«Обломки и осколки разлетелись на десятки метров»: Очевидцы рассказывают о взрыве в маршрутке Воронежа

Появляется дополнительная информация, связанная со взрывом маршрутки ПАЗ в Воронеже. Напомним, что взрыв произошёл накануне в районе 21:30 (мск). В этот момент пассажирский автобус находился на остановке в центральной части города, у одного из крупнейших ТРЦ города – «Галереи Чижова». По первоначальным данным, в результате взрыва пострадали 17 человек. У многих из них – резаные раны от осколков стекла и фрагментов металлической обшивки автобуса, также черепно-мозговые травмы.

Через некоторое время появилась информация о том, что одна из пассажиров – женщина в возрасте примерно 35 лет – скончалась в больнице скорой медпомощи. К настоящему моменту пришла информация о второй жертве взрыва. Ею стала женщина 1966 года рождения. Медики до последнего боролись за её жизнь, однако усилия оказались безрезультатными.

Продолжается работа следователей, связанная с выяснением причин случившегося. Стало известно о том, что уже через несколько часов в Воронеж прибыли эксперты из Москвы, которые помогают местным правоохранителям установить все детали произошедшего.

Основной возможной причиной по-прежнему называют «неисправность оборудования». При этом пока не указывается на то, какое именно оборудование в ПАЗике с дизельным двигателем могло привести к таким последствиям. Не отметается и версия о взрывном устройстве или перевозке в салоне автомобиля воспламеняющихся или взрывоопасных веществ.

Подтверждены данные о том, что никаких поражающих элементов, за исключением фрагментов конструкции самого автобуса, обнаружено не было.

На месте трагедии стали появляться цветы от воронежцев, которые выражают соболезнования родным погибших.

Очевидцы, рассказывая о взрыве в автобусе, говорят о его относительно высокой мощности. Находившийся на месте происшествия приезжий с территории Украины, находившийся с семьёй на остановке, сравнил мощность взрыва с "двумя миномётными минами". Мужчина участвовал в оказании помощи пострадавшим и один из первых вбежал в салон автобуса после взрыва.

Другие очевидцы, комментируя происшествие, отмечают, что разлёт осколков стекла и металлических частей конструкции автобуса составил несколько десятков метров - пострадали автомобили, которые проезжали на относительно большом расстоянии от стоявшей на остановке маршрутки.

Comments

[barclay]

Взрывотехники разберутся. Если ФСБ профукало теракт, то его признание будет неспешным.

[Konnick]

Если ФСБ профукало теракт, то его признание будет неспешным

Особенно на фоне предстоящих выборов.

[свой1970]

А чем они его так шваркнули? И чтобы бы было с заложниками в салоне?
С другой стороны - точно сопротивления бы не было.... Пока глаза и уши действовать начнут - можно здание прочесть а не то что автобус...

[Горный стрелок]

Цитата: свой1970

А чем они его так шваркнули?

Незаконно установленное газобаллонное оборудование. Экономисты, блин.Разберутся.

[свой1970]

Цитата: Горный стрелок

Цитата: свой1970

А чем они его так шваркнули?

Незаконно установленное газобаллонное оборудование. Экономисты, блин.Разберутся.

Я вообще то про казахский спецназ и их видео постом выше

[Башкирхан]

Незнаю. Сначала на учениях по заложникам шмальнули из КПВТ, а потом шайтан палкой (вместо светошумовой гранаты) чтобы наверняка.

[Shurik70]

Цитата: Горный стрелок

Незаконно установленное газобаллонное оборудование

А больше и нечему взрываться.
Если бы рванул бензобак - там бы пожар был бы сразу после взрыва.

[ccsr]

Цитата: Горный стрелок

Незаконно установленное газобаллонное оборудование. Экономисты, блин.Разберутся.

Это бы сразу вскрыли и предъявили улики. Возможно баллон с жидким кислородом для кого-то везли, но и тогда сразу бы нашли оболочку. Как более сложный вариант теракта - в автобус было заранее заложено безоболчковое взрывное устройство, которое могло подрываться даже без внешнего сигнала управления.

[sen]

Это бы сразу вскрыли и предъявили улики.

В новостях передали, - проверили, газобаллонного оборудования не было.

[аксельбант]

"Это бы сразу вскрыли и предъявили улики. Возможно баллон с жидким кислородом для кого-то везли"
это бред. вы представляете себе баллон с жидким кислородом? вряд ли бы он через двери прошёл. да и где его взять? на базаре их не продают. а кто-нибудь обратил внимание на тётку в светлом платье, которая вошла в автобус, затем вышла из него перед взрывом, и даже не повернула головы после взрыва, скрывшись с глаз?

[ccsr]

Цитата: аксельбант

это бред. вы представляете себе баллон с жидким кислородом?

А что его представлять - 10 или 1 литровый кислородный баллон обычное явление, вы просто не в теме.

[Serg Serg]

Здоровый? Литровый кислородный баллон? Эти баллоны используются альпинистами для гор. Ты как его взрывать собрался? Это тебе не старый советский баллон. Масляной тряпкой протёр и нака. Вот так и рождаются сплетни

[ccsr]

Цитата: Serg Serg

Ты как его взрывать собрался?

Я его вообще не собирался взрывать. Он сам мог дать течь, например из-за неисправного вентиля, и если находился в замкнутом подкузовном пространстве, то и взорваться мог от случайной искры. Точно так происходят взрывы в зданиях, когда умельцы натяжные потолки делают при помощи неисправного оборудования.

Цитата: Serg Serg

Вот так и рождаются сплетни

Сам то хоть раз имел дело с баллонами высокого давления до 200 атм?

[аксельбант]

"Я его вообще не собирался взрывать. Он сам мог дать течь, например из-за неисправного вентиля, и если находился в замкнутом подкузовном пространстве, то и взорваться мог от случайной искры."
шоб ты знал, кислород не горюч, и не взрывоопасен
"Сам то хоть раз имел дело с баллонами высокого давления до 200 атм?"
имел, и не раз. давление там, кстати, 350 атм

[ccsr]

Цитата: аксельбант

шоб ты знал, кислород не горюч, и не взрывоопасен

Не все так думают:

Высокая окислительная активность кислорода. Многие горючие вещества и материалы становятся взрывоопасными при контакте с кислородом. В результате может произойти взрыв и возникнуть пожар. Опасность взрыва может возникнуть из-за высокого давления внутри баллона, нагрева, повышения содержания кислорода в объеме воздуха.

Цитата: аксельбант

почтенный, это вы не в теме. то что вы изобразили, это баллон со сжатым кислородом, а не с сжиженным

Хорошо, пусть это не сжиженный кислород в баллоне, а просто сжатый - и что взрвыва из-за этого не могло произойти? Объясните популярно почему взрыв не мог произойти, если баллон был неисправен.

Цитата: аксельбант

да и с чего баллоны с кислородом в маршрутке возить?

Его специально для диверсии могли положить в подкузовное пространство кто-то из посторонних лиц, когда автобус стоял ночью где-нибудь на парковке.

Цитата: аксельбант

имел, и не раз. давление там, кстати, 350 атм

А вот фиг вам - это могло быть проверочное давление, а обычное давление в баллонах со сжатым воздухом 150-180 атм.

[yang174]

положи че нить в пространство под пол пазика...незаметно для меха...да для всех незаметно.

