Польский специалист по Центральной Азии: Талибы завоевали Афганистан не оружием, а умом

53

Середина августа 2021 года войдет в историю как период смены власти в Афганистане. Проамериканское правительство не смогло удержать столицу страны Кабул и другие крупнейшие города страны. Президент Ашраф Гани бежал из страны. В итоге движение «Талибан» (*запрещено в Российской Федерации как террористическая организация) заняло столицу практически без боя.

Мировые СМИ оценивают это как «блицкриг». Однако польский историк, доктор Мариуш Маршевски, старший специалист группы Центра восточных исследований по Кавказу и Центральной Азии, считает, что это – преувеличение.



Как отмечает Маршевски, талибы* завоевали Афганистан не оружием, а умом. Оружия и силы у центрального правительства было намного больше, чем у талибов. Кабул располагал довольно многочисленной регулярной армией, полицией, силами безопасности.

Все эти структуры двадцать лет пестовались США и НАТО, обильно финансировались, обучались американскими инструкторами. Талибы, понятное дело, значительно проигрывали и в численности, и в вооружении. По сути, они оставались партизанской группировкой.

Но движение приступило к кампании по подкупу государственных чиновников, причем довольно высокого уровня. В результате многие важные фигуры в афганской власти перешли на сторону талибов и фактически не оказали им должного сопротивления. Кроме того, талибы начали информационную кампанию. Они утверждали, что без американской помощи центральное правительство не сможет сдержать натиск «Талибана». В итоге в это поверили даже многие представители власти, включая как правительственных чиновников, так и военачальников.

Всё это происходило на фоне начатой президентом США Джо Байденом кампании по выводу американских войск из Афганистана. Как отмечает польский аналитик, Штаты сами столкнулись с глубоким внутренним кризисом вследствие целого ряда факторов. Среди них – и пандемия коронавируса с ее экономическими последствиями, и торговая война с Китаем, и дестабилизация внутриполитической ситуации с беспорядками афроамериканского населения и сторонников бывшего президента Дональда Трампа.

В итоге Вашингтон пришел к выводу, что содержать многотысячную армию в Афганистане, а заодно и финансировать «младшего партнера» в лице Кабула, это весьма затратная и в целом не особо оправданная затея. После двадцатилетнего присутствия было решено вывести американские войска из страны.

Власти Исламской Республики Афганистан оказались неспособными к сохранению существовавшего до августа 2021 года положения. У них не было идеологии, внятного видения дальнейшего развития Афганистана. Талибы, в отличие от своих противников, все двадцать лет учились на собственных ошибках. Сегодня мы видим совсем других талибов, нежели те, что в 1990-х годах захватили Кабул. Конечно, возможно, и даже скорее всего, это лишь маска, но иногда надо использовать и ее, чтобы добиться поставленной цели.

Сейчас талибы идут на некоторые уступки: они обещают, что не будут дискриминировать национальные меньшинства, гарантируют защиту прав женщин, стараются не допускать насилия. Все эти действия говорят о том, что в этот раз «Талибан» хочет закрепиться в Кабуле, добившись если не признания «мировой общественности», то, хотя бы, нейтралитета с ее стороны.
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    18 августа 2021 15:49
    Польский специалист по Центральной Азии
    И такие есть в природе?Только нафига полякам Центральная Азия?Никак экспансию готовят. laughing
    1. +3
      18 августа 2021 15:52
      Цитата: OrangeBigg
      Польский специалист по Центральной Азии
      И такие есть в природе?

      Есть! Такие же как и хорватские... yes

      В эти крайние дни можно перефразировать нашего Л. Филатова:

      "Утром мажу бутерброд -
      Сразу мысль: а как народ?
      И икра не лезет в горло,
      И компот не льется в рот!

      Ночью встану у окна
      И стою всю ночь без сна -
      Все волнуюсь об Афгане,
      Как там, бедная, она?"
      1. +2
        18 августа 2021 16:15
        Народ он делится на не народ
        И на народ в буквальном смысле
        Кто не народ — не то чтобы
        Но он ок в высшем смысле

        А кто народ — не то чтобы народ
        Но он народа выраженье
        Что не укажешь точно — вот народ
        Но скажешь точно — есть народ. И точка

        (Пригов)
    2. +1
      18 августа 2021 16:04
      Цитата: OrangeBigg
      И такие есть в природе?Только нафига полякам Центральная Азия?

