Военное обозрение

В Афганистане разгорается новая фаза гражданской войны: противники талибов отбили район Чарикар

89

Коалицию против движения «Талибан» (запрещено в РФ как террористическая организация) возглавил вице-президент Афганистана Амрулла Салех, который после бегства из страны президента Ашрафа Гани объявил себя главой государства. Под знамена сопротивления талибам стеклись наиболее решительные силы прежнего правительства страны. Очагом сопротивления стал Панджшер. Именно там в свое время была «вотчина» знаменитого Ахмад Шаха Масуда – «Панджшерского льва», а сегодня эстафету сопротивления принял его сын Ахмад Масуд-младший.


На окраине долины Панджшер силы, верные Амрулле Салеху, атаковали позиции талибов. Им удалось отбить район города Чарикара – административного центра провинции Парван. Для талибов это довольно неприятная новость, поскольку Чарикар находится между перевалами, соединяющими Кабул с Мазари-Шарифом через туннель Саланг. Также, по некоторым сообщениям, силы, верные Амрулле Салеху, объединяются с узбекскими формированиями маршала Абдула Рашида Дустума. Совместными усилиями узбекские и таджикские формирования рассчитывают установить контроль над всем Панджшером.

Напомним, что до 2001 года Панджшер находился под контролем так называемого Северного Альянса. Талибам, в то время правившим в Кабуле, так и не удалось выбить из Панджшера своих противников. В настоящее время ситуация, похоже, повторяется: Панджшер остается единственной территорией, неподконтрольной талибам. Пока нет никаких оснований считать, что «Талибану» удастся захватить Панджшер. Более того, силы антиталибского сопротивления пока только формируются. К ним будут стекаться враги талибов со всего Афганистана. И потому речь идёт фактически о новой фазе гражданской войны.

Если говорить о численности антиталибских формирований, то она оценивается уже примерно в 16 тысяч человек. Хотя изначально сообщалось лишь о паре батальонов афганских войск. Костяк сопротивления составляют военнослужащие и полицейские Афганистана, не пожелавшие подчиниться «Талибану». Также под знамена новой антиталибской коалиции стекаются ополченцы. Этническая опора противников талибов – таджикское, узбекское, хазарейское и туркменское население.

В расположении антиталибской коалиции замечена бронетехника правительственных войск Афганистана, а также вертолеты Ми-17 и UH60A Black Hawk. Талибам будет довольно проблематично захватить Панджшер, поскольку существует четкий этнический раздел между преимущественно пуштунским «Талибаном» и местным населением. Рассчитывать на поддержку таджиков, узбеков и туркменов талибы вряд ли смогут.

Что же касается хазарейцев, исповедующих шиизм, то это – прямые противники «Талибана», поскольку талибы всегда крайне негативно относились к шиитскому населению Афганистана. Хазарейцы понимают, что это отношение не изменится и сегодня. Таким образом, в Афганистане фактически произошло возвращение к ситуации 1997-2001 гг., когда страну раздирала гражданская война. Вывод американских войск вновь активизировал те процессы, которые и так имели место в стране двадцать с лишним лет назад.
Автор:
Использованы фотографии:
Twitter/Ministry of Defense, Afghanistan
89 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Арон Заави
    Арон Заави 20 августа 2021 14:55
    +25
    Не ожидал этого. Ну удачи мужикам.
    1. Cron
      Cron 20 августа 2021 14:58
      -10
      Цитата: Арон Заави
      Не ожидал этого. Ну удачи мужикам.

      Задача не слиться пока коалиция своих эвакуирует, поэтому сейчас помощи точно не будет. Им бы свои задницы спасти
      1. Тралл
        Тралл 20 августа 2021 16:48
        +9
        Гораздо важнее, какой выбор сделает Россия. Поставит на Дустума и сына Панджшерского льва(Северный Альянс) для поддержания зоны напряженности вдали от северных границ Афганистана, либо же договорится с талибами, чтобы те закрыли эту границу и переваривали десятки сортов разных бармалеев сами. Время покажет. Пока мы видим, что Северный Альянс пытается заявить о себе и показать, что к вливаниям в себя разнообразных ресурсов от внешних игроков они готовы.
        1. Cron
          Cron 20 августа 2021 17:22
          0
          Цитата: Тралл
          Гораздо важнее, какой выбор сделает Россия. Поставит на Дустума и сына Панджшерского льва(Северный Альянс) для поддержания зоны напряженности вдали от северных границ Афганистана, либо же договорится с талибами, чтобы те закрыли эту границу и переваривали десятки сортов разных бармалеев сами.

          А какой бы выбор сделали вы? Ставить на исламистов дело такое себе, я считаю. Они не смогут сидеть просто в рамках границ Афганистана. Будут и дальше распространять свое видение ислама , фундаменталистский ислам, а сочувствующих им полно в том же Узбекистане и Таджикистане.
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 20 августа 2021 18:56
            +5
            Цитата: Cron

            ...Ставить на исламистов дело такое себе, я считаю. Они не смогут сидеть просто в рамках границ Афганистана. Будут и дальше распространять свое видение ислама , фундаменталистский ислам, а сочувствующих им полно в том же Узбекистане и Таджикистане.