[аксельбант]

"Объясните популярно почему взрыв не мог произойти, если баллон был неисправен."
потому что кислород не горюч и не взрывоопасен. почитайте химию, за 7-й класс
"А вот фиг вам - это могло быть проверочное давление, а обычное давление в баллонах со сжатым воздухом 150-180 атм."
рабочее давление в баллонах с техническими газами- 350атм. а накачать туда можно и 20атм

[аксельбант]

"Хорошо, пусть это не сжиженный кислород в баллоне, а просто сжатый - и что взрвыва из-за этого не могло произойти?"
сжиженный, и сжатый кислород- это две большие разницы. и ещё раз говорю- кислород не горюч и не взрывоопасен

[ccsr]

Цитата: аксельбант

и ещё раз говорю- кислород не горюч и не взрывоопасен

А то что он у вас не в вакууме находится, а в обычной среде, где могут быть различные примеси и пары летучих веществ, вы конечно не хотите учитывать. Ну-ну, а еще советуете химию мне изучать, а сами физики простой не знаете, не говоря о том, что угольная пыль может взрываться даже при обычном содержании кислорода в воздухе.

[аксельбант]

" у вас не в вакууме находится, а в обычной среде,"
чтобы газ взорвался, необходимо создать взрывоопасную концетрацию. попробуйте создать такую концетрацию в незамкнутом объёме под кузовом автобуса. да и вообще, не было там газа, не нашли баллонов
"где могут быть различные примеси и пары летучих веществ"
какие крайне опасные вещества и пары, и в каком количестве, могли находится в месте установки якобы имеющегося в наличии баллона с жидким, ну пусть сжатым кислородом?

[ccsr]

Цитата: аксельбант

не было там газа, не нашли баллонов

Это я знаю, вот почему и высказался о том, что следы бы баллона нашлись в любом случае. Но основной версией я считал бы взрыв маломощного безоболочного устройства, о чем и шла речь в моем тексте.

Цитата: аксельбант

какие крайне опасные вещества и пары, и в каком количестве, могли находится в месте установки

Пары топлива, смазок, невысохшей краски - все это может быть в автобусе.

[yang174]

неуч...ну не образован видать

[yang174]

200 очков?эт какие баллоны?я просто не видел таких никогда.для инфы могешь озвучить?

[ccsr]

Цитата: yang174

200 очков?эт какие баллоны?я просто не видел таких никогда.для инфы могешь озвучить?

Вот эти :

31 июля 2018
Купите у нас ацетиленовый баллон 40л/200атм производства Eurocylinder Systems...

Баллон для сжатого воздуха, 20л (200 АТМ)

http://www.vsedlyasvarki.ru/ballon-vozduh-20-noviy-200
Что касается использования, то были в мое время такие установки АКОУ, там как раз и использовались баллоны с максимальным давлением 200 атм. Думаю это подтвердит любой, кто с этим сталкивался.

[аксельбант]

"Купите у нас ацетиленовый баллон 40л/200ат"
речь шла не об ацетилене, для него свои, особые условия, и не о сжатом воэдухе, туда что угодно накачать можно, речь шла о кислороде

[аксельбант]

"Купите у нас ацетиленовый баллон 40л/200атм"
ацетилен в баллонах содержится под давлением до 15 атм, растворённый в ацетоне, и заполненном пористой массой(активированным углем). если баллон может выдержать 200 атм, это не значит, что в него ацетилен закачивают под давлением 200атм

[аксельбант]

"А что его представлять - 10 или 1 литровый кислородный баллон обычное явление, вы просто не в теме."
почтенный, это вы не в теме. то что вы изобразили, это баллон со сжатым кислородом, а не с сжиженным
да и с чего баллоны с кислородом в маршрутке возить?

[lucul]

Так как рейтинг власти стремительно падает. Его и так никогда почти не было, но хотят удержать последние 3 процента,

Какая знакомая методичка )))
У нас , Беларуси тоже оппы основной упор делали на то ,что Лукашенко поддерживает не более 3% населения . Весь асфальт и все строения этими 3% исписали .
Только не осознают ,что эти 3% эти самые оппы и есть

[yang174]

ну наверное Путина поддерживают 146% за подпись пенсионной реформы?

[ViacheslavS]

Так как рейтинг власти стремительно падает. Его и так никогда почти не было, но хотят удержать последние 3 процента, чтобы эти люди могли создавать массовку на шоу у Соловьёва.

И конечно же теракт добавит рейтинг? Уж кто кто, а власти меньше всего заинтересованы в теракте. По тому же Магнитогорску если не ошибаюсь до сих пор мало информации и следствие идет.

[Alex777]

Кому теракт выгоден понятно - тем, кого наша власть не устраивает.
И этим нелюдям плевать на тех, кого они при этом убивают и калечат.
Им лишь бы бунт поднять и власть в России поменять. ИМХО.

[URAL72]

Более того, они сами же его и устроили. Так как рейтинг власти стремительно падает. Его и так никогда почти не было, но хотят удержать последние 3 процента"


Это какой же ....... нужно быть, чтобы это написать? Тут многие топят за Сталина и Против Путина. Но не понимают что при Сталине оппозиция тут бы не сидела,- она сидела бы в другом месте.

[Revival]

То есть, от вас укрылся тот логический факт, что при Сталине они не собираются быть оппозицией?

[URAL72]

Нет, это от вас укрылся тот логический факт, что баба Яга всегда против. Есть такой термин,- протестный электорат. Им всегда плохо, всегда кто-то виноват, но только не они. Анекдот о слепой но жадной девочке,- это как раз о них. При Сталине было куда труднее жить, пусть отчасти по объективным причинам. Вы думаете они в таких условиях были бы довольны? Тогда даже за опоздание на работу можно было сесть. Или за анекдот. Просто все любители Сталина уверены что они святые и с ними такого не случится. С соседом,- пусть. Так ему и надо. Накурил в подъезде.

[Revival]

То вы про абстрактный протестный электорат, то про конкретных апологетов Сталина.
Или вы сами сразу обозначили их "протестным электоратом"?
И да, жить может и было тяжелее, но видно было движение и усилия именно в сторону улучшения, а не наоборот.
И видно было что "некоторые" не шикуют на показ, на фоне миллионов бедных, а это крайне важно.

[URAL72]

А почему для вас это крайне важно? Меня лично жаба не давит. Я думаю как заработать, а не отнять и поделить. Миллионеры на фоне нищеты есть даже в Африке, Индии. Они даже в коммунистическом Китае есть. Или в США нет нищих и бездомных? Хоть убей не понимаю, почему если у меня нет яхты, то ни у кого не должно быть.

[Revival]

Я не против яхт как таковых, Но только честно заработанных.

Про приватизацию знаете?
Яхтсменов знаете?

[URAL72]

Приватизация честной не могла быть. Ельцин спросил у Чубайса (вроде),- кому отдавать эти заводы? Тот ответил,- пусть берут кто хотят, через 5 лет они будут в руках тех кто с ними справится. Путин правда много чего вернул государству,- оборонку, ресурсы (газ, нефть), хоть и частично. Но эксперты считают что до 80% промышленности так или иначе под контролем государства. Конечно АО не будет отдавать в бюджет всю прибыль. Они как и все платят налоги.

[Revival]

"Приватизация честной не могла быть. Ельцин спросил у Чубайса (вроде),- кому отдавать эти заводы?".

Вот и закрыли вопрос по яхтам.
Вы сами же на него и ответили.
Так что "жаба" здесь ни при чем.

