40 секунд открытого горения двигателя: Некоторые подробности падения военного транспортника Ил-112В в Подмосковье

297
40 секунд открытого горения двигателя: Некоторые подробности падения военного транспортника Ил-112В в Подмосковье

Появляются некоторые подробности, связанные с падением военно-транспортного самолёта Ил-112В в Московской области. Напомним, что этот самолёт являлся опытным образцом создаваемого в нашей стране новейшего военного транспортника. Он должен стать одной из основ военно-транспортной авиации (ВТА) ВКС России. После катастрофы перспективы начала серийного выпуска в ближайшее время таких машин становятся весьма туманными.

В ходе полёта экипаж Ил-112В столкнулся с проблемами в правом двигателе. Опытные лётчики, находившиеся в кабине, проинформировали об этом «землю», отметив, что предпринимают усилия по отключению загоревшегося авиационного двигателя.



В такой ситуации экипаж решил действовать по отработанной схеме: заблокировать работу двигателя, объятого пламенем, после чего осуществить заход на посадку с разворотом. Разворот выполнялся в правом направлении – именно «в сторону» загоревшегося двигателя.

Однако все усилия лётчиков оказались тщетными. По последним сведениям, двигатель продолжал работать, что вызывало дополнительный рост последствий от его горения. Возникший запредельный крен возможности исправить уже не было.

Маневр по заходу на посадку «через разворот» лётчики попытались сделать примерно через 25 секунд после начала открытого горения двигателя. Ещё примерно через 15 секунд военно-транспортный самолёт Ил-112В упал. При падении машина совершила практически полный оборот вокруг центральной оси, после чего очевидцы увидели столб дыма огня, поднявшиеся в районе лесного массива.

Нужно констатировать, что экипаж испытуемого самолёта предпринял все меры, чтобы отвести транспортник от жилых кварталов.

Напомним, что изначально Минобороны РФ отказалось принимать для испытаний самолёт в связи с тем, что его масса превышала нормативные параметры. Потом появились данные о том, что необходимо осуществить доработку двигателей. В итоге, как показывает ситуация, машина поднималась в воздухе, судя по всему, оставаясь технически "сырой". По крайней мере, именно так трактуют ситуацию эксперты лётного дела.

Для справки: самолёт Ил-112В произведён на Воронежском авиастроительном заводе. Начало эксплуатации в ВКС России было запланировано на 2022 год.

Самолёт прибыл из Воронежа в Подмосковье 13 августа.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    297 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -23
      17 августа 2021 13:40
      Самолеты падают как по заказу.
      1. -24
        17 августа 2021 13:50
        Цитата: yfast
        как по заказу

        Да, регулярно и поступательно. Так же космические события со времен "Протона" и до "Науки" вопросы вызывают
        1. -14
          17 августа 2021 20:53
          Кто-то заснял на телефон.
          Как-то слишком удачно заснял - начал снимать ДО того, как загорелся двигатель
          Самолёт шёл на небольшой высоте, штопором в землю вошёл и сразу загорелся. У экипажа шансов не было.
          https://www.facebook.com/rbc.ru/videos/451179049191730
          [media=https://www.facebook.com/rbc.ru/videos/451179049191730]
          1. -3
            17 августа 2021 21:50
            Цитата: Shurik70
            Кто-то заснял на телефон.
            Как-то слишком удачно заснял - начал снимать ДО того, как загорелся двигатель
            Самолёт шёл на небольшой высоте, штопором в землю вошёл и сразу загорелся. У экипажа шансов не было.

            В статье о падении Бе-200 в Турции я задавал аналогичные вопросы. Как-то удачно получается, что за минуту до падения самолёта обязательно находится бездельник, который снимает катастрофу во всех подробностях. А если вспомнить гибель "Императрицы Марии", которую тоже кто-то снимал во всех подробностях на фотоаппарат. Я не сторонник теории заговоров ну уж как-то всё вовремя, в нужном месте....
          2. +3
            17 августа 2021 22:30
            Уже поднимается волна - " ...двигатели дрянь..." , а если они "дрянь" то у нас режется сразу несколько программ (Ил-114, 112, Ми-38...)
        2. +9
          18 августа 2021 15:44
          Все, что не надо было делать,а это - разваливать науку, сокращать финансирование исследований, превращать обучение в "угадай правильный ответ" и сонм иных разрушительных действий совершенных за последние 20 лет, было сделано.
          Тот, о ком не говорят, практически самоустранился от реального управления государством.
          И государство в ответ на забвение "работает как часы".
          Страна катится "под горку" со все возрастающей скоростью.
          Упал один, в стране, которая нам не была и не будет дружественной. Упал другой. Сырой и не апробированный. Горят миллионы гектаров леса. Народ начинает понимать то, что в стране не все так хорошо, как нам пытаются Скабеевы, Поповы и Соловьевы спеть.
          1. +2
            19 августа 2021 11:04
            Не ной !!! Противно слушать либерастов, типа тебя. История авиации на писана кровью, говорю как авиационный профессионал. По другому, к сожалению , не будет.
            1. Комментарий был удален.
            2. -1
              19 августа 2021 20:27
              Ты мне не "тыкай". Такие как "ты" - это не авиационные профессионалы, а пастухи свиней. Ибо мне, как никому лучше известен уровень образованности тех, кто окончил авиационные училища или работал в авиационной отрасли.
              Такой вывод о "тебе" сделан на основании маленького штришка - "История авиации на писана кровью,...."
              Научись писать грамотно. Специалист, хренов.
              Будь у тебя немного поболее культуры, я бы рассказал о тех, с кем я в родстве, с кем общался, да и кто я такой.
            3. +2
              20 августа 2021 08:32
              Если правда, что Вы авиационный специалист, то Вас должны насторожить 4 катастрофы за неделю. И обсуждать Вы должны не политические взгляды участника форума, а профессиональные аспекты произошедшего.
              Объясните форумчанам причины произошедшего и свою точку зрения.
      2. +14
        17 августа 2021 14:08
        Просто самолёт такой... Призрачный...Очень жаль экипаж, искренние соболезнования их родным и близким..
        1. -13
          17 августа 2021 14:17
          Что с экипажем?
          1. +7
            17 августа 2021 14:19
            Экипаж, к сожалению, погиб...
            1. +8
              17 августа 2021 14:39
              Интересно зачем накидали Пловцу?
              Видео в тему.
              Самолёт этот - хлам.
              Пилоты погибли не из-за плохого двигателя.

              Тут на лицо шарлатанство людей пилящих бюджет.
              1. +25
                17 августа 2021 15:44
                Тут на лицо шарлатанство людей пилящих бюджет.


                При СССР опытные образцы падали, тоже бюджет пилили? Не надо тут разводить флуд, такая профессия - летчик-испытатель.
                1. +16
                  17 августа 2021 15:48
                  Цитата: krops777
                  При СССР опытные образцы падали...

                  Приведите пример.
                  Пример транспортного самолёта который одобрили военные, а он (самолет) в результате не соответсвовал требованиям, но его (самолёт) упорно пропихивали в производство.

                  Угадайте с трех раз как долго занимали бы свои должности проектировщики и ответственные люди в партии которые были причастны к подобной афёре?

                  Почему должна случиться трагедия для того что бы признать ошибку?

                  Судя по минусам и шапкам вверх ошибку признавать ни кто не собирается.

                  Верной дорогой идете товарищи.
                  Только дорога эта в могилу. wink
                  1. +10
                    17 августа 2021 15:58
                    Угадайте с трех раз как долго занимали бы свои должности проектировщики и ответственные люди в партии которые были причастны к подобной афёре?


                    Сколько машин упало у Туполева, Микояна даже считать не буду ничего постов не лишились, да не военно транспортные но сути дела не меняет, машины опытные отказы имеют место быть, а если уж говорите что бабло попилили, то тоже факты давайте.
                    1. +4
                      17 августа 2021 22:00
                      Цитата: krops777
                      Сколько машин упало у Туполева,

                      "Ту-104 самый быстрый самолёт,
                      Кто на нём полетит,
                      того тихо понесут",
                      помнится мне был такой стишок во времёна моего детства. Наверное была причина для такого народного творчества.
                      1. 0
                        18 августа 2021 16:05
                        Ту 22 имел название у пилотов людоед. А так в союзе на пример в 79 году до 200 бортов не дотинули 179 грохнулось
                  2. 0
                    17 августа 2021 17:26
                    почти в "яблочко".
                  3. +11
                    17 августа 2021 17:27
                    Цитата: Например
                    Приведите пример.
                    Пример транспортного самолёта который одобрили военные, а он (самолет) в результате не соответсвовал требованиям, но его (самолёт) упорно пропихивали в производство.

                    Могу привести пример бомбардировщика и перехватчика, которые серийно производились, сдавались ВВС и служили в частях, не будучи принятыми на вооружение.
                    Или можно вспомнить Ту-22 "чистый".
                  4. +7
                    17 августа 2021 19:01
                    Я не авиатор, но предполагаю, что у транспортных самолетов аэродинамическое качество должно быть поболе, чем у других самолетов. А это, извините, обрубок. Некрасивый самолет и закономерный итог. Искреннее саболезнование семьям погибшего экипажа.
                    1. +3
                      17 августа 2021 20:18
                      Не более красив чем у Штатов. Правда в том что это железо и когда откажет неизвестно. Достаточно почитать отчеты страховых компаний ведущих свое расследование,не про Россию говорю. Вопрос задействованы ли были системы пожаротушения,на видео открытое пламя вплоть до падения борта.
                      1. +3
                        17 августа 2021 20:37
                        Может быть система пожаротушения и сработала, но если произошел разрыв топливной магистрали (моя версия), то в данной ситуации система пожаротушения не спасет. А разрыв может быть связан с деформацией элементов планера.
                    2. 0
                      18 августа 2021 22:06
                      Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
                      Некрасивый самолет и закономерный итог.

                      На вкус и цвет... у Мясищева красивые самолеты были но тем не менее. Да и вообще в мировой истории авиации столько "гадких утят"...
                    3. 0
                      19 августа 2021 12:20
                      Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
                      Я не авиатор, но предполагаю, что у транспортных самолетов аэродинамическое качество должно быть поболе, чем у других самолетов. А это, извините, обрубок. Некрасивый самолет и закономерный итог. Искреннее саболезнование семьям погибшего экипажа.


                      вы приняты на должность генерального художника, впредь, свои доводы пишите заказчику.
                  5. +1
                    17 августа 2021 22:14
                    Як-1 и многие модели як в первоначальном этапе
                  6. -1
                    18 августа 2021 05:29
                    Именно так пропихнули украинские двигатели в Ан-12.
                  7. -1
                    20 августа 2021 20:08
                    Ан-10, Ан-22. Ту-16, Ту-104, Ту-144, 3М.Мало?
                2. +3
                  17 августа 2021 15:51
                  Цитата: krops777
                  Не надо тут разводить флуд

                  Какой флуд? - в сети масса ботоферм антироссийских работает, деньги Запад стабильно выделяет, они любой позитив пытаются заскулить, - а уж на трупах обязательно спляшут.
                3. +5
                  17 августа 2021 20:13
                  У меня знакомый КВС возил команду расследования летных происшествий , то есть тех людей кто расследует катастрофы , я как то его спросил ,а часто падали? На что он ответил, на расследование в среднем две недели дык вот я за год полгода дома бывал.. Вот и считай сколько самолетов в год падало, и да таких комиссий было две ..
                  1. +3
                    18 августа 2021 23:21
                    Цитата: макс702
                    У меня знакомый КВС возил команду расследования летных происшествий..
                    Сталкивался с этим Ан-12, командир экипажа майор; старший подполковник и впридачу спецы по всем специальностям. В самолёте ещё какое то оборудование установлено вроде было. В нашем случае за три дня разложили все по секундам и не смогли определить состояние нескольких кг оборудования из десяти с половиной тонн сухого веса recourse
                    1. +1
                      21 августа 2021 08:50
                      Возможно как раз с ним , он то же майор и то же Ан-12..
                      1. +2
                        21 августа 2021 09:41
                        Мир штука тесная wink нам тогда говорили, что это единственный такой самолёт в Союзе и занимаются оперативными разборками, особенно где все не просто случилось по вине техники. В нашем случае плавающий отказ проявивший себя дважды: в первый раз пронесло, во второй тоже - прыгнуть успели. А раскопал все это товарищ который занимался документацией…
                        Дай Бог им всем здоровья, нужное дело делали
              2. +7
                17 августа 2021 18:56
                А почему системы пожаротушения двигательного отсека не отработали как надо?
                1. +7
                  17 августа 2021 20:00
                  Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
                  А почему системы пожаротушения двигательного отсека не отработали как надо?

                  Потому то это не кинофильм "Размах крыльев". У меня такое ощущение, что системы пожаротушения там вообще не было.
                  1. +4
                    18 августа 2021 05:30
                    Систему смонтировали, но она не работала. Скорее так. Обычное дело на испытаниях.
                2. +6
                  17 августа 2021 22:17
                  Это не поможет.
                  Говорят Вам: самолёт не должен был взлететь. Принято волевое решение. Вот результат.
              3. SSR
                +1
                17 августа 2021 21:36
                Цитата: Например
                Интересно зачем накидали Пловцу?
                Видео в тему.
                Самолёт этот - хлам.
                Пилоты погибли не из-за плохого двигателя.

                Тут на лицо шарлатанство людей пилящих бюджет.

