Постоянный и неумолимый рост: проблема стоимости танков

56

Т-90С - не самый дорогой, но самый успешный ОБТ на современном рынке. Фото Минобороны Индии

Коммерческий успех танка или иной бронемашины зависит от нескольких основных факторов. В первую очередь, это тактико-технические характеристики. Большое значение имеет соответствие параметров и возможностей изделия актуальным потребностям рынка и конкретных покупателей. Кроме того, важнейшим фактором остается стоимость. Совершенная и чрезмерно дорогая боевая машина сможет обратить на себя внимание – но этот интерес не даст никаких коммерческих результатов.

Основные тенденции


Танки необходимы любой развитой армии, и поэтому такая техника занимает особое место на международном рынке вооружений. При этом сектор бронетанковой техники имеет любопытные особенности, связанные со спецификой производства или модернизации танков, с потребностями покупателей и т.д.



Прежде всего, необходимо вспомнить, что полноценное танковое производство на данный момент имеется всего у нескольких стран. Производственные линии работают в России, Германии, Израиле, Индии, Китае, и т.д. Эти же страны, самостоятельно или с иностранной помощью, разрабатывают и реализуют проекты модернизации наличной техники.


Один из украинских вариантов модернизации Т-64 с прицелом на экспорт. Фото "Укроборонпром"

США, Франция, Италия, Украина и некоторые другие страны имеют компетенции для строительства танков, однако в настоящее время не используют их. Пока они ограничиваются только модернизацией существующих образцов, хотя не исключается возможность создания новых проектов.

По разным подсчетам, основная масса продаж на международном рынке приходится на танки «с пробегом». Бронемашины более старых типов могут продавать в связи с получением современной техники. Кроме того, в распоряжении некоторых стран в недавнем прошлом оказались большие запасы танков, и их решили пустить в продажу.

Подержанные танки могут продавать «как есть» или подвергать ремонту с восстановлением основных функций, в зависимости от пожеланий заказчика. Также возможна модернизация перед поставкой с заменой оборудования и внедрением новых функций. Такие работы тоже являются достаточно выгодным бизнесом. Более того, существует и постоянно пополняется целая категория проектов модернизации, изначально нацеленных на иностранные заказы.


Экспортный Т-90СМ. Фото Vitalykuzmin.net

Таким образом, в настоящее время любая армия может найти для себя танк, наиболее полно отвечающий требованиям и соответствующий ее финансовым возможностям. Впрочем, решающим часто оказывается именно денежный фактор, что сокращает продажи современных машин и стимулирует рост «вторичного рынка» с подержанными танками и проектами модернизации.

С пробегом по танкодрому


Танки относительно старых моделей, морально и физически устаревшие, а также выработавшие большую часть ресурса, не отличаются высокой стоимостью. К примеру, сделки последних лет о продаже бронемашин Т-55 предусматривали оплату в размере ок. 150-200 тыс. долл. за штуку. Восточноевропейские страны, бывшие участники ОВД, продавали Т-72 ранних модификаций примерно по той же цене. Нередко падению цен на более новые ОБТ способствует перевооружение, делающее их почти бесполезным активом.

Ремонт и модернизация способны повысить характеристики танка и продлить сроки службы, а также увеличить его стоимость. К примеру, в 2016 г. Россия получила заказ на модернизацию танков Т-72Б по проекту «Б1» с последующей передачей армии Никарагуа. За 50 машин заказчик заплатил ок. 80 млн долл. США – в среднем, 1,6 миллионов за единицу.


Модернизированный Т-72Б3 обр. 2016 г. Фото Vitalykuzmin.net

До недавнего времени отремонтированными ОБТ достаточно активно торговала Украина. После распада СССР ей фактически бесплатно досталось большое количество разнообразных танков, и их быстро вывели на международный рынок. За восстановленный и улучшенный Т-64, в зависимости от особенностей обновления, просили 1-1,2 млн долл.

Современные проекты модернизации обеспечивают значительный рост характеристик, но отличаются высокой стоимостью. Так, в 2013 г. сообщалось, что стоимость обновления танка Т-72Б до Т-72Б3 для российской армии превышает 50 млн руб. (ок. 2 млн долл. по курсу того времени). Порядка 60% этих трат шло на капитальный ремонт ОБТ, остальное – на новые компоненты. В дальнейшем была создана новая версия проекта «Б3» с иным составом оборудования. Согласно разным источникам, стоимость такой модернизации вышла на уровень 75-80 млн руб.