[yang174]

простите,я полный нУль в истории.вродь при сталине не было оппозиции,были недобитые белые и им сочувствующие .ну и просто воры и не хорошие люди,которые не устраивающих их окружающих устраняли с помощью доносов

[Revival]

Да наша дисскуссия развернулась изза того, что мой аппонент выдвинул мысль, что мол все кто не доволен нынешнем положением и грезит о "Сталине", это такое скопище вечно небоснованно недовольных, которые вечно недовольны хоть по миллиарду долларов им выдай каждому, что они не про справедливость, а просто такие завистливые к чужому успеху "шариковы" что лишь бы отнять у богатых оправданно заработанные яхты и дворцы, а там мол и остановиться не смогут и начнут даже у бедняков последнюю рубаху отнимать, природа мол у них такая.
И вот мол, что они бы и при Сталине ныли, но их бы быстро поприжали.

[venik]

Цитата: Cron

Примерно такая основная версия у нашей либеральной тусовки

=======
У "либеральной тусовки" всегда версии одна бредовее другой!

[Serg Serg]

Хватит хрень нести. Самому то не западло?

[Василенко Владимир]

ну во-первых что значит профукало, а во-вторых это меньше всего похоже на теракт

[ПиК]

Находившийся на месте происшествия приезжий с территории Украины, находившийся с семьёй на остановке, сравнил мощность взрыва с "двумя миномётными минами"

Цитата: barclay

Взрывотехники разберутся

Вот именно Давать предварительные оценки , не зная о характере и массе ВВ , устройстве "адской машины" ( а сомнений в том , что это терракт , наверное ни у кого уже не осталось) и месте её установки - рано.

[lucul]

Давать предварительные оценки , не зная о характере и массе ВВ , устройстве "адской машины"

Обычно , при взрывах авто, пламя (давление) уходит через окна . Здесь пламя ушло чётко в бок ,как раз куда мог смотреть вентиль баллона .
Хотя , конечно спецы всё скажут.

[аксельбант]

"Здесь пламя ушло чётко в бок ,как раз куда мог смотреть вентиль баллона"
какого баллона?

[Bad_gr]

Странный, какой-то взрыв. Попробовал видео стоп.кадрами сделать:
начало взрыва. Обратите внимание на то, что взрыв был снизу-слева (влево полетело и горящее топливо), но справа автобуса яркое световое пятно от вспышки взрыва, а под автобусом тень. Откуда пришёл свет на правую сторону ?

PS
Кстати сказать, крыша автобуса без всяких баллонов.

[ПиК]

Цитата: Bad_gr

PS
Кстати сказать, крыша автобуса без всяких баллонов.

Да

На этот счёт хотелось бы знать оценки спецов по установке ГБО на автобусы , конкретно марки ПАЗ.

Устанавливают ли баллоны под полом (на раме) ?

[Bad_gr]

Цитата: Bad_gr

Откуда пришёл свет на правую сторону ?

Похоже на то, что сначала вырвало пол в салоне (пламя пошло вверх) и только потом боковую панель автобуса. Я не специалист, поэтому могу ошибаться, но это именно хлопок, а не взрыв (от взрывчатки всё летит одновременно).

[Василенко Владимир]

ну и что что без баллонов, если делали самопал могли баллоны спрятать, что бы гаишники не докапывались при проверке

[Bad_gr]

Цитата: Василенко Владимир

ну и что что без баллонов,

В новостях вначале озвучивали версию, что взорвался газовый баллон на крыше. Потом её уже не упоминали.

[Василенко Владимир]

то что читал было просто про газовый балон без привязки к расположению

[аксельбант]

справа тётка в светлом платье. обратите внимание на то, что она делала до взрыва, и после

[Василенко Владимир]

и что она делала?

[аксельбант]

"и что она делала?"
она вошла в автобус, а через пару минут вышла из него, и даже не обернулась на взрыв

[Ros 56]

Чудес не бывает, дизеля на газу не работают, а что могло взорваться большой вопрос. Но с учетом угроз бандеровцев, можно предположить что угодно.

[TampaRU]

Цитата: Ros 56

Чудес не бывает, дизеля на газу не работают, а что могло взорваться большой вопрос. Но с учетом угроз бандеровцев, можно предположить что угодно.

Я Вас удивлю. Дизеля работают на газу...

[ПиК]

Цитата: TampaRU

Я Вас удивлю. Дизеля работают на газу...

Работают

Но сообщается же , что на этом ПАЗике газовой аппаратуры не было .
Кроме того не сообщается при упоминании характера травм об ожогах , которые вероятно имели бы место при взрыве воздушно-газовой смеси , и возгорания не было , даже намёка на него ...

[Стропорез]

Цитата: ПиК

Кроме того не сообщается при упоминании характера травм об ожогах

Ночью была инфа , что у наиболее пострадавшей женщины, находящейся в тяжёлом состоянии "травматическая ампутация обеих голеней". ,

[ПиК]

Цитата: Стропорез

Ночью была инфа , что у наиболее пострадавшей женщины, находящейся в тяжёлом состоянии "травматическая ампутация обеих голеней". ,

Вот-вот ... При взрыве газо-воздушной смеси таких травм обычно не бывает , если только травма не вызвана смещением под силой взрыва конструкций транспортного средства.

Но тогда мы можем предполагать , что при таком взрыве от автобуса осталась бы только рама.

В общем , ампутация голеней говорит о локальном источнике взрыва , а не о взрыве газа...

[Стропорез]

Цитата: ПиК

В общем , ампутация голеней говорит о локальном источнике взрыва , а не о взрыве газа...

Сейчас по обрывочной инфе сложно что то говорить, ведь и газ при опр. условиях становится ВВ.
Думаю надо дождаться сообщений с места событий.
Во,Кстати, Скоморохов , по моему из Воронежа! Наверняка напишет на эту тему.

[Василенко Владимир]

дав что?!!!
травматическая ампутация могла быт следствием осколочного поражения частями салона

[Uncle Lee]

По словам очевидцев, взрыв был очень громким. Судя по видеозаписям, вспышка в эпицентре взрыва была достаточно продолжительной, а после нее образовалось большое количество белого дыма, что характерно, например, для срабатывания СВУ на основе селитры. В самом автобусе была сорвана крыша, выбиты стекла и двери.

Цитата: ПиК

не о взрыве газа...

[советник 2 уровня]

да работают-Вы правы.. Но.. стоимость установки газодизельного оборудования на автобус типа Пазика 250-300 т.р.-только за оборудование + оформление.. думаете - выгодно, чтобы кто-то заморочился реально? Кроме того-при взрыве газа обычно- пожар.

[faiver]

а почему нет? зависит от дохода...

[советник 2 уровня]

1. Примерно сравним расход по деньгам на газ и ДТ на 100 км.. газ совсем чуток дешевле.. года 4-5 окупаться только будет разница (если из-за газа движок не встанет).. за это время- Пазик ушатается, а вложить несколько сотен на газ нужно сразу - никакой особой выгоды в таком предприятии не вижу.
2. Если автоперевозчик хотел ставить газ- не брал бы дизель т.к. он дороже бензина и газовая установка в разы дешевле..

[Василенко Владимир]

Цитата: советник 2 уровня

Но.. стоимость установки газодизельного оборудования на автобус типа Пазика 250-300 т.р.-только за оборудование + оформление.. думаете - выгодно

выгодно если слева и без оформления, была инфа что эту фирму на этом уже ловили

[советник 2 уровня]

Теперь уже официально: "У одной из пассажирок автобуса в Воронеже взорвался переносной баллон типа "primus" - предположу, что это ей-ноги и оторвало..