                Идите в пень "камрад".
                Вы норм?
                Самолет "хлам" а двигатель "супер"?
                Уважайте людей, которые делают свою работу и не пишите о том, о чем вы совершенно не имеете понятия.
                Тут на многих комментаторов лицо - щеневмерликов.
                Камрады "эксперты", помолчите пожалуйста.
              4. +6
                17 августа 2021 21:54
                Цитата: Например
                Самолёт этот - хлам.
                Пилоты погибли не из-за плохого двигателя.

                Вы авиаэксперт-двигателист? Сколько двигателей создали Вы? Сколько пошло в серию,на каких самолётах эксплуатируются?А? Не слышу! Так заткните фонтан, как говорил Козьма Прутков!Проще сказать не позволяют правила толерантности сайта!
            2. +10
              17 августа 2021 14:42
              Цитата: Грэг Миллер
              Экипаж, к сожалению, погиб...

              Жалко ребят.
            3. sav
              +28
              17 августа 2021 15:50
              Цитата: Грэг Миллер
              Экипаж, к сожалению, погиб

              Жаль, что катапультирование в таких самолетах не предусмотрено
              1. +6
                17 августа 2021 17:06
                Цитата: sav
                Цитата: Грэг Миллер
                Экипаж, к сожалению, погиб

                Жаль, что катапультирование в таких самолетах не предусмотрено

                И даже этому комментарию влепили минус)
                Слов нет одни эмоции. Для хомячков, на ВО старая традиция в статьях о трагедиях минусы и плюсы не ставить.
                1. -38
                  17 августа 2021 17:30
                  как будет 5-7 шевронов.вот тогда о традициях и говори.а пока обсасывай со своим Шпаковским рыцарские железячки и ножички.
                  1. +8
                    17 августа 2021 21:41
                    Цитата: Ищущий
                    как будет 5-7 шевронов.вот тогда о традициях и говори.а пока обсасывай со своим Шпаковским рыцарские железячки и ножички.

                    Малыш мой Котейка по первому Нику с ноября 2013 года. Шпаковского я читаю с 1995 года, общаюсь в личке с 2014. Имею не хилую полку его книг дома, чем Вы любезный можете похвастаться, кроме одной жирной лычки и погонов страшины на ВО?
                    1. -1
                      18 августа 2021 22:18
                      Цитата: Коте пане Коханка
                      кроме одной жирной лычки и погонов страшины

                      Ну почему сразу на ум приходит поговорка ****** без лычки, как ванна без затычки? Так то ***** это не национальность и тем более не гражданство (ПМСМ), а психическое заболевание...
            4. +5
              17 августа 2021 19:19
              Вопрос к специалистам: Может при данной аварии двигателя целесообразней было делать не правый, а левый разворот. Возможно тогда бы самолет не свалился в штопор. Второй вопрос - что это за двигатели такие, если не могут обеспечить достаточную тягу на одном работающем???
              1. +4
                17 августа 2021 20:08
                Цитата: Слон
                Возможно тогда бы самолет не свалился в штопор.

                Судя по видео, предполагаю резкий клин винта, а винт там плотненький. Скорее всего ребята тянули до последнего не поставив винт на минимальное сопротивление встречному потоку, а потом резкий клин и переворот на эту сторону. Либо винт уже не управлялся и потом заклинил.
                1. +1
                  17 августа 2021 22:42
                  Там такое плямя, заклинить могла и механизация какая нибудь имхо.
              2. SSR
                +3
                17 августа 2021 21:40
                Цитата: Слон
                Второй вопрос - что это за двигатели такие, если не могут обеспечить достаточную тягу на одном работающем???

                Вопрос не только в движке.
                Кроме движка есть ещё масса агрегатов.
                Тут по ходу, грёбанная куча факторов.
                И именно они привели не к аварии а катастрофе.
              3. 0
                18 августа 2021 22:30
                Цитата: Слон
                что это за двигатели такие, если не могут обеспечить достаточную тягу на одном работающем???

                Аэродинамика - москальска лженаука.
                Просто немного подумайте:
                1. как воздушный винт создает такую тягу,
                2. как аэродинамические тормоза с такой малой площадью работают,
                3.если винт не на флюгировании, какое сопротивление он оказывает...
        2. 0
          17 августа 2021 14:33
          Цитата: Грэг Миллер
          Просто самолёт такой... Призрачный...Очень жаль экипаж, искренние соболезнования их родным и близким..

          Очередная порция низкопробной пропаганды. Сами себе противоречите говоря,что самолёт призрачный.А что же тогда испытывали?
          1. -9
            17 августа 2021 14:40
            Где тут пропаганда? Пропаганда чего? request

            Самолёт по факту - хлам.

            Или всё что сделали в России есть шедевр по умолчанию?
            Чушь собачья.

            Посмотрите видео.
            Читать заголовки конечно проще... laughing
            1. -1
              17 августа 2021 14:49
              . Посмотрите видео.

              Агитку сами смотрите.

              .Самолёт по факту - хлам.

              На кого работаете,что так усердно упираетесь,пытаясь внушить что все что мы делаем хлам? Является ли по-вашему мнению хламом F-35 ,у которого уже не мало катастроф или с вашей точки зрения F-35 хорошая машина,просто часто падает?Разбившийся Ил-112В опытная машина. Ошибки учтут и доведут таки до ума Ил-112В.
              1. +4
                17 августа 2021 14:58
                Цитата: OrangeBigg
                На кого работаете,что так усердно упираетесь,

                Самолёт не соответствует ни заявленным требованиям военных, ни характеристикам производителя.
                На лицо банальный распил бюджета.
                Трагедия в том, что в результате погибли пилоты.

                А Вы трёп разводите.

                Нужно проектировать нормальный самолёт.
                Пректировать с нуля, а не пропихивать это недоразумение.

                На дворе 21 век, 21 год, а в стране нет самолёта на замену Ан26.
                И еще лет десять не будет.
                Ибо быстро только кошки родятся.
                1. -23
                  17 августа 2021 15:06
                  Давайте агитируйте по методичке дальше. Зря стараетесь.
                  . Самолёт не соответствует ни заявленным требованиям военных, ни характеристикам производителя.

                  Два года машину переделывали,после чего она стала соответствовать требованиям военных.


                  . Нужно проектировать нормальный самолёт.
                  пректировать с нуля, а не пропихивать это недоразумение.

                  Ну с нуля,не с нуля, но сейчас за тему возьмутся серьезно.

                  .А Вы трёп разводите.

                  То же самое могу сказать и о вас.
                  1. +20
                    17 августа 2021 15:32
                    Цитата: OrangeBigg
                    Два года машину переделывали,после чего она стала соответствовать требованиям военных.

                    После чего она упала.

                    5 тонн этот самолёт на 6 тысяч км так и не может доставить.

                    Самолёт тупо загорелся и рухнул.
                    Пустой!!!!!!
                    Это полный писец.
                    На выставку полетел...

                    Кто-то осваивает огромные деньги.
                    Это раньше лохи пили, а нормальные пацаны осваивают. Верон? wink

                    Всем хочется гордиться своей Родиной.
                    Но разгильдяйством и халатностью гордится не имеет смысла.

                    Этот самолёт сможет полететь только в случае принятия закона который обяжет чиновников летать только на нём.
                    Сразу появятся грамотные инженеры.
                    Нарисуется двигатель, крылья, авионика.

                    Только в результате это будет иной самолёт. А название можно оставить, для тех, кто гордиться....
                    1. -10
                      17 августа 2021 15:35
                      . После чего она упала.

                      Опытный образец.Испытания. Всякое бывает.

                      . 5 тонн этот самолёт на 6 тысяч км так и не может доставить.

                      Лично проверяли?

                      Самолёт тупо загорелся и рухнул.
                      Это полный писец.
                      На выставку полетел...

                      Не ругайтесь.

                      .Кто-то осваивает огромные деньги.
                      Это раньше лохи пили, а нормальные пацаны осваивают. Верон? wink

                      Ваше личное представление о ситуации .
                    2. Eug
                      0
                      18 августа 2021 16:32
                      5 тонн на 6000 км.? Это нормальное задание для ЛЕГКОГО транспортника? Да и об'ем грузовой кабины внешне куда больше, чем на Ан-26..
                  2. +13
                    17 августа 2021 15:40
                    Ну с нуля,не с нуля, но сейчас за тему возьмутся серьезно.

                    А кто возьмется? Старые кадры вымирают, а новых пока нет (если бы были, то самолет уже летал). Тут либо вспоминать решения Петра 1 и приглашать спецов из-за рубежа по тем специальностям, где у нас "дыра" образовалась, либо вбухивать деньги в своих, понимая, что срок выкатки изделия еще лет на 10 сдвинется.
                    1. -1
                      17 августа 2021 15:55
                      . А кто возьмется? Старые кадры вымирают, а новых пока нет (если бы были, то самолет уже летал). Тут либо вспоминать решения Петра 1 и приглашать спецов из-за рубежа по тем специальностям, где у нас "дыра" образовалась,


                      А разве Ил-112В сегодня не летал,пусть и потерпел катастрофу при посадке? Те кто до этого взялся и спроектировал Ил-112В,Ил-114-300,МС-21-300, Ил-76МД-90А, Ил-96-400М те и возьмутся. Из-за рубежа приглашать?Троянских коней нам не надо.Еще саботаж устроят или инфу сливать на сторону будут. Да и из какого зарубежа?Из Западной Европы что ли?Только в России сохранилось производство самолётов из всего бывшего Союза.Разберутся и построят новый Ил-112В,что вы так переживаете?
                      .либо вбухивать деньги в своих, понимая, что срок выкатки изделия еще лет на 10 сдвинется.

                      Какие 10 лет?От силы год,два.
                      1. +15
                        17 августа 2021 16:18
                        Какие 10 лет?От силы год,два.
                        Год или два, на восстановление инженерно-конструкторских кадров в авиационной промышленности?
                        Да Вы просто неисправимый оптимист...
                        1. +1
                          17 августа 2021 16:23
                          Восстановлении?А они эти кадры разве у нас отсутствуют?Кто же тогда создал и поднял в небо Ил-112В,Ил-114-300,МС-21-300, Ил-76МД-90А если с ваших слов у нас нет инженерно-конструкторских кадров?Несостыковочка.Кто же тогда строит Ил-96-300 и Ту-214 если кадров нет?Как тогда создали Су-57,Миг-35?
                        2. +13
                          17 августа 2021 16:36
                          из перечисленного, почти все- модификации и доработки придуманного и созданного в СССР. Новое в этих машинах, да- конечно есть и немало. Но не машина с нуля. а часть перечисленного- пока прототипы в количестве одной или чуть больше штук, таких штучных летающих образцов в СССР было несколько в год зачастую и многие дальше не ушли..
                        3. +14
                          17 августа 2021 16:54
                          Цитата: OrangeBigg
                          Восстановлении?А они эти кадры разве у нас отсутствуют?Кто же тогда создал и поднял в небо Ил-112В,Ил-114-300,МС-21-300, Ил-76МД-90А если с ваших слов у нас нет инженерно-конструкторских кадров?Несостыковочка.Кто же тогда строит Ил-96-300 и Ту-214 если кадров нет?Как тогда создали Су-57,Миг-35?

                          Не истерите. Все перечисленные Вами типы: Ил-112, -114, -76, Ту-214 - советские проекты, МС-21 - реинкарнация Як-242, МиГ- 35 - глубокая модернизация МиГ-29.
                          Несостыковочка, Вы говорите?
                          Нет уж, просто пора признать, что с инженерно-конструкторских и кадрами у нас швах.
                          Остаёмся на плаву лишь за счёт "багажа" школы и старых кадров, а они не вечны.
                          Увы.
                        4. +4
                          17 августа 2021 17:06
                          Не истерите.

                          Эта фраза актуальна для вас. Вы мне все пытаетесь доказать что якобы все советское,но сколько советского в нынешнем МС-21-300/310 ?Двигатели советские ,или авионика советская, или компазитные материалы советские?
                          Этот самолёт создавался с нуля,а вы мне говорите что он советский. По советскому Як-242 даже проектные работы не были завершены при Союзе. Даже проект не был готов,а вы мне говорите про реинкарнацию в лице МС-21-300/31.Были только наработки.
                          Як-242 — нереализованный проект пассажирского самолёта ОКБ Яковлева, работы по которому велись в 1993 году. Проект предполагал глубокую модернизацию самолёта Як-42. По своим характеристикам самолёт должен был занять промежуточное положение между ближнемагистральными и среднемагистральными пассажирскими самолётами. Проектом предусматривался выпуск в грузопассажирском и грузовом вариантах помимо базового пассажирского.

                          Проект не был реализован из-за финансовых трудностей. Проектные работы были приостановлены, но позднее возобновлены совместно с НПК «Иркут», где наработки по проекту использовались при создании МС-21.

                          https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA-242

                          Советским можно назвать разве что Ту-214.Все остальные перечисленные фактически новейшие модификации,но глубоко проработанные и переделанные. У того же Ил-76МД-90А грузоподъёмность возросла до 60 тонн.
                        5. +5
                          17 августа 2021 17:17
                          Советским можно назвать разве что Ту-214.Все остальные перечисленные фактически новейшие модификации,но глубоко проработанные и переделанные. У того же Ил-76МД-90А грузоподъёмность возросла до 60 тонн.

