дизельный двигатель применение ЭФИРА, а вот применение "масловпрыска" это рекомендованная Инструкцией по эксплуатации танка Т-64 процедура, увы но такова особенность двухтактного высокооборотистого двигателя 5ТДФ...
Да и БОПС "Свинец" это еще СОВЕТСКИЙ СНАРЯД, принятый но вооружение в 1991 году.

[Торвлобнор IV]

У Т-84 забор воздуха сбоку, у Т-64 - сверху. "Оплоту" и "Ятагану" длинная башня не мешает, а у Т-64 придется всю корму отрезать, приваривать новую, да еще и башню слегка приподнимать. Овчинка выделки не стоит.

[svp67]

Цитата: Торвлобнор IV

У Т-84 забор воздуха сбоку, у Т-64 - сверху.

Какого боку? У Т-64 забор воздуха так же осуществляется сбоку, слева сбоку,

как и на Т-80УД, Т-84...

[Торвлобнор IV]

У Т-64, если удлинить башню (как на "Ятагане"), забор воздуха будет сильно затруднен. У Т-84 ("Оплот") другое МТО с двигателем 6ТД, и там такой проблемы нет - а в модификации "Ятаган" решетка забора воздуха не перекрыта критично башней и ее кормовой нишей. Если башню от "Ятагана" впихнуть на Т-64 и одновременно поменять МТО под 6ТД (которое выше, чем под 5ТД), то воздухозаборник придется делать сбоку, иначе он будет критично перекрыт кормовой нишей башни. В общем, натовского калибра 64-ке не видать никогда, судя по всему, а вот двигатель 6ТД ей вполне светит.

[svp67]

Цитата: Торвлобнор IV

то воздухозаборник придется делать сбоку,

На всех танках выпускаемых в Харькове, начиная с Т-64 воздухозаборник находится СЛЕВА, я Вам их красными овалами на фотографиях показал.

[perepilka]

Ну, так да! Питерская восмидесятка с 6тдф и харьковская 64-ка с 5тдф, ну никакой разницы
Хотя, на газотурбинника северного, ставить двиг, которому предпусковой при плюсовой по тов. Цельсию включать надо!?
Это ересь несусветная! Католики, за такие дела, в средние века, аутодафе устраивали. Инквизиция называется.
А 41-45 мужики в 34 сами горели, без всякой инквизиции, почитаешь ЖБД, оторопь берёт.

[svp67]

Цитата: perepilka

Питерская восмидесятка с 6тдф и харьковская 64-ка с 5тдф,

Сколько открытий Вы сделали...
Восьмидесятка, да еще питерская с двигателем 6тдф... Обалдеть, мало того, что в Ленинграде такая НИ КОГДА не выпускалась, так и двигателя 6тдф то же не существовало...
А была ХАРЬКОВСКАЯ "восьмидесятка" с двигателем 6ТД

[perepilka]

Алё! То есть, газотурбинник Вас не смутило?
Тогда откровенние... Понимаете, Т-84, это питерская 80-ка, на которую харьковчане, вместо гтд-1000т, воткнули 6тдф, и обозначили т-84, не постеснявшись взять ходовую. Вы бы историю учили, начиная с т-34, там люди были сильней, чем броня 45 по кругу
А посмотреть, в Питере, артиллерийский музей, на входе, справа 80-ка слева эмча. Если понимаешь, офигеешь. ИС-3 в Архангельске, тоже в ладошках

[svp67]

Цитата: perepilka

Понимаете, Т-84, это питерская 80-ка, на которую харьковчане, вместо гтд-1000т, воткнули 6тдф, и обозначили т-84, не постеснявшись взять ходовую

Смешной Вы...а Вы в курсе, что точно так же, ни чуть не стесняюсь ленинградцы взяли готовое боевое отделение и башню у харьковчан и установив ее на свое прекрасное шасси получили танк Т-80У, лучший танк СССР, который должен был стать ЕДИНЫМ танком СССР и выпускаться на всех его танковых заводах.

Цитата: perepilka

воткнули 6тдф,

Еще раз Вам объясняю НЕТ и НЕ БУДЕТ такого двигатели ни когда, есть только 6ТД, если добавиться "ф", то этот двигатель не влезет в МТО существующих танков

[perepilka]

Хоть заобьясняся.быстро глянул на ходовую 64, которую, кста, противопехотка рвала, и на ходовую 80-ки. ОрёлЪ
То, что кировские взяли с 64, эт СССР, суо и прочее, то что ваши взяли с 80-ки, так, то что движок поменяли, и опять хрень получилась

[svp67]

Цитата: perepilka

Хоть заобьясняся.быстро глянул на ходовую 64, которую, кста, противопехотка рвала,

Только в Ваших фантазиях

Цитата: perepilka

то что ваши взяли с 80-ки,

А "ваши" это кто?

Цитата: perepilka

и опять хрень получилась

Если б получилось это, то эти танки давно бы пустили в переплав.