Схожий проект модернизации старых танков по новому проекту сейчас реализуется в США и носит обозначение M1A2C или M1A2 SEP v.3. Первый контракт на такие танки был подписан в 2017 г. и предусматривал обновление 45 машин за 270 млн долл. Таким образом, средняя стоимость модернизации достигла 6 миллионов – не считая расходов на строительство танка в прошлом.


Американский танк M1A2C, последняя версия "Абрамса". Фото US Army

Недавно Польша объявила о намерении закупить американские танки последней модификации. На 250 машин M1A2C, запчасти, обучение личного состава и т.д. планируют потратить ок. 6,04 млрд долл. Таким образом, жизненный цикл каждого танка обойдется в 24 млн долл. По условиям программы SEP v.3, осуществляется только модернизация имеющихся ОБТ с предыдущим пакетом обновлений. Соответственно, польские планы примерно показывают суммарную стоимость производства самого танка, нескольких его модернизаций, а также затраты на строевую эксплуатацию.

Техника с завода


Благодаря очевидным преимуществам, заметную долю рынка сохраняют за собой танки новой постройки. Большинство соглашений предусматривают только продажу техники, но в некоторых случаях организуется лицензионное производство со сборкой танков на предприятии заказчика.

Самым продаваемым танком современности заслуженно считается российский Т-90С, и основным его покупателем является Индия. Заказы на поставку готовых машин поступали с начала двухтысячных годов, а затем появился российско-индийский договор об организации сборки на территории заказчика. По нему, в ближайшие годы индийская армия должна была получить 1000 новых ОБТ общей стоимостью ок. 2,5 млрд долл. (порядка 3,4 млрд долл. с учетом инфляции). Таким образом, один танк обходился в 2,5 млн долл.


Южнокорейский K2, один из самых дорогих танков в истории. Фото Wikimedia Commons

В 2014-15 гг. лицензионная сборка была организована в Алжире. Тот контракт предусматривал изготовление 200 ОБТ типа Т-90СА общей стоимостью ок. 1 млрд долл., т.е. 5 миллионов за каждый.

В начале десятых годов были представлены танки Т-90АМ и Т-90СМ, выполненные на базе серийного Т-90. В рекламных материалах и других сообщениях фигурировала стоимость экспортного «СМ» новой постройки. В зависимости от комплектации, она могла превышать 4 млн долл.

Определенные успехи коммерческого характера демонстрирует немецкий танк Leopard 2A7+, представляющий собой последнюю модификацию семейства. Так, в 2013 г. был заключен контракт на поставку 62 подобных машин и другой техники армии Катара. В 2018-м подписали соглашение о поставках 44 танков и других машин Венгрии. В обоих случаях речь шла о танках новой постройки стоимостью ок. 10 млн долл. каждый.


Немецкий Leopard 2A7+, еще один претендент на рекорд стоимости. Фото KMW

С 2014 г. Южная Корея осуществляет перевод своих танковых войск на современный ОБТ собственной разработки K2 Black Panther. На старте производства стоимость такой машины составляла 8,5 млн долл., что делало ее самым дорогим танком мира. В нынешних ценах это почти 10 миллионов – и «Черная пантера» сохраняет неоднозначное лидерство по дороговизне. Несмотря на это, K2 привлекает внимание потенциальных иностранных заказчиков. Сейчас ведутся переговоры с Польшей и Норвегией.

Проблема стоимости


При создании современных танков применяются развитые и сложные компоненты и технологии. За счет этого достигается необходимый уровень характеристик, но повышается сложность производства и цена готовой машины. В результате цены на бронетехнику постоянно и неумолимо растут, вызывая беспокойство военных ведомств. Даже развитые и богатые страны вынуждены сокращать свои планы, а прочие государства лишаются всяких шансов на получение современной бронетехники.

Следует отметить, что в перспективных проектах заказчики вводят достаточно жесткие ограничения по стоимости танка и его жизненного цикла. Однако технические требования к этим программам задают очередной рост характеристик и вводят новые функции. Это должно приводить к очередному усложнению боевой машины, а вместе с тем и к повышению цены. Удастся ли найти выход из этого замкнутого круга – неизвестно.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    19 августа 2021 18:13
    Как воевать -то будем? Танки дороги, самолеты тоже не дешевы, их это тоже касается.Безъядерная война, всем в копеечку станет.
    1. +6
      19 августа 2021 21:41
      так война всегда дорого стоила! главное было приз который получает победитель!!! wink
    2. -3
      20 августа 2021 09:22
      Цитата: parusnik
      Как воевать -то будем? Танки дороги, самолеты тоже не дешевы

      Талибы отработали способ успешной войны без танков и без самолётов. .. Разве нет ?
      1. +4
        20 августа 2021 11:09
        Цитата: боеприпас
        Талибы отработали способ успешной войны без танков и без самолётов.

