Военное обозрение

Украинская барышня в ожидании американского рыцаря, или Сколько времени без поддержки от США продержатся ВСУ

156

В связи с событиями в Афганистане всё активнее обсуждается «военная и военно-техническая поддержка со стороны США» других стран мира. В общей сложности американцы потратили примерно 88 млрд долларов за 20 лет на подготовку силовых структур Афганистана. Афганских военных обучали, экипировали, вооружали, перед ними раскладывали схемы проведения оборонительных и наступательных операций, делились разведданными. Но всё это рухнуло с быстротой карточного домика, как только американские войска начали покидать страну.


Эксперты в разных странах мира обратили внимание на то, что в современном мире ни одна армия, подготовленная США, не смогла добиться реального военного успеха. В пример можно привести армию Грузии, которая «проявила себя» в августе 2008 года. Когда удар наносили по спящему Цхинвалу и российским миротворцам, следовали бравурные марши и воинственные заявления. Как только начала проявлять себя «ответка» со включением в боевые действия российских войск, грузинские войска просто-напросто побежали.

Сегодня экс-президент Грузии приводит грузинскую армию в пример, заявляя, что афганская армия проявила себя «гораздо хуже», но, по большому счёту, это лукавство. Обе эти армии готовились американцами, и обе потерпели сокрушительное поражение. И если бы не определённые политические решения в 2008, то в Тбилиси сегодня был бы отнюдь не русофобский режим, безропотно подчиняющийся США.

В связи с этим возникает вопрос, сколько в итоге может продержаться армия Украины, которую так же готовят американские военные инструкторы, и которая получает вооружения и технику от Соединённых Штатов и некоторых других стран НАТО?

Можно сколько угодно говорить о том, что украинская армия – совсем не то, что армия афганская. Можно сколько угодно заявлять о том, что украинские высшие офицеры – это всё-таки плоть от плоти советской военной школы. Но в том-то для Украины и загвоздка – как минимум последние 6-7 лет страна идёт по «евроатлантическому» пути, переходя на пресловутые натовские стандарты и отчаянно вымарывая всё то, что осталось от прежней школы.

Вместо боеспособного военно-морского флота с собственным производством кораблей ставка который год делается на так называемый флот москитный. Но только делается отнюдь не потому, что в ВМС Украины действительно считают десяток малых артиллерийских и патрульных катеров способными держать морские границы на замке, а в связи с тем, что ничего другого-то, по сути, нет. И не предвидится.

Сегодняшние размышления украинского командования укладываются в нечто вроде: «Если мы построим корвет в Турции, то поможет ли это нам заручиться ещё большей поддержкой со стороны натовских партнёров? Или «Если США предоставили нам надувные моторные лодки, то можно ли называть их основой будущего москитного флота на Чёрном и Азовском морях?»

Сухопутные войска Украины «натаскиваются» американскими инструкторами не на полноценные операции с задействованием сил и средств на ряде стратегических направлений. Скорее, идёт обучение в формате превращения украинской армии в набор диверсионных групп. Это не отдельные бригады, способные самостоятельно решать амбициозные боевые задачи, а сборище тех, кто пришёл заработать какую-то «копейку» в отсутствии достойного заработка «на гражданке». Заплатят – пойдут стрелять хоть в своих…

Американские инструкторы заставили украинское командование думать иначе. Основная мысль, которая буквально вбита в голову: «Америка вам поможет!» При этом армейские задачи зачастую подменяются задачами и провокациями спецслужб, за которыми, опять-таки, торчат уши британцев и американцев, включая ЦРУ.

Здесь стоит обратить внимание на такой факт: по линии ЦРУ США потратили на развитие афганских силовых и специальных структур не менее 30 процентов своего общего бюджета, выделенного на силовиков Афганистана.

Создавалась разветвлённая агентура, шло активное внедрение агентов влияния в так называемых «традиционных обществах», тяготевших к «Талибану» (*террористическая организация, запрещённая в России). Сегодня эта агентура всеми правдами и неправдами пытается выбраться из Афганистана – буквально штурмом берут самолёты, стараясь спастись от тех, против кого они все эти годы пытались действовать.

На Украине думающих офицеров выдворили, заменив на лояльных «слуг» - и притом отнюдь не народа… В руководстве военными ведомствами поставлены лица, которые из всех наград имеют медали, разве что, за «отступления с плацдарма на заранее отведённые позиции». В переводе на человеческий язык – медали за бегство из «котлов», из-под Иловайска и Дебальцево, за «героическое» оставление Донецкого аэропорта. И ведь многие из награждённых уже сами срослись с мыслью о том, что они «герои», «киборги», а если случится что-то «страшное», то всегда Старший Брат из Вашингтона придёт на помощь, и будет «Минск-3», «Минск-4» и так далее.

Украинское командование пока точно не может быть честным перед самим собой: если украинскую армию ждёт реальная война (а не то, что придумано в плане «8-го года противостояния агрессору на восточных рубежах НАТО»), то эта война вполне может пойти по «афганскому сценарию». Народ просто может воспринять эту войну освободительной, а украинскую армию – ставленниками американских оккупационных сил, со всеми, естественно, вытекающими - с коллапсом за несколько недель.

И если сегодня в Киеве этого реально не осознают, то, возможно, и к лучшему…


Жить в плену иллюзий – как в сладком сне барышни о прекрасном рыцаре… О прекрасном американском рыцаре, который совсем не тот, что придёт и дарует красавице оживляющий поцелуй во хрустальном гробе… Пока ситуация такова, что рыцарь может на своём же белом коне ускакать ещё более лихо, чем прискакал на Украину, но не до конца обласкал всех страждущих - если в Белом доме снова решат переформатировать своё военное присутствие за рубежом.
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук/Операция объединённых сил
156 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Cron
    Cron 16 августа 2021 12:59
    0
    переходя на пресловутые натовские стандарты

    В связи с последними событиями, логичней было бы переходить на стандарты Талибана...
    1. Троль
      Троль 16 августа 2021 13:52
      +4
      Единого командования как я понимаю не существует, но существуют туча полевых командиров имеющих в свою очередь "общее направление" действий. Децентрализация рулит.
      1. ПиК
        ПиК 16 августа 2021 14:18
        +20
        Украинская барышня в ожидании американского рыцаря, или Сколько времени без поддержки от США продержатся ВСУ

        А на этом фото , тоже украинская барышня ?

        Что там у неё ( у него ?) на бронежилете написано - "Пчела" ? ("Пчёлка" ?) Майя ??? belay

        1. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 16 августа 2021 16:59
          +12
          ПиК, кто Вас минусует!?(( Посмотрите внимательно..Думаю,от минусов разит салом и горилкой)
          1. ПиК
            ПиК 17 августа 2021 06:03
            +7
            Цитата: Андрей Николаевич
            ПиК, кто Вас минусует!?(( Посмотрите внимательно..Думаю,от минусов разит салом и горилкой)


            С этим вопросом я обрашался к Администрации , но администратор тактично "отшил" меня , отметив , что я не могу знать того , посетители из каких стран-государств так остервенело минусуют...

            Я, конечно не знаю request , могу лишь догадываться yes

            Но администратор то точно знае КТО и ОТКУДА ...
            1. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 18 августа 2021 17:15
              -1
              Должен знать, мне так кажется.
          2. Фёдор М
            Фёдор М 18 августа 2021 15:19
            0
            Там просто разит
          3. Andobor
            Andobor 18 августа 2021 18:38
            +3
            Цитата: Андрей Николаевич
            Думаю,от минусов разит салом и горилкой

            Конечно, Запад приличные деньги выделяет на антироссийскую пропаганду, а большинство ботоферм на Украине расположено, - они язык знают и очень дешевые.
            1. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 18 августа 2021 22:29
              0
              " дешевизна"- это их исторический фундамент и мораль. За исключением- Безбородько, Кожедуба и многих других ВЕЛИКИХ представителей этого народа.
        2. Викторио
          Викторио 16 августа 2021 19:27
          +3
          Цитата: ПиК
          Что там у неё ( у него ?) на бронежилете написано - "Пчела" ? ("Пчёлка" ?) Майя ???

          ===
          бджола на украинском. многовато русских украинцев за бандерлогов
          1. красноярск
            красноярск 18 августа 2021 12:22
            +1
            Цитата: Викторио

            ===
            бджола на украинском. многовато русских украинцев за бандерлогов

            Это ни о чем не говорит. Многие украинцы, горожане, говорят и думают по русски и плохо знают украинский язык.
            1. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 18 августа 2021 22:32
              +1
              Я только родился на Украине. В один год меня увезли на Волгу. Отец был военный. А мог бы и в Африке родиться. Что же я после этого- негр?!))
              1. красноярск
                красноярск 19 августа 2021 09:50
                0
                Цитата: Андрей Николаевич
                Я только родился на Украине. В один год меня увезли на Волгу. Отец был военный. А мог бы и в Африке родиться. Что же я после этого- негр?!))

                Национальность определяется не по месту рождения, а по отцу.
                Но я не пойму, - что Вы так заволновались, упоминая место своего рождения? Даже если Ваш отец - украинец мое отношение к Вам не изменится никоим образом.
                1. Андрей Николаевич
                  Андрей Николаевич 19 августа 2021 12:25
                  0
                  Да это я для смеха, упоминул.) В моей крови вообще, столько намешено...) Вот не сиделось моим предкам,на месте...) Волга, Сибирь, Херсон, Донбасс. Венигрет какой- то ей богу...)))))
                  1. красноярск
                    красноярск 19 августа 2021 13:16
                    +3
                    Цитата: Андрей Николаевич
                    В моей крови вообще, столько намешено...)