[аксельбант]

"Теперь уже официально: "У одной из пассажирок автобуса в Воронеже взорвался переносной баллон типа "primus""
это одна из версий, к тому же бредовая. маленький баллончик пропана на 100 грамм, таких разрушений не принесёт

[Azis]

Тоже слышал, удивился. Там баллончик тонкостенный, штампованный, объем максимально 400 гр, не может быть взрыв такой силы...

[советник 2 уровня]

согласен, что бредовая.. но посмотрим, что в итоге скажут.. с учетом того, что думаю автобус все же не на газу был и даже не загорелся, как обычно при газбалоне взрыве, то вариантов мало других официальных остается..
водителя интервью сразу после взрыва видел- говорит - газа не было-дизель.. а зачем наемному сотруднику руководство выгораживать?

[полярный лис]

Цитата: советник 2 уровня

Теперь уже официально: "У одной из пассажирок автобуса в Воронеже взорвался переносной баллон типа "primus"

а что не зажигалка?

[Uncle Lee]

Цитата: Ros 56

с учетом угроз бандеровцев, можно предположить что угодно.

Амерцы дали 7 млрд на развал России....И деньги уже пошли !

[Revival]

Да, если видео замедлить то видно как байден из автобуса за остановку метнулся

[Uncle Lee]

Цитата: Revival

байден

Байден старенький для таких дел, а вот за зеленые бумажки найдется много желающих продать секрет гиперзвука, подпилить шланг, подложить бомбу. И не надо ерничать на трагедии.

[Revival]

Сначала не надо писать бред по поводу данного взрыва в автобусе:
"о это амерцы выделили деньги".

"И не надо ерничать на трагедии".

Жаль что простой смысл не улавливаете, что мой комментарий относился к вот этой глупости: "Амерцы дали 7 млрд на развал России....И деньги уже пошли !",
А не к самой трагедии

[Uncle Lee]

А Вы читать можете ? Если да, то прочитайте внимательно !

[for]

Цитата: Ros 56

дизеля на газу не работают,

Ещё как работает.

[Василенко Владимир]

Цитата: Ros 56

дизеля на газу не работают,

эту фирму уже ловили на несертифицированной установке газового оборудований

[Грац]

я думаю если оно там было установлено. всяко что то оставшееся от него найдут

[ПиК]

Цитата: Грац

я думаю если оно там было установлено. всяко что то оставшееся от него найдут

Вот что-что , а баллоны точно не испаряются и их не так уж трудно отыскать , чтобы сразу однозначно сказать - был газ на автобусе , или нет...

[Ольховский]

Чудес не бывает, дизеля на газу не работают

[Ros 56]

Каюсь, не знал, потому что не сталкивался, а на ПАЗике как правило движок от ГАЗ-53 .

[аксельбант]

это мог быть и бензиновый двс

[bk316]

дизеля на газу не работают

Юрий Юрий, ну как же не работают, Вы бы хоть погуглили что ли.
Основной газовый самопал как раз под дизеля.

[ASAD]

Баллоны с метаном ставят на крышу автобуса ,а пропан вроде с дизелем не используют?

[свой1970]

Цитата: ASAD

Баллоны с метаном ставят на крышу автобуса ,а пропан вроде с дизелем не используют?

Вполне используется- у нас в области весь часный пассажирский транспорт на пропане

[ASAD]

Дизельный?!

[свой1970]

А вы не знали что маршрутки Рено и Мерседесы бывают дизельными???? На бензине давно нету желающих ездить при больших объёмах перевозок ....

[аксельбант]

"Вполне используется- у нас в области весь часный пассажирский транспорт на пропане"
пропан на дизелях не используется, только метан, очень много баллонов, обычно, на крыше размещают

[Василенко Владимир]

Цитата: ASAD

Баллоны с метаном ставят на крышу автобуса

это если все по уму делают, а если слева могли и заныкать в салоне

[аксельбант]

"это если все по уму делают, а если слева могли и заныкать в салоне"
шесть здоровенных баллонов в совсем не просторном салоне паза? плюс арматура, плюс крепления?

[Василенко Владимир]

во первых не обязательно 6 во вторых место найти можно

[аксельбант]

"во первых не обязательно 6 во вторых место найти можно"
пусть 4, меньше никак нельзя, слишком мало газа, и даже 4 в салоне попробуй спрячь. вы хоть раз такой баллон видели вблизи?

[Василенко Владимир]

нет, только вы видели

[аксельбант]

"нет, только вы видели"
да я понял, вы только потрендеть готовы. а головой подумать вам трудно

[Василенко Владимир]

Цитата: аксельбант

даже 4 в салоне попробуй спрячь

кушайте не обляпайтесь

[аксельбант]

"нет, только вы видели"
речь шла о салоне, вы в таком автобусе поехали бы? я- нет. речь шла о тайной установке. и у вас половина фото с пропаном, к слову

[Василенко Владимир]

Цитата: аксельбант

речь шла о салоне, вы в таком автобусе поехали бы?

вы слепой или придуриваетесь, два последних фото газ в салоне

[свой1970]

Цитата: аксельбант

. и у вас половина фото с пропаном, к слову

упс...

Цитата: аксельбант

пропан на дизелях не используется,

Лично для вас - у нас ближайшая метановая заправка в областном центре в 300 км, а пропановых 2 в городе.
Догадайтесь с одного раза - какой газ используют у нас маршрутчики?
И если не дойдет с одного раза до вас - 2 балона с пропаном ставят сзади за последним рядом сидений, и дозаправляются на трассе

[аксельбант]

"Лично для вас - у нас ближайшая метановая заправка в областном центре в 300 км, а пропановых 2 в городе"
Лично для вас- пропан на дизелях не используется

[Василенко Владимир]

Цитата: аксельбант

Лично для вас- пропан на дизелях не используется

отвалите, надоели
прежде чем ерундой трясти хоть что-то по теме прочтите
Работа ГБО на дизельном двигателе
Дело в том, что воспламенение дизтоплива происходит от давления, газ же, в таких условиях не горит. Процесс происходит так: сперва подается уменьшенная порция дизеля, который служит поджигателем, а далее - впрыскивается газ. При этом газовые форсунки работают параллельно с дизельными.

Соотношение газ-дизель зависит от оборотов: чем ниже обороты мотора, тем больше впрыскивается солярки; на практике, соотношение составляет 50/50, если речь идет о пропане. Метан позволяет увеличить газовую долю до 75-80%. Наилучшие показатели в пользу газа проявляются при движении по трассе.

https://cngas.ru/lpg_gas_engines/
https://gboshnik.ru/gbo-na-dizel-vozmozhno-li-eto-plyusyi-i-minusyi-ustanovki-gbo-na-dizelnyiy-dvigatel/

[аксельбант]

"Метан позволяет увеличить"
я и пытаюсь вложить в вашу голову, что дизель работает на сжатом метане, а вы продолжаете трясти своей ерундой

[Василенко Владимир]

утомил, дизель ТАК ЖЕ РАБОТАЕТ НА ПРОПАНЕ, отвали и не доставай больше по этой теме

[аксельбант]

"утомил, дизель ТАК ЖЕ РАБОТАЕТ НА ПРОПАНЕ, отвали и не доставай больше по этой теме"
дизель на метане в 1,5 раза эффективней, к тому же, метан в 2 раза дешевле. потому и ставят на дизели метан, а не пропан. так что отваливай, специалист

[свой1970]

Цитата: аксельбант

"Лично для вас - у нас ближайшая метановая заправка в областном центре в 300 км, а пропановых 2 в городе"
Лично для вас- пропан на дизелях не используется

А наши маршрутчики не в курсе, поэтому ставят на свои маршрутки междугородные дизельные ГБО пропановое

[свой1970]

Цитата: аксельбант

"Лично для вас - у нас ближайшая метановая заправка в областном центре в 300 км, а пропановых 2 в городе"
Лично для вас- пропан на дизелях не используется

А наши маршрутчики не знаю про это и ездят......... На пропане.... На дизельным маршрутках международных.....