                          Всё с Вами понятно, одни лозунги и громкие фразы, понимания предмета разговора - ноль.
                          Посылаю голову пеплом, Вы правы, а я - нет. У нас всё прекрасно с самолётостроением, аэрокосмическим приборостроением, химической автоматикой. Двигателестроение на коне. Простите меня, повинюсь - я агент Госдепа, и раскачиваю лодку. (Сарказм.)
                          Впрочем, тема неподходящая, так что, предлагаю на этом наш диалог закончить.
                        6. +4
                          17 августа 2021 19:15
                          Цитата: Пижон
                          понимания предмета разговора - ноль.

                          вы о чём, знающие понимающие? загорелся двигатель - уже отрасль похоронили
                        7. -1
                          17 августа 2021 19:29
                          Цитата: poquello
                          Цитата: Пижон
                          понимания предмета разговора - ноль.

                          вы о чём, знающие понимающие? загорелся двигатель - уже отрасль похоронили

                          Нет-нет, что Вы, в отрасли всё прекрасно, правда?
                          Впрочем, как я уже предложил коллеге - не на этой ветке.
                        8. 0
                          17 августа 2021 20:11
                          Цитата: Пижон
                          Цитата: poquello
                          Цитата: Пижон
                          понимания предмета разговора - ноль.

                          вы о чём, знающие понимающие? загорелся двигатель - уже отрасль похоронили

                          Нет-нет, что Вы, в отрасли всё прекрасно, правда?
                          Впрочем, как я уже предложил коллеге - не на этой ветке.

                          "- Петька, ты раков любишь?" ?
                        9. +4
                          17 августа 2021 20:15
                          Русского языка не понимаете, я смотрю. Счастливо оставаться.
                        10. 0
                          17 августа 2021 20:33
                          Цитата: Пижон
                          Русского языка не понимаете, я смотрю.

                          Цитата: Пижон
                          Впрочем, как я уже предложил коллеге - не на этой ветке.

                          то есть благополучно слился, обгадив отечественное самолётостроение "лозунгами и громкими фразами"
                        11. +3
                          17 августа 2021 21:46
                          то есть благополучно слился
                          Уймись, ветка-то, всё-таки про катастрофу, погибли люди. Есть что сказать - вэлкам в личку.
                        12. -2
                          18 августа 2021 05:35
                          Все перечисленное и в СССР не было в прекрасном рассвете.
                        13. +5
                          17 августа 2021 17:39
                          поинтересуйтесь в каких годах были созданы указанные вами самолеты и в каких обьемах были выпушены.
                      2. +2
                        17 августа 2021 16:41
                        Главный Конструктор Ил-76МД умер сегодня.... Вопрос - кто будет проектировать - остается...

                        А разве Ил-112В сегодня не летал,пусть и потерпел катастрофу при посадке? Те кто до этого взялся и спроектировал Ил-112В,Ил-114-300,МС-21-300, Ил-76МД-90А, Ил-96-400М те и возьмутся
                        1. -2
                          17 августа 2021 16:47
                          Цитата: ССИ
                          Главный Конструктор Ил-76МД умер сегодня.... Вопрос - кто будет проектировать - остается...

                          А разве Ил-112В сегодня не летал,пусть и потерпел катастрофу при посадке? Те кто до этого взялся и спроектировал Ил-112В,Ил-114-300,МС-21-300, Ил-76МД-90А, Ил-96-400М те и возьмутся


                          Под его руководством были созданы и поступили в эксплуатацию модификации самолетов Ил-76МФ, Ил-76ТД-90ВД, Ил-76МД-90А, Ил-78М-90А.То есть все проекты,которыми он занимался, он довел до эксплуатации.
                          . Андрей Юрасов родился 26 октября 1961 года в Москве. После окончания МАИ он поступил на работу в ПАО "Ил", где проработал более 34 лет и прошел трудовой путь от техника до главного конструктора. Занимался подготовкой и проведением летных испытаний самолетов Ил-96-300, Ил-96МО/ Т, Ил-114, Ил-103, Ил-76МД и Ил-76ТД. С 2004 года Юрасов руководил всем комплексом работ по модернизации самолетов типа Ил-76 и Ил-78 для Воздушно-космических сил (ВКС) РФ и гражданской авиации - от разработки эскизных проектов до проведения государственных испытаний и эксплуатации самолетов. Под его руководством были созданы и поступили в эксплуатацию модификации самолетов Ил-76МФ, Ил-76ТД-90ВД, Ил-76МД-90А, Ил-78М-90А.

                          https://tass.ru/armiya-i-opk/12148341
                      3. +10
                        17 августа 2021 17:05
                        "Первый полёт Ил-112В состоялся 30 марта 2019 года (как и планировалось);.....
                        После полёта самолёт был помещён в цех ВАСО, выполнялись отдельные работы, при этом сроки второго полёта неоднократно переносились. 19 марта 2021 года, спустя почти 2 года после единственного полёта, стало известно о выполнении наземных пробежек на территории аэродрома. "
                        Выжимка из википедии. Два года устраняли замечания. Устранили так, что самолет рухнул. Вот они и дальше будут заниматься этим самолетом. И неизвестно сколько еще им потребуется уронить демонстраторов, прежде чем учтут все свои ошибки.
                        Заодно вспомним Т-14, который в 2015 году показали на параде, а до серийного производства никак довести не могут. А самолет все-таки посложнее будет.
                        1. +5
                          17 августа 2021 21:22
                          Очень жаль экипаж ! crying Опытные мужики, штучные "экземпляры", неужели им нельзя было выдать парашюты ?!! belay request Нельзя так с испытателями, нельзя !!! no
                          Самолёт, конечно сырой и вызывает много вопросов, в том числе и по безопасности управления ! recourse
                          Покойтесь с Миром, мужики !!! soldier
                        2. +4
                          18 августа 2021 05:53
                          " ...неужели им нельзя было выдать парашюты ?!! ..."
                          Думаю,в сложившейся ситуации это не помогло бы экипажу,-ни высоты,ни времени не хватало.
                          Мужики геройски уводили борт от населенного пункта!
                          Светлая память.Соболезнования родственникам.
                      4. +3
                        17 августа 2021 20:44
                        Цитата: OrangeBigg
                        Из-за рубежа приглашать?Троянских коней нам не надо.Еще саботаж устроят или инфу сливать на сторону будут.

                        А вот зарубежные компании поступают наоборот, переманивают к себе лучших ученых и специалистов. Ну а ловить шпионов это работа службы внутренней безопасности фирм и спецслужб государств.
                      5. +8
                        17 августа 2021 21:00
                        Для справки. Ил-114 - начало проектирования - вторая половина 80-х годов, первые образцы полетели в 91-92 г. г. Ил-96 - 400М (он же Ил-96МО) - начало проектирования (доработка серийного Ил-96-300 удлинением фюзеляжа двумя 3-х метровыми секциями и установкой новых двигателей) - 91-93 г. г. Ил -76МД-90А - доработка серийного Ил-76МД установкой двигателей ПС-90 и новой авионики. МС- 21 - разработка ОКБ Яковлева конца 80-х - начала 90-х на замену Як-42. Все вышеперечисленные машины по факту спроектированы инженерами ещё советской школы. Сейчас они уже физически за это не смогут взяться. Кто то в силу возраста, кто то ушёл из авиапрома в лихие 90-е. Так кто возьмётся? Эффективные менеджеры?
                    2. SSR
                      -2
                      17 августа 2021 21:51
                      Цитата: spectr
                      А кто возьмется?

                      Точно не вы.
                      Те кто взялись, тут не трындят а вкалывают.
                  3. +14
                    17 августа 2021 16:16
                    Два года машину переделывали,после чего она стала соответствовать требованиям военных.
                    Машина была нехило, так, перетяжелена, косяки при проектировании были недетские. 2 года машину переделывали, в стиле: "давайте поснимаем всё, что не критично, чтобы вписаться в ТЗ по массе". Все, кто интересовались вопросом - знают.
                    К сожалению, произошедшая катастрофа, ИМХО - закономерный итог потери компетенций в самолётостроении, да и деградация отечественной инженерной и конструкторской школы, в целом.
                    Как ни обидно это признавать.
                    1. -14
                      17 августа 2021 16:28
                      .К сожалению, произошедшая катастрофа, ИМХО - закономерный итог потери компетенций в самолётостроении, да и деградация отечественной инженерной и конструкторской школы, в целом.
                      Как ни обидно это признавать.


                      Особенно эта "деградация" заметна на примере МС-21-300,Ил-114-300.

                      1. +19
                        17 августа 2021 17:00
                        Цитата: OrangeBigg
                        .К сожалению, произошедшая катастрофа, ИМХО - закономерный итог потери компетенций в самолётостроении, да и деградация отечественной инженерной и конструкторской школы, в целом.
                        Как ни обидно это признавать.


                        Особенно эта "деградация" заметна на примере МС-21-300,Ил-114-300.


                        Прежде, чем заходиться в верноподданническом угаре, поинтересуйтесь, скажем, датой первого полета того же Ил-114, картинку которого Вы мне приводите в качестве примера.
                        Подскажу: 1990 г.
                        С тех пор прошёл 31 год.
                        Так что, - да, деградация, увы, и без всяких кавычек.
                      2. +30
                        17 августа 2021 17:01
                        Немного не соглашусь с Вами. Дело не в деградации инженерной школы. Все было сделано чтобы ее не стало. Не сама она взяла и в один день умерла. Успешным , эффективным менеджерам это удалось ведь усилия прикладывали десятилетиями: платить инженеру меньше охранника в пятерочке, загружать людей разной ерундой не относящейся собственно к проектированию и хроническое недоукомплектование кадрами.
                        Ничего удивительного, удивительно что так долго сохранялся запас прочности этой школы. Когда десятилетиями ведется отрицательный отбор - оставлять худших, то такой итог неизбежен.
                        Если звезды зажигаются, это кому то нужно...
                        1. +11
                          17 августа 2021 22:29
                          Дело не в деградации инженерной школы. Все было сделано чтобы ее не стало. Не сама она взяла и в один день умерла. Успешным , эффективным менеджерам это удалось ведь усилия прикладывали десятилетиями: платить инженеру меньше охранника в пятерочке, загружать людей разной ерундой не относящейся собственно к проектированию и хроническое недоукомплектование кадрами.

                          Именно так. Это причины, деградация - следствие. Добавлю: и сейчас этот процесс не просто продолжается, он интенсифицируется.
                          Под предлогом "оптимизации" уничтожаются важнейшие научно-производственные предприятия. Сливаются и объединяются, без всякой на то разумной причине КБ и производства, под предлогом "переноса производства" уничтожаются заводы, и т. д.
                      3. +1
                        17 августа 2021 17:43
                        к сожалению.эти самолеты-"прорыв" только для российского авиастроения.для мировой авмации-это "прошлый век"
                        1. -6
                          17 августа 2021 18:50
                          Ага особенно МС 21 - "прошлый век".
                        2. +1
                          17 августа 2021 21:24
                          Ничего нового, кроме, как нам говорят, движков ! Очень сомнительно. hi
                    2. -6
                      17 августа 2021 22:13
                      Цитата: Пижон
                      Машина была нехило, так, перетяжелена, косяки при проектировании были недетские. 2 года машину переделывали, в стиле: "давайте поснимаем всё, что не критично, чтобы вписаться в ТЗ по массе". Все, кто интересовались вопросом - знают.

                      Что же Вы не писали в Генпрокуратуру, ФСБ,МВД, Президенту, если всё это знали? Что ж молчали-то? Кто Вы тогда?! А сейчас конечно, все умники повылазили. Как говорил мой ротный - "после пожара и член насос"
                2. SSR
                  -3
                  17 августа 2021 21:48
                  Цитата: Например
                  Самолёт не соответствует ни заявленным требованиям военных, ни характеристикам производителя.
                  На лицо банальный распил бюджета.

                  Ничего что это экспериментальный самолёт и он ещё не пошёл в серию?
                  Ибо , для тугих, он сырой, требует доработок и именно по этому его Герои испытататели гоняли в хвост и гриву?
                  Человечишко лозунг, распил, просрали и не пытались сделать.
                3. 0
                  17 августа 2021 22:49
                  Вы сами себе противоречите. Предлагаете разрабатывать новый самолёт и тут же фактически сетуете, что времени на это нет.
              2. +5
                17 августа 2021 21:23
                Цитата: OrangeBigg
                Является ли по-вашему мнению хламом F-35 ,у которого уже не мало катастроф

                Всего есть около 645 самолетов F-35
                В общей сложности с F-35 было семь инцидентов «класса А», инцидентов, связанных со смертью или травмами членов экипажей, или повреждениями самолетов на сумму 2 миллиона долларов США, или полными потерями самолетов. Класс безаварийности As включает случайные возгорания и столкновения с птицами
          2. +1
            17 августа 2021 21:51
            Многие вопросы в видео подняты правильно, но сам автор оного тоже вызывает вопросы как специалист.
        3. +3
          17 августа 2021 16:34
          То что площадь крыла маловата (соответственно и крылья тонкие = подъемная сила и запас топлива недостаточны) это заметно. Но самолёт надо-таки довести до ума, бросать нельзя никак.
          1. 0
            17 августа 2021 21:25
            Его нужно доводить рашпилем, иначе это не самолёт ! belay
        4. +12
          18 августа 2021 01:38
          Цитата: Грэг Миллер
          Просто самолёт такой... Призрачный..