        Где вы столько талибов для стран НАТО найдете? Да и европейцы вряд ли захотят их у себя разводить.
      2. +2
        20 августа 2021 11:49
        Афганская армия по сути не оказывала талибам сопротивление
    3. +3
      20 августа 2021 12:51
      Цитата: parusnik
      Как воевать -то будем? Танки дороги, самолеты тоже не дешевы, их это тоже касается.Безъядерная война, всем в копеечку станет.

      Пан Лем писал об этом почти 40 лет назад.
      Боевой дух населения, особенно в "государствах благосостояния", испарился как камфора. Такие почтенные стародавние лозунги, как "dulce et decorum est pro patria mori" (сладко и почетно умереть за отечество), молодые призывники считали полным идиотизмом. В то же время новые поколения вооружений дорожали в геометрической прогрессии. Самолет времен первой мировой войны, состоявший главным образом из полотна, деревянных реек, фортепьянной проволоки и нескольких пулеметов, стоил вместе с посадочными колесами не дороже хорошего автомобиля. Самолет эпохи второй мировой войны по стоимости равнялся уже тридцати автомобилям, а к концу столетия стоимость ракетного истребителя-перехватчика или малозаметного для радара "крадущегося" бомбардировщика типа "Stealth" достигла сотен миллионов долларов. Проектировавшиеся на 2000 год ракетные истребители должны были стоить миллиард долларов каждый. Если бы так продолжалось и дальше, то лет через восемьдесят каждая из сверхдержав могла бы позволить себе не больше 20-25 самолетов. Танки были немногим дешевле. А атомный авианосец, беззащитный перед одной-единственной суперракетой типа FiF (над целью она распадалась на целый веер боеголовок, каждая из которых поражала один из нервных узлов этой морской громады), хотя и был, собственно, чем-то вроде бронтозавра под артиллерийским огнем, стоил миллиарды.
      © Станислав Лем. Системы оружия XXI века или эволюция вверх ногами.

      Выход он видел в создании ИИ и роя дешёвых микромашин по типу насекомых, которые могли работать как раздельно, так и сливаясь вместе - скажем, в бомбу, одноразовый лазер или систему климатического оружия.
    4. 0
      20 августа 2021 17:47
      Цитата: parusnik
      Безъядерная война, всем в копеечку станет.

      Война всегда была не дешевым "удовольствием". request
      1. -1
        20 августа 2021 21:02
        Цитата: А Нас Рать
        Цитата: parusnik
        Безъядерная война, всем в копеечку станет.

        Война всегда была не дешевым "удовольствием". request

        Реалии современной войны...
  2. -4
    19 августа 2021 18:13
    .
    Это должно приводить к очередному усложнению боевой машины, а вместе с тем и к повышению цены. Удастся ли найти выход из этого замкнутого круга – неизвестно.

    Известно, т.к. удасться найти выход за счет создания новых САУ с управлемыми артиллерийскими снарядами калибра 152 мм и выше. Именно этот вид вооружения и потеснит танки в штатах будущих танковых соединений, хотя бы потому что САУ будут дешевле, а дальность и точность стрельбы у них будет лучше.
    1. +9
      19 августа 2021 18:45
      Я конечно двумя руками ЗА САУ с пушкой 152 мм, но только как дополнение к ОБТ. А вот по поводу "менно этот вид вооружения и потеснит танки в штатах будущих танковых соединений" очень сильно сомневаюсь, управляемые снаряды 152 мм полюбому будут значительно дороже обычных танковых, дальность и точность хорошо, но что она сделает на месте танка если бой идет почти в упор? САУ незаменимая но более узкоспециалезированная техника, а танк он на то и танк, чтобы им все дыры затыкать...и новые дыры ковырять.
      1. +4
        20 августа 2021 06:06
        очень сильно сомневаюсь, управляемые снаряды 152 мм полюбому будут значительно дороже обычных танковых, дальность и точность хорошо, но что она сделает на месте танка если бой идет почти в упор

        Современные танки не рассчитаны на бой в упор, слишком деликатные приборы наблюдения и прицеливания, огромные скворечники на башнях. Танк стал противотанком и ближе чем на километр к позициям пехоты ему подходить нельзя, "все стекла в машине побьют". Это не КВ, не Т-34 и не Тигр, с их миниатюрными оптическими приборами и стойкими к обстрелу из стрелкового оружия, хотя и их хорошо ослепляли.
      2. +2
        20 августа 2021 11:07
        Цитата: Romka47
        очень сильно сомневаюсь, управляемые снаряды 152 мм полюбому будут значительно дороже обычных танковых,

        Если внимательно рассматривать тенденцию развития ракетных управляемых систем вооружения, то можно четко увидеть резкое снижение стоимости такой военной техники, начиная от средств ПВО, и заканчивая ПТРУСами. Но дело даже не в стоимости, а в том, что дальность поражение простыми снарядами очень мала, а значит решающим будет точность, дальность и калибр.
        Цитата: Romka47
        но что она сделает на месте танка если бой идет почти в упор?