            С терроризмом определенно нужно бороться, и со всеми "сочувствующими" должны разбираться спецслужбы соседних государств (соседей Афганистана), но вот прекращать контакты с новой властью Афганистана может быть неразумно, к примеру какие шансы у сына Панджшерского льва на взятие власти ? Ну отбил он один город, возможно ещё пару городов сможет взять под контроль... но в масштабах страны, когда подавляющие население Афганистана пуштуны, шансов на взятие власти у него нет.... поэтому нужно быть реалистами и прагматиками (особенно в большой политике), с одной стороны сдерживать талибов в пределах Афганистана (и я кстати не думаю что пуштуны рванут в соседние государства, т.е. там другие народности и культура, которые не примут талибов...) а с другой торговать и поддерживать контакты с соседом.
            1. Ныробский
              Ныробский 20 августа 2021 21:30
              +1
              Цитата: Aleksandr21
              С терроризмом определенно нужно бороться, и со всеми "сочувствующими" должны разбираться спецслужбы соседних государств (соседей Афганистана), но вот прекращать контакты с новой властью Афганистана может быть неразумно, к примеру какие шансы у сына Панджшерского льва на взятие власти ? Ну отбил он один город, возможно ещё пару городов сможет взять под контроль... но в масштабах страны, когда подавляющие население Афганистана пуштуны, шансов на взятие власти у него нет.... поэтому нужно быть реалистами и прагматиками (особенно в большой политике), с одной стороны сдерживать талибов в пределах Афганистана (и я кстати не думаю что пуштуны рванут в соседние государства, т.е. там другие народности и культура, которые не примут талибов...) а с другой торговать и поддерживать контакты с соседом.
              Тут есть два варианта - 1) гражданская война до победы одной из сторон, и северянам тут мало что светит и 2) Раздел Афганистана на Северный и Южный, при активном содействии международного сообщества, с разводом пуштунов и "прочих" по разные стороны новоявленной границы с организацией буферной зоны безопасности на северном направлении, что как бы отвечает и нашим интересам. Этот ребус слишком многогранен, что бы что то однозначно спрогнозировать what
          2. chevere
            chevere 24 августа 2021 21:44
            0
            Можно узнать, на основе чего вы сделали вывод о том, что талибы — фундаменталисты? Фундаменталисты (например, ваххабиты), как христианские протестанты, считают, что нужно руководствоваться только Кораном, а всякие Сунны, хадисы, фетвы — это, мол, от иблиса. Где и когда талибы следовали или призывали к этому? Да нигде. Но они у вас "фундаменталисты". Вы их еще с ваххабитами заровняйте, ага. И с исмаилитами, которые устроили резню в Таджикистане.
        2. Starover_Z
          Starover_Z 20 августа 2021 18:39
          +5
          Цитата: Тралл
          Гораздо важнее, какой выбор сделает Россия.

          А я считаю, что рано ещё вставать на чью либо сторону. Гражданка там только начинается, важнее стеречь свои южные границы, а не вставать на сторону синих или оранжевых.
          1. Теренин
            Теренин 21 августа 2021 10:50
            +2
            Цитата: Starover_Z
            Цитата: Тралл
            Гораздо важнее, какой выбор сделает Россия.

            А я считаю, что рано ещё вставать на чью либо сторону. Гражданка там только начинается, важнее стеречь свои южные границы, а не вставать на сторону синих или оранжевых.

            Ну, пока точно, правильная позиция - наблюдение, с целью не допустить проникновения террористов всех мастей на территории сопредельных с Афганистаном государств, без ставки на кого либо.
    2. Бородач
      Бородач 20 августа 2021 15:02
      +20
      А что вы ожидали? Гражданская война в Афганистане также вечна, как война евреев с арабами.
      1. хрыч
        хрыч 20 августа 2021 15:38
        +6
        Из этой информации главное, что оказывается далеко не весь Панджшер под контролем Масудика и Амруллы. Оказывается взяли не город, а какой-то райончик города Чарикара. Судя по фото, какая-то унылая рвань по ночам шкерится и фотается у каких-то руин. Про Дустума вообще смешно, он удрал бросив колонну своих бойцов, сын его в плену, как минимум заложник.
        в Афганистане фактически произошло возвращение к ситуации 1997-2001 г
        Тоже чушь. Когда Масуд держал Панджшер, на севере за ним стояло несколько сот тысяч штыков. А у Масудика на севере ... талибы laughing
        1. Silver bullet
          Silver bullet 20 августа 2021 15:45
          +22
          хрыч
          Когда Масуд держал Панджшер, на севере за ним стояло несколько сот тысяч штыков. А у Масудика на севере ... талибы 
          Нас четверо, ещё пока мы вместе, но дело есть и это дело чести, девиз наш "все за одного", и в этом был успех....
        2. Анатоль Клим
          Анатоль Клим 20 августа 2021 16:23
          +3
          Цитата: хрыч
          Про Дустума вообще смешно, он удрал бросив колонну своих бойцов, сын его в плену, как минимум заложник.