                    А я считаю, что все это, про "намешано", просто глупости. Чтим своих отцов, дедов, прадедов которые нам дали национальность и фамилию.
                    1. Андрей Николаевич
                      Андрей Николаевич 19 августа 2021 14:43
                      0
                      Поддерживаю полностью!
        3. Комментарий был удален.
          1. ПиК
            ПиК 17 августа 2021 08:29
            +3
            Цитата: АК1972
            Что характерно, написано на русском. по украински пчела - бжола, если не ошибаюсь.


            Кто их , сумасшедших там поймёт ? request

            Говорят по-русски , пишут по-русски , мыслят на русском , но о своём , бандеровском...
            1. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 18 августа 2021 22:34
              +1
              Нет, дорогой ПиК. Мыслят то они уже- по- украински... Два поколения выросло в незалэжности.
        4. isv000
          isv000 17 августа 2021 11:01
          +2
          Цитата: ПиК
          Что там у неё ( у него ?) на бронежилете написано - "Пчела" ? ("Пчёлка" ?) Майя ???

          Пчёлка Майя уже не та... belay
    2. knn54
      knn54 16 августа 2021 16:02
      +2
      Остановлюсь на двух моментах.
      -Военачальники (как показало Дебальцево) не выезжали на поле боя, а оставались в штабных кабинетах. Без видения стремительно меняющейся реальной обстановки.Поэтому и решения принимались соответствующие и с опозданием.
      -Найдутся "правильные" депутаты(в т.ч и ветераны АТО), и/или члены РНБО (они сегодня подменяют даже Верховный суд)которые захотят контролировать операцию.Соответственно, она будет провалена.
      1. ПиК
        ПиК 17 августа 2021 06:05
        0
        Цитата: knn54
        -Военачальники (как показало Дебальцево) не выезжали на поле боя, а оставались в штабных кабинетах.


        Не барское панское это дело - по передовой шастать.
    3. Маз
      Маз 17 августа 2021 13:35
      0

      Сонцепек - смотрите пока на ютубе не забанили
  2. rocket757
    rocket757 16 августа 2021 13:00
    +1
    Да ладно, продержатся на каком то уровне хотелок ....
    Будет тот уровень падать, усыхать, но не прям сразу.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 16 августа 2021 13:07
      +14
      Виктор, привет! hi

      Принцессы, порой, используются Лыцарями не всегда по прямому предназначению, увы и ах. laughing

      1. rocket757
        rocket757 16 августа 2021 13:33
        +3
        Константин, приветствую soldier
        Нашим соседям стоило присмотреться и к такому аспекту теперешего западного мира, как "равноправие", а то и полного размывания понятия, слабый пол\ сильный пол!!!
        Там в наступлении полного иди\Ё\тизма, не без помощи шибко "одухотворённых\одержимых" представительниц слабого пола, происходит ТАКОЕ, от чего всё нормальное человечество шарахается как чёрт от ладана!!!
        Можно сказать одно, очередная попытка насилия\издевательства на матерью природой, тех основ, которые сформированы самим мироздание на НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ ... добром это ни кончится. Надеюсь мы, все нормальные, останутся в стороне!!! Пусть сами, сами себя уничтожают!
        Соседям, посмотреть внимательно и прикинуть ... а оно им надо???
        1. макс702
          макс702 17 августа 2021 21:29
          +2
          Цитата: rocket757
          Соседям, посмотреть внимательно и прикинуть ... а оно им надо???

          Выбор не богат, либо работать как проклятым, либо кричать нам все должны ибо ЛГБТ, БЛМ, лохокост, или це незалежность.. А работать то ой как тяжело может и не получится вовсе.. так что кричалки они ближе..
          1. rocket757
            rocket757 18 августа 2021 06:26
            +2
            Цитата: макс702
            кричалки они ближе

            А перспективы какие???
            Никто не может/не хочет задуматься, а что будет потом?
            Ведь глупо жить одним днём!!!
            1. макс702
              макс702 21 августа 2021 08:58
              +1
              Цитата: rocket757
              Цитата: макс702
              кричалки они ближе

              А перспективы какие???
              Никто не может/не хочет задуматься, а что будет потом?
              Ведь глупо жить одним днём!!!

              Как что? Наворовать и втичь! Сеня кролик соврать не даст, руинушку лучше любить из далека..
              1. rocket757
                rocket757 21 августа 2021 09:13
                0
                Люди там живут и деваться, большинству, просто некуда.
                Сказать, что они никак и ничем на ситуацию повлиять не могут .... это им решать, это их выбор, никто за них стараться НЕ БУДЕТ.
                1. макс702
                  макс702 22 августа 2021 18:46
                  +1
                  ИХ ВСЕ устраивает, как то не наблюдалось митингов за остановку АТО на Донбассе ,а вот вопли и митинги укросамок что их дитинок в плохие броники одевают вполне были .. Так что все их там устраивает и им с этим жить..
      2. Korsar4
        Korsar4 16 августа 2021 19:22
        +1
        Миф с Пересеем опровергнут.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 16 августа 2021 19:46
          0
          Суровая правда жизни. negative

          Привет, Сергей! smile
          1. Korsar4
            Korsar4 16 августа 2021 20:02
            +1
            Привет, Константин!

            В фильме «31 июня» убедительно показали рыцаря-драконоборца.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 16 августа 2021 20:12
              +2
              А я не видел его. request
              1. Korsar4
                Korsar4 16 августа 2021 20:59
                +3
                Интересный музыкальный и хореографический фильм.
                1. rocket757
                  rocket757 21 августа 2021 09:18
                  +2
                  Наверно, это первый такой мюзикл в СССР. Показали на новый год в 1979 году один раз и на многие годы засунули его на полку, в архив!!! Помню, помню, как потом про него рассказывали и многие жалели, что не смогли его посмотреть!!!
              2. rocket757
                rocket757 21 августа 2021 09:21
                +2
                Тогда, первый раз, его многие не видели ... новогодняя ночь, встречали её по разному. Кто у телевизора, а кто и фэйсом в салате!
                Потом, сейчас, его повторяли по ТВ, а теперь можно посмотреть по инету, но эффект уже не тот. Мы пресыщенны подобным по самую маковку .... а тогда, в 1979г. это было сногсшибательная новинка, для нас всех!
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 21 августа 2021 14:37
                  +1
                  Я в эти времена Новый год встречал не у телевизора, а в хорошей кампании и преимущественно на даче, как-то не до ящика было. А вот фэйсом в салате не был замечен, в сиськах -- да, но закуску использовал по назначению. smile
                  1. rocket757
                    rocket757 21 августа 2021 15:05
                    +1
                    Кто как ... на службе не так уж много развлечений было, если подумать/вспомнить.
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 21 августа 2021 15:22
                      +1
                      У меня только три Новых года прошли на службе -- армия, но только первый был довольно бесцветным, остальные два не хуже чем на гражданке. smile soldier
                      1. rocket757
                        rocket757 21 августа 2021 16:13
                        +1
                        Это уж кому как "повезло" ... впрочем, то что было, на гражданке не каждому приснится могло.
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 21 августа 2021 16:46
                        +1
                        ... то что было, на гражданке не каждому приснится могло.

                        Это верно. drinks
  3. DocX2032
    DocX2032 16 августа 2021 13:01
    +22
    Военная мощь США сильно преувеличена и раздута искусственно. Техника у них хорошая, а вот с мотивацией наоборот. Да, если крысу загнать в угол, она будет отчаянно сражаться, а в противном случае лучше убежит. Это мы видели во Вьетнаме, Афганистане и во многих локальных конфликтах. Поэтому ни с США, ни без Украине ничего не светит. Там тоже нет никакой мотивации, ибо нет страны.
    А.И.Деникин
    "Ни о каком независимом украинском государстве не может идти речи, их лидеры , вчерашние батраки у малорусских и польских магнатов, считают, что государство - это село, что они могут его построить, будто вскопать огород после пляшки горилки. Украинство – эталон бахвальства и местечковой ограниченности, не видавший ничего дальше канавы своего хутора."
    1. Seld
      Seld 16 августа 2021 14:02
      +2
      Вьетнам для амеров - цвяточки! А вот десант в Заливе свиней - от это был трээээээш!
    2. Hagen
      Hagen 18 августа 2021 09:39
      +7
      Цитата: DocX2032
      Поэтому ни с США, ни без Украине ничего не светит.