[аксельбант]

"И если не дойдет с одного раза до вас - 2 балона с пропаном ставят сзади за последним рядом сидений, и дозаправляются на трассе"
местоположение баллонов с пропаном или метаном, определяется ТУ на установку ГБО, если эти условия позволяют, баллоны с пропаном могут устанавливаться в салоне. у меня, например, баллон стоит в багажнике. но ещё раз, для тех, кто в бронепоезде- дизель работает на сжатом метане. давление в баллоне с пропаном-16 атм. в баллоне с метаном- 300 атм. вроде есть небольшая разница? кроме того, баллоны с газами в пазе не были обнаружены. или уже нашли?
чтобы взорвалась газо-воздушная смесь, необходима нужная концетрация этой смеси-от 5% до 15%. больше или меньше- не взорвётся. но и сама по себе эта смесь не взорвётся, нужен инициирующий заряд, или мощная электроискра, или открытое пламя, или резкое повышение температуры. это было в том автобусе?

[Василенко Владимир]

Цитата: аксельбант

и даже 4 в салоне попробуй спрячь. вы хоть раз такой баллон видели вблизи?

[аксельбант]

это пропан, и он не в салоне

[Василенко Владимир]

Цитата: аксельбант

это пропан, и он не в салоне

даже и не знаю что вам сказать, БОЛЬШИНСТВО авто ездя как раз на пропане и это как раз в салоне, глаза разуйте

[аксельбант]

" БОЛЬШИНСТВО авто ездя как раз на пропане и это как раз в салоне, глаза разуйте"
правильно, это карбюраторные авто, и у некоторых баллоны стоят в салоне, у некоторых. дизели работают только на сжатом метане

[Василенко Владимир]

все, успокойтесь, вам и фото выложили и все остальное

[аксельбант]

"все, успокойтесь, вам и фото выложили и все остальное"
эти фото с чем то связаны? ну, с тем пазом? а остальное, это что? то вы газы путаете? и химию с физикой не учили?

[Василенко Владимир]

простите вы за два года на форуме не смогли сервисы сайта освоить, но при этом стрите из себе не весть что, все, тема закрыта, больше не надоедайте

[аксельбант]

"все, тема закрыта, больше не надоедайте"
почтенный, а кто ты такой, чтобы темы закрывать?

[Василенко Владимир]

тыкать будете палкой в навоз

[аксельбант]

"тыкать будете палкой в навоз"
то есть, в тебя? или в вас?
"отвали и не доставай "
как тут насчёт навоза?

[аксельбант]

"Основной газовый самопал как раз под дизеля."
это сжатый метан

[APASUS]

Что то странная инфа.Говорят газ,но маршрутка дизельная .Версия с терактом пока не основная .

[bk316]

А газ по Вашему в каком движке на авто используют?
На газотурбинных?

[APASUS]

Цитата: bk316

А газ по Вашему в каком движке на авто используют?
На газотурбинных?

Я делюсь информацией ,а не утверждаю .Не надо меня разносить справедливый вы мой

[bk316]

Я делюсь информацией ,а не утверждаю

Если просто делитесь, то вот что значит это НО

Говорят газ,но маршрутка дизельная .

Понятно о чем я?
Если газ на маршрутке она и должна быть дизельная.
Поэтому я и спросил, А КАКОЙ ЕЩЕ ДВИЖОК МОЖЕТ БЫТЬ НА ПЕРЕОБОРУДОВАННОМ НА ГАЗ ПАЗИКЕ?
Давайте без наездов, погуглите и ответьте на мой вопрос.

[Стропорез]

Цитата: bk316

А КАКОЙ ЕЩЕ ДВИЖОК МОЖЕТ БЫТЬ НА ПЕРЕОБОРУДОВАННОМ НА ГАЗ ПАЗИКЕ?

Коллега, может быть бензиновый!))Но это ничего , в принципе, не меняет.

[bk316]

Коллега, может быть бензиновый!))Но это ничего , в принципе, не меняет

Есть такой вариант.
Ничего не меняет.

[APASUS]

Цитата: bk316

Поэтому я и спросил, А КАКОЙ ЕЩЕ ДВИЖОК МОЖЕТ БЫТЬ НА ПЕРЕОБОРУДОВАННОМ НА ГАЗ ПАЗИКЕ?

Какая это разница ,если ПАЗ не подвергался переделке ,двигатель стоит дизельный .
А вот судя по взрыву ,очень похоже на объемную смесь.
Отсутствие поражающих элементов ,срыва одежды ,деформации основной несущей рамы и срыва обшивки.При такой мощности взрыва ,ВУ просто разорвало бы по палам автобус и жертв было бы на порядок больше .

[bk316]

Таки мы с вами сошлись во мнениях.
Прошу прощения если был резок.
Для меня основным моментом является отсутствие поражающих элементов.
Но повторю спецу отличить на месте объемный взрыв газовой смеси от СВУ наверное минут 5 надо. А мы тут гаданием занимаемся....

[аксельбант]

"А газ по Вашему в каком движке на авто используют?"
это смотря какой газ. вы в курсе, что на авто применяют два вида газа?

[Canecat]

Если смотреть видео с моментом взрыва, то видно, что взрыв произошел в технической полости слева, наружу и была направленна вся мощность, иначе жертв было бы больше. А так , наиболее пострадавшими оказались те, кто находился над техническим отсеком. Основной удар на себя приняли внутренние переборки, это объясняет быстрое покидание автобуса большой группой людей сразу после, видно на видео с регистратора. Так что с большой долей вероятности можно говорить о неисправности газового оборудования.

[bk316]

Так что с большой долей вероятности можно говорить о неисправности газового оборудования.

Ну я так по видео не скажу, но отличить на месте взрыв газового оборудования от сву много времени не нужно.

[ROSS 42]

Цитата: paco.soto

Видео взрыва в автобусе.

[Al Asad]

Скоро 19 сентября,так что взорвался дизельный двигатель

[DenVB]

Кстати, официальных результатов расследования по взрыву в Магнитогорске нет до сих пор. Скоро три года будет. Они, видимо, надеются, что мы забыли. Мы помним.

[Стропорез]

Цитата: DenVB

Кстати, официальных результатов расследования по взрыву в Магнитогорске нет до сих пор. Скоро три года будет. Они, видимо, надеются, что мы забыли. Мы помним.

К сожалению помнят не все и не всё. Многие уже забыли кто, когда и зачем поднял пенсионный возраст, есть даже отдельные индивиды ,которые утверждают, что это сделали масоны-рептилоиды.
К тому же сми сейчас стали называть взрывы "хлопками", типа "произошёл хлопок газа", надеюсь, почему так происходит понятно.