          Информация противоречивая, давайте не так категорично и пользоваться разными источниками
          ДУШАНБЕ, 20 авг — Sputnik. Минувшим вечером 19 августа в афганскую провинцию Панджшер прибыл отряд во главе с сыном маршала Дустума, сообщает Sputnik Афганистан со ссылкой на Herat Times.
          Точная численность войск под командованием Яр Мохаммада Дустума не уточняется.

          ДУШАНБЕ, 20 июн — Sputnik. Источник в Маймане, административном центре провинции Фарьяб, одной из баз маршала Абдул Рашид Дустума, сообщил, что военачальник покинул Афганистан на армейском вертолете.
          По одной из версий, из-за диабета маршал тяжело переносит коронавирус и ему понадобилось профессиональное лечение. По другой — он был ранен в боях с талибами.
        3. gsev
          gsev 20 августа 2021 18:45
          +7
          Цитата: хрыч
          Тоже чушь. Когда Масуд держал Панджшер, на севере за ним стояло несколько сот тысяч штыков.

          Наверное все воинство душманов во всем Афганистане одномоментно не могло выставить столько бойцов, сколько Вы насчитали только у Ахмад Шах Масуда в Пандшере. С захватом власти талибами Пакистану нет смысла поддерживать талибов против таджиков. Поэтому у талибов начнутья проблемы с логистикой. Я не вижу в окрестностях Афганистана сил заинтересованных в усилении талибов. У Пакистана с пуштунским населением есть определенные проблемы и он не заинтересован иметь на севере сильное государство способное поддерживать пуштунский сепаратизм. Талибы и поддерживались Пакистаном, чтобы Афганистан не имел свободной авиации и тяжелого вооружения для экспансии на юг.
          1. хрыч
            хрыч 20 августа 2021 19:25
            0
            Панджшер был линией фронта между талибами и Северным альянсом. Когда вторглась стотысячная американская группировка, Северный альянс выставил 300 тысяч штыков. Т.е. талибов смела 400-т тысячная армия, с учетом США супероснащенная. Сейчас на Севере ... талибы. Иран и Кудс поддержали талибов во время оккупации и теперь Иран лучший друг. Сегодня Путин завуалированно похвалил талибов на встрече с Меркель. Индии сам Бог велел дружить, ибо получат газовые трубы с севера для развития промышленности. А Китай вообще тут, как тут.
            1. gsev
              gsev 20 августа 2021 19:32
              +1
              Цитата: хрыч
              Индии сам Бог велел дружить, ибо получат газовые трубы с севера для развития промышленности. А Китай вообще тут, как тут.

              И.В. Сталин имел хорошие отношения с Афганистаном. Однако после 1945 года он не дал Шаху оружие для усмирения пуштунских племен на юге Афганистана. Думаю Лаврову надо внимательнее изучить успешный опыт Сталина по военно-дипломатическому взаимодействию с Афганистаном.
              1. хрыч
                хрыч 20 августа 2021 19:36
                0
                Здесь компетенция Верховного и Генштаба. Лаврову что скажут, то и он скажет. В целом у нас сопливая дипломатия, разве не Козырев. Я написал, что Путин похвалил Меркель. Конечно Путин похвалил талибов на брифинге с Меркель.
                1. gsev
                  gsev 20 августа 2021 19:43
                  +1
                  Цитата: хрыч
                  В целом у нас сопливая дипломатия, разве не Козырев.

                  На мой взгляд усилия нашей дипломатии в Афганистане должны быть направлены на снятие межнациональной напряженности и содействовать невовлеченности России в тамошнюю войну или столкновения.Во всех течениях афганского политического общества пока трудно найти мощные антироссийские силы, которые например сейчас в Казахстане усиленно организуют погромы русских.
      2. Стас1973
        Стас1973 20 августа 2021 16:12
        +5
        Ее не было с 20-х годов прошлого века до момента падения последнего короля. Почти что 60 лет страна жила в мире и спокойствие. Для саморазвития посмотрите фотки Афгана 60-х годов прошлого века. Там даже есть девушки в миниюбках на шикарных проспектах, широкие дороги с прилегающими зелеными насаждениями, а не то, что вы подумали и еще многое что.
    3. Alex777
      Alex777 20 августа 2021 15:05
      +2
      Цитата: Арон Заави
      Не ожидал этого. Ну удачи мужикам.

      Они запросили оружие у Штатов.
      Вопрос в том, дадут ли его им?
      Все же 2001 и 2021 отличаются. hi
      1. ПиК
        ПиК 20 августа 2021 15:41
        -2
        Цитата: Alex777
        Они запросили оружие у Штатов.
        Вопрос в том, дадут ли его им?
        Все же 2001 и 2021 отличаются.


        Можно больше сказать - Для США и 2021-й год от 2021-го сильно отличается...
      2. Piramidon
        Piramidon 20 августа 2021 16:37
        +2
        Цитата: Alex777
        Они запросили оружие у Штатов.
        Вопрос в том, дадут ли его им?