      Когда мы рассуждаем об Украине, то важно представлять ту главную цель, которую для себя ставят США в этой ситуации. А она до нельзя проста. По заветам господина З.Бзежинского США ставят своей главной целью отрыв Украины от России и доведение Украины до такого состояния, чтобы воссоединение ее с Россией было принципиально не возможно в ближайшие 50-70 лет. А всякая попытка это сделать должна будет привести экономику России в чрезвычайно напряженное состояние. Я думаю, что политическая элита Украины, в общем и целом, вполне представляет вектор движения экономики Украины под их руководством. Но иного пути у них нет, потому как она поставлена в такие условия, что их будущее после текущей каденции может быть только где-то в западных странах. Потому в тех же странах, под управлением США, имеются действенные рычаги воздействия на персоны из управленческого аппарата (счета, недвижимость, возможность укрыться от преследования и прочее). Этими рычагами их держат в полном повиновении и не интересуются их мнением относительно той деятельности, к которой их принуждают. Создание на Украине демократического и сильного государства противоречит главным целям кукловодов, поэтому членство в ЕС и НАТО Украине не грозит, ибо это порождает некие обязательства Запада перед ней. Помощь некоторая, особенно в поддержании военного потенциала, будет. Тем более, что за большую часть помощи Украина погружается в экономическую зависимость, а значительная часть вооружения и снаряжения у стран-доноров подлежит списанию и утилизации laughing. Т.е. дважды выгодно "донорам". Украина, как рана, нанесенная России, по убеждению Запада должна болеть и кровоточить. Кроме того, Запад будет поддерживать аппарат насилия в государстве (на Украине) в таком состоянии, чтобы он мог держать в повиновении население страны. И им желательно чтобы этот продолжалось максимально долго. Все выше сказанное, в принципе, позволяет и дальше прогнозировать действия сегодняшних властей Украины.
      1. самый главный
        самый главный 19 августа 2021 10:10
        0
        Цитата: Hagen
        Все выше сказанное, в принципе, позволяет и дальше прогнозировать действия сегодняшних властей Украины.

        Полностью с Вами согласен. Но Вам, как я считаю, необходимо продолжение написать о там , что необходимо сделать России, или уже давно надо было сделать, в данной ситуации.
        1. Hagen
          Hagen 19 августа 2021 12:19
          +2
          Цитата: самый главный
          что необходимо сделать России

          России надо признать майдан государственным переворотом, отозвать свое признание правительства после 2014, надо "во глубине сибирских руд" (или в рамках ЛДНР, что даже политически выгодней) готовить региональный актив "повстанческого движения", которым можно было бы взять власть в отдельных областях Украины, и правительство Украины в изгнаньи, которое можно было бы привести к власти в удобной обстановке хотя бы на первое время ( Не так как сегодня у талибов). Рассчитывать, что жители, скажем Харьковской или Одесской областей сами организуются - дело бесполезное. Организация народного восстания и взятия власти - дело сложное и сама собой не произойдет. Ждать поворота направления политического вектора у тех, кто может прийти к власти в текущей обстановке на Украине политическим путем нет оснований.
  4. Cron
    Cron 16 августа 2021 13:09
    +3
    Сколько времени без поддержки от США продержатся ВСУ

    Да нисколько они не продержатся. Все будет много быстрей чем было в Афгане. В первый же день отрезвеют, без связи, без снабжения, без поддержки и т.д... Там большинство просто за денюжкой пришли в армию. Так что дурных нема. Кроме нациков если только. А они те еще сыкуны
    1. paul3390
      paul3390 16 августа 2021 13:20
      +20
      Все будет много быстрей чем было в Афгане

      Тут правда вопросы возникают - какие цели будут преследовать ВС РФ, курощая бандерлогов? Присоединение Украины? А оно нам - зачем? Вся эта публика, так ярко себя проявившая за эти годы? К тому же - в Цэгабонии уже ничего полезного и интересного не осталось. Всё профукали.

      Занять Новороссию? А с остальной частью что делать? Ров с крокодилами? Да и потянем ли мы вообще финансово - возрождение-то этих земель? Один вот Крым почём встал..

      Посадить на Украине пророссийское правительство? А где его взять-то? Кого сажать будем? И - как оно будет зачищать страну от бандерлогов? Массовыми расстрелами? Тотальной высылкой? А наше нонешнее руководство на такое способно?

      В общем - что-то не очень понятны дальнейшие действия..
      1. Cron
        Cron 16 августа 2021 13:33
        0
        Цитата: paul3390
        Тут правда вопросы возникают - какие цели будут преследовать ВС РФ, курощая бандерлогов? Присоединение Украины? А оно нам - зачем? Вся эта публика, так ярко себя проявившая за эти годы?

        Я только высказался насчет военной составляющей. Вы задаете более сложные вопросы, но правильные.
        К тому же - в Цэгабонии уже ничего полезного и интересного не осталось. Всё профукали.

        Там наши люди.
        Занять Новороссию? А с остальной частью что делать? Ров с крокодилами? Да и потянем ли мы вообще финансово - возрождение-то этих земель? Один вот Крым почём встал..
        Посадить на Украине пророссийское правительство?

        Я не могу дать однозначного ответа. Я не знаю как правильно поступить. В 2014 у меня был ответ. Это не признавать данный переворот и выпнуть легитимного Януковича на Донбасс. И уже от сюда выстраивать дальнейшую стратегию.
        И - как оно будет зачищать страну от бандерлогов? Массовыми расстрелами? Тотальной высылкой? А наше нонешнее руководство на такое способно?

        Ну эта наименьшая из проблем. Пару недель и их растворят.

        В общем - что-то не очень понятны дальнейшие действия..

        Дальнейшие действия Запада зато понятны - это не признавать за этими территориями новые права. Фактически большая серая зона, с последствиями гораздо большими чем с Крымом.
        Потянем ли мы это чисто экономически, с нынешней политикой? Нет.
        Либо нужно делать реформы, либо закручивать гайки. Со вторым довольно успешно могут справиться, если захотят.
        1. Викторио
          Викторио 16 августа 2021 19:05
          +3
          Цитата: Cron
          В 2014 у меня был ответ. Это не признавать данный переворот и выпнуть легитимного Януковича на Донбасс. И уже от сюда выстраивать дальнейшую стратегию.

          ===
          возможно такой вариант рассматривался, и сам янукович не согласился
          1. Cron
            Cron 16 августа 2021 19:12
            +1
            Цитата: Викторио
            возможно такой вариант рассматривался, и сам янукович не согласился

            Возможно. Поэтому я и написал выпнуть
            1. Викторио
              Викторио 16 августа 2021 19:20
              +1
              Цитата: Cron
              Цитата: Викторио
              возможно такой вариант рассматривался, и сам янукович не согласился

              Возможно. Поэтому я и написал выпнуть

              ===
              а азаров тогда уже был в отставке?
              1. Cron
                Cron 16 августа 2021 19:26
                0
                а азаров тогда уже был в отставке?

                Да, Янукович даже успел утвердить её
      2. Александр Сибирь матушка
        Александр Сибирь матушка 16 августа 2021 15:06
        -18
        Тебя плачущего посадим туда,пойдеш рулить?... Иль только на сайте слезы лить мастак?
        1. paul3390
          paul3390 16 августа 2021 15:17
          +9
          Основная проблема Инета - сюда всяких тупых упырей вроде тебя пускают..
          1. Александр Сибирь матушка
            Александр Сибирь матушка 16 августа 2021 15:30
            -15
            Замполит из стройбата хохляцкого?
        2. 210окв
          210окв 16 августа 2021 16:11
          0
          Человек высказал свою мысль. И он не "плачет". А Вы готовы идти махать шашкой освобождая умы селян от амерзской идеологии?Кою им втюхивали последние лет тридцать? Задайтесь вопросом-почему рукамиводства наше официально признает Донбасс украинским? Почему поддерживает экономические связи(под фиговым листом санкций) и гонит российские углеводородов в частности через подставные фирмы и третьи страны туда. Да потому что данное положение дел ВЫГОДНО. И вопрос о том, сколько продержится ВСУ не имеет никакого смысла. Это как анекдот о "неуловимом ковбое Джо"
          1. Александр Сибирь матушка
            Александр Сибирь матушка 17 августа 2021 09:49
            -7
            А вы я понимаю его пресс секретарь? Человек как Байден ответить на вопрос не может? Или вы посменно один другого прекрываете?
            1. 210окв
              210окв 17 августа 2021 10:33
              +3
              А Вам какое дело, кто я? Я прочитал комменты и высказал свое мнение. Может данный форумчанин не хочет отвечать на явное хамство с Вашей стороны?
      3. Бережливый
        Бережливый 16 августа 2021 15:28
        +3
        Пауль3390-для начала, это Русские, оторванные от России земли!Там остались адекваты, способные и за оружие взяться, и город с нуля отстроить!Помните, как у Сталина "кадры наше все "?Вот ,и нужно делать ставку на тех, кто не предал родной язык, не обменял его за печенюжки на мову, кто до сих пор упорно считает Россию другом и действительно старшим братом!Так что там запущено многое, но пока что это излечимо!
        1. 210окв
          210окв 16 августа 2021 16:46
          +7
          Должен согласится про русских и наши земли. Но на данный момент этот "статус кво" похоже устраивает всех политиков вокруг. Даже при том, что русские люди гибнут на Донбассе. Это превратилось в статистику. А для нас это-трагедия, для простых людей.
          1. parusnik
            parusnik 16 августа 2021 18:15
            +3
            hi Дмитрий, приветствую.Статью прочитал, комментировать в принципе нечего.А комменты,это просто шабаш какой-то.Складывается впечатле, что буквально завтра,российские войска, совместно с войсками ЛДНР, начнут освободительный поход и радостные украинцы, как в 1939 году цветами будут встречать освободителей, на площади в Киеве собирается народ и заявит о вхождении Украины в состав России как Южный федеральный округ smile Посрамленные американцы забирают все свои резиновые лодки и две снайперские винтовки, Байден с покаянием летит в Москву.На следующий день,подобное происходит на Кавказе и Средней Азии,Лукашенко , подает в отставку и Белоруссия становится Западным федеральным округом, последними в состав России входит Прибалтика. laughing Это что взятие Кабула талибами так на умы подействовало? Вы можете объяснить?
            1. 210окв
              210окв 16 августа 2021 18:37
              +7
              Добрый вечер. hi Я и сам лет шесть назад ждал что вот, вот. Оторвем бошки бандеровским утыркам. Ан нет. Политические соображения важнее. Но люди продолжают не замечать очевидное. Настоящая ситуация устраивает всех политиков. И "сколько продержится ВСУ" - чушь собачья. Продержится столько, сколько решат руководители не только одной нашей страны. Да и не пойдём мы туда воевать.Да, и ещё многие подзабыл и как нудно и кроваво шла Дебальцевская операция.
              1. parusnik
                parusnik 16 августа 2021 20:13
                +9
                Да, и ещё многие подзабыли как нудно и кроваво шла Дебальцевская операция.
                ....и как не дали вернуть Мариуполь.Всех всё устраивает.Вы правы. hi
      4. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 16 августа 2021 15:50
        +2
        hi Павел, не мешайте людям мечтать о том как,"гремя огнем ,сверкая блеском стали, пойдут машины в яростный поход"(с).Никто на войну не пришел и не придет,но разговоров, как будем громить врага "На земле, в небесах и на море наш напев и могуч и суров:
        Если завтра война,если завтра в поход, - Будь сегодня к походу готов! Полетит самолет, застрочит пулемет, загрохочут могучие танки, и линкоры пойдут, и пехота пойдет, и помчатся лихие тачанки." (с) много. Вы правильные вопросы задаете.У меня еще есть.А шкуру с украинских олигархов спускать будем? Отправим голыми в Африку ,в одних калошах по песку ходить? Или таки нет? Оставим,тип заставим на Россию работать?
        1. AUL
          AUL 16 августа 2021 17:19
          +5
          Цитата: Даниил Коноваленко
          .А шкуру с украинских олигархов спускать будем? Отправим голыми в Африку ,в одних калошах по песку ходить? Или таки нет?