      Что в Ираке, что в Афгане поляки "партнёрам" помогали, по мере сил, так что эксперты вполне могли самозародиться. )))
      1. 0
        18 августа 2021 16:05
        Клеточным делением или через пробирку?
        1. +1
          18 августа 2021 16:09
          Цитата: OrangeBigg
          Клеточным делением или через пробирку?

          Самозарождением, это как мыши, из зерна и грязного белья. laughing laughing Теория такая была, довольно популярная, в веке 16-м. laughing
        2. +2
          18 августа 2021 17:05
          Штатовские спецслужбы нанимают дешевый персонал.
          Аутсорсинг такой. Экономный вариант. Почему нет? wink
          1. +2
            18 августа 2021 17:06
            Скупой платит дважды,а .... платит всегда.
            1. +1
              18 августа 2021 17:12
              А кому сейчас легко. )))
    3. -3
      18 августа 2021 17:39
      Какая там экспансия? Тут явно в замшелых мозгах начинают по ходу эволюции (согласно теории Дарвина) ЗАРОЖДАТЬСЯ КРАМОЛЬНЫЕ мысли: ЕСЛИ С НИМИ ТАК ПОСТУПИЛИ - ТО С НАМИ КАК? Польша что имеет: нефть? газ? маковую соломку? Пора бы и призадуматься, чем зарабатывать на жизнь, а не сосать...
      1. +1
        18 августа 2021 17:42
        .маковую соломку?

        По поводу маковой соломки вопрос открыт. laughing

        . Пора бы и призадуматься, чем зарабатывать на жизнь, а не сосать...

        Может для них и это вариант.
    4. 0
      18 августа 2021 22:36
      Цитата: OrangeBigg
      Только нафига полякам Центральная Азия?Никак экспансию готовят.

      ========
      Так поляки - они такие.... "Полска от можа - до можа"! (В смысле - от Балтики - до Черного моря)..... Правда Крым как-то "не вписывается[i][/i]"... Может от того и бесятся.....
    5. -1
      19 августа 2021 02:01
      И такие есть в природе?Только нафига полякам Центральная Азия?Никак экспансию готовят.

      Сказано же: "польский историк". А это как "британский учёный"
    6. 0
      21 августа 2021 11:32
      Ну а как же - Польска от можа до можа. Правда с Черным не получилось - надо в направлении Аравийского попробовать.
  2. +3
    18 августа 2021 15:52
    Польский специалист по Центральной Азии: Талибы завоевали Афганистан не оружием, а умом
    Можно сказать ещё, СЕРДЦЕМ!
    Люди, большинство приняли и поддержали, это так.
    Что именно ими двигало ... не понимаю, ну так не там и не так живём, нам их трудно понять.
    1. +2
      18 августа 2021 17:07
      Цитата: rocket757
      Люди, большинство приняли и поддержали, это так.

      Солнце еще высоко...

      Цитата: rocket757
      Что именно ими двигало ... не понимаю

      Так пока никто не понимает... Посмотрим как все будет... hi
    2. +2
      18 августа 2021 17:09
      Цитата: rocket757
      Люди, большинство приняли и поддержали, это так.
      Что именно ими двигало ... не понимаю, ну так не там и не так живём, нам их трудно понять.

      Так же как и не понять немцев в 1933 году поддержавших "баварского капрала", но народ ему поверил и пошёл за ним. "Пути Господни неисповедимы".
      1. +3
        18 августа 2021 17:14
        Там как раз понятно. Рейхканцлером Европы он стал.
        Вот на СССР не надо было ему нападать и жил бы...
        1. 0
          18 августа 2021 17:42
          Цитата: Alex777
          Вот на СССР не надо было ему нападать и жил бы...

          Вот я всё время думаю, как и кто его это заставил сделать, ну не полный же он был дэбыыл. Где то он вошёл за рубль, а выхода ему не дали.
          1. +1
            18 августа 2021 17:44
            Творец мозгов лишил. И бритты дезинформировали.
            Он решил, что Британия крепка и пошел за ресурсами.
            А Бисмарк всех немцев давно предупреждал - не надо!
          2. -1
            19 августа 2021 01:57
            Вот я всё время думаю, как и кто его это заставил сделать, ну не полный же он был дэбыыл. Где то он вошёл за рубль, а выхода ему не дали.