        Еще как дадут. Янкесы всегда старались подливать керосин в костер гражданских войн на границах бывшего СССР. Кто подбрасывает оружие всяким грузинам и украинцам?
        1. chevere
          chevere 24 августа 2021 21:49
          0
          Грузинам можно по морю. Украм и по морю, и по суху. Как в Паджер? Со всех сторон он окружен, мягко говоря, малодружественными для США государствами. "Великие стратеги" посорились даже с паками. Китай готов работать с талибами. Иран готов, что тут же лишает таджиков их помощи. Остается только Турция с их "тураном", они могли бы подпитывать через Узбекистан и Туркменистан. Но штаны турецкие не порвутся ли часом?
          1. Piramidon
            Piramidon 24 августа 2021 23:02
            0
            Цитата: chevere
            Как в Паджер?

            Через Пакистан.
            1. chevere
              chevere 24 августа 2021 23:22
              +1
              1. С каких пор Панджшер граничит с Пакистаном?
              2. В чем прикол для Пакистана поддерживать не дружественные ему США и их ставленников из таджиков, узбеков и, возможно, хазарейцев?

              Провинции Афганистана
    4. Kurare
      Kurare 20 августа 2021 15:23
      0
      Цитата: Арон Заави
      Не ожидал этого. Ну удачи мужикам.

      Да просто "мужики" не хотят помирать и делиться своим бизнесом. Вот Вам и отличие, от "регулярной" афганской армии.
      1. Shahno
        Shahno 20 августа 2021 15:25
        +4
        И это подрывает идею о поддержке талибана народом... Боится народ- это да.
        1. Kurare
          Kurare 20 августа 2021 15:28
          +10
          Цитата: Shahno
          И это подрывает идею о поддержке талибана народом...

          Вы мыслите нормами т.н. европейской цивилизации. Нет и не было афганского "народа". Есть племена, есть кланы, есть народности. Они даже религиозно между собой враждуют. Им просто "повезло" жить в одном государстве, плохоуправляемым, разнородным, постоянно враждующим самим с собой.
          1. mmaxx
            mmaxx 20 августа 2021 16:33
            +4
            Нынешние события только и показывают национальную расколотость страны. Раз,и пополам. Это просто нежелание находится под людьми другого племени. Восток.
          2. gsev
            gsev 20 августа 2021 18:54
            -5
            Цитата: Kurare
            Нет и не было афганского "народа". Есть племена, есть кланы, есть народности.

            Иранцы во время гражданской войны сообщили Ахмад Шах Масуду, что намерены вторгнуться в Афганистан после убийства иранских дипломатов талибами и предложили скоординировать действия северного альянса и талибов. Ахмад Шах Масуд в ответ заявил, что в случае вторжения в Афганистан иранцы могут считать его талибом и Северный Альянс будет защищать талибов. Наверное афганский народ перед лицом иностранной агрессии более един и моголитен по сравнению с русским. Афганские таджики и пуштуны не служили бы враждебным государствам как служат русские в Прибалтике или на Украине. Власовых и Красновых среди афганцев намного меньше чем среди русских.
            1. СергейАлександрович
              СергейАлександрович 20 августа 2021 19:57
              +3
              Нет афганского народа в политике, есть главари банд и кланов, ориентированные на Великобританию и англосаксов.
            2. chevere
              chevere 24 августа 2021 21:54
              0
              Да ладно :)))) А Гани? А Салех? А нонеший Масуд? А толпы, рвавшихся вслед за оккупантами? Ровно те же власовы, красновы и шкуры, ровно так же грозятся кулачками в надежде на иностранную помощь. Надеюсь, кончат так же.
              А Ахмад Шах — это полевой командир, в те времена де-факто независимый правитель, приход персов лишил бы его и наркоприбыли, и бача-торговли, и торговли живым товаром. Вот и вся его "принципиальность".
          3. Piramidon
            Piramidon 24 августа 2021 23:04
            +1
            Цитата: Kurare
            Им просто "повезло" жить в одном государстве

            Государством эту ТЕРРИТОРИЮ можно называть с большой натяжкой.
            1. Kurare
              Kurare 25 августа 2021 11:17
              0
              Цитата: Piramidon
              Государством эту ТЕРРИТОРИЮ можно называть с большой натяжкой.

              "А кому сейчас легко?" (с)
              hi Ваше высказывание можно применить к достаточно большому колучеству "территорий", особенно в Средней Азии. Такая уж там специфика. Поэтому, государство может образоваться только за счёт "сильной руки", т.е. своего рода диктата.

              Это как раз проблема т.н. "цивилизованного западного общества", понять и принять сей факт. Они всё думают, что как только они принесут демократию, все сразу же поймут, как это хорошо и ни за что не вернутся к прежним "феодальным" отношениям.
        2. Цой
          Цой 20 августа 2021 15:45
          -1
          И это подрывает идею о поддержке талибана народом... Боится народ- это да.