          А давайте лучше с наших начнем?
          1. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 17 августа 2021 07:55
            +1
            Разом начинать надо
        2. Nycteaph
          Nycteaph 16 августа 2021 17:39
          +1
          Со своих олигархов шкуру не спускаем, можем и этих пожалеть.
    2. Пленник
      Пленник 16 августа 2021 13:27
      +4
      Нужно ещё учесть, что не все там дураки отмороженные. Часть, просто дождавшись удобного момента, уйдут к нашим.
      1. 210окв
        210окв 16 августа 2021 16:16
        +5
        Согласен. Однако я уже заметил, что вопрос о устойчивости и боеготовности ВСУ не имеет никакого смысла. Даже в свете позора амерзцев в Афгане. Ситуация на Украине выгодна всем в теперешнем виде вяло текущей шизофрении.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 16 августа 2021 13:43
      0
      Цитата: Cron
      В первый же день отрезвеют, без связи, без снабжения, без поддержки и т.д..

      .... без горилки и без сала.
  5. Gato
    Gato 16 августа 2021 13:16
    +4
    О прекрасном американском рыцаре, который совсем не тот, что придёт и дарует красавице оживляющий поцелуй

    Гы-гы, да и прынцесса совсем не та
  6. Борисыч
    Борисыч 16 августа 2021 13:16
    +1
    Украинская барышня испачкалась. Её надо хорошенько умыть.
  7. Pavel73
    Pavel73 16 августа 2021 13:16
    +7
    Им никак невдомёк, что они нужны американцам только как кол между Россией и Европой. Россия + Европа = Америка 2. Вот Америка 1 этого и не хочет. Европейские технологии и российские ресурсы дадут США мощного экономического конкурента. Во всех отраслях, включая электронику, автопром, авиастроение, атом и космос. Американцам этого не хочется. Вот они и пытаются сделать всё, чтобы не допустить появления этого конкурента. Кое-что у них получилось, когда они опустили Украину. Это привело к неизбежному разрушению мощного авиакосмического альянса Россия + Украина. Тем самым был убран сильнейший конкурент США в области тяжёлого транспортного авиастроения и космического ракетостроения. Ничего личного, просто бизнес.
    1. KCA
      KCA 16 августа 2021 16:52
      0
      Какая электроника в США? Я 15 лет продавал компьютеры и комплектующие, спросите, сколько раз я видел надпись Made in USA? Скажу честно - ни разу, процессоры Intel маде ин какая-то средневековая Коста-Рика были, а ЮСА не было ни разу, товарищ работает в Лондоне в BP, у него в подчинении 16 индусов и пакистанцев, белый он один, повезло, да? За весь отдел он один отдувается, такие вот и в Европе технологии, но именно ему повезло, в корпоративной лотерее выиграл пару миллионов фунтов, точную сумму умалчивает, исытисняется, видимо, но домик прикупил
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 18 августа 2021 14:24
      -2
      Чего хочет запад, более менее ясно. Но, вы явно не понимаете, что большинство населения Украины не хочет быть в составе России. Запад этим пользуется? Конечно пользуется, но факт есть факт. Максимум что нужно украинцам от России, - это прекращение войны и нормальные экономические отношения. Больше ничего.
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 18 августа 2021 14:42
        +3
        Цитата: Нормаль ок
        Максимум что нужно украинцам от России, - это прекращение войны и нормальные экономические отношения. Больше ничего

        "Хас по-писят"... Волшебные были времена. Но поезд ушёл.
        laughing
        Причём калитку прикрыла новая бандеровская власть...
      2. Pavel73
        Pavel73 18 августа 2021 14:48
        +4
        А России от Украины нужно только, чтобы гарантированно никаких бандеровцев и никакого НАТО. Тогда и война прекратится сама собой, и нормальные экономические отношения восстановятся. А в состав России Украину никто тащить и не собирается. Максимум - в составе конфедерации Беларусь - Россия - Украина. Олесь Бузина выступал именно за такой вариант. Результат - дырка в черепе.
  8. Александр Псевдоним
    Александр Псевдоним 16 августа 2021 13:21
    -17
    Здравствуйте. Прошу уточнить против кого продержится украинская армия? Против России? Хотелось бы прочитать какими силами и по каким направлениям российская армия может нанести удары. Какая продолжительность операции и каковы возможные потери и последствия? Тема к сожалению актуальная. Конечно, российская армия качественно и количественно превосходит украинскую, но лёгкой победы не будет. Возможные направления ударов и какими силами мне понятны. В украинской прессе и также господином Стрелковым они рассматривались. Хотел бы услышать качественные комментарии людей, а не просто залихватские заявления тех кто не знают как страшно когда по вам стреляет 152 мм. Не хотелось бы войны. Это жутко.
    1. Владимир61
      Владимир61 16 августа 2021 14:15
      +16
      Цитата: Александр Псевдоним
      Хотелось бы прочитать какими силами и по каким направлениям российская армия может нанести удары. Какая продолжительность операции и каковы возможные потери и последствия? Тема к сожалению актуальная. Хотел бы услышать качественные комментарии людей, а не просто залихватские заявления тех кто не знают как страшно когда по вам стреляет 152 мм. Не хотелось бы войны. Это жутко.
      И вам не хворать! Странные хотелки. С Украины? Не знаю, что там планирует ГШ РФ, на этот случай, но уверен, никто в атаку, с автоматом на перевес, бежать в вашу сторону не будет! А результаты будут шокирующие, как для ВСУ, так и для всей Украины. Надеюсь ответил не в залихватском стиле. А как взрывается под твоим домом украинский 152 и снаряд "Смерч", я знаю... Не мы в Донбассе, начали войну на уничтожение неугодных, которые не приняли госпереворот и оголтелый национализм!
    2. Сергей Михайлович Карасёв
      +2
      Реальные планы здесь не выложат. Понятие "военная тайна" никто не отменял.
    3. Рязанец87
      Рязанец87 16 августа 2021 14:34
      +9
      Вопрос в том, какие цели преследовать:
      1. Купировать украинские удары по республикам;
      2. Разгромить ВСУ и занять территорию Украины (в какой-либо части);
      3. Разгромить ВСУ и уничтожить текущий политический режим на Украине.
      Все это требует политических решений разного уровня.
      Технически разгром ВСУ российской армией полностью реален, но потребует проведения масштабной военной кампании с привлечением авиации, флота. Потери будут на уровне несколько тысяч человек.
      Насчет массовых сдач и слабого сопротивления - не стал бы обольщаться. Дебальцево продемонстрировало совершенно обратную картину: упорное сопротивление, небольшое количество пленных, прорыв из окружения. Стало ясно, что корпуса республик самостоятельно успешно крупные наступательные операции против украинской армии проводить не в состоянии.
      1. Александр Псевдоним
        Александр Псевдоним 16 августа 2021 14:39
        -8
        По Дебальцево полностью согласен. С остальным почти полностью.
    4. ПиК
      ПиК 16 августа 2021 14:53
      +1
      Цитата: Александр Псевдоним
      Хотелось бы прочитать какими силами и по каким направлениям российская армия может нанести удары.

      Хочется ? Нема вопросов fellow , читайте заявления украинских политиков , военных , экспертов.

      У них всё расписано Кто ,Когда ,Откуда , Какими силами...