[tralflot1832]

Мне одному кажется что был двойной взрыв,если взять за отсчет легковушку слева.И что находится у Пазика перед ,левым задним колесом,судя по развороченому полу вверх там эпицентр взрыва.

[Вахмистр1970]

Уже выбрали виновного-фирма-перевозчик.То аптечек нет, то протектор на шинах разный

[Вахмистр1970]

Опять версию поменяли:-"По предварительным данным, у одной из пассажирок автобуса в Воронеже мог взорваться газовый баллон, сообщил источник в правоохранительных органах"
Так же на тгк появилось видео с регистратора проезжающего рядом авто,где чётко видно момент подрыва

[Konnick]

мог взорваться газовый баллон, сообщил источник в правоохранительных органах

Как то врут примитивно, был бы баллон давно бы уже утвердительно сказали, ну не испарился же он.

[yfast]

Следователям сложно отличить взрыв оборудования от теракта. Нужно подумать числа до 20 сентября.

[Prax1]

Думаю все-же что теракт

[Rusik.S]

Какой-то сомнительный теракт. Поражающих элементов нет, взрыв в конце, а не в середине салона(что было-бы логичнее). Да и сам взрыв поздно вечером, а не утром или когда все с работы домой возвращаются.

[Prax1]

Ну а других версий нет. Газа первоначально сказали что не было, он дизельный. Но сейчас будут лепить горбатого с газом 100%

[bk316]

Газа первоначально сказали что не было, он дизельный.

Еще один.
Вот просвещайтесь.
https://gbomotor.ru/poleznoe/gbo-na-dizelnom-dvigatele

[Prax1]

Куда там ставить столько баллонов? Или там один поставили? Тогда какой смысл гбо стоит 200к. Не выгодно. Если был бы на газу, то баллоны ставят на крышу.

[bk316]

Куда там ставить столько баллонов?

Там у пазика сзади под под площадкой ниша. Баллона 3-4 влезет.
Почему ДБ поставили не на крышу, а под пол.
А что бы видно не было, это ж нелегально.
И вроде их уже штрафовали.
200к для такого автобуса очень быстро окупается.
Это ж не легковушка.
СВУ такой мощности без поражающих элементов уже давно никто не использует.
Научились сволочи....

[Prax1]

Предварительно следствие уже ответила. Что взорвался балон, но у пассажирки... ребята это финиш... думаю вопросов быть не должно...

[аксельбант]

"Там у пазика сзади под под площадкой ниша. Баллона 3-4 влезет."
вы эти баллоны хоть раз живьём видели?

[Crasher]

В новостях проскочила инфа, что рванул ресивер. В принципе, очень правдоподобная версия, учитывая, что нет поражающих элементов и пожара

[Split]

Жесть

Ну если поражающих элементов не было, так остатки взрывчатки и ее продуктов всегда есть... вот это странно. Дизель вообще не взрывается... что даже во вторую наш В2 и его поколение было приемучеством у нас перед бензиновыми 3 и 4ками фрицев.
Только если стояло газобалонное и то странно, ведь сказали что нет, да и не похожэ

Соболезнования семьям погибших и раненых

[Prax1]

Так никто пред выборами и не скажет что теракт. Все засекретят как всегда и спишут на газ.

[Split]

Да.... хотел я на эти выборы.... если не ВВП, то линия "партии" уже давно понятно. Не скажу, что я доволен властью... но могу сказать, что мы вышли из "лихих 90х", армию снабжаем, стали своими на БВ и т.д.. Да, душат мелкий бизнес и т.д.... все эти проблемы есть. Но не с талонами в магазин все-таки ходим... хотя даже одного ребенка в москве мне содержать с женой ой как не просто, считай работаю почти круглыми сутками и получаю далеко не 100 рублей.

На теракт не похожэ... чистая взрывчатка получается.... в таком количестве только аммонал и т.п., т.к. легко изготовить самостоятельно даже сейчас, про совецкое время и не говорю, когда селитру можно было в магазине купить, а алюминия хоть попой ешь. Да даже толовые шашки достать не проблема была... у нас охотники от волков не только в казахстане волчью картечь таскали, да и пару шашек, чтоб отпугнуть или костер затопить

[свой1970]

Цитата: Prax1

Так никто пред выборами и не скажет что теракт. Все засекретят как всегда и спишут на газ.

А вам не странно что "терракт" - а из автобуса люди своим ходом выбегают? Безоболочечное и безосколочное СВУ?! Какой террорист станет такую глупость лепить?

[Split]

А что тогда? Настугать гвоздей и Данила может.... а что могло в взорваться? двигатель? нет... газобалонное вроде не подтвердили

[Bad_gr]

Цитата: Split

Дизель вообще не взрывается...

Пары дизельного топлива взрываются.

[Mik13]

Цитата: Split

Дизель вообще не взрывается... что даже во вторую наш В2 и его поколение было приемучеством у нас перед бензиновыми 3 и 4ками фрицев.

Вот оффтоп в этой теме, но...
Сам по себе дизель не взрывается (как и бензин), но у Т-34 пустой бак в боевом отделении взрывался так, что вырывало бронелисты. (Осторожно - много текста)

 Показать / Скрыть текст

«»Исх № 632/3 11/1Х-44 г.

Отчет спецлаборатории НКВ № 101-1 по теме:

ИЗУЧЕНИЕ ОСОБЕННОСТЕЙ ПОРАЖЕНИЯ ТОПЛИВНЫХ БАКОВ ТАНКА Т-34 БРОНЕБОЙНО-ФУГАСНЫМИ И КОМУЛЯТИВНЫМИ (БРОНЕПРОЖИГАЮЩИМИ) БОЕПРИПАСАМИ ГЕРМАНСКОЙ ФАШИСТСКОЙ АРМИИ.

Отв. исполнители: Розов, Каминский, Шуров Руководитель: Сарафанов

1. История вопроса

В боях весны-лета 1943 г. командующие танк. армиями, командиры танк. корпусов и тбр начали отмечать участившиеся случаи гибели танков Т-34 в боях, происходящие с взрывом топливных баков, или пожаром боевого отделения… Например, случи пожара танков Т-34 в боях лета 1943 г. под Курском, превысили случаи пожара танков Т-70 на 4-9%… По распоряжению нач. БТУ ГБТУ Красной Армии инженер-полковника Афонина 11 сент. 1943 г. была образована комиссия для изучения данного вопроса. Наша группа занималась изучением возможностей взрыва топливного бака Т-34 при применении различных бронебойных средств и оценкой его возможного воздействия на экипаж и внутр. оборудование…

2. Постановка задачи

… Осмотр комиссией на базах СПАМ 72 уничтоженных в ходе боев на Курском выступе боевых машин показал, что большинство из них (68%) уничтожены пожаром, возникшим в результате разгерметизации топливного бака и последующего воспламенения дизельного топлива. Все указанные танки имеют поражение борта или подкрылка танка бронебойным , бронепрожигающим снарядом, или же подрывом фугаса… Приблизительно у трети указанных танков отсутствует один или два топливных бака и имеются разрушения внутри танка, или частичное или полное разрушение сварных швов корпуса, произошедшее в результате внутреннего взрыва. Лишь небольшая часть танков (8%) имеют следы внутреннего взрыва со следами пожара. Тогда как 24% боевых машин уничтожено только вследствие внутреннего взрыва, причем никаких следов пожара в них не обнаружено. Часто даже боезапас полностью сохранен в укладках. Согласно полученному распоряжению, наша группа исследовала именно этот вид поражения – взрыв топливного бака … Члены комиссии инж-полковник Гуров и доц МВТУ Крутов после осмотра последствий взорванных танков предположили, что указанные повреждения наносятся в результате взрыва передних топливных баков, расположенных в БО Т-34 после воздействия на них каких-то германских специфических боеприпасов. Инж-майор Фирсов высказал мнение, что подобный взрыв топливного бака может произойти в результате разрыва внутри бака высокотемпературного боеприпаса на основе термита или электрона — Группа тов. Сарафанова получила задание лично от нач. ГБТУ исследовать возможности возникновения детонации топлива в баках Т-34 при попадании в него различных типов противотанковых боеприпасов германской фашистской армии. …