          Там такой народ что будут радоваться любым флагам. Кто победил тот и главный.
      2. chevere
        chevere 24 августа 2021 21:51
        +1
        "Мужики" бача привыкли пользовать, доход от наркотиков иметь, любых баб портить — талибы это не приветствуют по самую несовместимость с жизнью. Гани вот умный, напаковал денег и сдриснул, а Салех с Масудов, заляпались по самое не могу коллаборционизмом, теперь изображают борьбу.
    5. Горный стрелок
      Горный стрелок 20 августа 2021 15:44
      +2
      Цитата: Арон Заави
      Не ожидал этого. Ну удачи мужикам

      А я об этом написал сразу. Правда, Масуда с Дустумом перепутал... Расколется страна на части. Нацменьшинствам Кабул не взять, но талибам "северный альянс" не одолеть. Реально Для России это и не плохо. На границы бывших республик талибы не полезут, пока внутри припекает. Для афганцев - ничего хорошего.
  2. knn54
    knn54 20 августа 2021 14:58
    +1
    Интересно,как поведут себя бойцы Исмаил-Хана ("Лев Герата") — одного из крупнейших полевых командиров,входившего в командование «Северного альянса»,перешедшего на сторону Талибана неделю назад?
    1. хрыч
      хрыч 20 августа 2021 15:43
      +5
      Он не перешел, а его схватили. Сидит в клетке лев. laughing Сейчас новость. Талибы захватили более двух тысяч единиц американской бронетехники wassat
      1. Alex777
        Alex777 20 августа 2021 16:44
        +2
        Есть бронетехника - это хорошо.
        Нет запчастей - это очень плохо.
        1. хрыч
          хрыч 20 августа 2021 16:45
          +1
          Это иномары, походят еще wassat
          1. Alex777
            Alex777 20 августа 2021 16:46
            +1
            Броневики все же требуют отдельного внимания. hi
  3. частное лицо
    частное лицо 20 августа 2021 14:58
    +1
    Это называется наступить на те же грабли. Вот какой будет итог?
  4. sav
    sav 20 августа 2021 14:58
    +29
    Про Панджшер - было ожидаемо. А численность в 16 тысяч штыков, это по видимому начало. Дальше будет больше.
  5. voyaka uh
    voyaka uh 20 августа 2021 14:59
    -5
    Товарищ Лавров должен мудро решить, кого поддерживать:
    1) радикальных исламистов анти-американистов в Кабуле или
    2) союз мусульманских народов Средней Азии тюркских и персидских корней,
    опирающихся на Америку.
    1. Trapp1st
      Trapp1st 20 августа 2021 15:04
      +3
      Товарищ Лавров должен мудро решить, кого поддерживать:
      Никого, они заняты друг другом , очень хорошо. Можем оружием помочь, что бы не кончалось.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 21 августа 2021 00:57
        +1
        Цитата: Trapp1st
        Можем оружием помочь, что бы не кончалось.

        Да они, если что, таки найдут. Купить не проблема, тем более, когда есть что продать.
        А продать там... fellow В случае чего и бартер прокатит. yes
    2. zadorin1974
      zadorin1974 20 августа 2021 15:11
      +6
      Честно говоря-шило на мыло.Что они упоротые,что вторые.А по умному,втихаря подкинуть в Пандшер оружия и боеприпасов,перекрыть границу наглухо- и пущай режут себя сами под корень.
      1. Alex777
        Alex777 20 августа 2021 15:46
        +2
        Цитата: zadorin1974
        А по умному, втихаря подкинуть в Пандшер оружия и боеприпасов, перекрыть границу наглухо- и пущай режут себя сами под корень.

        Так не бывает. К сожалению.
    3. KCA
      KCA 20 августа 2021 15:13
      +7
      В такой ситуации не только Лаврову придётся много думать, но и дипломатам других стран, исламисты --пуштуны как раз персидского происхождения, а тюрки вполне могут опереться на вовсе не на США, а на Турцию, в общем каша из самых разных интересов и союзов возникла, и чем закончится, неизвестно
    4. Пленник
      Пленник 20 августа 2021 15:24
      +7
      Товарищ Лавров решит правильно. К тому же у него козыри на руках. Будет стоять над схваткой и перебирать решения. К слову, что за союз такой "народов Средней Азии тюркских и персидских корней", опирающихся на Америку"? Сами придумали или подсказал кто?
    5. хрыч
      хрыч 20 августа 2021 15:29
      +3
      Это вам израильтянам надо, чтоб Россия выступила против талибов. А нам это далеко не нужно. Яша Кедми нас тоже решил поучить, теперь Войуха нам впапаривает на своем, скромном уровнеwassat И сдались нам наркобарыги севера Афганистана, причем потомки басмачей. И тем более американцы, которых мы готовимся сжечь нашими МБР wassat Во-первых ключевую роль сыграл Касем Сулеймани. Он погиб, но дело его живет. Когда талибы были в подполье, им руку дружбы протянули Силы Кудс. Как видим в стратегии и тактике ребята выросли. По гибели Сулеймани, талибы выразили скорбь. Кудс - наши союзники и боевые товарищи по Сирии в частности. И безусловно с ними сотрудничает наше МО и Главное Управление. Естественно, как минимум по этой линии контакты с талибами установлены и наше посольство талибы охраняют.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 20 августа 2021 15:44
        +2
        "И тем более американцы, которых мы готовимся сжечь нашими МБР "///
        ---
        " Нам вождя не доставало. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков."
        (В. Высоцкий)
        Но, как я погляжу, вождь появился. laughing
        1. хрыч
          хрыч 20 августа 2021 15:55
          -1
          А какие полетные задания наших ракет? Кабул? Нет. Вашингтон, Лондон и Тель-Авив wassat Я то наоборот по своей скромности Лаврову не отваживаюсь вопросы ставить ребром wassat Это Воюха жестит. Да, собственно Лавров - говорящая голова и лицо подневольное. Поэтому ставь вопрос ребром перед Нашим Верховным. wassat Но не утруждайся, наши посольства ныне уже работают с талибами. Мы то их не эвакуировали. Всё, успокойтесь, считай признали новое Правительство.
      2. Korax71
        Korax71 20 августа 2021 17:02
        +2
        хрыч,я, конечно,понимаю,что в своем собственном мирке жить намного комфортнее,но объективно,самая нарколыжная провинция в Афганистане-это Гильменд.она одна производит опиатов столько, сколько весь остальной Афган вместе взятый.не помнишь,кто много лет контролирует эту провинцию?и,да,север-это по большей части добыча изумрудов,которые в силу своей чистоты весьма котируются на рынке.
        1. хрыч
          хрыч 20 августа 2021 18:36
          -2
          Цитата: Korax71
          в своем собственном мирке жить