      Не замечали такого belay ?
      1. Александр Псевдоним
        Александр Псевдоним 16 августа 2021 15:19
        0
        Не вся информация заслуживает доверия.
        1. ПиК
          ПиК 17 августа 2021 07:59
          0
          Цитата: Александр Псевдоним
          Не вся информация заслуживает доверия.

          Так её много от официального и "полуофициального Киева" , выберите ту , которая на ваш взгляд заслуживает доверия...

          Или вы сомневаетесь в возможностях украинских властей говорить правду belay wassat ?
          1. Александр Псевдоним
            Александр Псевдоним 17 августа 2021 08:09
            -3
            Власти разных стран говорят то, что им нужно. Правду редко можно услышать. Приходится сравнивать и обдумывать.
            1. ПиК
              ПиК 17 августа 2021 08:13
              0
              Цитата: Александр Псевдоним
              Власти разных стран говорят то, что им нужно. Правду редко можно услышать. Приходится сравнивать и обдумывать .

              Ну и что вы себе надумали ?

              Выживет Украина со своим бандеровско-нацистским "Понад усе" и "Смерть ворогам" ?
              1. Александр Псевдоним
                Александр Псевдоним 17 августа 2021 11:15
                0
                В Украине фашизм не популярен. Я думаю, что выживет Украина. В 14 м году была опасность развала. Я так и не понял почему не пробили сухопутный коридор в Крым. Это странно.
        2. avia12005
          avia12005 17 августа 2021 13:33
          0
          Вы обо всём узнаете, когда поляки внезапно обнаружат на своей восточной границе вместо украинских пограничников российских. А так всё нормально.
    5. Александр Сибирь матушка
      Александр Сибирь матушка 16 августа 2021 15:08
      -3
      Павлик ты просишь описать ситуацию что б ты определился на какую сторону примнуть? ...,
  9. dzvero
    dzvero 16 августа 2021 13:28
    +5
    В ЮО хватило трех БТГ чтобы сорвать красивые грузинские планы еще 8-го августа.
    В 2014-2015-ом планы украинской стороны выглядели не менее продуманно, но наспех сформированные части ЛДНР смогли выстоять, сорвать и отстоять. Смогут ли сорвеменные ВСУ (после шести лет подготовки и "накачивания") выполнить то, что не сумели тогда - бо-о-ольшой вопрос, причем риторический. А если все-таки решятся, то с учетом того, что в ЛДНР очень много российских граждан, то вряд ли ВСУ отделяются легким испугом...
    1. Рязанец87
      Рязанец87 16 августа 2021 14:28
      +1
      но наспех сформированные части ЛДНР смогли выстоять, сорвать и отстоять.
      - вы "северный ветер" в количестве 8 БТГ имеете ввиду, да?
      Смогут ли сорвеменные ВСУ (после шести лет подготовки и "накачивания") выполнить то, что не сумели тогда

      Если речь идет о противостоянии корпусам республик, выполнить сумеют и довольно быстро. Вопрос, в сущности, один - скорости реакции российской армии и решении на открытый удар по ВСУ. Поэтому ситуация и висит какой уже год в "неопределенности".
      И да, ВСУ стали на порядок сильнее, чем в 2014. Например, связь у них на качественно другом уровне.
      1. Александр Псевдоним
        Александр Псевдоним 16 августа 2021 14:42
        -11
        По связи согласен. Хочу добавить есть также приличный резерв обстрелянных людей. Плюс техника.
        1. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 16 августа 2021 14:54
          +4
          Обстрелян ный обстреляннлму рознь
        2. ПиК
          ПиК 17 августа 2021 08:23
          0
          Цитата: Александр Псевдоним
          Хочу добавить есть также приличный резерв обстрелянных людей.


          95 % из которых "навоевались до сыта" в котлах , и поняли , что ни "рабовласниками" ни "визволиттелями" они уже быть не хотят...
          1. Рязанец87
            Рязанец87 17 августа 2021 11:01
            +1
            Последний котел был более 5 лет назад и то, украинцы из него выдрались, хоть и со значительными потерями.
            У них теперь есть большое количество офицеров и солдат со свежим боевым опытом: управления, обращения с оружием и техникой. Мотивированных тоже хватает - национализм, да еще замешанный на густо пролитой крови, вполне себе крепкий фундамент.
            Схема-то простая - "уничтожим республики, война закончится, только русские нам и мешают". Так что упорно-озверевших вояк там в избытке.
            1. ПиК
              ПиК 17 августа 2021 11:09
              +1
              Цитата: Рязанец87
              оследний котел был более 5 лет назад и то, украинцы из него выдрались, хоть и со значительными потерями.


              Возможно я вам открою "секрет" , что никто там из котла не выдирался , хотя-бы потому что "классического котла" по сути там не было.
              Во-первых сил ДНР и ЛНР для этого было недостаточно , а во-вторых , задачи жёстко заблокировать укрогруппировку не ставилось.

              Нужно было "выдавить" их из стратегической точки и поставить Украину перед вынужденной необходимостью подписывать "Минск-2".

              Вы помните , на фоне каких переговоров , кого с кем происходили события в Дебальцево ?
        3. котик-русич
          котик-русич 18 августа 2021 20:08
          +1
          Цитата: Александр Псевдоним
          Хочу добавить есть также приличный резерв обстрелянных людей..
          Последние 6 лет ВСУ обстреливает Донбасс.
      2. dzvero
        dzvero 17 августа 2021 08:59
        0
        В 2014-ом "северный ветер" еще не "дул".
        Если в 2015-ом на стороне ЛДНР были 8 регулярных БТГ ВС РФ с дополнительными средствами усиления (думаю, никто не послал бы только людей как пушечное мясо), то результат бы отличался кардинально.
        Насчет "неопределенности" - согласен.
        1. Рязанец87
          Рязанец87 17 августа 2021 10:56
          +2
          В 2014 как раз основной порыв, так сказать, и был. В указанном количестве и уже именно регуляров (не говоря про работу артиллерией). Это вмешательство и позволило предотвратить крах республик - причем в ЛНР бои-то были как бы не посерьезнее, просто менее известны. Насчет средств усиления - бронетехника была, артиллерия тоже. Авиацию только не применяли.
          Результат и был кардинальный - украинскую армию разбили. А потом.. Минск, жевание дерьма, даже Мариуполь не заняли, хоть и могли. Имеем теперь что имеем. "Недорубленный лес вырастает" и нет ничего хуже половинчатых решений.
          Вот в 2015 - привлечение сил "северных" было куда более ограниченным и стало заметным в кризисной фазе Дебальцевской операции. Без них окружение бы не замкнули и Дебальцево бы не взяли (хоть с Углегорском и удачно вышло).
          1. Александр Псевдоним
            Александр Псевдоним 17 августа 2021 11:17
            0
            Полностью согласен. Чувствуете что вы в теме. Мариуполь не заняли так как не хотели растягивать линию фронта.
      3. bk316
        bk316 19 августа 2021 16:29
        0
        И да, ВСУ стали на порядок сильнее, чем в 2014. Например, связь у них на качественно другом уровне.

        А афганская армия стала на ДВА порядка сильнее, чем была. У них и связь и выучка и все все все стало на другом уровне, все таки 88 ярдов это не копейки.
        Сколько они продержались? Ровно столько сколько надо было что бы добежать до северной границы. Или Вы думаете что зе как Альенде будет отстреливаться из автомата от русских танков до последнего патрона? Смею разочаровать он побьет рекорд Дустума и по скорости и по количеству вывозимого бабла.
  10. Русский ватник
    Русский ватник 16 августа 2021 13:30
    +11
    Наджиб после вывода ОКВ продержался три года, опираясь на ХАД и царандой, созданный и обученный советскими инструкторами. Погиб после предательства ебн, когда просил от России не боеприпасы, а только горючее, за которое готов был платить по мировым ценам. Но госсекретарь мистер Бейкер уговорил алкаша это не делать. Глядя на марш талибов по Афгану, можно поздравить американских инструкторов. Так обучить армию за 20 лет - это надо постараться.... Молодцы.
    1. котик-русич
      котик-русич 18 августа 2021 20:17
      +1
      Цитата: Русский ватник
      Наджиб после вывода ОКВ продержался три года, опираясь на ХАД и царандой, созданный и обученный советскими инструкторами. Погиб после предательства.
      Просто напоминаю...
      Генерал Абдул-Рашид Дустум (дважды Герой ДРА) в 1992г перешёл на сторону "оппозиции" - тогда режим Наджибуллы пал.
      1. Русский ватник
        Русский ватник 19 августа 2021 05:35
        0
        Согласен, было. Но и договор с госсекретарем исключительных в Москве у ебн, был. У Наджиба была и авиация и танки. И без горючего они стали просто металлоломом. Но ТРИ ГОДА.... 300000 человек армии, обученной, вооруженной и типа верной правительсту, что было озвучено президентом исключительных, плюс те же авиация и все остальное. И такое фиаско. А сейчас в паутине гуляют фото талибов, в мундиром Дустума. Там медалек столько, что северокорейцы завидуют...
  11. Солдатов В.
    Солдатов В. 16 августа 2021 13:39
    -2
    Пока время работает на Украину. Американцы воспитывают бойцов против России, и понимают что надо два, а то и три поколения что бы они были такими же озверевшими против России как Польша или Германия, или собственно как США.
    Талибан напоминает ситуацию с падением Константинополя. Несколько племён объединились и начали экспансию на запад и другие направления. Идея как тогда, так и сейчас это Ислам. Все постсоветские государства (Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан, Киргизия, Казахстан) рухнут, у них в головах светлое будущее это Ислам. Нам пока остаётся только изолироваться от них и срочно создавать армию, ввс, флот, пусть даже ценой каких то бытовых ущемлений вплоть до олигархов и чиновников.
    1. Alex_You
      Alex_You 16 августа 2021 14:08
      +6
      срочно создавать армию, ввс, флот, пусть даже ценой каких то бытовых ущемлений вплоть до пенсионеров и бюджетников.