        Этого уже не будет, хотя бы потому что реально последние танковые сражения ХХ века , причем при ограниченном использовании бронетанковых соединений, наблюдались в первой войне в заливе, и они в принципе ничего не решали. Какой смысл создавать дорогущие танки, если их будут уничтожать не на расстоянии прямой видимости, а когда они будут находится за 20-40 км от линии предстоящих боёв теми же САУ, авиацией или БПЛА.
        Цитата: Romka47
        а танк он на то и танк, чтобы им все дыры затыкать..

        Это все дорого и неэффективно, потому что ВКС гораздо быстрее и надежнее решит любую проблему, связанную с уничтожением противника.
    2. 0
      20 августа 2021 21:03
      Цитата: ccsr
      хотя бы потому что САУ будут дешевле

      С чего это вдруг ?
      1. -1
        21 августа 2021 09:36
        Цитата: Альф
        С чего это вдруг ?

        Хотя бы с того, что противоосколочное бронирование граздо дешевле чем танковая броня, а в итоге снижение веса, мощности силовой установки и т.д. Уменьшение веса снижает даже стоимость перевозки, сокращает расходы на обслуживание и расход топлива.
        Но даже не это главное, а то, что САУ могут вести стрельбу тактическими ядерными зарядами, а вот для танков таких не изготовляют.
        1. 0
          21 августа 2021 19:29
          Цитата: ccsr
          Хотя бы с того, что противоосколочное бронирование граздо дешевле чем танковая броня, а в итоге снижение веса,

          Верно, вот только с какой дистанции САУ будут поддерживать пехоту ? С километра или с 10 ? Если с километра, то такая САУ мечта противотанкиста, а если с 10, то куда она будет попадать, особенно, если цель или скрыта складками местности или очень рядом с своей пехотой ?
          Цитата: ccsr
          САУ могут вести стрельбу тактическими ядерными зарядами,

          Опять же абсолютная правда. Вот только вопрос-в штатном возимом БК САУ сколько спецбоеприпасов ? А обычными снарядами и танки и САУ палят не переставая.
          1. -1
            21 августа 2021 19:43
            Верно, вот только с какой дистанции САУ будут поддерживать пехоту ? С километра или с 10 ? Если с километра, то такая САУ мечта противотанкиста, а если с 10, то куда она будет попадать, особенно, если цель или скрыта складками местности или очень рядом с своей пехотой ?

            В том и дело что САУ достаточно точно может бить с закрытых позиций, даже с километра. А если миномет в САУ, то и ближе, не появляясь в поле зрения противотанкиста. А для того чтобы попадать для этого существуют приборы целеуказания и корректировки огня.
            1. 0
              21 августа 2021 19:53
              Цитата: Konnick
              В том и дело что САУ достаточно точно может бить с закрытых позиций, даже с километра. А если миномет в САУ, то и ближе, не появляясь в поле зрения противотанкиста. А для того чтобы попадать для этого существуют приборы целеуказания и корректировки огня.

              Но все дело в том, что сейчас военные действия все больше привязываются к городам, а в городе обычно только прямой наводкой лупят, хотя и с закрытых позиций тоже пуляют.
              1. 0
                21 августа 2021 20:04
                Но все дело в том, что сейчас военные действия все больше привязываются к городам, а в городе обычно только прямой наводкой лупят, хотя и с закрытых позиций тоже пуляют.

                Как-то показывали кадры из Грозного как чеченцы стреляли из подствольника практически вертикально, их цель была наши бойцы за 5-этажным домом. У нас был в РККА 50-мм ротный миномет с дистанционным краном позволяющим бить на 200 метров. Сейчас принимают на вооружение АГС-57 ЛШО, вот что надо ставить на бронетехнику для боя в городе. Он может стрелять и прямой наводкой и навесным огнем, до 6 км. И имеет кумулятивные выстрелы.