          Посмотрел сюжет , вроде грамотно многое но ... посмотрел его другие сюжеты what и "о чудо" - это оказался "укротроль" топящий за Юкос , Боинг и свободную от Путина Россию .
          Нет , мнение у каждого человека своё и иметь его может каждый , чай при либеральной демократии живём , а не при тоталитаризме каком-нибудь ... Вот только есть у него(человечка этого) сюжет о МС-21 , который(как он утверждает) ОАК ... украло у ... китайцев .
          Нет , не наоборот , а именно ТАК и утверждает - цельнотянуто ВСЁ .
          Включая двигатель .
          ... они похожи .
          То , что в период разработки МС-21 приглащали китайцев поучаствовать деньгами , взамен на право производства , он видимо не слыхал ...
          Что крыло у МС-21 цельнокомпозитное ... "цельнонамотанное" , а у китайцев простой дюраль ...
          То , что у них во время первых полётов их среднемагистральника фюзеляж трещинами пошел ... он видимо не слышал ...
          И о том , что их испытания начались почти единомоментно ...
          И о том , что широкофюзеляжник для совместного производства мы конструктируем вместе ... он тоже видимо не слышал ...
          А Ил-112 - действительно несчастный самолёт , создававшийся впопыхах под несуществующий двигатель(из-за которого и авария катасрофа эта произошла) ... Ведь МО РФ , да и все прочие гражданские и силовые ведомства , а так же авиакомпании , до 2014 г. собирались закупать грузовые(и пассажирские) самолёты КБ Антонова . В РФ даже их лицензионная сборка началась ...
          Но пришел 2014 г. , Украину в Русский Мир Кремль возвращать не захотел(несмотря на усиленные просьбы законного тогда президента Украины) и самолёты КБ Антонова и двигатели "Мотор-Сичи" оказались недоступны .
          Там осталась целая линейка остро востребованных на рынке РФ самолётов ... которые больше никому особо не нужны .
          Да и не могут там без кооперации с РФ ничего строить ...
          А КБ Ильюшина дали срррочное задание - в кратчайшие сроки подготовить проекты и производственные мощности для самолётов :
          - Ил-112 ,
          - Ил-114 ,
          - Ил 276 ,
          - ... Ил-106(вот тут не срочно и вообще непонятно для чего) ,
          при том , что нужно было ещё организовать таки серийное производство Ил-76МД90А , обслуживать и ремонтировать , продлевая ресурс весь парк Ан-124 "Руслан" на Авиастаре ...
          А чтоб веселей работалось ильюшинцам , назначили им нового и безусловно "эффективного" гендиректора - отпрыска великого и стабильного своими неудачами и стихами Дмитрия Олеговича .
          Парень справился - коллектив обновил , устроил на работу целый гарем секретарш модельной внешности и прочей креативной молодёжи .
          А вот со строительством и разработкой самолётов как то не пошло ... да видно и не надо было .

          Двигатель для Ил-112В будет лишь через несколько лет , когда закончится цикл испытаний , доводок и тестов ... а пока турбовальных двигателей в РФ и на обычные вертолёты не хватает ... раза в четыре не хватает для нормальных потребностей ...
          Но уж больно хотелось отчитаться .
          На выставках показаться ...
          На экспорт belay заявиться ...
          И притащили сырую(и перетяжелённую) машину с экспериментальными , крайне ненадёжными двигателями , ... в Москву ... к вящему позору .
          Это качество УПРАВЛЕНИЯ .
          Причём всей вертикали .
          Полная несостоятельность всех эффектино-деффективных менеджеров от высшего звена до последнего инженера-конструктора .

          А погибших людей - жаль ...
      3. -9
        17 августа 2021 15:24
        Цитата: yfast
        Самолеты падают как по заказу.

        ==============
        P.S. А уж как обрадуются наши наши "украинские друзья"! Это даже представить себе СЛОЖНО! Щ-щ-ас начнется! "Тапочки" - веером полетят!
        1. +12
          17 августа 2021 16:17
          Зря вы так.
          Не умных везде хватает. А когда горе приходит, то нормальные в Киеве наше посольство мягкими игрушками заваливают и лампадки со свечками зажигают.
          Не читайте цензорнет.
          1. +10
            17 августа 2021 17:33
            Да, товарищ Вождь, почитаешь комментарии и понимаешь, люди перестают быть людьми. Везде, к сожалению. Летчикам и семьям искренние соболезнования. Очень жаль hi hi hi
          2. +1
            17 августа 2021 21:42
            Цитата: Вождь краснокожих
            Не умных везде хватает. А когда горе приходит, то нормальные в Киеве наше посольство мягкими игрушками заваливают и лампадки со свечками зажигают.
            Не читайте цензорнет.

            =======
            А я его и не читаю... Мерзкое издание..... А вот то, что некоторые (еще раз подчеркиваю НЕКОТОРЫЕ из из бывших (теперь уже точно: БЫВШИХ) украинских "друзей" начинают заваливать "постами" типа "ну и КАК Ваша замечательная авиация"?
            Слава Богу,, что на Украине еще остались Очень Хорошие и Глубоко Порядочные ЛЮДИ! Их, к сожалению становится всё меньше и меньше.... Но они всё еще ЕСТЬ!
            На НИХ и НАДЕЮСЬ! request hi
            1. -3
              17 августа 2021 22:03
              . А вот то, что некоторые (еще раз подчеркиваю НЕКОТОРЫЕ из из бывших (теперь уже точно: БЫВШИХ) украинских "друзей" начинают заваливать "постами" типа "ну и КАК Ваша замечательная авиация"?

              Ну так они хоть про чужую авиацию спрашивают,интересуются,своей то авиации у них нет.
              1. 0
                18 августа 2021 13:51
                Цитата: OrangeBigg
                Ну так они хоть про чужую авиацию спрашивают,интересуются,своей то авиации у них нет.

                ========
                Вот интересно, КТО же "тапочками швыряется"? Небось "укропатриоты" наконец проснулись....
      4. Комментарий был удален.
      5. -1
        17 августа 2021 16:32
        При крушении опытного образца военно-транспортного самолета Ил-112В под Москвой погибли герой России Николай Куимов, летчик-испытатель первого класса Дмитрий Комаров и бортинженер-испытатель первого класса Николай Хлудеев. Об этом во вторник, 17 августа, сообщил источник сайта kp.ru.

        Сообщается, что при крушении военное воздушное судно полностью сгорело. Среди экипажа самолета никто не выжил.

        https://www.kp.ru/online/news/4404075/
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
        2. -14
          17 августа 2021 14:02
          Цитата: Володин
          За 2 дня на ВО вышло 16 материалов об Афганистане, включая Кабул

          И о чем это говорит? Там Ахмад Масуд организовывает сопротивление и призывает всех несогласных с режимом талибов прибывать в Панджшер. Вместо этого какой-то мусор, о том как 2,5 украинских калеки сидят на крыше здания и их там бросили
          1. +4
            17 августа 2021 14:45
            А можно узнать, какой именно Масуд?
            1. +3
              17 августа 2021 14:47
              Цитата: frog
              А можно узнать, какой именно Масуд?

              Сын Ахмад Шаха Масуда. Панджшерский лев.
              1. +3
                17 августа 2021 14:51
                Да разговоры об этом года два как идут. И, главное, кто их будет снабжать? Без топлива особо не навоюешь. Если с оружием и б/п там еще тудом-судом, то вот с горючкой.... Папаню в Северном альянсе мы снабжали. Когда-то....
                1. 0
                  17 августа 2021 15:00
                  Цитата: frog
                  Да разговоры об этом года два как идут. И, главное, кто их будет снабжать? Без топлива особо не навоюешь. Если с оружием и б/п там еще тудом-судом, то вот с горючкой.... Папаню в Северном альянсе мы снабжали. Когда-то....

                  Да, а сначала был злейшим врагом.
                  Тонкостей про снабжение не знаю. Возможно и некому будет
                  1. -2
                    17 августа 2021 15:14
                    Да, а сначала был злейшим врагом.

                    Чьим? если вы про бывшую там 40-ю армию, то там все ....неоднозначно было. Со всей той историей.... Дров там наломали столько, что вариантов не оставалось.
                    1. 0
                      17 августа 2021 15:18
                      Цитата: frog
                      Чьим? если вы про бывшую там 40-ю армию, то там все ....неоднозначно было. Со всей той историей.... Дров там наломали столько, что вариантов не оставалось.

                      Ну наломали, не наломали. А прозвище свое Лев Панджшера, он получил не просто так
                      1. +1
                        17 августа 2021 15:55
                        А я спорил? если бы слушал русских - до сих пор был бы жив. Возможно... А так-то - да, один из самых талантливых и вменяемых был.
                2. 0
                  17 августа 2021 16:55
                  Приоритетом там водный ресурс. А в горах, что талибы, что обороняющиеся будут приблизительно в равных условиях и уж точно горючка здесь мало чем поможет. Правда и кровушка будет литься рекой.
                  1. -1
                    17 августа 2021 18:31
                    А ту же воду и б/п вы собираетесь на верблюдах возить? И ими же арту таскать? И прочая логистика тоже на вьючных животинах не ахти.....
                    1. -1
                      17 августа 2021 20:04
                      Ну талибы там пришлые, но у них и горючка как вы говорите есть могут подвезти. У местных плюс что каждый камень родной так, что ни на одну из сторон яб не поставил - слишком велика случайность.
                      1. 0
                        17 августа 2021 20:19
                        Та можно ж поинтересоваться чутка ранее... Кады еще Северный Альянс был. Как там и что было. Но если уж и эуропейци признали талибов.... Суетиться ....странно.... Потому как денех это все будет стоить немалых, а хто ж даст??
      3. +20
        17 августа 2021 14:03
        Руслан, не обижайтесь но срач не по теме вы тут устроили зря!Есть что написать про ситуацию в Афганистане напишите отдельную статью....
        1. -29
          17 августа 2021 14:13
          Ну как вам сказать...
          Когда о моем доме срач разводят, это норм по павшему?
          Вот мне и интересно, кто ВО финансирует, кто на этот ресурс темы толкает? Мальчики за зарубежные копейки?
          1. +11
            17 августа 2021 14:21
            Руслан, напишите статью по той проблеме, которая вам гложет душу, но тут вы могли бы просто выразить соболезнования погибшим пилотам, а про Афганистан материала будет ещё уйма, там всё только начинается, и крови прольёться океан...
          2. +3
            17 августа 2021 14:51
            Цитата: Руслан Сулима
            Вот мне и интересно, кто ВО финансирует, кто на этот ресурс темы толкает? Мальчики за зарубежные копейки?

            О, ещё один озабоченный финансированием ВО... Сбились здесь уже со счёта, какой по этому самому счёту.

            Страшная-престрашная тайна (только тссс): 300 млрд долларов от ЦРУ, 250 трлн фунтов от MI6, тонна сребра и злата от афганской разведки, естественно - ящик мацы от Моссада - и это только с утра. Удовлетворён?

            Не засоряйте уже, честное слово... Стыдно должно быть. Люди погибли, техника потеряна, а тут, оказывается, надо деньги чужие посчитать...
            1. +3
              17 августа 2021 17:31
              Цитата: Володин
              естественно - ящик мацы от Моссада

              А вот в это - не верю. Такое - только по предоплате или в кредит. smile
            2. Комментарий был удален.
            3. -4
              17 августа 2021 18:46
              Дядечка, где вы были в 14? Больше вопросов не задам....
          3. -5
            17 августа 2021 16:32
            Цитата: Руслан Сулима
            Мальчики за зарубежные копейки?

            Естественно, Запад огромные деньги выделяет, на антироссийскую пропаганду, вот это бабло мы и видим, - они в авторах, они и комментах.
      4. -3
        17 августа 2021 17:47
        судя по количеству минусов .данный сайт состоит из приверженцев "либерализма" всех мастей.
    3. -9
      17 августа 2021 13:43
      после чего осуществить заход на посадку с разворотом. Разворот выполнялся в правом направлении – именно «в сторону» загоревшегося двигателя.

      Возникший запредельный крен возможности исправить уже не было.

      Ни разу не специалист. Поэтому не понимаю зачем нужно было так делать?
      1. +7
        17 августа 2021 13:58
        По всей видимости ВПП находилась справа, поэтому разворот делался в правую сторону, но, к сожалению ситуация буквально за секунды развилась до критической - скорей всего погорела проводка управления двигателем и отклоняющимися плоскостями правого крыла
        1. +1
          17 августа 2021 14:05
          Цитата: GREG68
          По всей видимости ВПП находилась справа, поэтому разворот делался в правую сторону,

          А можно ли делать разворот в сторону неисправного двигателя? Это не нарушение инструкций?
          1. +22
            17 августа 2021 14:18
            Цитата: Cron
            А можно ли делать разворот в сторону неисправного двигателя? Это не нарушение инструкций?

            А куда делать разворот, если аэродром находится справа ?
            Второе, если правый двигатель отключили или хотя бы убрали с него часть нагрузки, то разворот вправо и проще и быстрее.
            Другой вопрос, почему после нескольких секунд пожара, при повороте направо самолёт стал практически неуправляем (он перевернулся через правое крыло) ? Самолёт делается в основном для Армии, а живучесть практически нулевая.
            1. +7
              17 августа 2021 14:21
              Возможно двигатель был остановлен, а винт не зафлюгировался по причине перегорания его проводки управления, поэтому возник большой разворачивающий момент вправо.
              1. +2
                17 августа 2021 14:25
                Цитата: GREG68
                а винт не зафлюгировался по причине перегорания его проводки управления, поэтому возник большой разворачивающий момент вправо.