          Т.е. начал с перехода на личности. Во-первых страной правили 20 лет не талибы. Эту пургу неси другим. Трафик контролировали трансграничные племена и американцы бортами вывозили сотнями тонн. А дехкане Гильменда или не Гельменда один черт сдавали опиум центральным властям. Талибы в подполье имели на сорокамиллионный Афган чуть больше 10 тысяч бойцов и после этого втирать очки своей пропагандой не стоит. Уже, взяв под контроль границы и аэропорты, трафику нанесен невосполнимый ущерб. А то, что за производство наркоты уже объявлена смерть.
    6. Шалтай
      Шалтай 20 августа 2021 15:53
      +3
      В этом деле важно способствовать уничтожению нарко-кортелей.
    7. Incvizitor
      Incvizitor 20 августа 2021 19:30
      +1
      Проще подождать, посмотреть кто победит и потом иметь с ними дела.
    8. gsev
      gsev 20 августа 2021 19:35
      +1
      Цитата: voyaka uh
      союз мусульманских народов Средней Азии тюркских и персидских корней,
      опирающихся на Америку.

      Поддержка любых проамериканских сил это поддержка убийств и угнетения русских. Я за хорошие отношения с талибами.
      1. zadorin1974
        zadorin1974 20 августа 2021 20:49
        +1
        Тут на много все сложнее.Нам ни с одной из сторон не по пути.Пусть как пауки в банке сожрут друг друга.Ну и самое смешное - китайцы давно уже там,их даже матрасы подвинуть со своим войском и оравой прихлебателей не смогли.Так что все впереди.
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 августа 2021 15:06
    -1
    "Слышишь, реют над страною
    Ветры яростных атак!

    ПРИПЕВ:
    И вновь продолжается бой.
    И сердцу тревожно в груди…
    И Масуд — такой молодой,
    И юный Октябрь впереди!

    Весть летит во все концы:
    Вы поверьте нам, отцы, —
    Будут новые победы,
    Встанут новые бойцы!...................Типа того ? what
  7. spirit
    spirit 20 августа 2021 15:10
    +3
    Талибы сейчас активно начали чистку самых активных и самых боеспособных подразделений которые им попили немало крови. это в первую очередь Спецназ (особенно спецназ Багдиса)и силы ополчения.Если эти ребята успели в достаточном количестве перебраться в ущелье, то это будет очень серьезная боевая сила!а теперь ещё им и деваться некуда ,либо борьба либо смерть. Уже известно что кураторы из Пакистана дали четкий приказ этих ребят в плен не брать,расстрел на месте
    Ополчение:
    angry
    1. chevere
      chevere 24 августа 2021 21:57
      0
      Слова "кураторы из Пакистана" выдают эксперта. Если паки курируют талибов, то какого ляда они себе обратно Вазиристан не откурировали? :) Паки пытаются влиять на талибов, как и многие. Но кураторы...
  8. rocket757
    rocket757 20 августа 2021 15:18
    +2
    У тамошнего "марлезонского балета" будет много актов ... разных.
  9. ABC-schütze
    ABC-schütze 20 августа 2021 15:25
    +7
    "Талибам будет довольно проблематично захватить Панджшер, поскольку существует четкий этнический раздел между преимущественно пуштунским «Талибаном» и местным населением. Рассчитывать на поддержку таджиков, узбеков и туркменов талибы вряд ли смогут.

    Что же касается хазарейцев, исповедующих шиизм, то это – прямые противники «Талибана», поскольку талибы всегда крайне негативно относились к шиитскому населению Афганистана. "
    *********************************************************************************
    Так то, оно так, но есть один интересный момент...

    Талибы это пуштуны, - ОСНОВНАЯ, ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть населения современного Афганистана и прилегающих к нему на значительной части периметра, сопредельных территорий.