            Тоже, загадка! Гесс полетел в Англию, ему там наобещали с три короба поддержки и вечную дружбу. А когда хотел об этом рассказать - внезапно повесился.
            1. 0
              19 августа 2021 08:27
              Цитата: alch3mist
              Тоже, загадка! Гесс полетел в Англию, ему там наобещали с три короба поддержки и вечную дружбу. А когда хотел об этом рассказать - внезапно повесился.

              Я читал воспоминания адьютанта Гудериана, где он пишет, что один гауляйтер спросил Гитлера, когда тот решил начать нападение на Россию, тот ему ответил - "Ровно за четыре недели до 22 июня", вот это и заставляет задуматься. Что и когда план нападения был, мы все знаем, да и план нападения и на Индию был, и на Британию и другие, но их не привели в исполнение. А тут ? и именно 22 мая ?
    3. +3
      18 августа 2021 18:53
      Цитата: rocket757
      Можно сказать ещё, СЕРДЦЕМ!

      Вариантов масса.
      Но каждый настоящий поляк знает, что талибы победили исключительно гонором. laughing
      1. +1
        18 августа 2021 18:55
        Ха, ха, полякам гонор "часто помогал", эт точно.
  3. +3
    18 августа 2021 15:55
    Видимо, поняли, что натаскать бойцовую армию не получится и бросили это дело. Продолжат экспериментировать с украинцами. Те вроде как белые, хоть и славяне, поэтому, с точки зрения американцев, должны лучше поддаваться дрессуре.
    1. +3
      18 августа 2021 16:11
      Те вроде как белые,

      Да пуштуны тоже не шибко чёрные. Иного побрей - от славянина хрен отличишь, по крайней мере от южного.. Да и вообще - они таки арья, как не крути.
      1. -1
        18 августа 2021 16:25
        Цитата: paul3390
        Те вроде как белые,

        Да пуштуны тоже не шибко чёрные. Иного побрей - от славянина хрен отличишь, по крайней мере от южного.. Да и вообще - они таки арья, как не крути.

        Но с украинцами у них явно лучше получается. Палку приносят. Стоять, сидеть, лежать, дай лапу выполняют, восторженно повизгивая. Осталось только "фас" научить и пальбы не бояться, а это самое сложное.
        1. -2
          18 августа 2021 16:33
          Главное - приучить к туалету и отучить на остальные предметы писать..
          1. -1
            18 августа 2021 16:39
            Цитата: paul3390
            приучить к туалету и отучить на остальные предметы писать.

            Увы, тяжёлая шумерская наследственность, бремя копателей морей. Их история слишком продолжительна, всё ж таки 150к лет, тут не до мелочей, вроде гигиены.
        2. +1
          18 августа 2021 17:44
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Осталось только "фас" научить и пальбы не бояться, а это самое сложное.

          Значит научились, раз весь Афганистан захватили за пару недель.
  4. +4
    18 августа 2021 16:11
    Немного довольно черного юмора на на тему талибов.


    1. +2
      18 августа 2021 16:22
      "Шарли Ебдо" должен мегаэпично проглумиться на эту тему.
    2. +2
      18 августа 2021 18:05
      Цитата: Welldone
      Немного довольно черного юмора на на тему талибов.

      )))))))))))))) его много

      картинка из инфоварс алекса джонса
  5. -2
    18 августа 2021 16:11
    лизнул - так лизнул....
  6. -4
    18 августа 2021 16:21
    Польский специалист по Центральной Азии: Талибы завоевали Афганистан не оружием, а умом

    - Да , никакого там особого ума и не было...
    - А был обыкновенный "Остров доктора Моро" (Герберт Уэллс) , где американы вообразили себя этим доктором Моро ... и пытались слепить из афганцев цивилизованных марионеток ... - как им это удалость с теми же поляками , прибалтами , с Украиной и тд...
    - Ну , всё для них и закончилось как...как...как в романе "Остров доктора Моро" ... - Вот и всё... - А на что вообще надеялись американы ???
    - Восток дело подлое (а никакое - ни тонкое) и всегда требует диктатуры и очень жёсткой и очень жестокой централизованной власти ... - восточной деспотии - а'ля Саддам Хуссейн , аятолла Хомейни ; Муаммар Каддафи ; да тот же Эрдоган и тд... - И , если этих сатрапов устранить от власти ; то начинается хаос , который в конце концов ... - заканчивается приходом к власти очередных таких же сатрапов или их клике ... - А американы 20 лет строили в Афганистане непонятно что... - ну и "достроились"...
    Но движение приступило к кампании по подкупу государственных чиновников, причем довольно высокого уровня. В результате многие важные фигуры в афганской власти перешли на сторону талибов и фактически не оказали им должного сопротивления. Кроме того, талибы начали информационную кампанию.