                Тогда бы самолёт находился в горизонтальном положении, А он сделал наклон вправо, что естественно при нормальном развороте вправо.
                1. +6
                  17 августа 2021 14:36
                  Именно такой крен и возникает при незафлюгированном винте
                2. +3
                  17 августа 2021 18:27
                  Тогда бы самолёт находился в горизонтальном положении,


                  Скольжение и крен связанные . Крен вызывает скольжение, скольжение ( хоть от разной тяги) вызывает крен . А вот резкий переворот в конце - это уже комиссия разбирать будет. Или поперечное управление накрылось от пожара, или сваливание из-за потери скорости или выхода на критический угол .
                  Родным искренние соболезнования. Понимаю, что словами тут мало поможешь.. Но всё равно - крепитесь .
              2. +3
                17 августа 2021 14:40
                Винт флюгируется пружинами без давления масла.
                1. +3
                  17 августа 2021 14:41
                  А вы не предполагаете, что там могло быть разрушение двигателя? И механизм флюгирования так же мог быть разрушен или заклинить
                  1. +7
                    17 августа 2021 14:43
                    Это все находится внутри втулки винта. Нет давления - принудительный флюгер пружинами.
                    1. +5
                      17 августа 2021 14:46
                      Это всё верно, однако примеров авиапроисшествий по причине незафлюгировавшихся винтов достаточно. Возможно и здесь было что-то подобное, комиссия установит.
            2. +3
              17 августа 2021 14:23
              Цитата: Bad_gr
              А куда делать разворот, если аэродром находится справа ?

              Ну логично если самолет ведет себя подобным образом при развороте в сторону неисправного двигателя, не делать подобного. Ибо какой смысл тогда где находится аэродром:
              Второе, если правый двигатель отключили или хотя бы убрали с него часть нагрузки, то разворот вправо и проще и быстрее.

              Его отключили, но вроде он не отключился.
              Другой вопрос, почему после нескольких секунд пожара, при повороте направо самолёт стал практически неуправляем (он перевернулся через правое крыло) ? Самолёт делается в основном для Армии, а живучесть практически нулевая.

              Разумный вопрос
            3. +1
              17 августа 2021 14:26
              Не специалист.Имеется ли система аварийного автоматического ПОЖАРОТУШЕНИЯ двигателя?
              1. +7
                17 августа 2021 14:38
                Да, имеется. Включается как автоматически, так и в ручном режиме. Как правило она двух-очерёдная
                1. 0
                  17 августа 2021 20:29
                  Цитата: GREG68
                  Да, имеется. Включается как автоматически, так и в ручном режиме. Как правило она двух-очерёдная

                  https://youtu.be/34Csohjln2Q
            4. -2
              17 августа 2021 15:18
              Цитата: Bad_gr
              если правый двигатель отключили или хотя бы убрали с него часть нагрузки,

              1.Меня больше волнует причина пожара в правом двигуне...
              2. Почему не прекратили подачу керосина на горящее двигло?
              3. Почему не сработала автоматика пожаротушения двигла?
              И вообще, мне кажется, что эта катастрофа очень похожа на рукотворную диверсию. Самолет-то до этого летал... и с двигунами проблем не было. Да, маломощные, хотелось бы помощнее, но в воздух-то они машину поднимали...
              Короче, нужно очень сильно призадуматься и разобрать всю эту хрень до винтика.
              ИМХО.
              1. -8
                17 августа 2021 16:07
                И вообще, мне кажется, что эта катастрофа очень похожа на рукотворную диверсию. Самолет-то до этого летал... и с двигунами проблем не было. Да, маломощные, хотелось бы помощнее, но в воздух-то они машину поднимали...

                Тоже склоняюсь к диверсии . На фоне провала амеров в Афганистане , оппам нужно было дать хоть какой-то спасательный круг ,хоть за что-то зацепиться.
                По самолёту - летает только за счёт мощи двигателей ,планирует слабо из-за маленького крыла . Чуть двигатель вышел из строя (или его подбили ) , камнем вниз . Полностью гружёный военный самолёт (если он правильно спроектирован) , при выходе одного двигателя (из двух) должен планировать , а не падать вниз.
              2. +1
                17 августа 2021 20:49
                Цитата: Удав КАА
                1.Меня больше волнует причина пожара в правом двигуне...

                по воронежским слухам, движок недавно поменяли ибо прежний что-то барахлил
          2. +1
            17 августа 2021 14:26
            В такой ситуации не до инструкций, тем более это новый перспективный борт, находящийся в процессе испытаний и доводки, его поведение только изучается
            1. +1
              17 августа 2021 14:36
              Цитата: GREG68
              В такой ситуации не до инструкций

              Но все же инструкции - это инструкции, ибо они написаны кровью. Вот я и спросил, можно ли делать разворот в строну не работающего двигателя?
              тем более это новый перспективный борт, находящийся в процессе испытаний и доводки, его поведение только изучается

              Каким бы он новым не был, а на "земле" заранее просчитывают как самолет может себя повести в той, или иной ситуации. И опять же даются инструкции. На сколько они были верными узнают уже потом
        2. +6
          17 августа 2021 14:40
          Нет, слева , это с авиафорума, красный кружок место падения, летел с юго-запада
        3. +4
          17 августа 2021 14:53
          Не совсем понял что имел ввиду автор говоря не смогли отключить двигатель, не смогли отключить подачу топлива или зафлюгировать двигатель? Если второе то такой резкий крен вполне понятен.
        4. 0
          17 августа 2021 17:03
          Согласен проводка и гидравлика, ну и как следствие потеря мощности и управления.
          А вообще есть мнение, не движок виноват а подача и утечка топлива. Но комиссия должна разобраться в чем причина.
    4. +17
      17 августа 2021 13:43
      Были бы катапультные кресла, экипаж наверно спасься! Может пора конструкторам начать снабжать и транспортные самолеты с средств катапультирования??? Самолеты станут дороже, но цена человеческой жизни дожлжна быть превыше! Очень жал, три семья стали сиротами!!!
      1. +5
        17 августа 2021 13:48
        Цитата: pytar
        Были бы катапультные кресла, экипаж наверно спасься! Может пора конструкторам начать снабжать и транспортные самолеты с средств катапультирования??? Самолеты станут дороже, но цена человеческой жизни дожлжна быть превыше!

        А десант?
        1. +7
          17 августа 2021 13:51
          А десант?

          У десанта парашуты ведь? В правда не представляю, как при таких скоротечных событий, могут спастись, при том на малой высоте, но катапултирование, хоть дает негкий шанс, чтоб хоть кто то оцелел! Ладно, не весде можно, но что мешает снабдить Бе-200 с таких систем?
          1. 0
            17 августа 2021 14:11
            Цитата: pytar
            У десанта парашуты ведь? В правда не представляю, как при таких скоротечных событий, могут спастись, при том на малой высоте, но катапултирование, хоть дает негкий шанс, чтоб хоть кто то оцелел! Ладно, не весде можно, но что мешает снабдить Бе-200 с таких систем?

            Ну у Бе-200 тоже экипаж большой.
            Если уж десант успеет выпрыгнуть, то и пилоты тем же способом должны по идее. А если пилоты раньше катапультируются чем они? Печально будет. Я не знаю всех тонкостей.
            1. 0
              17 августа 2021 14:57
              Цитата: Cron
              Ну у Бе-200 тоже экипаж большой.

              2 человека экипаж Бе-200. Теперь знаете. hi
              1. +3
                17 августа 2021 15:03
                Цитата: Alex777
                2 человека экипаж Бе-200. Теперь знаете.

                Вы только непосредственно про тех кто управляет самолетом. При тушении пожаров их там, как правило, побольше
        2. -1
          17 августа 2021 14:01
          А десант?

          Я не специалист по темой, но наверно можно сделать транспортны отсек из несколько модуля, которые при надобность отстыковываются и аварийно приземляются на парашутах. Так же и всей кабине пилотов? Понятно, конструкция утежелится, станет сложнее, но ето дасть шанс на спасения!
          1. 0
            17 августа 2021 14:18
            Цитата: pytar
            Я не специалист по темой, но наверно можно сделать транспортны отсек из несколько модуля, которые при надобность отстыковываются и аварийно приземляются на парашутах. Так же и всей кабине пилотов? Понятно, конструкция утежелится, станет сложнее, но ето дасть шанс на спасения!

            В идеале конечно оно может и верно. Но учитывая, что этот ИЛ даже в этом варианте не могут доработать, крайне сомнительно. Не в ближайшей перспективе точно
            1. +5
              17 августа 2021 14:22
              Вот, что то такое нельзя сконструировать? Извиняюс рисовал поспешно шась, но думаю понятно?

              Аварийные отстреливающиеся капсулы, что то вроде как у десантирования боевой техники! На Союзах системы аварийного спасения, не раз показывали высокую эфективность, почему нельзя придумат что то такое и для транспортниках?
              1. +3
                17 августа 2021 15:18
                Цитата: pytar
                Вот, что то такое нельзя сконструировать?

                Катапультируемые (отделяемые,спасательные...) кабины уже конструировали и применяли ! Можно упомянуть F-111,FB-111, B-1A....Но массового применения они не получили...возможно "сыграли" следующие факторы...: В программе разработки самолета B-1 первоначально предусматривалось применение трехместной отделяемой кабины, аналогичной кабине самолета F-111. Однако значительная стоимость такой кабины, необходимость проведения обширных исследований, сложность конструкции и обслуживания привели к тому, что было принято решение об использовании отделяемых кабин только в первых трех образцах самолета

                Спасательная кабина В-1А
                Но в бомберах и определённых типах транспортников применяются катапультируемые кресла ,выполняемые и в виде "капсул"...
                1. +2
                  17 августа 2021 18:13
                  Цитата: Nikolaevich I
                  Но в бомберах и определённых типах транспортников применяются катапультируемые кресла ,выполняемые и в виде "капсул"...

                  На нашем космическом челноке «Буране» система спасения включала катапульты для пилотов.

                  К слову, на американских шатлах,, экипаж мог покинуть машину только через люк с левой стороны (из люка выдвигалась штанга, по которой скользило кольцо фала, закрепленного к подвеской системе астронавта. Штанга направляла выпрыгнувшего мимо плоскости крыла шатла). Вобщем, на малой высоте спастись было не реально.
              2. +3
                17 августа 2021 15:41
                Цитата: pytar
                что то такое нельзя сконструировать?

                Давно уже предлагались такие схемы. В журналах лет 10-20 назад читал.
                Например, В. Н. Татаренко:


                https://habr.com/ru/company/icover/blog/386287/
              3. +4
                17 августа 2021 15:47
                На такой высоте что Ил 112 загорелся такая система спасения не поможет кабина просто разобьётся не успев открыть парашют.
              4. 0
                17 августа 2021 20:58
                А если не из горизонтального полёта ? Картинка это хорошо.
      2. +10
        17 августа 2021 13:49
        Это транспортный самолёт. Там не предусмотрено катапультирование. Другое дело-опытный экземпляр и тут стоило подумать о летчиках-испытателях. Соболезнование родным и близким
        1. +4
          17 августа 2021 13:53
          Другое дело-опытный экземпляр и тут стоило подумать о летчиках-испытателях.

          Я етом имел в виду! Такой рискованной професии как лечтик-испытатель, надо обеспечивать с дополнительные средств спасения!
      3. -2
        17 августа 2021 14:03
        Цитата: pytar
        Были бы катапультные кресла, экипаж наверно спасься

        Тоже снасала эта мысль в голову пришла.
        Потом понял, что не реально.
        А вообще, самолет был опытный, непонятно что от такого ждать. По хорошему опытные самолеты надо вообще беспилотные делать.
        1. 0
          17 августа 2021 14:25
          Тоже сначала эта мысль в голову пришла. Потом понял, что не реально.

          Нельзя сказать, что не реально! Да, сложно и дорого, но вполне возможно! Выше нарисовал /конечно примитивно/, о чем идет речь, но думаю идея понятная. В правда прийдется переформатировать всей идеологии проектирования, но думаю стоит, ведь только за етот месяц погибло 9-10?!?! первокласных россиских летчиков! hi
        2. +3
          17 августа 2021 16:02
          Цитата: Пиджак в запасе
          По хорошему опытные самолеты надо вообще беспилотные делать.

          Это не моделька, которую в аэродинаме продувают.
          Самолет -- живое существо (не верите? -- спросите у летунов!). Кому он в полете "пожалуется", если не человеку? А шестое чувство -- интуиция -- как его в робота вставить!?
          Не-еее... -- "такая у нас работа -- учить самолеты летать"...-- пелось в песне о летчиках-испытателях. И правильно, между прочим, пелось.
          1. +1
            17 августа 2021 16:51
            Цитата: Удав КАА
            Кому он в полете "пожалуется", если не человеку?