                А если поставить типа автоматизированного дистанционного крана, то он сможет с закрытой позиции обстрелять и ближе 200 метров.
                Кстати, где-то была информация, что американцы в Ираке потратили больше гранатометных выстрелов для АГС чем просто патронов, не подпуская в пустынных районах иракцев ближе чем на 1,5 км и те не могли воспользоваться своим стрелковым оружием и РПГ-7.
                1. 0
                  21 августа 2021 20:12
                  Цитата: Konnick
                  А если

                  Вы правильно все подметили. Другое дело, что для действий в городе нужна принципиально новая боевая машина. Я представляю ее так. Гусеничная, скоростью до 40 км/ч, максимально забронированная со всех сторон и особенно сверху, обязательно инженерный обвес. Вооружение-152-мм пушка гаубица низкой баллистики с углом возвышение до 80*, несколькими пулеметами-огнеметами, смотрящими в разные стороны и непременно, чтобы на каждой точке сидел свой стрелок.
                  1. 0
                    21 августа 2021 20:18
                    Гусеничная, скоростью до 40 км/ч, максимально забронированная со всех сторон и особенно сверху, обязательно инженерный обвес. Вооружение-152-мм пушка гаубица низкой баллистики с углом возвышение до 80*, несколькими пулеметами-огнеметами, смотрящими в разные стороны и непременно, чтобы на каждой точке сидел свой стрелок


                    Нельзя класть яйца в одну корзину. Надо избегать боестолкновение с визуальным контактом. Выявление целей с помощью современных средств разведки и передача данных для стрельбы с закрытой позиции. Стрельба из мощной пушки, да еще и с дульным тормозом может поднять такую пыль в разрушенном городе, что в какой-то момент могут постучать по крышке люка и попросить вас сдаться, а вы и не заметите как подошел противник.
                    1. 0
                      21 августа 2021 20:21
                      Цитата: Konnick
                      Надо избегать боестолкновение с визуальным контактом.

                      Надо, да вот никак не получается. Много американцы в Ираке наизбегали ?
                      Цитата: Konnick
                      Стрельба из мощной пушки, да еще и с дульным тормозом может поднять такую пыль в разрушенном городе,

                      Ага, а ДО этого выстрела в обороняемом городе идеальная чистота ?
                      1. -1
                        21 августа 2021 20:31
                        Ага, а ДО этого выстрела в обороняемом городе идеальная чистота ?

                        Нельзя сближаться на любой бронетехнике к противнику, без поддержки пехоты,, так как гарантированно лишишься оптических приборов прицеливания и наблюдения от плотного автоматического и снайперского огня, если этот огонь не подавит пехота, а пехота еще больше уязвима. Поэтому и была тактика движения пехоты по зданиям с проломами стен в конце ВОВ, и только потом шла бронетехника, уничтожающая огневые точки, расположенные на перекрестках. Но все равно были потери. Хотя такую тактику использовал и Семеновский полк при взятии баррикад на Красной Пресне, обходя их по домам сплошной застройки.
                      2. 0
                        21 августа 2021 20:32
                        Цитата: Konnick
                        Поэтому и была тактика движения пехоты по зданиям с проломами стен в конце ВОВ, и только потом шла бронетехника,

                        Верно, но не на километровой же дистанции.
                      3. -1
                        21 августа 2021 20:46
                        Верно, но не на километровой же дистанции.

                        Это в старых городах со сплошной застройкой, например какая на Невском проспекте. В наших городах нет, а в Сирийских и пыль, и сплошная застройка. Вообще-то лучше в город не входить, а плотно окружать и лишать снабжения. Американцы, пользуясь современными приборами ночного видения, активно действовали в Ираке и Афганистане по ночам, пользуясь этим преимуществом. В 1995 году, весной, все организации ДОСААФ, тогда РОСТО, обязали сдать в МВД все оружие, а какое там было оружие, мелкашки. Оказывается, когда стали анализировать потери наших войск в Грозном, очень много оказалось убитых и раненных из малокалиберных винтовок. Так как у нас не было тепловизоров, да и приборы НВ слепли от яркого огня, чеченцы по ночам, из окон домов вели огонь из мелкашек, вспышки не видно, выстрела не слышно. Засечь откуда стреляют невозможно. Городские бои требуют импровизации, так как все города разные.
          2. -1
            21 августа 2021 21:00
            Цитата: Альф
            Верно, вот только с какой дистанции САУ будут поддерживать пехоту ? С километра или с 10

            Управляемыми снарядами можно стрелять и с 10 км, а прямой наводкой САУ еще во время Великой Отечетсвенной огонь вели, поддерживая пехоту.
            Цитата: Альф
            Вот только вопрос-в штатном возимом БК САУ сколько спецбоеприпасов ?