    - Ха ., да откуда же у них средства для подкупа ??? - Они и сами-то у кого-то "были на содержании"... - кем-то финансировались и вооружались (это уже после того как это перестали делать сами американы)... - скорее всего Пакистаном и Китаем (а может и Иран руку приложил - т.к. и Ирану тоже - совсем не нужны были американы в Афганистане)...
    - Зато теперь для Китая в Афганистане - просто простор... - Хотя и это не надолго... - Китай сильно переборщил ... - и теперь может стать в Афганистане "крайним"... - Так что Китаю необходимо срочно создавать в Афганистане "новую войну" ... - поддерживать или создавать и содержать оппозицию талибам ; вооружать её и финансировать ... - А иначе и Китаю не удержаться в Афганистане... - Да и талибы в принципе могут в последствии угрожать китайским коммуникациям (Шёлковому пути) и запросто перерезать все эти коммуникации (как соловьи-разбойники) и брать с Китая плату за пользование Шёлковым путём и всеми прочими путями , по которым Китай собирается поставлять своё китайское барахло в Европу... - Вот так...
    1. +2
      18 августа 2021 16:30
      Цитата: gorenina91
      Да и талибы в принципе могут в последствии угрожать китайским коммуникациям (Шёлковому пути) и запросто перерезать все эти коммуникации (как соловьи-разбойники) и брать с Китая плату за пользование Шёлковым путём и всеми прочими путями , по которым Китай собирается поставлять своё китайское барахло в Европу...

      Китай договорится, найдет общие интересы и взаимовыгодное сотрудничество.
      1. 0
        18 августа 2021 16:50
        Китай договорится, найдет общие интересы и взаимовыгодное сотрудничество

        - Ха ., конечно же ...- Китай будет пытаться это сделать ...- Но талибан - это не светская ипостась ; а религиозная радикальная функциональность.... - И эта "функциональность" не может построить современное созидательно общество-социум ... - талибану нужна постоянная война , отрезание голов , показательные казни "во имя справедливости' (а то и теракты) и тд...
        - Блин ... - ну , нельзя же быть "немножко людоедом" и "немножко философом" одновременно...
        - Конечно ; если талибан просуществует какое-то время у власти ; то он скатится до самого порочного дна... - производство наркотиков на промышленной государственной основе и торговля ими на этом же уровне...; похищение членов семей неугодных людей , очень жёсткий террор по отношению к своему населению на религиозной основе и беспощадная изуверская борьба с оппозицией... - Вот всё это и вызовет рост массового оппозиционного движения... - Ну , а Китай - "тут как тут".. - будет поддерживать оппозицию - финансировать , вооружать и тд ; даже , если талибы вышвырнут самих китайцев из Афганистана... - Вот так... - Хахах...
        1. Комментарий был удален.
          1. +1
            18 августа 2021 19:31
            из всего этого пиршества бросается в глаза такая себе напряженность нашего МИДа . да сегодня мы поглумимся над янками а завтра ... узбеки таджики это большая часть этого средневековья ..и что они обещали Лаврову так же проигнорят как и амеров ... а там дальше наши татары башкиры Кавказ наконец ... и гастреры поедут не дворы мести ....
  7. -2
    18 августа 2021 16:55
    Ну полякам это не грозит, для этого надо иметь хоть немножечко ума!
    1. -1
      18 августа 2021 18:01
      Они так долго шипят на Россию ,что мы уже привыкли.
  8. +2
    18 августа 2021 17:04
    Они выбрали стратегию обещаний всего, что только успокоит окружающих, а вешать, вешать они будут потом, единственно правильная стратегия в их ситуации.
  9. +6
    18 августа 2021 17:39
    Остается нераскрытым вопрос.
    Где $88 000 000 000 ?
  10. -1
    18 августа 2021 17:53
    "Власти Исламской Республики Афганистан оказались неспособными к сохранению существовавшего до августа 2021 года положения. У них не было идеологии, внятного видения дальнейшего развития Афганистана. Талибы,"
    что за бред написан? рулили американцы и идеология была потеряна когда провели фальшивые выборы Гани, стало окончательно понятно что это просто тупо оккупация, вот тут и попёрла масть талибам, ибо афганцы не чета украинским тряпкам и с оккупацией воевали веками и будут воевать
  11. 0
    18 августа 2021 18:57
    Польский специалист по Центральной Азии: Талибы завоевали Афганистан не оружием, а умом
    fool
    Штаты сами столкнулись с глубоким внутренним кризисом вследствие целого ряда факторов. Среди них – и пандемия коронавируса с ее экономическими последствиями, и торговая война с Китаем, и дестабилизация внутриполитической ситуации с беспорядками афроамериканского населения и сторонников бывшего президента Дональда Трампа.
    Где тут ум, брат?
    они обещают, что не будут дискриминировать национальные меньшинства, гарантируют защиту прав женщин, стараются не допускать насилия. Все эти действия говорят о том, что в этот раз «Талибан» хочет закрепиться в Кабуле, добившись если не признания «мировой общественности», то, хотя бы, нейтралитета с ее стороны.
    Ах это.... Но, это именно тактика удержания, а не завоевания. fool Талибы получили бы Афган от США даже если бы не стреляли в воздух а стояли на паперти с протянутой рукой в качестве "подарка" для РФ и КНР лет через 5-10. request
  12. -2
    18 августа 2021 19:44
    "В результате многие важные фигуры в афганской власти перешли на сторону талибов и фактически не оказали им должного сопротивления. Кроме того, талибы начали информационную кампанию. Они утверждали, что без американской помощи центральное правительство не сможет сдержать натиск «Талибана». "
    Судя по всему, "польский историк" экстраполирует поведение официальных властей польши на поведение официальных властей Афганистана. В принципе, справедливо. Что там, что там сброд.
    1. 0
      19 августа 2021 12:34
      Сброд не прогнал бы американцев из своей страны. Вы мыслите надменно и поэтому ошибаетесь.
      1. 0
        21 августа 2021 17:52
        Я назвал сбродом "официальные власти" Афганистана и их "армию". А вам могу лишь посоветовать читать внимательнее
        1. 0
          25 августа 2021 12:19
          Если так, примите мои извинения, я ошибся.
  13. 0
    19 августа 2021 12:33
    Сегодня мы видим совсем других талибов, нежели те, что в 1990-х годах захватили Кабул. Конечно, возможно, и даже скорее всего, это лишь маска, но иногда надо использовать и ее, чтобы добиться поставленной цели.