      Поправил.
      1. Солдатов В.
        Солдатов В. 16 августа 2021 17:48
        +2
        Спасибо. Наверное правильно будет " бытовых ущемлений от пенсионеров и бюджетников до олигархов и чиновников". Хотя у мироедов очень трудно что то отнять.
    2. Викторио
      Викторио 16 августа 2021 19:17
      0
      Цитата: Солдатов В.
      Пока время работает на Украину.

      ===
      в процессе формирования новых у-кров - да, но есть еще экономика, а там дела пока швах
  12. BISMARCK94
    BISMARCK94 16 августа 2021 13:39
    0
    А РФ нужен этот "поход на Киев"? Украинцев с арабами сравнивать, ну такое. Все помнят горящие Абрамсы Саудов в Йемене. Одни арабы против других. И все еще помнят сколько лет НКВД/КГБ выковыривали бандерщину после войны
  13. Ros 56
    Ros 56 16 августа 2021 13:41
    -2
    О какой Украине идет речь? Едва что-то похожее на шевеление со стороны России начнется, тут же начнут подниматься её сторонники и я ох, не завидую бандерлогам. Им все припомнят, и жертвы и особенно свой страх перед нациками, и как ни печально, поднимутся те самые хитрованы, которые захотят быть в числе первых.
  14. Вольнопёр
    Вольнопёр 16 августа 2021 13:42
    +2
    Создавалась разветвлённая агентура, шло активное внедрение агентов влияния в так называемых «традиционных обществах», тяготевших к «Талибану» (*террористическая организация, запрещённая в России). Сегодня эта агентура всеми правдами и неправдами пытается выбраться из Афганистана – буквально штурмом берут самолёты, стараясь спастись от тех, против кого они все эти годы пытались действовать.


    Печальна участь этих людей пошедших на сотрудничество с американскими властями.
    - Те их использовали под благовидными предлогами, а потом фактически бросили на произвол судьбы.

    Шокирующие кадры из Кабульского аэропорта

    https://iz.ru/video/embed/1207935
  15. советник 2 уровня
    советник 2 уровня 16 августа 2021 14:59
    -6
    "Сухопутные войска Украины «натаскиваются» американскими инструкторами не на полноценные операции с задействованием сил и средств на ряде стратегических направлений. Скорее, идёт обучение в формате превращения украинской армии в набор диверсионных групп. Это не отдельные бригады, способные самостоятельно решать амбициозные боевые задачи..."

    Автор, давайте просто прикинем "за ВСУ" - Вы считаете, что в их ситуации правильно противопоставлять армии РФ "отдельные бригады, способные самостоятельно решать амбициозные боевые задачи", а не "набор диверсионных групп"? да эти отдельные бригады очень быстро станут небригадами и вообще не станут... после начала войны с РФ примерно это в Грузии и было.. как раз в раскладе когда они намного слабее- правильнее "набор диверсионных групп" и москитный флот... или у них есть из чего выбирать?

    Ну это все ладно.. Главный вопрос- а почему Вы уверены, что сдача Афганистана - не планировалась Вашингтоном? по мне- ну очень похоже на договорняк.. Полосатики - с СА отлично "работают" - тоже радикалы исламские.. кроме того, в Афгане - посложнее ситуация- Малибан реально чистки всех противников с казнями устраивает, по типу японцев во 2 мировой- с ними большинство тупо боится воевать и умирать, при том, что придет - Малибан/не придет- жизнь сильно не изменится у большинства кишлаков...
  16. Joker62
    Joker62 16 августа 2021 15:35
    +3
    А.И.Деникин
    "Ни о каком независимом украинском государстве не может идти речи, их лидеры , вчерашние батраки у малорусских и польских магнатов, считают, что государство - это село, что они могут его построить, будто вскопать огород после пляшки горилки. Украинство – эталон бахвальства и местечковой ограниченности, не видавший ничего дальше канавы своего хутора."

    Слова генерала Белой Армии Антона Ивановича Деникина точно соответствует положение дел на/в Украине. good
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 16 августа 2021 16:56
      0
      Слова А.И.Деникина- золотые слова. Пророческие.
  17. Кушка
    Кушка 16 августа 2021 16:10
    +6
    Цитата: BISMARCK94
    А РФ нужен этот "поход на Киев"? Украинцев с арабами сравнивать, ну такое. Все помнят горящие Абрамсы Саудов в Йемене. Одни арабы против других. И все еще помнят сколько лет НКВД/КГБ выковыривали бандерщину после войны
    Кроме обычных вопросов (блицкриг во Франции, рывок Брест - Умань- Киев- Таганрог и др.) мне было всегда интересно- а как немцы достигали контроля над захваченными территориями, где они брали такое кол-во подготовленных кадров, сколько держали полицейских сил и во что это им выливалось. И вот если представить, что кто то совершил военное вторжение в Украину, то этот кто-то должен понимать, что ему предстоит: блокирование армии и ее расформирование от Харькова до Львова, расформирование МВД, Нацгвардии, СБУ, системы Генпрокуратуры, разгон Рады, Кабмина и всех областных и районных органов власти (которые сформированы из свободы, голоса, слуг и т.д). Взятие под контроль всей инфрастуктуры (Нафтогаз, порты, ж.д. дороги, аэропорты, тюрьмы, оборонные предприятия, АЭС, арсеналы). В ходе этих мероприятий возникнут перебои в работ критически важных функций государства, вплоть до продуктового, топливного кризиса, которые потребую сил и средств для быстрого купирования- хаос легко допустить и потом будут его последствия. Учитывая украинские "традиции" вполне верояотно мощное сопротивление, байкотирование, вышеуказанных мероприятий, вооруженная борьба. Что бы со всем этим справиться, помимо вооруженного контингента, придется ввести в страну огромное кол-во "персонала", короче запереть всю страну на замок и полностью взять под контроль каждый перекресток, каждый лесок, а ряде мест и каждый дом (картинка из Крыма - халупа, бабка татарка 80-ЛЕ и полтора десятка экипированной спецуры). Вопросы: у страны есть такие возможности - загнать на эти территории сотни тысяч здоровенных мужиков - одетых, обутых, на полном довольствии, с неслабой оплатой и заряженных всем, что им необходимо (связь, транспорт, оружие). Дома, на месте, они не нужны (демографический кризис вроде бы)? Кто будет их одевать, обувать, кормить, вооружать и для чего - чтобы в стране 40 млн. чел. и по территории больше Франции сотни тысяч бдили, а другие сотни тысяч сидели? А зачем? За ресурсы- так там их нет давно. Кстати, куда девать всех в начале перечисленных - промышленности ведь то же нет. (моторсичи, антоновы, ХТЗ и прочие сотни заводов и фабрик давно руины). Хлеб? Так сегодня же не 1918-й? Россия сама производит 120 млн. тонн, из них половину продает. Ну если кто-то готов на такие огромные жертвы, чтобы поснимать кругом жевто-блакитный прапор, экономически влететь в полную задницу без перспективы хоть что-то, когда-то, отбить, а политически получить гембель на всю голову и большую- большую гирю на шею своей страны (когда ни те сотни тысяч, которые бдят, ни те за которыми будут бдеть, производить ничего не будут, а кушать, пить, одеваться, обуваться будут), ну тогда ..... И если вооруженные силы (поднатужиться) раздуть и перекрыть новое пространство еще куда ни шло, то заводам и фабрикам что- перекинуть заказы со своих (ну должен же новый украинец честно работать, честно кормить свою семью и благодарить новую власть, голосовать). Или вспомнить опыт освоения советского Донбасса, когда там втупую понастроили фабрик легкой промышленности, гнали сырье из средней Азии за тысячи км, и не важно было сколько будет стоить та рубашка или наволочка, важно, что жены шахтеров были полноценными членами советского общества, профсоюзов, комсомола со всеми вытекающими.....
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 16 августа 2021 16:55
      +1
      Украинское сопротивление"- это из области фантастики.
      Моя хата скрою, ничего не знаю"- это сущность украинства.
      1. Кушка
        Кушка 16 августа 2021 17:43
        +1
        Если Вы заметили, я прокомментировал пост, в котором ссылались на Дебальцево, Иловайск, аэропорт, а был еще " если пьяный радист с бедра сбивает дрон на мосту в Киеве, то что тогда
        умеют ....." Т.е. о том будет ли сопротивление, какое и как долго, я не писал, потому как ничего в
        этом не смыслю. Я больше о том, какой в этом прок. Нет, я взрослый человек и знаю много-много
        случаев, когда человек знает, четко знает, что ему будет - что пойдет под суд, что пойдет в тюрьму,
        что испортит себе и своим родным жизнь на годы, НО пойдет и зарежет обидчика. Вы же не будете
        утверждать, что это разумно. Скажете, психанул. Так то отдельный человек, хозяин своей судьбы.
        А тут речь идет о миллионах граждан, и с той, и с другой стороны. И не на месяц, а на годы.
        Сидя на диване (как принято говорить на ВО), можно и поумничать ("до Киева", до Львова", "за два дня"). Вот и ниже Макс 1995 вопрос задает (+ ему от меня)
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 18 августа 2021 14:38
      +1
      Цитата: Кушка
      Цитата: BISMARCK94
      А РФ нужен этот "поход на Киев"? Украинцев с арабами сравнивать, ну такое. Все помнят горящие Абрамсы Саудов в Йемене. Одни арабы против других. И все еще помнят сколько лет НКВД/КГБ выковыривали бандерщину после войны
      Кроме обычных вопросов (блицкриг во Франции, рывок Брест - Умань- Киев- Таганрог и др.) мне было всегда интересно- а как немцы достигали контроля над захваченными территориями, где они брали такое кол-во подготовленных кадров, сколько держали полицейских сил и во что это им выливалось. И вот если представить, что кто то совершил военное вторжение в Украину, то этот кто-то должен понимать, что ему предстоит: блокирование армии и ее расформирование от Харькова до Львова, расформирование МВД, Нацгвардии, СБУ, системы Генпрокуратуры, разгон Рады, Кабмина и всех областных и районных органов власти (которые сформированы из свободы, голоса, слуг и т.д). Взятие под контроль всей инфрастуктуры (Нафтогаз, порты, ж.д. дороги, аэропорты, тюрьмы, оборонные предприятия, АЭС, арсеналы). В ходе этих мероприятий возникнут перебои в работ критически важных функций государства, вплоть до продуктового, топливного кризиса, которые потребую сил и средств для быстрого купирования- хаос легко допустить и потом будут его последствия. Учитывая украинские "традиции" вполне верояотно мощное сопротивление, байкотирование, вышеуказанных мероприятий, вооруженная борьба. Что бы со всем этим справиться, помимо вооруженного контингента, придется ввести в страну огромное кол-во "персонала", короче запереть всю страну на замок и полностью взять под контроль каждый перекресток, каждый лесок, а ряде мест и каждый дом (картинка из Крыма - халупа, бабка татарка 80-ЛЕ и полтора десятка экипированной спецуры). Вопросы: у страны есть такие возможности - загнать на эти территории сотни тысяч здоровенных мужиков - одетых, обутых, на полном довольствии, с неслабой оплатой и заряженных всем, что им необходимо (связь, транспорт, оружие). Дома, на месте, они не нужны (демографический кризис вроде бы)? Кто будет их одевать, обувать, кормить, вооружать и для чего - чтобы в стране 40 млн. чел. и по территории больше Франции сотни тысяч бдили, а другие сотни тысяч сидели? А зачем? За ресурсы- так там их нет давно. Кстати, куда девать всех в начале перечисленных - промышленности ведь то же нет. (моторсичи, антоновы, ХТЗ и прочие сотни заводов и фабрик давно руины). Хлеб? Так сегодня же не 1918-й? Россия сама производит 120 млн. тонн, из них половину продает. Ну если кто-то готов на такие огромные жертвы, чтобы поснимать кругом жевто-блакитный прапор, экономически влететь в полную задницу без перспективы хоть что-то, когда-то, отбить, а политически получить гембель на всю голову и большую- большую гирю на шею своей страны (когда ни те сотни тысяч, которые бдят, ни те за которыми будут бдеть, производить ничего не будут, а кушать, пить, одеваться, обуваться будут), ну тогда ..... И если вооруженные силы (поднатужиться) раздуть и перекрыть новое пространство еще куда ни шло, то заводам и фабрикам что- перекинуть заказы со своих (ну должен же новый украинец честно работать, честно кормить свою семью и благодарить новую власть, голосовать). Или вспомнить опыт освоения советского Донбасса, когда там втупую понастроили фабрик легкой промышленности, гнали сырье из средней Азии за тысячи км, и не важно было сколько будет стоить та рубашка или наволочка, важно, что жены шахтеров были полноценными членами советского общества, профсоюзов, комсомола со всеми вытекающими.....