            На особый период получат с арсеналов 12 управления МО нужное количество, как и для ОТР - не вижу проблемы.
            Цитата: Альф
            А обычными снарядами и танки и САУ палят не переставая.

            Да, только у САУ калибры побольше, а это уже играет большую роль для осколочно-фугасных снарядов.
  3. +10
    19 августа 2021 18:15
    Собственно - а что нонеча дешевеет? ИМХО - тут вопрос не только в себестоимости самой техники, но и ползучая инфляция в долларах играет свою рояль.. Может если бы рассчитывались скажем золотом - рост был бы и не такой значительный. А то нонешний бакс и он же 20-и летней давности - таки две огромные разницы.. Я ещё помню времена когда 300 долларов считались довольно солидной суммой..
  4. +1
    19 августа 2021 18:31
    Ну, один из вариантов удешевления это массовость производства и унификации техники, создание не танка, а платформы в которой танк только одно звено из целого семейства боевых и вспомогательных транспортных средств.
    1. +2
      19 августа 2021 19:22
      Цитата: Бережливый
      это массовость производства

      Чтобы была массовость, нужны мощности производства. Госсзаказы для нужд собственной армии, а не только на экспорт, и уж никак не ультрадорогостоящие понты в виде Олимпийских игр и ЧМ.
      1. +5
        19 августа 2021 21:18
        Цитата: Ингвар 72
        Чтобы была массовость, нужны мощности производства.

        Мощности - это да, но
        Таким образом, жизненный цикл каждого танка обойдется в 24 млн долл. По условиям программы
        , то-есть для 1000 танков это может быть $24 млрд. И такая сумма только на танки, а ведь тысяча - это не так и много, 3-4 дивизии или 7-9 бригад. Обычный набор подразделений для средней страны. Но способна ли эта страна выложить ТАКУЮ сумму за танки..?
        Без танков никуда, но, по-моему, они уперлись в ценовой тупик. Танк нужно постоянно модернизировать, а он и так стоит сумашедших денег... А ведь это расходный материал поля боя, был им, и сейчас остается. Бриллиантовый такой "расходничек" получается...
  5. +3
    19 августа 2021 18:40
    Динозавры со временем уйдут уступив место более мелким и подвижным машинам. Но еще какое-то время по инерции продержутся. На смену им придут дроны. Будут они меньше, более подвижны, менее защищены в угоду снижения веса, стоимости и повышения подвижности. Хотя сама подвижность тоже в какой-то степени защищает.
    1. +1
      19 августа 2021 22:24
      Я тоже думаю в этом направлении. Оптимально - вылетает мегадрон-авианосец, подлетает на дальность за пределами ПВО, рассчитанную на поражение такой цели, выпускает партию носителей поменьше, они дальше, в итоге рой дешевых пластиковых мух добирается до позиций противника. У каждой мухи немного выстрелов чем-то дешевым пластмассово-химическим на человека, даже убивать не надо, достаточно эффекта как от укуса шершня в лицо/кисть, или небольшой заряд на технику для подрыва в уязвимой точке - взрывчатка в пусковую ракеты или пушку танка, на бензобак грузовика, дальномеры, чтото уничтожающее или мешающее работе радаров для ПВО/ПРО, плюс системы разведки для передачи по цепочке дронов данных для наведения высокоточного оружия.
      1. +3
        20 августа 2021 12:55
        Цитата: Весеннийпух
        Оптимально - вылетает мегадрон-авианосец, подлетает на дальность за пределами ПВО, рассчитанную на поражение такой цели, выпускает партию носителей поменьше, они дальше, в итоге рой дешевых пластиковых мух добирается до позиций противника.

        Станислав Лем одобряет! smile
      2. 0
        26 августа 2021 22:02
        Всю эту куча пластика сбить не реально, а вот заряд ЭМИ вырубит их легко. А вот защиту от ЭМИ в миниатюрном изделии вроде не реально сделать.
    2. sav
      +18
      20 августа 2021 08:12
      Цитата: Лад
      На смену им придут дроны. Будут они меньше, более подвижны, менее защищены в угоду снижения веса, стоимости и повышения подвижности