            Ладно когда раньше пилот дергал за рычаги и веревочки (условно, все тяги были механическими), а сейчас ему что в кабине сидеть, что возле компа, всё равно всё управление электрическое.
      4. +9
        17 августа 2021 23:05
        Магомед Толбоев о гибели экипажа Ил-112В
        При подготовке к форуму "Армия-2021" в Подмосковной Кубинке рабился опытный экзкмпляр военно-транспортного самолета Ил-112В. Погиб экипаж с командиром, Героем России Николаем Куимовым. Неоднократные предупреждения инженеров и технологов КБ Ильюшина о проблемах с двигателем, способным привести к катастрофе, была проигнорирована.
    5. 0
      17 августа 2021 13:47
      Летчикам земля пухом, машину отвели от жилья
      1. -7
        17 августа 2021 13:52
        Это псевдо-патриотический бред ВО. На каком основании этот вывод был сделан? По видео невидно чтобы от чего то пилоты отводили самолет, а записи разговоров пилотов нет.
        1. +12
          17 августа 2021 14:00
          Они развернулись к ВПП. Понятно, что за 15 секунд после этого при возникшем крене у них не было возможности куда-то отводить самолёт- они боролись за его спасение, не до этого было.
          Зачем эту полуритуальную фразу в статью включили- сложно понять.:((
          1. 0
            17 августа 2021 14:04
            Никто самолёт умышленно никуда не разворачивал.
            1. +5
              17 августа 2021 14:09
              Понятно, обороты упали и его развернуло в сторону горевшего двигателя
              1. -1
                17 августа 2021 14:15
                Разнобой в подъемной силе крыльев.Один мотор тянет,второй -нет.А что бы удержать самолёт в воздухе нужно ещё увеличить тягу работающего.Разнобой компенсируется механизацией крыла где неработающий двигатель.Но нужно время высота и скорость что бы все это сделать.Тут ничего этого не было.А если винт аварийного двигателя не флюгеризировался-то вообще никаких вариантов.
                1. +2
                  18 августа 2021 23:49
                  Цитата: Liam
                  Разнобой компенсируется механизацией крыла где неработающий двигатель..

                  Вы же языком владеете - вы это в wiki вычитали? Обратите внимание, коллега явно не по wiki с авиацией знаком lol
                  Цитата: Intruder
                  Углом руля направления и только в горизонтали, так-то..

                  Цитировать wiki/live journal и вешать ярлыки это одно, но быть ответственным это другое: ответите или так и останетесь треплом владеющим языком?
                  Цитата: Liam
                  25.11.2020/ это как когда тут с ютуба игры ребенка на компьюторном авиасимуляторе показывали мне как "доказательство" умения Ту-154
                  Цитата: Pete Mitchell
                  Ваше заявление про Тушку нашли? Или как всегда ”сольетесь”? Вы или предъявите, или поступите как положено


                  Вот тут давеча была разумная мысль -
                  Цитата: Liam 14авг’21
                  Не лезьте больше в темы о которых понятия не имеете.…
                  1. +2
                    19 августа 2021 21:55
                    Цитата: Liam
                    Разнобой компенсируется механизацией крыла где неработающий двигатель..
                    Поделитесь источником ”мудрости”? Просто интересно? Вы где это скопипастили? Как всегда в wiki/же? Вы как это себе технически представляете? Про эффективный угол стреловидности слышали? Я вот тут давеча недоглядел и вы прибрались - спасибо; сами то способны или собьётесь как всегда?
          2. 0
            17 августа 2021 14:42
            Они развернулись к ВПП

            У Вас есть данные? С авиафорума сообщают ВПП была слева.
            1. +3
              17 августа 2021 14:59
              Нет, я неверно понял из статьи
            2. 0
              17 августа 2021 15:14
              Вот только чтобы зайти на ВПП надо было сначала повернуть на право, а потом на лево, на авиафоруме видно умеют сажать самолеты поперек полосы.
              1. -1
                17 августа 2021 15:30
                Вот только чтобы зайти на ВПП надо было сначала повернуть на право, а потом на лево, на авиафоруме видно умеют сажать самолеты поперек полосы

                Я вообще-то про другое писал, но ваша фантазия опережает ваши мысли. Спасибо за минус, я такие коллекционирую.
                1. 0
                  17 августа 2021 15:34
                  Не фантазируйте, "-" не мой.
        2. 0
          17 августа 2021 14:59
          Это псевдо-патриотический бред ВО. На каком основании этот вывод был сделан? По видео невидно чтобы от чего то пилоты отводили самолет, а записи разговоров пилотов нет.

          Так же говорили о беларуских летчиках, когда появилась запись переговоров и новое видео все стало на свои места. Интересно этим людям теперь стыдно за свои слова или нет?
    6. +3
      17 августа 2021 13:50
      Искренние соболезнования родным членов экипажа. Летчикам светлая память...
    7. -5
      17 августа 2021 13:53
      Насколько я помню, из истории авиации СССР Ан-24,26 при отказе одного двигателя, садились на втором, т.е. мощности оставшегося целым движка хватало для посадки, здесь же я, не являясь специалистом тем не менее вижу проблему достаточной мощности, и вообще - качества двигателей для этой машины. Мантурову -"слава", ребят жалко! Респект им! Они сделали всё, что смогли! Вечная память! soldier
      1. +4
        17 августа 2021 14:45
        Насколько я помню, из истории авиации СССР Ан-24,26 при отказе одного двигателя, садились на втором, т.е. мощности оставшегося целым движка хватало для посадки, здесь же я, не являясь специалистом тем не менее вижу проблему достаточной мощности

        Аэродинамическое качество на Ил-112В хуже из-за меньшей площади крыла. На Ан -24, 26 около 75 кв.м, а на Иле-112 всего 65. Большая разница при том же весе. Свободное планирование невозможно.
        1. -12
          17 августа 2021 15:49
          "На Ан -24, 26 около 75 кв.м, а на Иле-112 всего 65". - Какая "Большая" разница.
          1. +6
            17 августа 2021 16:02
            "На Ан -24, 26 около 75 кв.м, а на Иле-112 всего 65". - Какая "Большая" разница

            15 % это маленькая разница?
            1. -10
              17 августа 2021 18:52
              Не большая точно и самолёт разбился из за возгорания двигатели и с удя по всему повреждения системы управления а это уже в лоне ответственности техперсонала что готовили самолёт к вылету.
      2. 0
        17 августа 2021 15:03
        Тут дело не в мощности а в вовремя зафлюгированном винте, если же механизм или проводка были повреждены то и Ан на одном двигатели никуда не улетит.
    8. -6
      17 августа 2021 13:54
      Этот самолёт вообще летать не должен.. - с самого начала с ним одни проблемы были.. (( Экипаж жаль...
      1. +1
        17 августа 2021 14:07
        Почему это он летать не должен?Нам транспортная авиация не нужна что ли? Проблемы есть везде и всегда,но это не повод сразу поднимать лапки к верху.Проблемы надо решать. Назовите мне хоть один самолёт с которым изначально не было проблем. Это все результат "мудрой политики",когда пытались с какой то стати задобрить одну соседнюю страну и отдавали предпочтение сотрудничеству с Антоновым,а свои проекты тормозили и останавливали,как тот же Ил-112В. То надо ,то не надо. А когда поняли что запахло жаренным и скоро летать не на чем будет,то начали всех торопить со сроками по тому же Ил-112В,а как говорится поспешишь людей насмешишь.
        1. +4
          17 августа 2021 14:15
          Там системы пожаротушения двигателей проектом вообще не предусмотрена? Транспортник должен лететь на одном двигателе без проблем.. Говорильню о политике оставьте.. - непричём она.. Причина в диком непрофессионализме и некомпетентности разработчиков и конструкторов.. изначально заложенные в конструкцию недочёты, переделки "на коленке"...
          1. -5
            17 августа 2021 14:25
            . Причина в диком непрофессионализме и некомпетентности разработчиков и конструкторов.. изначально заложенные в конструкцию недочёты, переделки "на коленке"...

            Потому что сначало проект прикрыли,а затем резко вспомнили и поставили нереально быстрые сроки,потому что петух жаренный клюнул,а когда спешка бывают и недочёты.Не ошибается только тот,кто ничего не делает. И при Союзе было много катастроф при испытаниях самолётов,но никому в голову не приходила "светлая" мысль забрасывать из за катастрофы проект и не летать.Откуда у вас инфа про
            диком непрофессионализме и некомпетентности разработчиков и конструкторов..
            .Примеры приводите конкретные,а то вы на агитатора пролиберального похожи. Еще скажите что нам самим не надо строить самолёты,а все на Западе прикупать. Вон афганцы тоже понадеялись на Запад,правда не всем места хватило в американских самолетах в аэропорту Кабула.
          2. -2
            17 августа 2021 15:22
            Транспортник должен лететь на одном двигателе без проблем.. Говорильню о политике оставьте.. - непричём она.. Причина в диком непрофессионализме и некомпетентности разработчиков и конструкторов.. изначально заложенные в конструкцию недочёты, переделки "на коленке".
            Должен летать на одном двигателе? а вот отказ двигателя на Ан и он упал, по вашему плохие конструктора и делали все на коленке?
            1. +9
              17 августа 2021 17:18
              Как раз крушение под Балашовом сюда не относиться. Там при отказе одного двигателя ошибочно выключили исправный.
        2. +1
          17 августа 2021 20:28
          Это все результат "мудрой политики",когда пытались с какой то стати задобрить одну соседнюю страну


          Мы одна страна - разделенная.
    9. +5
      17 августа 2021 13:54
      Маневр не удался, самолет вместо крена стал вращаться. Летчики были опытнее некуда, так что ошибка явно не их. Надеюсь, что будет правдивый и подробный отчет комиссии. С одной стороны не отключился двигатель, с другой управляемость явно утрачена. Что там за конструкция такая?
      1. +5
        17 августа 2021 14:35
        етчики были опытнее некуда, так что ошибка явно не их.

        Думаю летчики не виноватые! При отказ системах управления, они вряд ли могут сделать, что то больше! Когда за все это наблюдаешь, понимаеш с ужасом, что им там в этот момент было на душе! Сознавая, что жить осталось секунды, они сделали все возможное удалить самолета на безопасное для гражданских растояние! Глубокое уважение и почета заслуживают! Они не умерли, они поднялись еще выше, близи Господа! Покой их светлые Души!
    10. +3
      17 августа 2021 13:59
      Соболезную родным и коллегам погибшего экипажа, они ушли в свой последний полёт!Прими Господь их души...
    11. +2
      17 августа 2021 13:59
      Печальный повод, но повод, чтобы начать разбираться с ПАО "Ил". И прежде всего с программой серийного производства Ил-114, стоимостью 50 млрд. госбюджетных рублей. В стране проблема с авиастроением, а тут на одну фирму выливается "золотой дождь" сразу на два примерно однотипных самолета, и по обоим проблемы. Вот она - проблема эффективных манагеров.
      1. -11
        17 августа 2021 15:53
        Разбираться будут в первую очередь с авиатехниками кто готовил этот самолёт к полёту так как их косяк очевиден. А потом уже с ПАО Ил.
        1. +4
          17 августа 2021 23:16
          Те, кто будут разбираться с авиатехниками, с ПАО Ил разбираться не будут. Не их компетенция. Так что никакой очередности. Мой опыт подсказывает, что любители попилить построить что-либо неспособны. Просто грамотный разбор позволит прикрыть одну из "черных дыр". Мотивировать следует конструкторов, а не эффективных манагеров.
    12. -6
      17 августа 2021 14:02
      почему грузовые или пассажирские самолеты не оснащают катапультами? жутко дорого?
    13. +1
      17 августа 2021 14:03
      двигателя одного явно не хватило на разворот
    14. +5
      17 августа 2021 14:03
      Шок...
      Су-35С в Хабаровском крае...Бе-200 в Турции...Ил-112 В в Подмосковье...
      Это в августе все причины или?
      Соболезнования погибшим.
    15. +3
      17 августа 2021 14:03
      Эх, если бы не необходимость разворота в сторону неисправного двигателя!.. Да ещё и несработка стоп-крана... Могли и дотянуть...
      Земля небом погибшим.
    16. +13
      17 августа 2021 14:04
      Цитата: Владимир Постников
      Печальный повод, но повод, чтобы начать разбираться с ПАО "Ил".Вот она - проблема эффективных манагеров.
      Её можно решить, возя в салоне на испытаниях этих манагеров. Упал самолет-манагеров уже даже нужно сменить. Чтобы не только летчики и налогоплательщики страдали.
    17. +5
      17 августа 2021 14:05
      Эти новые самолеты, что у нас, что у укров, устроены так, обдув крыла от винта дает доп подъемную силу.
      Обороты упали на правом горящем двигатели, соответственно уменьшилась подъемная сила на правой плоскости.
      На левом всё было нормально.
      Поворотом на право всё усугубилось..
      Соответственно самолёт перевернуло.
      Пилоты рискнули..
      Светлая память.
      ИМХО
      1. 0
        17 августа 2021 17:04
        Цитата: Алексей Зоммер
        Эти новые самолеты, что у нас, что у укров, устроены так, обдув крыла от винта дает доп подъемную силу.
        Обороты упали на правом горящем двигатели, соответственно уменьшилась подъемная сила на правой плоскости.
        На левом всё было нормально.
        Поворотом на право всё усугубилось..
        Соответственно самолёт перевернуло.
        Пилоты рискнули..
        Светлая память.
        ИМХО

        Выбора-то, особо, нет - непотушенный пожар двигателя, тут, и не захочешь, а рискнуть придется...
        1. +1
          17 августа 2021 17:06
          Так понятно это сейчас. Но тогда счет на секунды..
          Это сейчас есть время думать..
          п.с. Что там горит, не понять, только двигун или ещё и гидросистема механизации крыла?
    18. +2
      17 августа 2021 14:06
      И ни слова про экипаж
    19. -9
      17 августа 2021 14:08
      Цитата: Автор
      После катастрофы перспективы начала серийного выпуска в ближайшее время таких машин становятся весьма туманными.