4. Оборудование для проведения исследований

Для проверки предположений тт. Гурова, Фирсова и Крутова, силами НИИ-48 и Уралмашзавода из броневой стали толщиной 35 мм было построено три натурных макета секций корпуса танка Т-34 с установленным внутри топливным баком емк. 135 л. (см. черт .2), также согласно сопроводит. Письму № 312-а от 21.1У-44 г. БТ управлением на полигон был поставлен корпус танка Т-34 с башней и установленным внутри оборудованием, но без вооружения. …

5. Проведение натурных экспериментов.

Первый обстрел натурных макетов осуществлялся 12/Х11-43 г. из баллистического ствола 75-мм противотанкового орудия обр. 40 г. с расстояния 30 м. 1. В ходе испытания топливный бак был заполнен полностью дизельным топливом, полученным по сопроводит. письму тов. Афонина от 5/Х11. Всего израсходовано 8 снарядов обр. 38, 5 снарядов обр. 39/40 и 5 бронепрожигающих. Результаты показаны следущие… В ходе проведения испытаний бак был полностью разрушен 3 раза, 4 раза дизельное топливо загоралось… Взрывов зафиксировано не было. При попадании в бак осколков снаряда обр 39/40, последние испытывали резкое торможение. Многие осколки не пробивали бака насквозь… Выводы: Заполненный бак танка Т-34 не может быть источником внутреннего взрыва танка Т-34, но служит даже защитой от осколков брони и сердечников снарядов обр 39/40. 2. Поскольку тов. Крутов высказывал мнение, что бензин также не может взрываться, если бак будет заполнен, с санкции тов. Федина в секцию был установлен бак с бензином. По которому было произведено 3 выстрела снарядом обр 38 и 1 бронепрожигающим. Взрывов не зафиксировано, в 2 случаях бензин загорелся.

Второй этап испытаний начат 9/11-44 г. Для проведения испытаний использовалось то же оружие, но дополненное 88-мм динамо-реактивной пушкой обр. 43 г., стреляющей 88-мм бронепрожигающими минами. Согласно утвержденной программе испытаниям подвергались баки, заполненные не полностью. При этом до проведения испытаний обстрелом плотно закрытый бак возился в кузове грузовой машины по проселочной дороге в течение 1-2 часов, после чего топливо сливалось из него согласно прилагаемой схеме и бак устанавливался на макете… … 4 серия выстрелов. Заполненность бака на 10-25% Взрыв бака вызывает попадание в него комулятивной струи при заполненности от 25% и менее. Эквивалент разрывной мощи составил около 30-50 гр тротила. Выбило крышку люка на крыше макета, предназначенную для загрузки топливного бака. В случае заполненности бензином фугасность смеси уменьшается в среднем в 1,5 раза по сравнению с дизельным топливом. Детонация бака вызвала открывание крышки люка. Сварные швы макета остались целыми. … Иная картина наблюдается при разрыве внутри незаполненного бака фугасной части 75-мм бронебойного снаряда с красным кольцом, имеющего снаряжение из 80 гр. тротила с детонатором из 20 гр. флегматизированного тэна в алюминиевом стакане. В этом случае, фугасное действие снаряда резко (в несколько раз) усиливается. Возникшей при взрыве бака детонацией разрушены сварные швы дна подкрылка, после чего образовавшейся ударной волной дно было вырвано и частично разрушена крыша макета. Макет приведен в нерабочее состояние. …

6. Выводы:

Наилучшее соотношение для детонации топливного бака Т-34 вызывается при его заполнении топливом на 10-15 % от объема и при разрыве внутри бака бронебойного снаряда обр. 38 «рот», содержащего 80 гр тротила и 20 гр. флегматизированного тэна. Разыв вызывает немедленную детонацию паров топлива, которая складывается с действием снаряда, усиливая его мошность в 2-4 раза, что соответствует воздействию 105-122 мм бронебойного снаряда. Еще лучшее суммарное фугасное действие получается при разрыве в баке отчеств. 76,2-мм бронебойного снаряда БР-350А, содержащего 150 гр тротила, которое в сумме соответствует 152-мм бронебойному снаряду типа БР-540Б, содержащего 400 гр тротила. С уменьшением калибра бронебойного боеприпаса вероятность взрыва бака резко снижается. 37-мм и 45-мм бронебойные снаряды практически не вызывают детонации топливного бака Т-34… Следует отметить, что увеличение калибра бронебойного боеприпаса не приводит к значительному росту фугасного могущества боерпипаса, взорванного внутри бака. Оптимально для детонации баков наличие 75-85-мм боеприпаса, содержащего 50-100 гр. тротила, или меньшее количество более сильных бризантных веществ (например, 30-80 гр. смеси А-1Х-2, или 25-50 гр. флегматиз. гексогена). При этом емкость бака должна быть не менее 100 л. 30-50 л. емкости не создают значительного усиления фугасности бронебойного боеприпаса. … Меры противодействия: 1. Не допускать размещения топливных баков в боевом отделении танка. 2. В ходе боя расходовать сначала топливо из задних баков, так как их поражение не так вероятно 3. Стараться конструкционными мерами уменьшить скопление топливных паров и образование внутри бака топливных паров высокой концентрации. Например, ввести подачу топлива из баков замещением его негорючей жидкостью, или газом, не поддерживающим горение… Организовать продувку перед боем топливных баков углекислотой, выхлопными газами, или же вести постоянную вентиляцию передних баков. 4. Уменьшить объем топливных баков внутри боевого отделения Т-34 по крайней мере вдвое. 5. Размещать топливные баки за герметичными броневыми выгородками…

Розанов (это не моя ошибка, так в документе, М.С.) Каминский Щуров

нач. гр. Сарафанов «

(с)М.Н.Свирин, форум сайта «Военная литература»

https://post1.su/tanki-i-btr/katki-t-35.html

[rotfuks]

В деле наверняка есть украинский след. Но власти нам об этом не скажут. Украина это государство где легально имеются разведывательно-диверсионные группы которые регулярно проводят акции в Крыму и на Донбассе. На Донбассе взорвали всех лидеров ополчения. И никто на Западе не объявляет Украину террористическим государством и не объявляет Украине санкции.

[KelWin]

Кто-то что-то вез, селитру например, обычное раздолбайство... Ноги были рядом с сумкой или пакетом, типа того...

[аксельбант]

"Кто-то что-то вез, селитру например,"
попробуй, взорви эту селитру

[dlekcat]

могу предположить что взорвался акб .при перезарядке выделяется водород.

[Ищущий]

странно.а женщина.буквально за несколько секунд вышедшая из автобуса .даже не присела при взрыве.