    И Советское правительство, установив дипотношения с монархическим Афганистаном, и ничуть не смущаясь этого факта, РАЗУМНО выстраивало, тем самым, свои отношения именно с ПУШТУНСКИМ большинством. Которое шах, искони, и представлял...

    И решительно боролось с басмачами, вторгавшимися с территории Афганистана на территорию Советских республик Средней Азии. Т.е. с теми самыми, афганскими, "этническими меньшинствами", кои сегодня, да и вообще, с 1992-го года, представляет тот самый "Северный альянс"...

    Сиречь, в общем-то, современное название тех же самых, прежних басмачей ...

    Так с кем, и в каких "политических видах" дальше отношения Россия выстраивать будет?..

    С РЕАЛЬНОЙ СИЛОЙ и ДОМИНИРУЮЩЕЙ ИСТОРИЧЕСКИ, пуштунской, племенной, этнической группировкой. Живущей "своим укладом"?..

    Или с помянутыми и абсолютно зависящими от внешней помощи (при ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ) группировками этнических меньшинств?..

    Которым без внешней помощи власть в стране не удержать никогда?

    Напоминаю, что даже Иран, уже "помягчал" в своём восприятии "исламизма" талибов.

    Наверное и России есть резон опираться в выстраивании отношений с Афганистаном именно на них, СТАБИЛЬНОЕ ЭТНИЧЕСКОЕ БОЛЬШИНСТВО. Поставив жесткое условие, о том, что помощь в восстановлении страны будет оказываться только в случае жесткого противодействия талибов т.н. "исламскому государству", если таковое попытается нарастить своё влияние в Афганистане или закрепиться на его территории...

    Ведь именно ДОМИНИРОВАНИЕ в общественном сознании афганцев РЕЛИГИОЗНО-ЭТНИЧЕСКОГО фактора в ближайшие полтораста лет преодолеть никак и никому не удастся

    И ведь т.н. "продвинутое" городское население Афганистана, уже "приобщённое", лет за 35 - 40, к цивилизации (и её гримасам...) ничего в стране изменить не сможет.

    Во всяком случае, решительно и долго воевать с талибами оно, точно не готово.

    И ставка на него, на "автопилоте", снова предполагает последующий ввод всяких "иностранных контингентов" поддержки (многонациональных или не очень...). И начало той же самой "бадяги" на ДЕСЯТИЛЕТИЯ ...

    России оно сильно надо?..
    1. ABC-schütze
      ABC-schütze 20 августа 2021 15:28
      +1
      Я думаю, что по поводу хазарейцев, Иран с талибами договориться сможет. Это ЕГО локальная "поляна"...

      Зато, в этом случае, никаких США, НАТО и прочего "Запада" в Афганистане точно не будет ...

      И для России это вовсе не плохо...
    2. venik
      venik 20 августа 2021 15:44
      +2
      Цитата: ABC-schütze
      И решительно боролось с басмачами, вторгавшимися с территории Афганистана на территорию Советских республик Средней Азии. Т.е. с теми самыми, афганскими, "этническими меньшинствами", кои сегодня, да и вообще, с 1992-го года, представляет тот самый "Северный альянс"...