      Отличный комментарий. Несколько лет назад пытался доказать местным шапкозакидателям, что фантазии на тему захвата Украины разбиваются об элементарную логику. Для этого нужны колоссальные силы и средства, а их не хватает. А возможные потери, на всех уровнях (человеческие, экономические., политические), перевешивают все возможные плюсы.
  18. Макс1995
    Макс1995 16 августа 2021 16:47
    +1
    А, ежедневные хохло-рассуждения...
    Никто и не сомневался, что ни против армии РФ, ни против инопланетян они не выдержат....
    Как и всякие Гондурасы, Киргизии, да Малазии...

    Реальный Вопрос разве в этом?
  19. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 16 августа 2021 16:53
    0
    Украинским барышня нужно внимательно смотреть видео, из аэропорта Кабула. Гамэрыка с ними!))
    1. Кушка
      Кушка 16 августа 2021 17:54
      -3
      Видео и з Сеула, видео из Кабула- это да, но далековато.
      А вот хоть и раньше, но поближе - проиграв польско- советскую
      войну, по Рижскому Договору 20 года Россия Польше чего отдала-
      Курск, Тулу, Пензу или Украину с Белоруссией?. А по Брестскому Договору
      немцам - может рязанщину?. А принесенную на блюдечке Богданом
      Украину в 1654 м, царь русский (через шесть лет) кому отдал?
  20. Руслан Сулима
    Руслан Сулима 16 августа 2021 17:00
    0
    Да ляля можно разводить долго.
    Скажем так, сколько могло ВСУ образца 14-15 года продержаться знаю
    Чтобы ответить, сколько оно продержится сейчас, надо пробовать. Остальное все ляля от лукавого)
  21. cniza
    cniza 16 августа 2021 17:17
    +2
    Пока ситуация такова, что рыцарь может на своём же белом коне ускакать ещё более лихо, чем прискакал на Украину, но не до конца обласкал всех страждущих - если в Белом доме снова решат переформатировать своё военное присутствие за рубежом.


    Почему пока ? она всегда такой была и будет...
  22. Mishka78
    Mishka78 16 августа 2021 17:54
    +1
    Навалять то хохлоармии для России нет больших проблем. И оккупировать Украину тоже нет проблем. Вопрос в том, что с ней после делать...
  23. Tarasios
    Tarasios 16 августа 2021 18:05
    -1
    Цитата: ПиК
    Украинская барышня в ожидании американского рыцаря, или Сколько времени без поддержки от США продержатся ВСУ

    А на этом фото , тоже украинская барышня ?

    Что там у неё ( у него ?) на бронежилете написано - "Пчела" ? ("Пчёлка" ?) Майя ??? belay


    ну, тогда уж надо было писать "бджола", или "бджілка", мова, все дела ;0)
  24. dgonni
    dgonni 16 августа 2021 18:21
    -1
    Автор улыбнул. Если ВСУ в 2014 году имея тапки и БТРы с водой вместо соляра быстро мобилизовались, и получили подкормку от народа? То это явно не афганская армия.
    И народ судя по опросам таки Россию имеет главным врагом. В зависимости от регионов ессно, но в среднем 65%.
    Поэтому вариант талибана ( Запрещённого в Россиии) там не прокатит.
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 16 августа 2021 19:00
      -3
      т.е. Правительство Украины во главе с Зе - Вы считаете клоунами, но опросам проведенным по заказу этих "товарищей" доверяете? это логично? и ВЦиОМ доверяете?
      Понимаете - тут есть один нюанс.. Украина не на 2 части а на 3 делится.. не за/против войти в Россию.. а за/против+ хотим жить с РФ хорошо, но в ее состав не хотим- и таких ой как много-как бы не больше этих за/против - вместе взятых..
  25. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 16 августа 2021 18:41
    0
    Судя по фотографиям талибовских трофеев, матрасники ничего не жалели, для своих шестерок))) бандерошестеркам перепало меньше. А вот с мотивацией, у хэроев из шуцманшафтов, так же плохо, как и афганских сарбазов.
  26. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 16 августа 2021 19:57
    +4

    Даже те, кто думать не привык, вдруг задумались wassat
    1. dzvero
      dzvero 16 августа 2021 20:24
      0
      вдруг задумались

      Максимум три дня. А потом начнется: Мы ценнее! Нас не бросят!
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 16 августа 2021 20:27
        0


        Сначала возьмут собак К-9
        1. dzvero
          dzvero 17 августа 2021 08:51
          +1
          Собаки - ето святое. Да и всяко умнее приспешников...
        2. Вадим Крафт
          Вадим Крафт 17 августа 2021 13:58
          +1
          Собаки не предают, а кто на Кабульском аэродроме ждет самолетика? Все понимают, что это Иуды предавшие свой народ за 30 долларов, предавший раз, предаст всегда. Ну и отношение соответствующее.
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 16 августа 2021 23:18
      +1
      Танковый пиджак, а Вы уверены что в Вене, Джон Байден не контракт подписывал оперуполномеченному Володе. Ну или подписку о сотрудничестве. Видимо оперок то наш показал видео с Бидоном6- младшим. Вот и не выдержал,папаша. Подписал...
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 17 августа 2021 00:47
        -1
        Андрей Николаевич, всё куда прозаичнее. В экономике полный швах.
    3. isv000
      isv000 17 августа 2021 10:58
      +1
      Цитата: Танковый пиджак
      Даже те, кто думать не привык, вдруг задумались

      А кто не успел додумать тем баба Меркель объяснит направление для навигатора, когда посетит Кукуев, после визита к Путину... wassat
  27. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 16 августа 2021 21:00
    +1
    NYT. Редакционная статья.
    Заголовок: «Катастрофа в Афганистане последует за нами и в наш дом».
    Главная мысль: «Каждый союзник США - Тайвань, Украина, страны Балтии, Израиль, Япония - извлечет урок о том, что он может оказаться в одиночестве перед лицом своих врагов. Доктрина Байдена означает похороны доктрины Трумэна».