[аксельбант]

"даже не присела при взрыве."
и даже не обернулась

[Боло]

Небратья уже на своих ветках наперебой хвалятся терактом в стане "ахрессора", рвут баяны и пляшут от радости, обещают устроить такое в Москве...
Ну и как их после этого называть?
УКРАИНЦЫ!

[vovochkarzhevsky]

Вот фото, где как бы виден эпицентр взрыва.



А ведь здесь под днищем находятся баллоны воздушной системы.



И воздушный баллон под давлением, да с примесями масла, или топлива та ещё бомба.

[Konnick]

И воздушный баллон под давлением, да с примесями масла, или топлива та ещё бомба.

Полнейшая чушь. Давление в ресивере 10-12 атм как в колесе автобуса. И причем там масло? В ресивере не кислород. Компрессор не может накачать выше 12 атм. Чтобы так рвануло нужна взрывчатка.
Фантазии уже у некоторых разыгрались. Подскажу для особо одаренных -в ресивере еще и вода имеется...а это смесь водорода с кислородом... из серии К морю синему пошли, море синее зажгли.

[vovochkarzhevsky]

Для вас новость что топливо-воздушная смесь взрываться может? Однако химию в школе вы зря прогуливали.
Сделаю вам ещё одно открытие, в опустевшем топливном баке вообще атмосферное давление. Однако этого и паров топлива достаточно.
Впрочем, похоже вы по молодости лет ещё до предмета химии не дошли. ))

[аксельбант]

"Для вас новость что топливо-воздушная смесь взрываться может? Однако химию в школе вы зря прогуливали."
в компрессоре и ресивере просто воздух, сам по себе он никогда не ворвётся
и даже пустой бак просто так не взорвётся

[vovochkarzhevsky]

А тот факт что туда погадает масло вам не ведом?

[аксельбант]

"А тот факт что туда погадает масло вам не ведом?"
ну и? попало оно туда, что дальше?

[аксельбант]

"Впрочем, похоже вы по молодости лет ещё до предмета химии не дошли. ))"
вы , похоже, и арифметику не учили. а уж химия и физика для вас вообще, terra ingognita

[Konnick]

похоже, и арифметику не учили. а уж химия и физика для вас вообще, terra ingognita

Одно то, что чел называет ресивер баллоном уже говорит о технической безграмотности.

[аксельбант]

"Одно то, что чел называет ресивер баллоном уже говорит о технической безграмотности."
вы не поверите, но ресивер и баллон, это одно и тоже

[Konnick]

ресивер и баллон, это одно и тоже

Не поверю, баллон это воздушный шар, football, а ресивер воздухоприемник, так точнее

[аксельбант]

"Не поверю, баллон это воздушный шар, football,"
если ты мыслишь на уровне футбольного мяча(football),то и не верь, но спроси у любого специалиста, что такое баллон, и что такое ресивер

[vovochkarzhevsky]

Для виртуальных грамотеев:

[vovochkarzhevsky]

Объясняю для диванных стратегов, в воздушной системе всегда присутствует масло, оно попадает туда посредством компрессора. Для этого там даже предусмотрено стравливание масляного конденсата.

[аксельбант]

" Для этого там даже предусмотрено стравливание масляного конденсата."
не только масляного, а, в основном, водяного конденсата

[KelWin]

Вот фото, где как бы виден эпицентр взрыва.

Там седушка аж подпрыгнула. Но это вряд ли баллоны, они все-таки под полом, он не бетонный конечно, но часть энергии должен был поглотить и отразить вниз. И второй момент, на видео есть вспышка, а чего бы пневмосмеси гореть, даже если там и есть масло и она, теоретически, могла гореть (что оч сомнительно), что стало воспламенителем непонятно. Скорее всего именно тут, но на полу в салоне, взорвалось нечто в клади пассажира. Это "нечто" не имело ГПЭ и имело небольшую скорость детонации (одежду не посрывало), плюс относительно большая фугасность, салон вон надуло как шарик. Кмк, очень похоже на селитру, поврежденная упаковка, в пакете, искра статики и привет... В общем это все домыслы, спецы разберутся (наверно), но сами баллоны вряд ли.

[аксельбант]

"Кмк, очень похоже на селитру, поврежденная упаковка, в пакете, искра статики и привет..."
это просто смешно

[KelWin]

Что именно смешно то? Если про селитру, можно вспомнить Бейрут, там смешно небыло, "всего лишь селитра", 10кт, и это после 6(!) лет хранения... Если про искру... я хз, это же просто предположение, от чего там детонация могла произойти, кто его знает. Условный дачник вполне мог везти килограмм 5 нитрата аммония, это же удобрение... Жарко, сухо, селитра свежая, сухая, не слежалась - все условия... Опять же, это просто предположение, не более.

[аксельбант]

" Если про искру... я хз, это же просто предположение, от чего там детонация могла произойти, кто его знает. Условный дачник вполне мог везти килограмм 5 нитрата аммония, это же удобрение"
если хз, то не надо говорить, чтобы взорвать селитру нужен минимум взрыватель рдг5. или грамм 200 тола вдобавок, если взрывать не 5кг
"Опять же, это просто предположение, не более."
если не знаешь, нечего и предполагать

[KelWin]

чтобы взорвать селитру нужен минимум взрыватель рдг5

В Бейруте хватило петарды. И сбавьте немного тон, вы не у себя на кухне.

[аксельбант]

"В Бейруте хватило петарды. И сбавьте немного тон, вы не у себя на кухне."
в бейруте хватило резкого повышения температуры, газорезка двери, слежавшайшесь (6 лет) и отсыревшей селитры. и уж, по крайней мере, не статического электричества. не нравится- не читай
и 5кг селитры у дачника взрываются по другому, чем 6тыс тонн в бейруте

[аксельбант]

"И воздушный баллон под давлением, да с примесями масла, или топлива та ещё бомба"
да никакая не бомба, там столько предохранительных клапанов, да и компрессор просто не накачает такое давление, чтобы ресивер взорвался

[Konnick]

Я один раз видел последствия взрыва газовоздушной смеси, все помещение было в саже, рванул воздушный шарик, наполненный от газовой плиты.
И видел последствия взрыва угольной пыли. Сварщик внутри пустого бункера для угля умудрился варить. Сам вылез, дошел до раздевалки, но 80% ожогов было, умер в больнице.
Непохоже что был объемный взрыв, если бы была емкость с газом, сразу же сообщили, а до сих пор только версии.
Да, еще видел кислородный баллон, улетевший после взрыва, на метров 50. Такой "ракеты" там не было.

[аксельбант]

"Я один раз видел последствия взрыва газовоздушной смеси,"
оно само взорвалось, после возникновения, или как то по другому?

[Konnick]

Студенческие эксперименты, два недалеких накачали шарик от газовой плиты на кухне в общаге до предельного размера и направили на газовую плиту. Окна распахнулись, стекла вылетели и кухня стала черной со свисающими хлопьями сажи.

[аксельбант]

"И видел последствия взрыва угольной пыли."
и угольная пыль, и текстильная- крайне опасные в смысле взрыва. ваш сварщик был полным ..., чтобы варить в бункере что то
".Да, еще видел кислородный баллон, улетевший после взрыва, на метров 50"
у него просто вырвало вентиль, вот он и улетел. реактивное движение, понимаете ли

[vovochkarzhevsky]

В условиях дивана да. Но реальность преподносит сюрпризы.

[Олег Киевлянин]

По месным СМИ прошла информация что взорвался газовый балон не большой емкости , посмотрим что дальше сообщат