    Согласен с этой мыслью на 100%. Это совсем другие талибы, и возможно, кто-то уже готовиться вычеркнуть это движение из списка террористических организаций. Ближайший год-полтора покажут, насколько такая надежда оправдана.
    1. +1
      20 августа 2021 11:30
      Цитата: Галеон
      Сегодня мы видим совсем других талибов, нежели те, что в 1990-х годах захватили Кабул. Конечно, возможно, и даже скорее всего, это лишь маска, но иногда надо использовать и ее, чтобы добиться поставленной цели.

      Согласен с этой мыслью на 100%. Это совсем другие талибы, и возможно, кто-то уже готовиться вычеркнуть это движение из списка террористических организаций. Ближайший год-полтора покажут, насколько такая надежда оправдана.


      Есть обстоятельство которое никак ни перескочить ни обойти, Талибан определён как террористическая организация совбезом ООН. Россия официально так же считает их террористами на основании решения ООН. Наш МИД уже говорил что что бы мы их исключили из этих списков должно быть решение ООН. Понятно что США такое решение через собез не пропустят. Значит Талибан останется террористами очень, очень надолго.

      Их спасёт ребрендинг смена названия, смена флага, создание политической партии, внесение каких то изменений в политическую программу.

      Официально, не с Талибаном а с новым правительством (хотя это тот же Талибан) начнут очень плотно работать в сентябре.
      Сейчас не время, никто не хочет конфронтации с США. Они пока с талибами воюют. С сентября их уже не будет в Афганистане, вот с этого и понесётся.
      Вначале под эгидой оказания гуманитарной помощи, в которой Афганистан нуждается на самом деле, ну а дальше больше.
      1. 0
        20 августа 2021 17:48
        Уважаемый Pandiurin, благодарю за глубокий комментарий к моему высказыванию. У вас редкая способность передавать между строк гораздо больше того, что передано текстом. smile С интересом и вниманием буду читать ваши дальнейшие отзывы. hi
      2. -1
        20 августа 2021 17:53
        Конечно, несомненно террористы нуждаются в помощи... laughing
        Так же как их противники.