[perepilka]

Вот, не был бы я инженер-механиком,так я бы тебе и поверил.
Но, блин! Образование, лесотехническое, Архангельское не дозволяет. Уж если 6 тд впихнули, то и ф впихнётся

[perepilka]

Кста ,зафорсированый двухтактник даже весит меньше. Мотоциклетные, а они тоже двухтактники, на стодвадцать пять кубиков, до сорока сил разгоняли, правда жили не долго
А про 6 ф я слышал, лет пять назад, Таиланд, вроде.

[svp67]

Цитата: perepilka

А про 6 ф я слышал, лет пять назад, Таиланд, вроде.

Там так же были 6ТД

[svp67]

Цитата: perepilka

то и ф впихнётся

Нет...ширина железнодорожной платформы не позволяет, от которой зависит ширина танка

[perepilka]

Охренеть. Шестой цилиндр впихнуть дозволяет, а турбинку, с разгоном на выхлопе не дозволяет. Унесите его, дайте мне механика.

[svp67]

Цитата: perepilka

Шестой цилиндр впихнуть дозволяет, а турбинку, с разгоном на выхлопе не дозволяет. Унесите его, дайте мне механика.

Вы еще больше превратитесь в хрен, узнав, что на этом двигателе есть всё, и турбина, и нагнетатель, но форсировать его, до уровня 5ТДФ по наддуву, для получения дополнительных мощностей, пока не получается в тех габаритах, что имеются и вот нету в его названии литеры "ф"

[perepilka]

Вы еще больше удивитесь, что тупо диаметры увеличить.
Хотя, этот двухтакник и так уже зафорсирован до предела.
Продувка, мать её. Таки поколение в-2 с двенадцатью горшками рулит, четыре такта, вальс!

[svp67]

Цитата: perepilka

что тупо диаметры увеличить.

Поднять высоту движка, полностью переделать все производство всех комплектующих, резко увеличить производительность "плунжеров", а там эти насосы на каждый цилиндр свой...Да он для СССР "золотым" бы вышел, что уже говорить про нищую Украину

[perepilka]

Ну, я прикинул, миллиметров восемь-девять, а насос-форсунки нафига? Они так же на свои горшки, им пофиг, пять, шесть, да хоть сто

[svp67]

Цитата: perepilka

Ну, я прикинул, миллиметров восемь-девять

Видимо посчитали, что проше поставить еще один цилиндр, чем переделывать все по новой...
А может оно и к лучшему, как бы там не было, но этому двигателю уже больше шестидесяти лет и сколько у него еще осталось модернизационного запаса? Да скорей всего уже и не остался, значит надо придумывать, что то новое, может сейчас и воплотят Вашу задумку

[perepilka]

Эх, а в-2 сколько лет? А его половинки, до сих пор по северам на ГТСках гоняют. А ЮМО, его в в 19 веке, в Коломне запатентовали, ага тепловозный дизель со встречным движением поршней

[svp67]

Цитата: perepilka

Эх, а в-2 сколько лет?

Скоро уже век будет и он так точно уже исчерпал себя. Сейчас 1130 лошадей, это тот потолок, что он достиг, но цена уж слишком высока

[perepilka]

Так шесть тд ещё один и вставлен, пять
на 64, шесть на 80уд и 84.

[svp67]

Цитата: perepilka

Так шесть тд ещё один и вставлен, пять
на 64, шесть на 80уд и 84.

Ну не совсем так. Осталось вспомнить еще их прародителя 4ТД

[perepilka]

Прародитель у них юнкерс юмо205. Шестицилиндровый кста. А если ещё дальше, так Корейво Раймонд Александрович, на Коломенском заводе в 1907г патент получил

[sifgame]

Надо, надо украинцам переходить на натовскую пушку и переделывать танк, обязательно. По остальным видам вооружений тоже не нужно отставать, лучше начать переделывать все и сразу.

[General70]

В СМИ Украины считают нецелесообразной установку орудия «натовского» калибра 120 мм на танки Т-64 ВСУ-Это всё потому на Руине дрочат на НАТО

[Marachuh]

Да просто покрасьте под абрамс, вот вам и стандарты НАТО! А по телеку можно заявить о модернизации и очередной перемоге! Ну и списать пару мульенов

[Roma-1977]

Жаль, отказались. А я бы с удовольствием посмотрел на увлекательный процесс, в сухом остатке которого Украина просто стала бы покупать б/у натовские танки...

[perepilka]

Увлекательный процесс у них до 14-го был, пока Россия им штанишки поддерживала и миллиарды вливала. А после, чурочки в ХКБТМ и на заводе им Малышева. Да и ... Сохранить бы Тагил, Омск, Челябу и Питер. Движки и ходовка, эт не только танки, это бульдозеры, экскаваторы и ещё куча инженерно-саперных машин, которые в мирной жизни незаменимы.

[ТермиНахТер]

Ржу нимагу))) сколько можно продуктивно толочь воду в ступе?))) можно сказать просто - у бандерлянда нет денег. А в случае перехода на НАТОвский 120 - мм, их надо будет очень много.

[Klingon]

Чё-то не понял, башню придётся менять однозначно так как либо АЗ от Лёлика ( Leclerc) пихать либо сооружать опять же место для Мiкулы, подавателя огыркiв