      БПЛА уже такие приходят в дополнение - китайские с Али-Экспресс
  6. 0
    19 августа 2021 19:33
    Чем более новые технологии в танках и их защите - тем дороже в прогрессии. Остановить рост - не даст конкуренция острая, которая только нарастает. Бронированный универсал будет только дорожать, поскольку чтобы снизить цены, нужно массовое производство ВСЕХ компонентов монстра в серии, серия сбивает цену за счёт ОСВОЕНИЯ новой технологии. Но такое произойдет только если появится принципиально новое оружие, которое либо нивелирует необходимость в танках как в таковых в массовости или охладит к ним интерес заказчиков. Ну а пока, альтернативы нет и рынок МОДЕРНИЗАЦИИ перегрет явно, так что будут применяться все новые технологии, которые до серии не успеют дойти.
  7. 0
    20 августа 2021 03:44
    И что автор хотел сказать...? В нынешнее время и нынешних условиях ничего дешеветь не будет. Известно что прибыль в торговле в разы превышает прибыль в производстве, так что автор пукает в лужу..., Бабла хотят срубить ВСЕ, и рубят по мере возможностей.
  8. +2
    20 августа 2021 04:09
    Современное оружие всегда стоило, стоит и будет стоить дорого. Например, на перевооружение русской армии с винтовки Бердана на винтовку Мосина, выделили 156,5 млн рублей, это при золотом содержании рубля 0,774 г равно 121 тонне чистого золота, для сравнения, перед Первой Мировой золотой запас Госбанка России составлял 1312 тонн золота, то есть на перевооружение ушла почти десятая часть золотого запаса бюджета страны.
  9. +2
    20 августа 2021 09:18
    СССР тоже много железяк наклепал, но от развала это не спасло! Только достойная жизнь народа, а не кучки компрадорского олигархата, залог успешного существования страны!
  10. +2
    20 августа 2021 10:21
    Продажа танков на экспорт частично уменьшает расходы на перевооружение внутри страны. Но для этого нужно иметь передовую науку и промышленность и патриотическую элиту (государственных мужей) в руководстве, которая поддерживала бы это в стране.
  11. +1
    20 августа 2021 10:29
    A good MBT is 6-8M USD min (active defense system, powerfull engine, good passive protection and hard hitting main gun (900-1000mm penetration with APDS min)). MBT has an advantage -> near real-time answer for support call.
    1. 0
      20 августа 2021 21:06
      Цитата: Szajesz
      A good MBT is 6-8M USD min (active defense system, powerfull engine, good passive protection and hard hitting main gun (900-1000mm penetration with APDS min)). MBT has an advantage -> near real-time answer for support call.

      Можно по русски ? Или хотя бы по русски английскими буквами ?
      1. +1
        20 августа 2021 21:38
        Хороший MBT стоит 6-8 млн долларов США как минимум (система активной защиты, мощный двигатель, хорошая пассивная защита и мощная основная пушка (пробитие 900-1000 мм с APDS как минимум)). У MBT есть преимущество -> ответ на вызов службы поддержки почти в режиме реального времени.
        1. +1
          21 августа 2021 19:30
          Цитата: stalkerwalker
          Хороший MBT стоит 6-8 млн долларов США как минимум (система активной защиты, мощный двигатель, хорошая пассивная защита и мощная основная пушка (пробитие 900-1000 мм с APDS как минимум)). У MBT есть преимущество -> ответ на вызов службы поддержки почти в режиме реального времени.

          Danke.
          1. +1
            21 августа 2021 19:32
            Цитата: Альф
            Danke.

            You are welcome...
            1. +1
              21 августа 2021 19:34
              Цитата: stalkerwalker
              Цитата: Альф
              Danke.

              You are welcome...

              good
  12. 0
    20 августа 2021 10:58
    Танков столько наклепали до 2000 г., что их будут модернизировать ещё лет 20. И такого количества, как раньше, уже ни одной армии мира не надо.
  13. Kaw
    0
    20 августа 2021 21:15
    С появлением таких вооружений как Спайк, Харом и Джавелин ценность танков может резко упасть, потому и так мало желающих на них тратиться. ИМХО
  14. 0
    20 августа 2021 21:17
    Если возложить задачу борьбы с танками на специальные противотанковые средства, то можно вернуться к производству Т-62 на новой технологической базе (в дополнение к Арматам и Т-90), только пушку вернуть 100-мм нарезную (для точности) и АЗ поставить. Броня такая, чтобы танк поражался только противотанковыми средствами (ну, или 155-мм чемоданами), дизель - гражданский, ИК-прицел на базе охотничьих прицелов. Танк выйдет дешевле современных ПТУР, цена позволит придать по танку каждому мотострелковому взводу, а количество обеспечит интересные эффекты из-за плотности огня.
    1. 0
      21 августа 2021 19:33
      Цитата: bk0010
      только пушку вернуть 100-мм нарезную (для точности)

      И что она сможет пробить ?
      Цитата: bk0010
      дизель - гражданский,

      Какой мощности ?
      Цитата: bk0010
      ИК-прицел на базе охотничьих прицелов.