      =========
      Увы! "....Ничто не вечно под Луной"..... Все меняется.... Вчерашние враги - становятся союзниками, а вчерашние союзники - врагами...... request
    3. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 20 августа 2021 17:32
      0
      России все равно прийдется вмешиваться, потому что, когда эта чума попрет на север, то рано или поздно, она докатится и до России.
    4. 72jora72
      72jora72 22 августа 2021 08:17
      0
      Талибы это пуштуны, - ОСНОВНАЯ, ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть населения современного Афганистана и прилегающих к нему на значительной части периметра, сопредельных территорий.
      Ровно 40 % от всего населения, так что ОСНОВНАЯ часть, не пуштуны......
  10. Tarasios
    Tarasios 20 августа 2021 15:38
    +7
    а куда деваться военным и спецуре? Талибы убили генерала, которому "давали гарантии" жизни, задерживают всех, кто имел отношения к США, к военным и т.д. Скорее всего - тоже всех казнят. А так хоть есть шанс пожить и даже вломить сдачи
    1. Incvizitor
      Incvizitor 20 августа 2021 19:35
      0
      Пока всех кто с якшался с фашингтоном не вырежут порядка не будет так что правильно.
      1. 72jora72
        72jora72 22 августа 2021 11:47
        0
        Пока всех кто с якшался с фашингтоном не вырежут порядка не будет так что правильно.
        А потом они начнут резаться между собой...
  11. Пленник
    Пленник 20 августа 2021 15:43
    +1
    Сложные места, можно сказать "партизанские". При достаточном наличии вооружения могут посадить талибов на раскаленную сковородку.
  12. tatarin1972
    tatarin1972 20 августа 2021 15:51
    0
    Сын Масуда не сам Масуд, обычно на детях гения природа отдыхает. Хотя, конечно, желаю удачи. Не всё хорошо, их один черт выдавят, рассекут и уничтожат. Они находятся в окружении, снабжения нет и вряд ли будет. А караваны не пройдут, талибы это не 40 армия, они дома и контролируют ситуацию. Дело только за временем.
  13. mmaxx
    mmaxx 20 августа 2021 16:28
    +2
    В общем, если появятся заинтересованные силы (внешние), гражданская война в Афгане будет идти вечно.
  14. Шарнхорст
    Шарнхорст 20 августа 2021 16:44
    +2
    Почитал коменты... и наверное прав Жириновский. Надо делать ставку на фрагментацию Афгана.
  15. Баберметис
    Баберметис 20 августа 2021 16:58
    +1
    Надо Поштунам разъяснить что они потерянные колена народа Исраэль, и отправить на родину, с подобающим почетом...лица и носы у них "сходжии"
  16. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 20 августа 2021 17:29
    +2
    Ситуация складывается замечательная, если они смогут удержаться. Талибы "на шпагате" - можем вас признать, а можем и панджешерских сидельцев, там как - никак, целый вице - президент, законно избранный)))
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 22 августа 2021 13:25
      0
      Сами афганцы ни грамма не сомневаются в толерантности талибов. Кстати казни уже начались. В свое время, в началу нулевых, Северный альянс выстоял и уже начал вести контрнаступление на отдельных участках, вопрос конечно какое количество опытных командиров выжило при проамериканском режиме. В этническом составе пуштуны составляют не более 60% населения страны и расселены в основном на юге. Да и силы движения Талибан совсем недавно оценивались в 30 тысяч бойцов, дезертиров из Афганской армии переметнувшихся на сторону талибов как сплоченные высокоэффективные боевые единицы оценивать опрометчиво. Так что только время покажет кто есть кто.
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 22 августа 2021 14:39
        0
        Ориентировочно 40 %, хотя цифра весьма относительная, поскольку последняя перепись населения, очень условная проводилась в 1979 году. Северный альянс тоже очень не однозначен. Таджики и узбеки, не сильно любят друг - друга. Тогда они объединились чтобы выжить, как будет сейчас - один аллах ведает))) вот если панджешерских сидельцев поддержит какая - то сильная страна (таких не наблюдается), тогда все может быть.
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 22 августа 2021 18:26
          0
          Нельзя недооценивать хотя бы Узбекистан, в свое время он был мишенью исламистов, но постоял за себя сам. а мундир Дустума или пиджак Дустума какая разница, воевать явно не ему, только имя и шесть провинций которые в свое время неплохо жили.
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 22 августа 2021 20:34
            0
            Был когда - то, но судя по тому, как драпал за речку - "весь вышел". Кстати "пуштуны" тоже отнюдь не монолит, там хватает внутренних противоречий, имеющих очень длинную историю.
  17. Yuriy Gorbunov
    Yuriy Gorbunov 20 августа 2021 22:19
    -1
    Мне кажется, что приезд Меркель планировался на 20 августа не случайно. Спецслужб знали, что произойдёт в Афганистане. Они зондировали почву, на которой Россия будет строить свои отношения с движением Талибан.
    Позицию России Путин обозначил четко — в соответствии с принципами международного права: не вмешиваться в чужие дела, не диктовать своих условий национально-патриотическому движению, уважать выбор народа Афганистана, сотрудничать и оказывать новому правительству помощь и поддержку и т.д. Такую же позицию заняли руководства Китая и ряда других азиатских государств
  18. sen
    sen 21 августа 2021 09:25
    +1
    Для чего США уходит из Афганистана? Одна из возможных причин - подготовка к удару по Ирану. Нужны "свободные руки".
    Даже президент Путин призвал новое правительство Ирана принять энергичные усилия по выполнению ядерной сделки, о чем он сказал в ходе «прощального» визита Меркель в Москву. «При обсуждении ситуации вокруг иранской ядерной программы мы с госпожой канцлером выразили надежду на то, что после формирования нового правительства в Иране будут продолжены энергичные усилия по сохранению Совместного всеобъемлющего плана действий», — заявил ВВП.

    https://svpressa.ru/politic/article/307537/
    1. chevere
      chevere 24 августа 2021 21:59
      0
      То есть разгон берут, чтобы кааааак напасть-напасть. Раньше-то, когда в Ираке и Афгане их части стояли и могли как угодно накапливаться, было слишком близко. Надо издалека. Ага. Может, все же по Ыну решили вдарить?
  19. Metallurg_2
    Metallurg_2 21 августа 2021 11:21
    0
    Огородить по периметру колючей проволокой, поставить вышки с пулеметами - и пусть бармалеи варятся в собственном соку.
  20. bzbo
    bzbo 21 августа 2021 23:36
    -1
    Пуштуны R1a генетические русские. Живут на своей земле. Говорят на древнем языке носителей R1a. В России R1a говорят на славянском языке. Как так сложилось вопрос древний - смешались русские и славяне при исходе. Арабских переселенцев пуштунам можно гнать вместе с верблюдами. Когда они пришли известно.
  21. GalinGa
    GalinGa 22 августа 2021 08:23
    0
    Худой мир лучше всякой ссоры
  22. Олег Авиатор
    Олег Авиатор 24 августа 2021 05:16
    -2
    Создаётся впечатление что они кроме как воевать и убивать больше ни на что не способны.