    О том, кто создаёт «врагов» для перечисленных стран - в статье не упоминается.

    Впрочем, сам факт принятия американцами собственной несостоятельности не может не радовать.
  28. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 16 августа 2021 21:02
    +2

    И тут Зоркий Глаз наконец-то заметил, что у сарая нет одной стены...
  29. Lynx2000
    Lynx2000 17 августа 2021 00:24
    0
    Эксперты в разных странах мира обратили на то, что в современном мире ни одна армия, подготовленная США, не смогла добиться реального военного успеха.
    ...
    Можно сколько угодно говорить о том, что украинская армия – совсем не то, что армия афганская.

    what Кроме технологий, современного вооружения, служба в армии любой страны основывается на заведенных традициях, воспитании военнослужащих на примерах прошлых поколений, формировании боевого духа.
    В Грузии, или той же Украине произошла психологическая ломка, прошлое "отменили", а в новом как ни крути, победного прошлого кроме выдуманного нет.

    Создавалась разветвлённая агентура, шло активное внедрение агентов влияния в так называемых «традиционных обществах», тяготевших к «Талибану» (*террористическая организация, запрещённая в России). Сегодня эта агентура всеми правдами и неправдами пытается выбраться из Афганистана – буквально штурмом берут самолёты, стараясь спастись от тех, против кого они все эти годы пытались действовать.

    belay Всегда думал, что агентура - круг лиц, законспирированных, внедренных или завербованных из среды преступного сообщества, террор.организаций, на государственном уровне в среде гос.органов.
    Если сведения об агентуре не раскрыты (личные дела, материалы о работе с агентами), тогда бояться нечего, а наоборот, после ухода продолжать работу, если конечно такой агент дал согласие на сотрудничество по идеологическим мотивам (борьба за демократические ценности, толерантность и все такое wink ), если на материальной основе, тогда за материальные ценности вести подпольную борьбу с "талибанским режимом". yes
    Бежит американская обслуга - это другое.
  30. Fedor Ivanov
    Fedor Ivanov 17 августа 2021 10:05
    0
    УКРАИНА не понимает что поматросят и бросят. НА счет обучения. Как сказали на одной передаче. Штаты создали в Афганистане 7 корпусов 14 бригад, бригаду особого назначения. И ВСЮ ЭТУ армаду разбили 60-70 тысяч одетых в калоши и вооруженных китайскими АК и РПГ-7 . Также готовят и ВСУ: ПОЛЯК рассказывает о ДШК, амер об РПГ-7. И это бывшие Прикарпатский Краснознаменный, Киевский и Одесский военные округа.СТЫДОБА! Тоже получат статус обалденного американского партнера. И тоже будут цепляться за шасси американских транспортников когда их бросят...
    1. isv000
      isv000 17 августа 2021 10:54
      0
      Цитата: Fedor Ivanov
      И тоже будут цепляться за шасси американских транспортников когда их бросят...

      Вспоминаются сцены из кино, когда бегущие немцы сапогами и прикладами отгоняют от своих обозов полицаев... laughing
  31. isv000
    isv000 17 августа 2021 10:47
    +1
    Сколько времени без поддержки от США продержатся ВСУ

    Из Кабула вылетел последний украинский самолёт с "дипломатами". МИД Нэньки заявил, что эвакуировать ураинский воинский контингент из Афганистана не представляется возможным (источник военкор Е. Поддубный)... belay
  32. isv000
    isv000 17 августа 2021 10:50
    +1
    Как только начала проявлять себя «ответка» со включением в боевые действия российских войск, грузинские войска просто-напросто побежали.

    Имитация морского десанта на Поти обрушила целый фланг грузинской "армии", бросали даже нижнее бельё и зубные щётки... bully
  33. Вадим Крафт
    Вадим Крафт 17 августа 2021 13:55
    +1
    На счастью Бандеровцев, Украина набрала долгов у Запада, и значит, кто возьмет эту барышню тот и будет за нее расплачиваться, в ЕС уже заподозрили, что это будут они, но думают, что смогут отыскать очередного Иуду Горби и спихнуть России этот балласт с тем, что бы кляты москали отдали за щирых долги. Но пока в РФ живы еще люди из 90х, есть все шансы, что они сами должны останутся.
    Видится мне так оставят 2-3 области на западенщине и позволят называться Украиной и долги Западу отдавать предложат то же им.
  34. михаил3
    михаил3 17 августа 2021 15:12
    +2
    Американское обучение солдат не хуже любого другого. Техника солдатской службы и поведения на поле боя может быть усвоена взрослым минимально адекватным человеком за пару месяцев. Обучение пользованию любым полевым видом оружия - максимум месяц, а вообще то и недели много. Вот только вопрос побед в войне, это не вопрос владения оружием)
    Вот ты сидишь в окопе. И надо решать, что ты станешь сейчас делать - пойдешь в атаку или убежишь. В этот, и только в этот момент решается судьба войны, судьба победы. Никакой разницы нет в том, чье оружие у тебя в руках, кто и как учил тебя перебегать поле под огнем, и т.д., и т.п. Вопрос лишь в том - готов ли ты умереть для победы в бою? За что ты дерешься? То, за что ты сражаешься, бросит тебя под пули противника? Вот и вся премудрость)
    Американцы никогда не начинали справедливых войн. Ни единого разу они не открывали бой за что то, за что стоило воевать тем, кого они "освобождали" или "поддерживали". Вот и не было никаких побед. И не будет, что характерно.
    Американцы живут в своем, полностью выдуманном мире. Именно этот мир, его ложные, но привлекательные для обманутого самим собою человека ценности позволили им когда то построить мощную экономику. "Американская мечта", помните? Но, так как все это обман и манипуляция, эта ложь сейчас уничтожат Америку, и она же является причиной постоянных поражений вне американских границ.
    Вопрос с Украиной довольно прост. Достаточно ли украинцы ненавидят русских, чтобы воевать? Их вожди ориентируются в вопросах войны и мира несравнимо лучше замороченных собственными иллюзиями американцев. Оттого и идет которое уж десятилетие тотальное оболванивание. На него вся надежда. Если получилось воспитать испепеляющую ненависть - будет война. А нет, так и нет. Умение управлять ракетой тут вовсе ни при чем.
    1. СерАп
      СерАп 18 августа 2021 01:04
      +1
      Я не совсем согласен. Войну в Ираке все таки Американцы выиграли. Армия Саддама была разбита, а сам Саддам повешен. В Афганистане нет, но они ли единственные кто там проиграл? Нет. Вьетнам? Ну Китай тоже с ними воевал и тоже там проиграли. Воевал бы там Союз, то был бы тот же результат. Я думаю что американцы просто неверно выбирают места для войнушек.
      1. михаил3
        михаил3 18 августа 2021 10:05
        0
        Попробуйте перечитать то, что я написал. В качестве подсказки известная загадка - как так вышло, что твои глаза выбрали самое мокрое место на твоем лице?)
  35. tolmachiev51
    tolmachiev51 18 августа 2021 04:03
    +1
    Тут все понятно -деньги решают не все!!!. этого-то пингвины и не понимают . А вот что это товарищ Эрдоганушка затихорился или то-же самолет с деньгами готовит.
  36. Rock616
    Rock616 18 августа 2021 13:25
    +1
    Одному мне кажется , что на фото , где две шумерки седят рядом , они похожи на алкоголичек ? wassat
  37. tolmachiev51
    tolmachiev51 19 августа 2021 04:28
    0
    Лежит кошка на столе ,так и хочеться на " башке" нарисовать жовто-блокитный - суть и сущность 100%.
  38. tank64rus
    tank64rus 19 августа 2021 16:29
    0
    Сайгон 60-е бегство, Кабул-21 бегство, Киев-?
  39. tank64rus
    tank64rus 19 августа 2021 16:48
    0
    Смотря. как вести контрпропаганду в украинской армии. Сейчас, контрпропаганды нет и не видно. А вот заставить её повернуть на Киев и выгнать амеров с доморощенными нациками за Збруч. Вот это было бы красиво. Но на это у нас не способны, нет у нас настоящих пропагандистов за Русский Мир. А нацики уже состряпали фейковую историю Украины и заставили поверить в неё не только молодёжь, но часть старшего возраста.
  40. viktor_47
    viktor_47 20 августа 2021 21:13
    0
    Большинство украинских военных (не все, далеко не все) - это русские люди, с родным русским языком, оказавшиеся в ВСУ силой обстоятельств. Они всячески уклоняются от участия в боевых действиях, тянут время в надежде на лучшее. Никакой боевой силы они не представляют, и с радостью побратаются с такими же парнями из армии РФ, что, конечно, требует должного информационного и пропагандистского подхода со стороны РФ. Главное - не допустить братоубийственного взаимоистребления.