      Поясните.
      1. 0
        22 августа 2021 11:22
        Цитата: Альф
        И что она сможет пробить ?
        Все, кроме танков и сооружений укрепрайонов.
        Цитата: Альф
        Какой мощности ?
        Какая была у Т-62, 600-700 л.с.
        Цитата: Альф
        Поясните.
        Импортные военные прицелы нам закрыли санкциями. Того, что производят наши еле хватает на новую технику. Но сейчас продают для охотников ИК-прицелы, хорошие и недорого. Можно закупить крупную партию таких прицелов и использовать их "кишки" при создании прицельного комплекса (вместо ТПН).
        1. 0
          22 августа 2021 20:33
          Цитата: bk0010
          Все, кроме танков и сооружений укрепрайонов.

          И для чего она нужна, если она ничего пробить не сможет ?
          Цитата: bk0010
          Какая была у Т-62, 600-700 л.с.

          700 кобыл-это гражданский дизель ? Ну, ну..
          Цитата: bk0010
          Того, что производят наши еле хватает на новую технику.

          Встречный вопрос-а куда делось большое производство таких прицелов ? Кто его "оптимизировал" ?
          Цитата: bk0010
          Можно закупить крупную партию таких прицелов и использовать их "кишки" при создании прицельного комплекса (вместо ТПН).

          А ничего, что возможности у гражданского прицела и военного "немного" разные ? Это все равно, как если бы БТР строить на основе Рафика, и там и там же перевозка людей.
          1. 0
            22 августа 2021 22:43
            Цитата: Альф
            И для чего она нужна, если она ничего пробить не сможет ?
            Она может пробить все, кроме лобовой брони ОБТ и капитальных дотов. Для "ничего" слишком большой список.
            Цитата: Альф
            700 кобыл-это гражданский дизель ? Ну, ну..
            Такие дизеля точно есть на серийных грузовиках Вольво.
            Цитата: Альф
            Встречный вопрос-а куда делось большое производство таких прицелов ? Кто его "оптимизировал" ?
            Куда и все у нас девается.
            Цитата: Альф
            А ничего, что возможности у гражданского прицела и военного "немного" разные ?
            Ничего. Когда варианты "или гражданский или ничего", то гражданский вполне пойдет.
  15. 0
    21 августа 2021 08:17
    Сталь дорожает по всему миру - закономерно.
  16. -1
    21 августа 2021 23:10
    это проблема не стоимости танка, а проблема изменения роли денег, у одних стран они служат инструментом к манипулированию на внутреннем и мировом рынках , а у других, плотно сидящих на ресурсах и импортозамещении, накоплением кубышки с валютными резервами на случай кризиса(а при таких вводных он обязательно происходит периодически )) не служат сейчас деньги той мерой стоимости, что раньше
  17. 0
    22 августа 2021 20:59
    Это не танки дорожают, а капиталистическая система так устроена! Всё и всегда дорожает, при активной помощи банкиров и допущенных к "кормушке"! А уж на войне... Кому-то, война - слёзы и смерть, а кому-то - гарантированная сверхприбыль! Кстати, не стоит забывать, что Россия тоже капиталистическая страна с большим ВПК, который жаждит прибылей!
  18. 0
    25 августа 2021 06:48
    Стоимость жизни оценивается в стоимость 1 патрона 5.45×39 или 7.62.
    При нынешних ценах на патроны это от 7 до 50 рублей.С учетом автоматического огня и кувырканий,бронежилета и желания жить потенциальной жертвы,число патронов увеличим до 1000.Всё остальное,это вспомогательное-найти,догнать,испугать,выковырнуть из укрытия или бункера жертву.
    Хотя при современной экономике умереть от голода и болезней шансов гораздо больше,чем от пули.
    Транспорт,медицина,химия,хронический недосып гораздо активнее косят народ.

    А танки,танков должно быть много,но к ним нужны обученные экипажи,причём ежеминутно,нужны ЗИП,топливо,боеприпасы,прикрытие мотопехотой и авиацией.И новые и крутые танки в случае войны будут приоритетной целью и могут быстро закончиться или превратятся в игрушки,которые будут усиленно прятать от противника,чтобы не дай бог не поцарапать.А значит,что любая война после потери всего высокотехнологичного вернется к оружию,которое можно ремонтировать на коленке-автоматы,винтовки,ножи,гранаты.
    И в таких условиях и т-34 будет не худшим вариантом,хотя обшитый бронелистами джип тойота в некоторых местах планеты уже почти танк.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»