      хватит каркать, "козлодоевы"(всё пропало, гипс снимают...)
      причина проблем с двигателем пока не установлена, и причина может быть любая, от халатности до диверсии.
    20. +2
      17 августа 2021 14:09
      Царствие небесное погибшим авиаторам. Скорблю.https://t.me/bazabazon/7846
      1. +1
        17 августа 2021 21:41
        От момента загорания двигателя до потери управления прошло 25 секунд ! belay
        Эх, ребята... Царство небесное !!!
    21. -4
      17 августа 2021 14:09
      Счас чот подумалось - а зачем вообще люди на опытной машине?
      Сделать радиоуправление - задача для школьника. Всю телеметрию получать в реальном времени тоже не проблема.
      Откатай самолет в разных режимах по полной программе, а потом уже людей в него сажай.
      1. -1
        17 августа 2021 17:23
        Т.е. откатать на радиоуправлении и сразу пассажиров в рейс? Вы свою семью посадите на такой рейс?
        1. 0
          17 августа 2021 17:44
          Цитата: Petrix
          сразу пассажиров в рейс?

          Где я написал про пассажиров?
          Или пилоты по вашему не люди?
          1. 0
            17 августа 2021 17:49
            А как же. Самолёт испытан по полной программе. Или ещё всё-таки нужны пилоты-испытатели до перевозки пассажиров?
            1. 0
              17 августа 2021 17:53
              Цитата: Petrix
              Или ещё всё-таки нужны пилоты-испытатели до перевозки пассажиров?

              На заключительных этапах конечно нужны. Но это не тот случай. Ил112 летал раза три до этого.
              1. +1
                17 августа 2021 18:00
                Если нужны, то что они будут проверять? Я понимаю так: ВСЁ, что можно отработать без участия пилота, отрабатывается и проверяется на земле. Лётчик-испытатель как раз и нужен что-бы почувствовать как ведёт себя машина и дать свои комментарии по улучшению. На земле с пультом ничего не поймёшь.
    22. +4
      17 августа 2021 14:13
      Соболезнования семьям погибших.
      По сути, не хватило тяги у второго двигателя .Значит проблемы не только с двигателем, а еще с рядом конструктивных особенностей .На одном двигателе самолет должен продолжать лететь ,появляется просто крен ,но мощности должно хватать .
      1. Kaw
        0
        17 августа 2021 14:41
        При таком крене он свалился бы в штопор и при двух исправных двигателях.
        1. +1
          17 августа 2021 15:40
          Цитата: Kaw
          При таком крене он свалился бы в штопор и при двух исправных двигателях.

          Не крен явился причиной сваливания ,а отказ двух двигателей
          1. -1
            17 августа 2021 20:20
            А где была инфа, что второй двигатель отказал? В новостях пояснили, что тяги на одном не хватило.
            1. +1
              18 августа 2021 08:34
              Цитата: Слон
              А где была инфа, что второй двигатель отказал? В новостях пояснили, что тяги на одном не хватило.

              Все очень просто .Второй двигатель должен тянуть самолет по определению .Отказ одного двигателя не должен приводить к катастрофе
    23. +4
      17 августа 2021 14:16
      Тем временем Сердюков после коррупционного скандала в МО сменил старое кресло на кресло в совете директоров ОАК. Ну вы поняли ребятки, Путин тут не при чем (с)
    24. -3
      17 августа 2021 14:19
      А что по действиям в подобных ситуациях написано в "Руководствах по эксплуатации", типа "аварийный сброс топлива" и "посадка без выпуска шасси (на брюхо) по прямой траектории.."?
      1. -2
        17 августа 2021 14:50
        Цитата: Антон 17
        посадка без выпуска шасси (на брюхо) по прямой траектории.."?

        В лес?
        Ну точно так же убились бы.
    25. +2
      17 августа 2021 14:22
      Цитата: GREG68
      По всей видимости ВПП находилась справа, поэтому разворот делался в правую сторону...

      Полет был над ВВП. Чтобы уйти на посадку надо было развернуться на 360 градусов, вернуться . Был в этом случае риск рухнуть и на поселок и на 121 завод, и на станцию.
      1. +2
        17 августа 2021 16:20
        Цитата: Pavel57
        Цитата: GREG68
        По всей видимости ВПП находилась справа, поэтому разворот делался в правую сторону...

        Полет был над ВВП. Чтобы уйти на посадку надо было развернуться на 360 градусов, вернуться . Был в этом случае риск рухнуть и на поселок и на 121 завод, и на станцию.

        Да-аааа, уж! (с) laughing
        Если на 360* (???) то точно: на аэродром не вернешься! yes
        В школе арифметику с геометрией прогулял, что ли??? fool
        1. +1
          17 августа 2021 17:28
          Только на 360 градусов, а как по другому? Или вы не знаете что взлёт и посадка всегда в одну и туже сторону, в зависимости от ветра?
          1. -2
            17 августа 2021 18:56
            Может на 180 градусов - если самолёт повернёт на 360 он вернётся на туже траекторию взлёта но ни как не возврата обратно на аэродром.
          2. -2
            17 августа 2021 19:23
            Цитата: Petrix
            Только на 360 градусов, а как по другому?

            По-другому -- повернуть на 180*, чтобы поменять вектор движения на обратный.
            Цитата: Petrix
            Или вы не знаете что взлёт и посадка всегда в одну и туже сторону, в зависимости от ветра?

            Никто с этим не спорит. Взлетают и садятся "на ветер". И аэродромы строят с учетом розы ветров. Но вернуться в исходную точку можно только повернув на 180*. Если сделать полный круг (360*), то вектор движения останется прежним. Неужто это так сложно?
            1. +3
              17 августа 2021 21:43
              Чтобы вернуться и сесть нужно сделать 180 два раза или 360, но с большим радиусом.
    26. +5
      17 августа 2021 14:22
      Цитата: Алексей Зоммер
      Эти новые самолеты, что у нас, что у укров, устроены так, обдув крыла от винта дает доп подъемную силу.
      Обороты упали на правом горящем двигатели, соответственно уменьшилась подъемная сила на правой плоскости.
      На левом всё было нормально.
      Поворотом на право всё усугубилось..
      Соответственно самолёт перевернуло.
      Пилоты рискнули..
      Светлая память.
      ИМХО

      Возможно вы правы. Там явно либо падение подъемной силы на крыле , или при пожаре повреждена система закрылок и элеронов, что усугубило при повороте правый крен, или и то и другое. Слишком быстрый нарастающий правый крен. Кстати полоса была справа от места съёмки видео. Самолёт летел на высоте домов. После окончания квартала пилоты стали поворачивать вправо, что говорит о сознательности маневра, значит фактор жертв на земле они учитывали. Это были ПРОФЕССИОНАЛЫ!!! Вина лежит на конструторах, мэнагерах и желанием отчитаться перед вышестоящими в успехах. Эти полёты для отчёта на выставке были необоснованно рискованными но....
    27. +6
      17 августа 2021 14:27
      В итоге, как показывает ситуация, машина поднималась в воздухе, судя по всему, оставаясь технически "сырой". По крайней мере, именно так трактуют ситуацию эксперты лётного дела.
      Ну, сыро-не сырой, а вот то, что не очень красивый - это точно. На летающий утюг похож. Говорят, что самолет должен быть прежде всего красивым.
      1. +4
        17 августа 2021 15:11
        Геркулес тоже не красавец а сколько их понаклепали и до сих пор по всему миру летают.
    28. Kaw
      -1
      17 августа 2021 14:37
      Нужно констатировать, что экипаж испытуемого самолёта предпринял все меры, чтобы отвести транспортник от жилых кварталов.

      Какие меры они в данном случае могли предпринять? Они были в раионе аэропорта и готовились к посадке. А когда самолет начал падать у них не было ни времени ни возможности что либо предпринимать.
      1. 0
        17 августа 2021 20:14
        Там огромное огромное поле и до домов далеко, жаль что на него не посадили. Этот самолет расчитан на такую посадку. Я думаю они не ожидали, что самолет неожиданно и быстро кувыркнется.
    29. +1
      17 августа 2021 14:39
      Соболезнования родным и близким. Вопросы -почему не отключился двигатель ,почему не сработала система пожаротушения , почему не было команды покинуть самолет, почему отправили на выставку сырую машину ? И еще много почему...... hi
    30. +5
      17 августа 2021 14:40
      Кадры снятые при падении просто ужасные,- зная, что в это время, там внутри находится три, пока еще живых человека, которые все понимают, но продолжают бороться...

      После катастрофы перспективы начала серийного выпуска в ближайшее время таких машин становятся весьма туманными.
      Сразу вспоминаешь старую информацию, о каких-то недоработках при конструировании, о перегрузе в пять тонн, о какой-то "борьбе" за снижение веса...
    31. +5
      17 августа 2021 14:44
      Лётчикам царствие небесное. Но! Всю документацию по этому куску г-на в шредер, сжечь и развеять над Воронежем. Лёгкий ВТС спроектировать заново, на этот раз руками, и чтобы не пришлось в рамках облегчения выкидывать систему пожаротушения двигателей.
    32. +5
      17 августа 2021 14:53
      Цитата: APASUS
      Соболезнования семьям погибших.
      По сути, не хватило тяги у второго двигателя .Значит проблемы не только с двигателем, а еще с рядом конструктивных особенностей .На одном двигателе самолет должен продолжать лететь ,появляется просто крен ,но мощности должно хватать .
      В моем городе ВЛУ ГА (в СССР ШВЛП) У них было 7 АН26 и 2 полевых аэродрома (80 км на юг и 100 км на север). Оба аэродрома рядом с оживленными автотрассами. Часто проезжал там - едешь, а навстречу (слева, выше и в лоб), садится АН26 и один винт почти стоит. Короткая пробежка и взлет без остановки, а за ним уже второй идет и тоже на одном двигателе - это была повседневная учеба курсантов и абсолютно безаварийно. (Город за всю историю ШВЛП помнит только одну аварию на чем-то маленьком (Л -ка или ЯК -52) два курсанта самовольно зафинтили - крыло сложилось, один погиб еще в воздухе, попало растяжкой по голове, ну и в поле)
    33. +3
      17 августа 2021 15:28
      Так, в декабре 1986 г. при подлете к Кабулу на высоте 6100 м в левый двигатель Ан-26 (борт 240) попала ракета. На борту машины, которую пилотировали ст.л-т Бахром и летчик-инструктор п-к Тоджмухаммад, находились 25 пассажиров. Самолет норовил завалиться на левое крыло, но летчики смогли удержать его. Объятый пламенем Ан-26 приближался к полосе по крутой глиссаде, похожей на пикирование. Экипажу удалось сбить огонь, но после касания ВПП он снова вспыхнул. Разгоревшийся пожар повредил систему торможения колес, и командир решил срулить на грунт для скорейшего гашения скорости. Вскоре самолет остановился. Пассажиры, а за ними и экипаж благополучно покинули его. "Нас спасла прочная конструкция Ан-26, выдержавшая взрыв ракеты, а еще уроки советских летчиков, которые "вывозили" экипажи и тренировали нас в однодвигательных полетах", - подчеркнул после удачной посадки Тоджмухаммад.
    34. -2
      17 августа 2021 15:40
      Помпаж. А что тут сделать....
      А ребята герои. С большей долей вероятности они мертвы.
    35. +2
      17 августа 2021 15:43
      Цитата: Konnick
      Насколько я помню, из истории авиации СССР Ан-24,26 при отказе одного двигателя, садились на втором, т.е. мощности оставшегося целым движка хватало для посадки, здесь же я, не являясь специалистом тем не менее вижу проблему достаточной мощности

      Аэродинамическое качество на Ил-112В хуже из-за меньшей площади крыла. На Ан -24, 26 около 75 кв.м, а на Иле-112 всего 65. Большая разница при том же весе. Свободное планирование невозможно.

      Ну я примерно что-то такое комментировал, когда ещё начались публикации в отношении этого изделия. Минусов получил, а вот никто не аргументировал эти "шпалы". Я сразу оговорился, что не специалист, однако имею свой взгляд на происшедшее. sad
    36. +1
      17 августа 2021 15:52
      Цитата: loki565
      Транспортник должен лететь на одном двигателе без проблем.. Говорильню о политике оставьте.. - непричём она.. Причина в диком непрофессионализме и некомпетентности разработчиков и конструкторов.. изначально заложенные в конструкцию недочёты, переделки "на коленке".
      Должен летать на одном двигателе? а вот отказ двигателя на Ан и он упал, по вашему плохие конструктора и делали все на коленке?

      В данном видео ключевое слово - курсант за штурвалом, глиссада, угол атаки были слишком отрицательные. Самолёт здесь скорее всего не при чём. sad
      1. +4
        17 августа 2021 17:40
        Выключили исправный двигатель и остались без двигателей. Ошибка инструкторов.
    37. 0
      17 августа 2021 16:11
      Цитата: Radikal
      Цитата: Konnick
      Насколько я помню, из истории авиации СССР Ан-24,26 при отказе одного двигателя, садились на втором, т.е. мощности оставшегося целым движка хватало для посадки, здесь же я, не являясь специалистом тем не менее вижу проблему достаточной мощности

      Аэродинамическое качество на Ил-112В хуже из-за меньшей площади крыла. На Ан -24, 26 около 75 кв.м, а на Иле-112 всего 65. Большая разница при том же весе. Свободное планирование невозможно.

      Ну я примерно что-то такое комментировал, когда ещё начались публикации в отношении этого изделия. Минусов получил, а вот никто не аргументировал эти "шпалы". Я сразу оговорился, что не специалист, однако имею свой взгляд на происшедшее. sad

      Очевидно, что площадь крыла мала для такого "толстого" фюзеляжа, плюс недостаточность мощности двигателей, может самолет проектировали грамотные люди, однако заканчивали его похоже "двоечники", дети ЕГЭ. Обидно, и горько - погибли хорошие летуны! sad
    38. 0
      17 августа 2021 16:15
      Цитата: Антон 17
      А что по действиям в подобных ситуациях написано в "Руководствах по эксплуатации", типа "аварийный сброс топлива" и "посадка без выпуска шасси (на брюхо) по прямой траектории.."?

      Это называется - "прямо, перед собой"... . sad
    39. +3
      17 августа 2021 16:16
      Цитата: Петровф
      Установлены причины: из за задымления китайского движка. Потерял тягу, а так как центр тяжести там наверху - самолёт сделал переворот и совершил жёсткую посадку с хлопком. К счастью, всему экипажу удалось отрицательно выжить.

      Это, простите, юмор?! belay
    40. +2
      17 августа 2021 16:35
      Отказ одного двигателя не является катастрофической ситуацией. Очень жаль пилотов, не должны самолёты вот так падать при отказе одного двигателя! Вот к чему приводит, когда техническими производствами руководят манагеры, этот самолёт уже очень давно доводят до ума, там неправильная центровка планера изначальна была...И конечно обвинят конструктора, начальники не виноваты... Кто у нас там руководил заводом сынок Рогозина..
      1. +1
        17 августа 2021 17:45
        Цитата: ALEX_SHTURMAN
        Отказ одного двигателя не является катастрофической ситуацией

        Вы забыли пояснить в каких условиях? Ведь не является катастрофой и "бочка" если ты на безопасной высоте. А теперь учтите скорость, высоту, да и мало ли какие иные сопутствующие неисправности в данном случае.
    41. +11
      17 августа 2021 16:48
      Цитата: Например
      Сразу появятся грамотные инженеры.

      грамотных инженеров нужно растить 10 лет минимум, и с большим запасом - 3-4 студента на 1 предполагаемое место. Самая большая мерзота нынешней власти - наплевательское отношение к подготовке инженерных кадров. Сейчас даже не то что качественных молодых специалистов нет - нет уже качественных преподавателей, связь поколений разорвана.
    42. +1
      17 августа 2021 16:50
      Нейтральное мнение: R.I.P. (соболезнования от иностранца родным и друзьям погибшего экипажа)
      Сейчас воздержусь от холодных технических комментариев.
    43. 0
      17 августа 2021 16:51
      Цитата: Удав КАА
      Цитата: Pavel57
      Цитата: GREG68
      По всей видимости ВПП находилась справа, поэтому разворот делался в правую сторону...

      Полет был над ВВП. Чтобы уйти на посадку надо было развернуться на 360 градусов, вернуться . Был в этом случае риск рухнуть и на поселок и на 121 завод, и на станцию.

      Да-аааа, уж! (с) laughing
      Если на 360* (???) то точно: на аэродром не вернешься! yes
      В школе арифметику с геометрией прогулял, что ли??? fool

      Прогулял(( один Пи ессно.
    44. +2
      17 августа 2021 17:17
      Жаль ребят случилась трагедия . В причинах разберутся, но людей не вернешь. Профессия действительно героическая. В одном я твердо уверен: не бывает так , что люди погибли, а никто не виноват....
      1. +1
        17 августа 2021 17:27
        Сдаётся мне, что виноватым будет погибший экипаж.
    45. +3
      17 августа 2021 17:27
      Скорее всего закроют тему..... Прощайте заделы Советской Авиации. А ЕБНу строят музеи.... Народ нищает=власти жиреют, так и до ревмомента недалече...
    46. -2
      17 августа 2021 17:36
      Может имеет смысл отказаться при испытательных полетах использовать летчиков? Буран же более 30 лет назад летал же беспилотным, а сейчас и тем более проблем нет
    47. 0
      17 августа 2021 18:11
      Это не самолёты падают, это Россия летит в тар-та-ра-ры......
      Лётчиков жаль, за что погибают ?!
      1. -5
        17 августа 2021 18:58
        Нет эта ваша больная голова всякую чушь придумывает на подобие "Это не самолёты падают, это Россия летит в тар-та-ра-ры......"
    48. +2
      17 августа 2021 18:12
      Всякое может произойти. Вот пару подобных случаев:
      ,
    49. +2
      17 августа 2021 18:25
      Как то всё грустно.
      Экипажу вечного полёта.
      Судя по всему было критически мало времени в плане отказа движка.
      Там на видео, если прислушаться есть хлопок а потом он начинает гореть.
      Разрушение и обрыв лопаток?
      Комисия установит.
      Правый вираж делали по причине того что только что ушли от полосы.
      Влево было бы дольше в плане посадки.
      Они были профи и посчитали что так лучше.
      Вечного полёта парни!
    50. 0
      17 августа 2021 18:35
      Есть видео падения

      По ссылке ниже необрезанное полное видео
      https://www.itemfix.com/v?t=l8e8kz
    51. -2
      17 августа 2021 18:40
      Цитата: Petrix
      Выключили исправный двигатель и остались без двигателей. Ошибка инструкторов.
      В таком случае, какие они на фиг инструкторы... .!
    52. Комментарий был удален.
    53. 0
      17 августа 2021 21:00
      Предварительная причина - помпаж, разрушение двигателя, попадание его элементов в топливную систему и, как следствие, возгорание.

      Об этом ТАСС сообщили в силовых структурах.
    54. +3
      17 августа 2021 21:09
      Летчикам земля пухом, они не виноваты в том что в РФ рукожопы. "Двигатели – дрянь": в России объяснили причину крушения Ил-112В. Младший председатель технического совета «Ил» Николай Таликов назвал одну из возможных причин крушения опытного образца военного самолёта Ил-112В, который разбился 17 августа в подмосковной Кубинке. «Я ожидал. Я несколько лет ору, что двигатели — дерьмо. Что они подведут в конечном итоге. Никто внимания на нашей славной фирме не обращает. Седьмой начальник у нас за последние пять-шесть лет, никто внимания не обращает. Вот и дождались», — высказался Таликов. От себя добавлю что сам самолет даже с виду д..рьмо! Украинский АН-178 вот где ласточка! Глядя на рос Ил хочется спросить, что это за кукурузник?

      1. -1
        17 августа 2021 21:49
        Неуважаемый, это самолёты разных классов. А альтернативы для замены Ан-26 кроме как Ил-112В нет.
      2. Eug
        +3
        18 августа 2021 08:45
        А ничего, что на "Ласточке"(по-Вашему) лоханулись с центровкой (это даже внешне заметно) и он летает с балластом?
    55. Комментарий был удален.
    56. +4
      17 августа 2021 22:10
      У меня одного по требованиям военных заказчиков ( 5000 кг груза на 6000 км при взлётной массе самолёта 21000 кг), мягко говоря удивление?
      Ведь вычитаем полезный груз и получаем 16000 кг снаряжённого самолёта.
      А что там с топливом? 0,175 кг на л/с, неплохой показатель кстати. При крейсерской мощности двигателей в 1800 л/с, вместе они будут есть 630 кг керосина в час, что тоже неплохо.
      Но на 6000 км нужно лететь не менее 12 часов. А это уже другой расклад 7560 кг топлива. Теперь добавляем запуск, выруливание, взлёт/посадку, набор высоты и аварийный остаток и как не крути, а не менее 8500 кг керосина в баки залей.
      Что на конструкцию остаётся менее 7500 кг?
      Для сравнения, Ан-25 имеет массу пустого в 15850 кг.
      Может всё же есть смысл ставить конструкторам реальные задачи?
      1. +1
        17 августа 2021 23:35
        Ну да бред по ттх. 6000 км скорее всего перегоночная дальность. По моще читал 3100 одного тяга. Если по 1800 кгс одного двигла, то это вобюще мало, у ан 26 один двигатель по 2800 л. с.
        1. +2
          18 августа 2021 00:25
          Я о мощности на крейсерском режиме говорил, там как раз 1800-2000 л/с. Взлётная конечно больше.
      2. Eug
        0
        18 августа 2021 08:47
        100%, грамотное и реальное ТЗ - необходимое условие успеха разработки.
    57. +1
      18 августа 2021 05:26
      Снова осенний мешок. Август-сентябрь.
      Что там было? Перегорело все на элерон или винт не зафлюгировался, когда движок встал?
    58. +2
      18 августа 2021 06:15
      Это яркий пример деградации авиационной школы в РФ. Плюс развал промышленности. Одними лозунгами дело с места не сдвинешь. Лётчиков жаль....
    59. +1
      18 августа 2021 06:37
      Трагедия, конечно, но и раньше подобное случалось.
      Забейте в том же гуглояндексе список Летчиков-Испытателей, и будете немало удивлены, сколько их погибло за всю историю.
      Просто сейчас, с повсеместным распространением камерофонов и соцсетей, Любое чп разлетается максимально быстро.
      Это раньше только в газетах да по Тв можно было узнать...
    60. +1
      18 августа 2021 06:46
      Экипажу вечного полёта. Небо теперь с вами всегда...
      А опытные машины всегда, увы, падали. Су24, основной самолёт ФБА, потеряно при испытаниях обеих версий 14 самолётов.
    61. +2
      18 августа 2021 08:27
      По последним сведениям, двигатель продолжал работать, что вызывало дополнительный рост последствий от его горения.

      Непонятная ситуация, на самолете должен быть перекрывной кран на каждый движок. В случае пожара достаточно его закрыть и топливо перестанет поступать, без топлива не будет работать двигатель однозначно. Получается перекрывной кран не закрывался! Это уже вопросы к конструкции самолета.
      Вообще с этой моделью творятся очень большие странности. Взлетел один раз, потом год не летал, потом в марте еще раз слетал... После этого тоже тишина, никаких сообщений о проведении испытательной программы я не видел в открытых источниках. Теперь вдруг в августе летит на показ и разбивается. Такое впечатление, что самолет нужно было показать во что бы то ни стало, нужно отчитаться за проделанную работу и потраченные средства! В итоге борт пилотировал шеф-пилот Ила (больше никому сырую машину и доверить было нельзя), ребята стали заложниками. Не в первый раз чиновники и большие начальники продавливают волевые решения в ущерб безопасности полетов, к большому сожалению. Посмотрим кто возьмет ответственность на себя руководитель или "стрелочник" как обычно.
    62. Eug
      +2
      18 августа 2021 08:41
      Вечная память.... ушли на небо... теперь по технике. В нашем полку еще до моей службы летчик посадил горящий МиГ-25ПДС с оборванным топливным шлангом. На разборе выяснилось, что датчики противопожарной системы расположены на самолете так, что не попали в зону пожара, и поэтому система не сработала. Надеюсь, что причина будет установлена и устранена.
    63. Комментарий был удален.
    64. +1
      18 августа 2021 12:29
      Какой-то массовый падёж самолётов (не только российских) по разным причинам в разных точках последнее время! Один без пилота, другой на пожаре, третий на испытаниях, кто-то упал "от старости", а ещё столкнулись на границе у соседей, плюс малая авиация и вертолёты, да и у заклятых друзей не лучше... То ли летать разучились, то ли гравитация изменилась.
    65. +1
      18 августа 2021 13:39
      Кто-то должен понести ответственность за эту трагедию. Только это не должен быть стрелочник.
      1. Комментарий был удален.
    66. +2
      18 августа 2021 15:17
      Нужно было Новороссию включать в состав России в 2014 году, тогда бы и проблем с двигателями не было а там между прочим работают русские люди а не рагулье со Львова. А так потеряли 20 миллионов русских, получили разрыв производственных связей и НАТО под самым боком. Затупинцы орали : зачем нам нахлебники, пытаясь оправдать трусость их лидера. Ну вот жрите теперь. И это только цветочки.
    67. 0
      18 августа 2021 17:42
      Вместо того что бы нормально обсуждать технические детали катастрофы большинство коментаторов тут меряются погонами и кричат что прос***ли полимеры... Где настоящие авиаспецы подевались?
    68. 0
      18 августа 2021 19:39
      Жаль летчиков... Герои!
    69. +1
      18 августа 2021 22:34
      А ведь этот самолет шесть дней назад многажды пролетал над моим домом....
      Царствие небесное, вечная память экипажу...
      Люди, в память о погибших, доведите машину, сделайте её лучшей в мире!!!!
    70. 0
      18 августа 2021 23:08
      Как тут не вспомнить лётчика Рычагова...
    71. Комментарий был удален.
    72. +1
      19 августа 2021 07:58
      Что обсуждаем?
      Плохой планер, двигатели данной машины, ошибки всегда существовали - но раньше не было такого чувства, что вокруг - Одна ошибка...
      Обсуждать надо системные проблемы, которые у нас кругом: от ковида - до автомобилей и самолетов.
      Кругом семейственность, менеджеры, а где у нас специалисты? я не спрашиваю, сколько им платят.
      даже высшее образование не дает ответа на этот вопрос - с момента принятия Болонской конвенции - у нас на выходе - бакалавры...а не специалисты
      Все чем хвасТаемся сегодня - это пришло из прошлого - полностью или частично
    73. 0
      19 августа 2021 08:45
      "Нужно констатировать, что экипаж испытуемого самолёта предпринял все меры, чтобы отвести транспортник от жилых кварталов.", понастроили там, где не должно быть жилья, лишив пилотов возможности аварийной посадки.
    74. 0
      19 августа 2021 09:36
      Странно, получается что в государственной комиссии по расследованию лётного происшествия кто-то сливает информацию. Вопрос зачем или за сколько? Вся работа ГК закрыта, так было прежде. Хотя, нынче...
    75. 0
      19 августа 2021 12:21
      Цитата: mmaxx
      Именно так пропихнули украинские двигатели в Ан-12.

      конченый дол...ёб.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»